-
САБЖ (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hdXRvbmV3cy5ydS9hdXRvYnVzaW5lc3MvbmV3cy5zaHRtbD8yMDEzLzAxLzI1LzE3NDkxMzU=)
-
Поддерживаю дифференцированный подход.
Если будет обосновано, что, например, с 0,2 промилле - это нетрезвое вождение - наказание должно быть суровым - лишение прав на 5 лет, при наличии вызванных нетрезвым вождением других нарушений, ущерба (без жертв) - конфискация транспортного средства и лишение прав на 10 лет, при наличии жертв - конфискация транспортного средства и лишение прав навсегда и уголовная ответственность (по тяжести в зависимости от тяжести телесных повреждений).
Ответственность сотрудников ДПС за неправильное определение состояния водителя - 5 лет лишения свободы, без права дальнейшей работы в правоохранительных органах, при наличии прав - лишение их навсегда, при отсутсвии прав - пожизненный отказ в их получении.
-
Ответственность сотрудников ДПС за неправильное определение состояния водителя - 5 лет лишения свободы, без права дальнейшей работы в правоохранительных органах, при наличии прав - лишение их навсегда, при отсутсвии прав - пожизненный отказ в их получении.
Вряд ли такое будет, это не по "понятиям", в принципе...
Если будет обосновано, что, например, с 0,2 промилле - это нетрезвое вождение - наказание должно быть суровым - лишение прав на 5 лет
А вы не заметили, что людей лишают прав, а они продолжают ездить на авто, и самое страшное, что ездят пьяными?
конфискация транспортного средства и лишение прав на 10 лет
Конфискация врод ли пройдет, это все собственность в первую очередь, и просто так ее не отдадут...
-
Да можно в принципе пьяным разрешить ездить ! Тока если поймают - расстрел на месте. От тогда и не будут бухать.
Нельзя нашему народу послабления давать ... Никак не возможно ... Потому что мы дикие с вами еще. Вона скока ДТП когда пьянтос на остановку влетает. Ну и как его перевоспитаь ? Если он уже без прав, пьяный погонять захотел ? Что с ним сделать ? Оштрафовать ? Он с горя нажрется и поедет. Посадить ? Выйдет и опять в путь по пьяни. Поэтому выход единственный - "показательные порки" Не обязательно казнить. Можно что то другое придумать ... Попался пьяным - иди пару лет после работы тротуары мети ! С какой нибуть табличкой позорной на спине. ( и все это после работы бесплатно)
А если совершил чего по пьяни за рулем - тайга большая. Отправляйся лет на 15 ...
-
Нельзя нашему народу послабления давать ... Никак не возможно ... Потому что мы дикие с вами еще.
Прям как Димон,но у него проблемы с головой. И мы не дикие,(тем более "еще")-это вообще не аргумент-посмотри,как ведут себя в "цивилизованной Европе-лучше,что ли? И "дикость" русских тоже оттуда-они нас боятся,а все,чего они боятся,называют диким.Что,0,2 пром-это много? По крайней мере,можно спокойно выпить кефира холодного или квасу летом и спокойно ехать дальше.Да что говорить-съешь три банана и дунь в трубку. 0.2 пром-это скорее страховка для нормальных водителей.Да и статистику можно повернуть как хочешь-что,ведется учет у кого 0,1 пром и у кого 1? Нет-все под одну гребенку-пьяные! А если копнуть-то кто совершил ДТП по пьяни у них за 0,7 и более пром. Так что не надо всех в кучу-как Димон,его дело-"...я сообщу Владимиру..."не более,только он взомнил себя ...
-
Я те рассказыаю.
Пофиг скоко промилей ! Хоть 0,2 хоть 0,5 ! Главное карать страшно и неотвратимо.
Выпил-за руль-тюрьма!
-
Прежде чем карать, надо условия создать, а пока их нет, и карать будут всех и вся, дышал не так, посмотрел не так, и так далее...
-
Какие условия то? Условия чего ? Кровью написано - пьянь за рулем убийца. Что не понятного ? Какие условия нужны? Условие одно - пьяный за рулем=тюрьма. Тем более у нас созданы условия когда крайне трудно доказать наличие преславутых 0,2 промиле.
-
Какие условия то? Условия чего ? Кровью написано - пьянь за рулем убийца. Что не понятного ? Какие условия нужны? Условие одно - пьяный за рулем=тюрьма. Тем более у нас созданы условия когда крайне трудно доказать наличие преславутых 0,2 промиле.
мне кажется вы очень уверены в данном вопросе, есть куча способов доказать, что вы пьяны и товарищи гибддшники ими изрядно пользуются, есть мед препараты которые люди пьют и после них все показывает и много всего еще, я не защищая уродов которые смело и направлено садятся за руль и думают, что они боги, таких надо наказывать. но привлекать всех под одну гребенку не вижу смысла, должна быть грань и распределение.
-
А вы не заметили, что людей лишают прав, а они продолжают ездить на авто, и самое страшное, что ездят пьяными?
Цитата: otto от 25 Январь 2013, 19:15:49
конфискация транспортного средства и лишение прав на 10 летКонфискация врод ли пройдет, это все собственность в первую очередь, и просто так ее не отдадут...
А это как раз связанные вещи. Причиной смерти служит выпивка и управление авомобилем выпившим. Изъятие прав и изъятие автомобиля снизит возможности алконавтов ездить. Что значит не пройдет? Изымут и все. Будет сопротивляться - нападение на полицейского - срок.
-
watek,
Если почитать ( а еще лучше внимательно) анотацию к лекарственным препаратам, что, собственно и следует делать в случае их приема. Там, в большинстве случаев, написано "Запрещается управлять автомобилем после приема!" Или что то подобное.
Ну а если не читали ... Что ж делать ...
Еще раз повторю. Нельзя в нашей стране либеральничать. Ни в коем случае нельзя ! Как историк заявляю - попытки либерализма в России, кои х было не мало, приводили исключительно к бардаку, крови, бунтам и другим "радостям". Ибо, вера в "авось" настолько сильна, что затмевает инстинкт самосохранения. Примеров полно по обочинам наших дорог валяется. Потому что если напсиано "ограничение 40" нам же пофиг ! Мы летим как только двиг позволяет ... Но знаки, в большинстве случаев не просто так понаставлены ...
Видел своими глазами, как один дядя, при ограничении 40, на узкой дороге, в дождт и грязь, при видимости метров 10, решился на обгон ... Итог - машина под списание, повалены 2 дерева, в больнице (живы) мама и дочка, которые шли по обочине ... А надо было потерпеть всего лишь полкилометра ....
-
watek,
Если почитать ( а еще лучше внимательно) анотацию к лекарственным препаратам, что, собственно и следует делать в случае их приема. Там, в большинстве случаев, написано "Запрещается управлять автомобилем после приема!" Или что то подобное.
Ну а если не читали ... Что ж делать ...
Еще раз повторю. Нельзя в нашей стране либеральничать. Ни в коем случае нельзя ! Как историк заявляю - попытки либерализма в России, кои х было не мало, приводили исключительно к бардаку, крови, бунтам и другим "радостям". Ибо, вера в "авось" настолько сильна, что затмевает инстинкт самосохранения. Примеров полно по обочинам наших дорог валяется. Потому что если напсиано "ограничение 40" нам же пофиг ! Мы летим как только двиг позволяет ... Но знаки, в большинстве случаев не просто так понаставлены ...
Видел своими глазами, как один дядя, при ограничении 40, на узкой дороге, в дождт и грязь, при видимости метров 10, решился на обгон ... Итог - машина под списание, повалены 2 дерева, в больнице (живы) мама и дочка, которые шли по обочине ... А надо было потерпеть всего лишь полкилометра ....
Токсик , вы знаете никакого желания нет читать вашу патриатическую блевоту , вопрос читать не чить инструкцию лекарств дело каждого, только когда у тебя 2 детей или 3 и выхода нет , надо работать чтобы их прокормить, то наверное стоит задуматься идти на работу иди ехать вы мне это хотите сказать ? я не понимаю вас , как личность вообще , в жизни бывают моменты когда нет выбора(я не говорю про выбор садится пьяным, а говорю про прием лекарств, а ещё есть люди которые страдают сверх выделение этого пьяного гармона их мало но они есть) , а из -за таких , как вы , я не побоюсь этих слов УМНИКОВ , страдает вся россия. Те кто пил и ездил за рулем , они так и будут пить и ездить поверьте мне , а мы простые краждане будем страдать. так ,что прежде чем что то говорить и продвигать (если вы конечно не имеете с этого интерес) нужно подумать ,что может быть с вами завтра.
Добавлено: 28 Январь 2013, 09:18:42
А вы не заметили, что людей лишают прав, а они продолжают ездить на авто, и самое страшное, что ездят пьяными?
Цитата: otto от 25 Январь 2013, 19:15:49
конфискация транспортного средства и лишение прав на 10 летКонфискация врод ли пройдет, это все собственность в первую очередь, и просто так ее не отдадут...
А это как раз связанные вещи. Причиной смерти служит выпивка и управление авомобилем выпившим. Изъятие прав и изъятие автомобиля снизит возможности алконавтов ездить. Что значит не пройдет? Изымут и все. Будет сопротивляться - нападение на полицейского - срок.
Машину не так просто изьять, это частная собственность , тут идет противоречие с другими законами , думаю сложно будет вообще это сделать.
-
watek,
Не. Мне просто интересно ! Ну правда ! Че это за "пьяный гормон" такой ? за свою мед практику (было и аткое ...) не встречал ...
Да и человеческий организм в принципе алкоголь не может вырабатывать - нечем и не зачем.
Что касается анотаций к лекарствам. К сожалению, мы привыкли верить врачам и фармацевтам с формулировкой "Вот попейте - должно помоч". При этом напроч забывая о побочных эффектах ! А побочка бывая такая, что уш лучше так болеть, чем препараты принимать ...
Патриотическая блевота ??? Уважаемый, где чего у меня написано патриотического и тем более блевотворного ? Подозреваю, термин вставлен исключительно для "красного словца "?
Выбор есть всегда ! Какие бы то ни были обстоятельства. А приняв тромал, или диммидрол садиться за руль и ехать на работу это преступление, даже если надо кормить детей.
-
Какие условия то? Условия чего ? Кровью написано - пьянь за рулем убийца. Что не понятного ? Какие условия нужны? Условие одно - пьяный за рулем=тюрьма.
Условия, когда ты можешь доказать свою правоту... Пока этого нет... сейчас все просто, прибор показал (а показать он может все что угодно), и дальше протокол и в суд... Ты можешь съездить в больницу, даже больше скажу, можешь съездить в больницу вместе с инспектором, и там может не показать, а могут и врачи сказать, что у человека это нормально, но инспектор пойдет до конца (а он пойдет, так как палки надо рубить), и скажет, в суде будешь доказывать. Дальше суд, и судья, (которой тоже нужны палки), скажет я не могу не верить человеку в погонах, так что прощайтесь с правами на 10 лет...
Вот краткий экскурс в историю...
И вы можите хоть головой об стенку биться, что пили последний раз 10 лет назад, это уже не поможет...
Поэтому надо создать некую погрешность, хотя я прекрасно понимаю, что для кого-то бутылка пива, это как стакан воды, а для кого-то "нулевка", как 50 грамм водки, но погрешность должна быть...
Тем более у нас созданы условия когда крайне трудно доказать наличие преславутых 0,2 промиле.
Очень просто... Все даже проще чем вы думаете... Вопрос в том, что мало кому охото связываться с системой, сказали надо, будут "крепить" всех, и больных и здоровых... Уж поверьте, так и будет...
Что значит не пройдет? Изымут и все. Будет сопротивляться - нападение на полицейского - срок.
Хорошо... Давайте так, участковый приходит к вам домой, и застает в нетрезвом виде... В итоге, вы на нары, квартиру малоимущим... Пойдет?
вам какая разница? Вы на нарах 10 лет, вам квартира не нужна, а выдете на свободу, так же в очередь, других алкашей посадят...
На семью и все остальных пофиг, так как кровь проливается, а знаете сколько остается семей без крова, когда сосед пьяный поджигает квартиру? Их поверьте не меньше чем, постадавших от алкоголика за рулем...
Это я все к тому, что мы видим только одну сторону проблемы, права согласен, они ваши и вы их передать ни кому не сможите, а вот на машине может ездить жена, брат, сват, сосед и так далее... Отнять собственность, это беспредел, и за это можно пострадать...
-
Falkon,
Доказать состояне опьянения, может только нарко лаборатория. А тут уш извините - Россия ! Пока туда доехать, пока очередь, пока сам осмотр. Так от 0,2 промиле остается 0,0.
Приборы у инспекторов, не являются тоными мед приборами. По сути, они могут определить только надо ли вам на освидетельствование, или нет. истинный анализ - только из крови.
-
Это вы в суде будете доказывать, что первичное, а что вторичное, лишат прав, даже если в больнице покажут нули... Главное срубить палку...
По другим примерам позже отпишу.
-
Falkon,
Доказать состояне опьянения, может только нарко лаборатория. А тут уш извините - Россия ! Пока туда доехать, пока очередь, пока сам осмотр. Так от 0,2 промиле остается 0,0.
Приборы у инспекторов, не являются тоными мед приборами. По сути, они могут определить только надо ли вам на освидетельствование, или нет. истинный анализ - только из крови.
не дай бог вам попасть в такие ситуации, потом будете вспоминать, как вы тут нам пытались парить мозг, я не веду разговор к оскорблениям, но однако на счет патриотической блевоты (Еще раз повторю. Нельзя в нашей стране либеральничать. Ни в коем случае нельзя ! Как историк заявляю - попытки либерализма в России, кои х было не мало, приводили исключительно к бардаку, крови, бунтам и другим "радостям". Ибо, вера в "авось" настолько сильна, что затмевает инстинкт самосохранения.) это вроде ваши слова !!!!!!! мне их как понимать , как учение или что? на мой взгляд это именно так и есть, как я вам это высказал. ваши доказательства, что только больничка является верой присечения пьяни и всего такого , знаете что, добропорядочный сотрудник преподнесет вам , что вы пьяны и составит протокол , дальше в суде доказывай что не баран , а как вы говорите о том,что должно быть и на самом деле вещи очень разные. ЭТО РАША и ОНА НАША. удачи вам на дорогах
-
Машину не так просто изьять, это частная собственность , тут идет противоречие с другими законами , думаю сложно будет вообще это сделать.
С какими законами противоречие? Если человека штрафут и отбирают права - это тоже нарушение Конституции? Если за неуплату коммунальных судебные приставы изымают имущество, которое тоже в частной собственности, они это делают незаконно?
Добавлено: 28 Январь 2013, 12:16:45
Хорошо... Давайте так, участковый приходит к вам домой, и застает в нетрезвом виде... В итоге, вы на нары, квартиру малоимущим... Пойдет?
Во-первых, не имеет право он ко мне домой приходить, если нет на то оснований. Во-вторых, быть в нетрезвом виде дома не запрещено пока.
-
watek,
В каком, я извиняюсь, месте моей цитаты имеется блевота и тем более патриотизм ? Я не прав ? Авось не является решающим фактором развития России ?
Про больничку и освидетельствование.
Знаю кучу примеров, когда "трубочка" обжаловалась именно через мед заключение. Во всех случаях суд постановлял вернуть права.
-
watek,
В каком, я извиняюсь, месте моей цитаты имеется блевота и тем более патриотизм ? Я не прав ? Авось не является решающим фактором развития России ?
Про больничку и освидетельствование.
Знаю кучу примеров, когда "трубочка" обжаловалась именно через мед заключение. Во всех случаях суд постановлял вернуть права.
Вы читать умеете или нет ? на счет париотизма.
на счет много случаев , а я вот знаю наоборот где люди добивались правды и ничего , хотя 100% правы были , да дело не в этом , почему я вообще должен доказывать в суде , что был трезв и все такое , дунул ,а вот 0.1 или что то в этом роде , все хорошо едьте дальше , какого хрена мне вообще ехать в больницу , вопрос вот в этом.
дальнейши диалог не хочу продолжать , останусь при своем мнении и навязывать вам не собираюсь. стройте новую россию сами.
-
watek,
Какой такой диалог ?
Мне кажется тут только монолог ваш, сдобренный надерганными цитатами.
Я не к чему не призывал, я высказался.
И обвинять меня черти в чем, называть, безосновательно то что я написал "патриотической блевотой" на мой взгляд, просто невежливо.
Так же считаю, что дальнейшие дискуссии с вами смысле не имеют.
-
watek,
Какой такой диалог ?
Мне кажется тут только монолог ваш, сдобренный надерганными цитатами.
Я не к чему не призывал, я высказался.
И обвинять меня черти в чем, называть, безосновательно то что я написал "патриотической блевотой" на мой взгляд, просто невежливо.
Так же считаю, что дальнейшие дискуссии с вами смысле не имеют.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) вы прямь, как ослик!!!!!!!!!!
-
watek,
Вы вроде не хотели со мной разговаривать ? Так к чему это позерство ?
Если идет продолжение разговора?
Нет так не надо. Какого, я справшиваю, вы вновь мне что то отвечаете ?
С другой стороны, я и впрямь ослик, раз написал вам ответ.
-
Да и человеческий организм в принципе алкоголь не может вырабатывать - нечем и не зачем.
Глубокие познания,однако. Больше не о чем говорить-"историк-медик" ничего не знает,оказывается.Вообще-в организме каждого взрослого человека вырабатывается в сутки около 10 грамм этилового спирта. Алкоголь является одним из гормонов психологической защиты человека, от которых зависит его настроение. Кроме алкоголя в организме человека вырабатывается более 500 внутренних наркотиков. "Медик..."
-
Да и человеческий организм в принципе алкоголь не может вырабатывать - нечем и не зачем.
Глубокие познания,однако. Больше не о чем говорить-"историк-медик" ничего не знает,оказывается.Вообще-в организме каждого взрослого человека вырабатывается в сутки около 10 грамм этилового спирта. Алкоголь является одним из гормонов психологической защиты человека, от которых зависит его настроение. Кроме алкоголя в организме человека вырабатывается более 500 внутренних наркотиков. "Медик..."
эндогенный алкоголь в крови
-
амборлакатай,
источник ?
Добавлено: 28 Январь 2013, 13:29:58
Именно медик !
Ибо любому человеку изучавшему медицину, известно что никаких наркотиков, алкоголя в организме человека не вырабатывается.
А то вы назвали "наркотиками" это обычные гормоны, которые, впрочем, могут влиять на психику похлеще чем введеные извне !
Теперь так. 10 гр. "этилового спирта" в крови это не просто "в говно" это кома !
-
Токсик, вы реально ослик чтоли ? вот ссылка http://spravzdrav.ru/mens-health/endogennyj_alkogol/
-
Вы поменьше по сети то лазайте ...
Алкогольдегидрогеназа вообще то окисляет спирты и прочее. расщепляет по вашему.
А теперь подумаем, тока по чесному подумаем да ? Почему стерелизацию проводят именно спиртом ? Не потому ли, что он имеет способность уничтожать клетки ? А по вашему выходит, что не только не уничтожает, но еще и производится ими ! *OK*
Что касается брожения в кишечнике. Я могу сказать, что если такое начинается, вы будете сидеть не за рулем а на толчке ! И доооолго причем.
-
Вы поменьше по сети то лазайте ...
Алкогольдегидрогеназа вообще то окисляет спирты и прочее. расщепляет по вашему.
А теперь подумаем, тока по чесному подумаем да ? Почему стерелизацию проводят именно спиртом ? Не потому ли, что он имеет способность уничтожать клетки ? А по вашему выходит, что не только не уничтожает, но еще и производится ими ! *OK*
Что касается брожения в кишечнике. Я могу сказать, что если такое начинается, вы будете сидеть не за рулем а на толчке ! И доооолго причем.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) вашему упорству не занимать!
-
С какими законами противоречие? Если человека штрафут и отбирают права - это тоже нарушение Конституции?
права (а точнее, водительское удостоверение) - это документ, удостоверяющий соответствующие права (ну и обязанности тоже, о чем многие забывают), органы исполнительной власти имеют право его изымать. Можете, ради интереса, попробовать упирать на то, что данный кусок пластика является вашей частной собственностью, в суде хоть посмеются.
Если за неуплату коммунальных судебные приставы изымают имущество, которое тоже в частной собственности, они это делают незаконно?
ключевая фраза - "суденые приставы". Да, изымают, но по решению суда (а это ни разу не быстро, не "поймал-забрал"), и только для погашения долгов ответчика (хоть перед соседом, хоть перед государством).
А вот немедленное изъятие законно нажитого имущества - незаконно и нарушает основные права человека, зафиксированные в Конституции (на неприкосновенность себя и имущества). Авто у вас имеют право только задержать и отправить на штрафстоянку. А вот это уже было бы вполне действенной мерой.
-
в общем, я за возврат промилле....кто пил и сейчас пьет за рулем, только буквы ГРЗ у них блатные и им пох ..
-
Вы поменьше по сети то лазайте ...
Конечно-там можно найти все-и почему вырабатывается,и для чего.Ибо любому человеку изучавшему медицину, известно что никаких наркотиков, алкоголя в организме человека не вырабатывается.
Я не встречал таких-все медики говорят,что вырабатывается.
А то вы назвали "наркотиками" это обычные гормоны, которые, впрочем, могут влиять на психику похлеще чем введеные извне !
Теперь так. 10 гр. "этилового спирта" в крови это не просто "в говно" это кома !
Да ну?! какие гормоны? Ты вообще в курсе,что такое гормоны?
Читать надо уметь-вырабатывает организм ,а не "находится в крови"-это две большие разницы!
-
амборлакатай, Да отстань ты от него , пусть живет своей жизнью , это новое поколение у них свои взгляды.
-
Это какой-то троечник-типа "медик"-слышал звон,да не знает,где он. Да и не про взгляды я,а про его безграмотность в медицине. Такие "медики" воду пишут по-латыни "vodius".
-
От я смотрю вы обя прям светила мед мысли! И организмы ваши алкоголь с наркотиками вырабатываюют. Уран не обогащают не ? Ну вас. Чет какие то скучные...
-
Токсик, ты это-погугли по этой теме-узнаешь много интересного. poka