-
САБЖ (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL25ld3MubWFpbC5ydS9wb2xpdGljcy8xMjU2MDM2OS8/ZnJvbW1haWw9MQ==)
-
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать». — Сказал и в тёмный лес Ягнёнка поволок. (С) У наших закономарателей навязчивая идея, что обеспечение безопасности дорожного движения сводится к ужесточению наказания и введению ограничений. Однако существует во всем этом забавный момент - по сути речь идет о двойном наказании. За одно и то же деяние человек может быть наказан дважды - первый раз рублем, второй раз по накоплению критического количества баллов лишением прав. А сие, на мой взгляд уже форменное беззаконие.
-
У наших "слуг народа" все новое - хорошо забытое старое. :) По сути: дополнительная возможность "подкормиться" работникам свистка и жезла.
-
1 апреля 2013...
-
1 апреля 2013...
если бы zloy
-
Сегодня слышал по радио что ГАИ хотят разрешить поворот на право при красном сигнале светофора.
если нет пешеходного перехода. на Украине уже работает эта система дабы разгрузить дороги от пробок.
КТО ЧТО ДУМАЕТ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ.
-
САБЖ (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL25ld3MubWFpbC5ydS9wb2xpdGljcy8xMjU2MDM2OS8/ZnJvbW1haWw9MQ==)
Уже не знают, что придумать, скоро веревки на шею оденут и мыла не выдадут :(
сано, я за поворот направо при горящем красном сигнале.
-
на Украине уже работает эта система ...
В Европе она давно работает и очень успешно :)
-
Ни разу не видел в Европе правый поворот под красный, кстати, в игрушке "Мафия" нет такого поворота, хотя локация требует исторической справедливости! zloy
-
В Германии (не помню город) ваще из центра убрали светофоры .А ПДД аставели кто с права уступи.
И МАШИНЫ можно брать в аренду и катаешься по своим делам в предела 10 км что выходит раза в два
дешевле чем на такси. ДУМАЮТ.И ДЕЛАЮТ
-
в игрушке "Мафия" нет такого поворота...
Это аргумент ;D
-
Мне в европах дудели, если я на красный стоял на правый поворот - все время забываю что там можно ехать в этой ситуации
-
КТО ЧТО ДУМАЕТ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ.
Это уже было в каких-то ПДД при Союзе.И во многих странах такое есть. Но вот блинство-практически везде при повороте направо в городе есть зебра.
Добавлено: 02 Апрель 2013, 08:36:40
По САБЖу-инфа с Астра-клуба:...так что то типо и сейчас есть.
в пятницу попался под знак Обгон запрещен. права забрали - дали времянку.
в субботу - пошел на разборки. посмотрели все мои штрафы. с 2008г. серьезных у меня нет - ни разу ни лишали. привышение по мелочи - ремень - раз пешехода не пропустил. вот и все за 5 лет.
на первый раз - штраф 5000р. права вернули. пообщался с сотрудниками.
у меня счас административный год - если в течении попадусь за подобное - лишение на 1 год автоматом.
придется год быть оооочень внимательным!..
-
Баллы штука оч хорошая. Но в другом виде.
К примеру, сейчас существует куча штрафов по 100-500 рублей. Надо их заменить баллами ! Накопил 10 баллов - походи пешочком месячишко. А когда вернут права, баллов уже не 10, а 5. Чтоб думал - соображал.
-
А я против них. Потому что если взять ситуацию, о которой я здесь писала полгода назад со Стрелкой-СТ, то я уже давно должна была остаться без прав за многочисленные нарушения, не по свой вине причем. А на разборки уходит как минимум 1,5 месяца, дальше я уже не могла с ними бороться по семейным обстоятельствам и дело до конца не довела. И была уверена, что окажусь в ж...е с таким подходом нашего государства. Мне даже не отписались по моему обращению.
-
К примеру, сейчас существует куча штрафов по 100-500 рублей. Надо их заменить баллами ! Накопил 10 баллов - походи пешочком месячишко.
ну наши властьимущие на полумерах не остановятся - как так штрафы заменить? А кто их кормить будет? На балы икру с кожаными диванами не купишь.
-
Надо их заменить баллами ! Накопил 10 баллов - походи пешочком месячишко.
В корне неверно.Дорожная ситуация просто НЕ ПОЗВОЛЯЕТ всегда соблюдать ПДД. И что,за дерьмовые дороги,отсутствие разметки,забытые знаки ограничения скорости и хреновую организацию движения должен расплачиваться водитель? И еще-ПДД у нас касаются далеко не всех...Даже в нашей дурДуме до этого не додумались!
-
Я двумя руками за бальную систему. *OK*
Может долбо...в немного прижмут. Хоть чего то начнуть бояться.
Обычных граждан с редкими нарущениями это никоим образом не касается. Набрать около 200 баллов за год - это злостный нарушитель и наказывать его надо.
Кончено вой либеральных хомячков поднимается. И они уже среди нас. ;D
Подростков - экспертов - видно за версту по их высказываниям.
Я же Личность и езжу как подобает личности, т.е. как хочу в пределах кошелька.
Эх мало еще у нас демократии. Шокеров нет, наручники не умеют применять.
-
Набрать около 200 баллов за год - это злостный нарушитель и наказывать его надо
Я думаю если фиксировать все нарушения допущенные Вами, то Вам хватит недели для набора нужной суммы. Ужесточение системы наказания приводит лишь к временному уменьшению числа нарушений. В реальности речь идет лишь о законной кормушке + прикрытой "заботой" о нашей безопасности. Большая часть нарушителей нарушают не из природной вредности или незнания ПДД (хотя как показало обсуждение недавнее это тоже имеет место быть) - иначе ездить не получится. Ну типичный пример у нас трасса между 2 городами, ширина - боком катись, прямой участок, стоит знак 70, меня останавливаю со скоростью 90. Диалог - нарушаем... - объясните целесообразность ограничения скорости на этом участке - зимой поставили, когда скользко было - дык сейчас лето, зачем тут 70? - а я не знаю, мы знаки не устанавливаем, мы за превышения штрафуем. Дальше выезд из города, знак "Конец населенного пункта", через 30 метров знак 50, еще через 50 метров "конец всех ограничений". И "пасутся" там. Спрашиваю - нахрена тут 50? - когда ремонт дороги был повесили - ИИИ? - а оно нам надо? А вы говорите 2 руками за...
-
Теперь даже 3-руками. ;D
Ибо сколько в головах у людей каши... :o
Некоторые , путают кислое с мягким ...
Ибо только неотвратимость нказания и его соразмерность останавливают нарушителя.
Ну если товарищ, за неделю набирает нарушений на 200 балов - правва уже дано надо было забрать.
Ибо из -за подобных пида ...в и гибнут люди на дорогах.
Стоит знае - еззжай по правилам и не выёё.., если нарушил - будь мужиком, или плати или не нарушай.
-
В корне неверно.Дорожная ситуация просто НЕ ПОЗВОЛЯЕТ всегда соблюдать ПДД
Вот формулировочка то ! Вот не подкопаешся ! Что за глупости !? За 17 летний стаж, ни разу не нарушал из-за дорожной ситуации! Да я даже представить не могу, что такого должно на дороге произойти, чтоб водитель был вынужден нарушать ! (объезд ДТП по встречке или по обочине не в счет) Другое дело, что бывают случаи когда из-за идиотов приходилось опасно маневрировать, но тут уже не дорога виновата ...
Я думаю если фиксировать все нарушения допущенные Вами, то Вам хватит недели для набора нужной суммы
Ну если поставить себе цель конечно ... За 17 лет за рулем, у меня всего ТРИ штрафа. Про ограничения "идиотские" ПДД писаны кровью. И если стоит ограничение 50 на дороге, значит не просто так. Значит бывали случаи ! Пример. Совсем пустая дорога. СОВЕРШЕННО! Между двумя колхозами в Подмосковье. Километров 5 отличной прямой ровной дороги ! Стоит органичение 60. "Что за глупость!" подумал я, и разогнался вполне себе серьёзно ... И внезапно, с поля, (дорога через поля идет, и на приличной насыпи. То есть, что твориться непосредственно под насыпью не видно. Так же не видно и с поля, что там на дороге) вылетает КОМБАЙН ! со всеми приблудами ! С жаткой, барабаном ... (они там могут ездить - дорога для них и построена)
Разъезжался ним по встречной обочине ... А была б скорость 60 - оттормозился бы без проблем ! Дальше пример. Осень. Сумерки. Моросит дождь четверые сутки. Лесная дорога. Нихрена не видно ! Тащимся за фурой. Дорога кривая, поэтому скорость 40. ну и ограничение 40. Плюс обгон запрещен повсюду. Вдруг, просвет на встречке ! Деятель на деявятке решается на обгон ! Но нихрена не видно ! И фура "пылит" В итоге, он не увидел встречного. Резко крутит руль вправо (то есть в меня) одновременно тормозит, и вылетает строго за моей кормой на обочину ! Разбивает морду, ломает дерево .... Сбивает ДЕВУШКУ С КОЛЯСКОЙ которая шла по обочине ! ЗАЧЕМ, сука, полез на обгон !?!? Не видно же нехрена !!! Тем более, что черех километр, может полтора, дорога расширяется ... (нет никто не погиб. Всех в больницу увезли на попутке)
Я считаю, что надо не просто баллы ввести. Надо КАРАТЬ ! Карать жестко, примерно и неотвратимо ! За пьянку за рулем, вообще пожизненно прав лишать ! А уш если пострадавшие есть ...
Есть такая полулегенда, как в Германии, в 30-е годы, боролись с безбилетниками в трамваях. Однажды, вместе с контролерами, отправили "взвод солдат гестапо шнапсу випивших солидно". Остановили трамвай. Вывели всех безбилетников. и тут же на месте расстреляли ! Немцы до сих пор всегда и везде билеты покупают !
-
Ибо из -за подобных пида ...в и гибнут люди на дорогах.
Я бы вам рекомендовал за базаром последить... У меня за 15 лет стажа тоже штук 5 штрафов, но я честен сам с собой и знаю, что в каждой поездке нарушаю правила несколько раз, если вы думаете, что ездите по правилам то:
а. вы не знаете правил;
б. вы не ездите вообще;
с. вы святой и ваш лик на иконе.
Если не согласны я бы поездил с вами денек, снял бы розовые очки.
Еще один нюанс, гибнут люди в основном от неспособности водителя (по разным причинам) справится с дорожной обстановкой, а вышеприведенные примеры с правильной установкой знаков ограничения скорости скорее исключение подтверждающее правило. Или вы не в России живете.
-
Меня удивляют водятлы идущие на обгон на подъёме, перед перевалом дороги, видимо не видя встречки его "мозг" не может додумать её... :-\
-
Токсик, однако не верю,что какой-то стаж есть,ибо-дорожное покрытие порой такое,что надо смотреть,как бы колесо не порвать о край выбоины и контролировать обстановку,а тут на под колеса девица с мобилой в ухе. Не приходилось попадать? Не ездишь,значит. И вообще,наличие 3-х официальных штрафов ни о чем не говорит-либо не поймали,либо правил не знаешь. Хотел бы посмотреть,как в московском трафике соблюдаешь ПДД-другое дело,что Гайцы соображают-если все будут ехать без превышения на 20 к/ч,то пробка неизбежна.
Вижу,что ты из госструктуры-у тебя одно в твоих постах-"карать.." "карать" и расстрелять-раз привел "легенду",значит это на уме. У нас все другое-климат,дороги,ЛЮДИ. Слышал-что русскому хорошо,то для немца-смерть? Мы в России,батенька! И всегда свое неумение и неспособность разрешить какую либо ситуацию власти прикрывают карательными мерами под предлогом безопасности.
-
Я думаю если фиксировать все нарушения допущенные Вами, то Вам хватит недели для набора нужной суммы.
У меня за 15 лет стажа тоже штук 5 штрафов, но я честен сам с собой и знаю, что в каждой поездке нарушаю правила несколько раз, если вы думаете, что ездите по правилам то:
по себе людей не судят.
Сужу по твоим словам - ибо вижу , что нарушаешь много и часто сам этим гордишься и позволяешт это делать. Ибо себе уже даже отмазку придумал.
Таких надо наказавать - это моё мнение , ибальная ::) система позволит бороться с нарушителями скорости.
Сейчас - превышение скорости - по сути безнаказанно. Отдал 100-500 руб и дальше гоняем. .
Если Вы причислили себя к секс меньшинсво - это ваше дело. Я назвал пи...сами , в плохом мысле этого слова :D , тех, чьё пренбрежение ППД приводит к трагедии.
За базар привык отвечать, в отличии от ....
Да он с десяти годов работает! — встряла старуха. — Он с малолетства на пашне…
— Реплики потом, — резковато осадил ее Егор. — А то мы все добренькие, когда это не касается наших интересов, нашего, так сказать, кармана…
— Я — стахановец вечный! — чуть не закричал старик. — У меня восемнадцать похвальных грамот.
Егор остановился удивленный.
— Так чего же ты сидишь молчишь? — спросил он другим тоном.
— Молчишь… Ты же мне слова не даешь воткнуть!
— Где похвальные грамоты?
— Там, — сказала старуха, вконец тоже сбитая с толку.
— Где «там»?
— Вон, в шкапчике… все прибраны.
— Им место не в шкапчике, а на стене! В «шкапчике». Привыкли все по шкапчикам прятать, понимаешь…
Добавлено: 02 Апрель 2013, 13:05:00
Вижу,что ты из госструктуры-у тебя одно в твоих постах-"карать.." "карать" и расстрелять-раз привел "легенду",значит это на уме.
Типичное слово Правды - креативного либерала.
Все кто не согласен с либеральной линией Хайкина- Шнеерсона - все враги, представители власти.
Чё про кровавую гэбню еще позабыл? Душители свободы мешают креативным парням ездить по-свободному. Laie_
Заставляют соблюдать тоталитарные ПДД. :D
-
ибальная ::) система позволит бороться с нарушителями скорости.
Сейчас - превышение скорости - по сути безнаказанно. Отдал 100-500 руб и дальше гоняем. .
После введения бальной системы ничего не изменится - отдал теперь уже чуть большую сумму и поехал дальше. Бальная система будет работать только при автофиксации нарушений камерами. Но при этом наказывается владелец машины, а не водитель... будут писать машины на не имеющих прав родственников и дело в шляпе
-
Сужу по твоим словам - ибо вижу , что нарушаешь много и часто сам этим гордишься и позволяешт это делать.
вы мне, сударь, не тыкайте, я с вами водку на скамейке в парке не жрал... А причисление меня к меньшинствам, это вывод из вашего поста. Я бы посмотрел как вы мне тоже самое в лицо сказали. Я никого не сужу, я каждый день езжу и вижу вокруг себя кто и как ездит и что становится причинами дтп с гибелью. Более того я на каждое дтп с гибелью лично выезжаю по долгу службы. Если уж в советские времена после отмены бальной системы страна перекрестилась, то сейчас и подавно ваша ибальная система будет ахеренный стимул для водителей "рассчитаться" на месте, а для блюстителей ПДД предлагать "расчет" на месте.
-
Если товарищ будет нарушать ежедневно, на 100-300 рублей, то за месяц -третий он накопит сумму достаточную для ....
Сейчас, если человек состоятельный и упертый, ему можно бесконечно гонять по городу с превышением и непропуском пешеходов. Ибо кроме денег никакого наказания не предусмотрено.
Главное не попадать под лишенческую статью . И все будет шоколадно.
И в конце концов такой гонщик уносит чью то жизнь.
Не суть гаец остановил или камера - главное , что это не пройдет безнаказанно, как сейчас. Наказание 300р - щитаю курам насмех.
Для 2 и последующего суммаадолжна увеличиться до 1 т.р и по 5 каждый последующий. Последние штамны не снимет, но за мягкое место пощупает. :-\
Накопив баллы , он займется какоето время фитнесом.
Многих это будет останавливать.
Наглядные пример - Европа. Есть возражения?
Добавлено: 02 Апрель 2013, 13:17:21
Если уж в советские времена после отмены бальной системы страна перекрестилась,
Кто и где перекрестился , только факты в cтудию, а не сказочки о себя пушистом.
Когда либерасты - ломали под шумок все и вся про бальную систему думали в последнюю очередь .
Что скажите (или отмолчитесь) про анаглогичные штарафа в Европах?
-
Наглядные пример - Европа. Есть возражения?
очень даже есть - там есть дороги
Добавлено: 02 Апрель 2013, 13:18:48
Кто и где перекрестился , только факты в втудию, а не сказочки о себя пушистом.
навеяло - "Слишком далеки мы еще от народа... И слава богу!"
-
Кстати насчет автофиксации нарушений. У меня недалеко от работы камерка регистрации выезда на полосу общественного транспорта так хитро висит, что снимает людей, которые законно и согласно разметке въезжают на эту полосу и поворачивают направо в переулок... и получают письма счастья на 3 тысячи рублей, которые оспорить практически нереально, так как как минимум процедура оспаривания этого дела очень непрозрачна и фактически государством не установлена... и в любом случае несет геморрой по обиванию порогов и потери времени... людям проще заплатить даже такую немаленькую сумму... теперь все, кто знает прикол этой камеры поворачивают в переулок не из крайней правой полосы, как предписывает ПДД, а из среднего ряда, тормозя весь ряд, создавая аварийные ситуации и так далее... а вы говорите не нарушать ПДД... да у нас движение так организовано, что порой не нарушить - нереально... к скорости конечно это не относится, но вот нарушения разметки избежать часто очень сложно
-
ИМХО, наказывать можно и рублём, но не фиксированной таксой, а в % от среднего дохода за прошлый (или три) год, тогда 5% штрафа будут одинаково обидными и инженеру и Абрамовичу. ;)
-
Что скажите (или отмолчитесь) про анаглогичные штарафа в Европах?
а в какой европейской стране аналогичная бальная система? (для общего развития, я не в курсах)
-
Я тоже ЗА баллы, но еще хотелось бы введения "идиотентеста" перед возвратом прав *OK*
Немцы его боятся как огня - он четко отсеивает потенциально опасных для окружающих!
Соответственно 99,99% наших потенциальных "лишенцев" его не пройдут никогда *OK*
И не нужно с больной головы перекладывать на здоровую - да, и мне не нравится что когда я останавливаюсь перед стоплинией передо мной дибилы регулярно появляются, но надеюсь что когда за это начнут жостко иметь их станет меньше!
Ведь вот за последние 10 лет количество ездунов по встречке сошло практически на ноль!
И на мигающий зеленый я торможу хоть и страшно - сзади ведь может "ездец на розовый" оказаться
Еще за обочины и тротуары лишали - пробок было бы меньше...
Добавлено: 02 Апрель 2013, 13:30:04
Ton, в Германии например, и не хрюкают они про "двойное наказание" *OK*
-
Токсик, однако не верю,что какой-то стаж есть,ибо-дорожное покрытие порой такое,что надо смотреть,как бы колесо не порвать о край выбоины и контролировать обстановку,а тут на под колеса девица с мобилой в ухе. Не приходилось попадать? Не ездишь,значит. И вообще,наличие 3-х официальных штрафов ни о чем не говорит-либо не поймали,либо правил не знаешь. Хотел бы посмотреть,как в московском трафике соблюдаешь ПДД-другое дело,что Гайцы соображают-если все будут ехать без превышения на 20 к/ч,то пробка неизбежна.
Вижу,что ты из госструктуры-у тебя одно в твоих постах-"карать.." "карать" и расстрелять-раз привел "легенду",значит это на уме. У нас все другое-климат,дороги,ЛЮДИ. Слышал-что русскому хорошо,то для немца-смерть? Мы в России,батенька! И всегда свое неумение и неспособность разрешить какую либо ситуацию власти прикрывают карательными мерами под предлогом безопасности.
1. Стаж есть. Повторяю 17 лет. С 1996 года. Сдавал еще по старой схеме. И учился в ДОСАФе.
2. Езжу ежедневно.
3. Приходилось попадать во всякое, и не меньше любого.
4. Правила знаю. Проверять будешь не ?
5. В Московском трафике, ПДД соблюдать проще чем где бы то ни было.
6. К госстуктурам имел отношение только пока учился.
7. "Карать" это не от того, что на службе государевой, а от того, что историческая реалия такова, что карать надо.
8. Климат, дороги, снега, метели и прочая хрень которая якобы мешает соблюдать правила, выдумки господина Похмелкина и сотоварищей. Во Франции, части Германии, Италии дороги не лучше наших. Только почему то ни французу, ни немцу, ни придет в голову объехать пробку по обочине. Или обогнать оп встречке.
9. Если все будут ехать 20 км/ч. Никакой пробки не будет. Какой бы плотности не было поток. Не будет именно до тех пор, пока самому "умному" не приспичит перестроиться, или припарковаться поперек дороги. Что ? Паркуются на дороге потому что парковок нет ? Так и в европах нет! Счастье если там в центре можно встать! Но там и пробок нет в центре! Почему ? Да потому что не ездят туда ! Потому что встать негде, парковки платные (и хорошо платные), въезд в цент платный.
-
Интернеты у всех разные, поиском не все умеют пользоваться, поэтому помогу чем смогу.
http://auto.germany.ru/pravo/buskatalog.html
Ну конечно это же тоталитарная страна. И верить этим данным - нелья, ибо Правда она у каждого своя.
-
а в какой европейской стране аналогичная бальная система?
США не пример ?
-
Ведь вот за последние 10 лет количество ездунов по встречке сошло практически на ноль!
ага, и никаких бальных систем или введение нулевого промилле для этого не потребовалось... а еще стало намного больше пристегиваться ремнями после введения штрафов... и тоже бальная система для этого не понадобилась... вообще дело на мой взгляд не в штрафах, а в неотвратимости наказания. Как только стало интересно гаишникам в материальном плане останавливать людей за ремень - так сразу все стали пристегиваться и дело не в 500 рублях, а в том, что остановят. Со встречкой немного другая конечно история, там все же тяжесть наказания перевешивает, чем его неотвратимость, но нельзя же лишать прав за любое нарушение... Люди перестанут нарушать, когда их станут постоянно за нарушения наказывать - в европах именно неотвратимость наказания главная движущая сила, а у нас проще штрафы увеличить, чем штрафовать каждого нарушившего... так что может в консерватории что-то подправить все же надо
-
Токсик, А США в какой части Европы расположились? respekt
-
нельзя же лишать прав за любое нарушение... Люди перестанут нарушать, когда их станут постоянно за нарушения наказывать - в европах именно неотвратимость наказания главная движущая сила,
Подпишусь под каждым словом.
Вот для этого и нужна бальная система. Лишают только за совокупность наказаный, за определенные период (а не за всю жизнь, как некоторые предергивают)
Нарушаешь эпизодически - тебе баллы не страшын вовсе - они сгорят за год.
Нарушаешь регулярно, но не критично - рискуешь ходить пешком.
Чем плоха эта система?
А денежный штаф обязательно должен быть и не 300 рэ, а минимум 1 т.р - "нищебродов" нарушителй это будет останавливать.
С состоятельными будет бороться бальная система.
Сечас штрафы за некритичные нарушения никого не останавливают.
Их даже многие не платят.
Вот только не надо про коррупцию и пр. ерунду писать.
по вашей логике , чем больше штрафа , тем больше коррупция. А т.к. коррупция важнее, то штрафы надо отменить. Так победим.
-
Чем плоха эта система?
Она у нас не будет работать. Это в Германии она работает, потому, что никому не придет в голову дать взятку инспектору или инспектору не придет в голову за деньги закрыть глаза на нарушение. У нас же все будет решаться на месте как и раньше. А в случае автофиксации нарушения, как я уже сказал выше - наказывается не водитель, а владелец машины, который может быть совсем даже не водителем и вообще не иметь прав. Вот когда у нас нельзя будет решать вопрос на месте - вот тогда это будет работать.
Добавлено: 02 Апрель 2013, 13:51:24
Сечас штрафы за некритичные нарушения никого не останавливают.
Их даже многие не платят.
Вот только не надо про коррупцию и пр. ерунду писать.
по вашей логике , чем больше штрафа , тем больше коррупция. А т.к. коррупция важнее, то штрафы надо отменить. Так победим.
Нет, почему... коррупция это данность и со штрафами никак не кореллирует... она просто есть. Больше штрафы... меньше штрафы... все равно решить все можно на месте. И в бедных регионах все решается на месте за гораздо меньшие деньги, чем в богатых - так что дифференциация по доходам давно уже существует... у меня нет рецепта, что с этим надо сделать, но видимо увеличение штрафов или введение бальных систем - никак не влияют на уровень пресловутой коррупции, что-то другое надо сделать. Вот в Грузии например разогнали все ГИБДД для этого, набрали ДРУГИХ людей и сделали им нормальные зарплаты... можно еще регистраторы всем полисменам повесить на шею, которые будут снимать все их действия... но у нас на это естественно не хватит бюджетов...
-
Что за либеральная чушь - наказывается не водитель а владелец.
Это что нечего сказать по существу?
Владелец - будь добр отвечать за своего коня и тех кому ты его доверяшь. Если это твоя семья, то вопрос некорректны. За жену не хочешь платить? Пусть она сама за себя заплатит и или забери у неё авто и не давай кому попало.
Если продал машину по доверенномти - то ты лох, а лох платит всегда.
Взятки инспектору - давайте отменим штафы - будет всем хорошо.
Будем порицать.
Вот и договорились. :-\
Еще до, кучи, надо разрешить продавать в маркетах наркоту - а , чё,говорят либералы - пусть все делают под контролем и налоги начнуь платить.
И еще оружие раздать населению, а полицию распустить - они же все пытают и взятки берут. censored
Извините.
Иногда - надо дать человеку выговориться и все . Он сам раскроется. :D
Добавлено: 02 Апрель 2013, 13:54:34
Вот в Грузии например разогнали все ГИБДД для этого, набрали ДРУГИХ людей и сделали им нормальные зарплаты..
И что дальше , знаете? Или дальше этого нет?
Так сказать - верхушка айсберга , а что внутри?
Еще видел красивое здание грузинского МРЭо, где каждый купляет себе ГРЗ и все такое.
Дальше что изменилось в системе МВД Грузии?
ПС.
Ссылки про пытки в Грузии давать не буду, ибо это уже перебор.
Пойманные на взятке в размере 50 долларов отправлялись в тюрьму сроком на 10 лет. Так продолжалось до тех пор, пока их коллеги не поняли, что брать нельзя.
Это как так, в демократическом государстве и за такую малейшую провинность и сразу в тюрьму? Неркопожатно. mda
Для умных перефразирую: Это че , если я наберу много баллов у меня права заберут на несколько месяцев - ату, кровавую хунту к ответу, цЫтадель зна, предстваитель государства.
А теперь серьёзно - некоторые совсем ёб..сь, когда хотят снисхождения к себе и жесткого наказанияк полиции и др. "коррупционэрам".
Или еще - так - вот когда в полиции не станут брать взятки и сделают вс-все дороги, за которые я плачу аж 2.5 тысячи рубле - вот тогда я подумаю, может и начну соблюдать ПДД.
-
Что за либеральная чушь - наказывается не водитель а владелец.
Это что нечего сказать по существу?
Владелец - будь добр отвечать за своего коня и тех кому ты его доверяшь. Если это твоя семья, то вопрос некорректны. За жену не хочешь платить? Пусть она сама за себя заплатит и или забери у неё авто и не давай кому попало.
Если продал машину по доверенномти - то ты лох, а лох платит всегда.
ммм... может стоит десять раз вдохнуть-выдохнуть и потом начать что-то писать? Я вот вроде спокойно общаюсь, а мне ответы идут в каком-то истерично-обвинительном ключе... а также стоит внимательно читать, что именно я пишу... я же уже два раза написал о том, что владелец машины может не иметь прав - у него их отобрать нельзя впринципе, сколько раз мне еще это написать, чтобы понятно было о чем я? Денежные наказания естественно оплачиваются водителем, даже если наказывается другой - владелец, естественно об этом у владельца и водителя договоренность, но вот лишение прав - совсем другая история, и если у владельца их нет - тут и взятки гладки, поэтому если реально после введения бальной системы начнут повсеместно отбирать права - машины будут записываться на не имеющих прав родственников - наш народ всегда найдет способ извернуться
-
машины будут записываться на не имеющих прав родственников - наш народ всегда найдет способ извернуться
Иногда очевидные вещи, у взрослых людей вызывают детские вопросы.
Д и флаг в руки.
Не надо думать если бы да кабы - начни с себя просто.
Без обид.
Но такое впечатлени ,что общаюсь с учениками средней школы и информация вызывает искреннее удивление.
Добавлено: 02 Апрель 2013, 14:10:40
Я так понимаю, что большинсво само нарушает и относится к наказанию либерально - допустимо разрешительно, а вот какогда мы видим кадры аварий, то сопли слезы - низабудем-непростим .
Детская позиция.
Если с коррупцией бороться - то да четвертовать полицейских надо.
А если ответить за нарушение штрафом - долой ненавистный режим.
Думаю, с меня хватит.
Чего то Нулевого, не видно, он же ко мне неравнодушен - что старшее поколение думает?
-
Вы не поймете простой логики - за последние 20 лет, которые я слежу за изменениями в ПДД и КоАП, наказания за нарушение ПДД из года в год росли, однако не смотря на это ни количество ДТП, ни смертность в этих ДТП не снизилась и снижаться не собирается. Следовательно путь ужесточения наказания абсолютно неэффективен. До тех пор, пока у нас за установку знаков будут отвечать одни, штрафовать за эти знаки будут другие, а контроля за правильностью и обоснованностью всего этого не будет - будут биться, а потом будут на этих местах появляться новые знаки, которым не будут верить. Ибо знак поставили потому, что кто то разбился, а не потому, что реальные дорожные условия требуют установки этого знака. Будут биться пока в автошколах будут учить как правильно сдать экзамен в гибдд, а не как правильно ездить по городу и не важно 1 месяц или полгода их учат. Я жену после сдачи на права еще месяц учил как правильно ездить уже после сдачи на права. А будет бальная или тупо штрафы повысят - это все ерунда, максимум на полгода эффект. Про расстрел согласен - путем естественного уменьшения количества участников ДД можно снизить количество ДТП и, следовательно, последствия от них в масштабах страны.
-
В Швейцарии адская система контроля нарушений с прогрессивной суммой штрафа. Первый раз нарушил - 50 шв. франков (1 шв. фр. - около 33 руб), второй - 200, третий - 800, примерно так. Особо отличившегося превышальщика могут наказать ограничением скорости до 30 км - будет ездить с позорной наклейкой на машине и не иметь права выезжать на автобан. Превышение штрафуется за +3 км/ч, если не ошибаюсь. Только автофиксация - и превышение скорости, и, например, поворот не из той полосы. В письме счастья оговорка - если не вы были за рулем, то просим сообщить координаты водителя. В спорном случае никогда ничего не докажешь. Правила соблюдают изо всех сил. Пробок нет.
А в Германии водительский рай! особенно, в сравнении со Швейцарией
-
Установить виновника нарушения весьма просто. Кроме информации о владельце есть информация о том, кто допущен к управлению (база страховщиков) И если, к примеру, владелец бабушка 80 лет, не имеющая прав, и право на управление имеет внук 19 лет. То по понятным соображениям штраф платить внуку. А если записаны два, три, тридцать внуков, то уш между собой договаривайтесь, либо справки несите что не могли быть в то время и в том месте. Но тогда уже вопросы к бабушке, почему за рулем автомобиля был неизвестный не вписаный в страховку?
То что происходит в последние 20 лет, напоминает детскую реакцию.
Знаете, когда ребенок нашкодил покрупному, или много раз, он сразу во всем не признается. Сначала про одно расскажет, потом еще ... еще ... Типа, чем меньше отдельная провинность тем меньше спрос.
В Советском Союзе, были вполне выверенные системы. И система наказаний с том числе (не буду перечислять все, это долго) И ВДРУГ в конце 80-х все это отменили ! Р-р-р-раз ! И Всё ! Либерализация ! Точнее сказать не отменили, а больше "забили". И тут понеслось ... А почему бы не нарушить, если штраф 3 рубля ? При том, что в день гражданин получает 100 ! И вместе с тем, начали одумываться, возвращать старое то ! Вон и к бальной системе подобрались.
Но вот почему не сказать "Простите ребята ... Были не правы..." И вернуть все что в Союзе не один десяток лет создавалось ? С оглядкой на реалии конечно. Лучше то все равно не придумают, как бы не пыжились ...
Вот к слову. Не по теме, но к слову. Вспомните как выглядел внешне советский милиционер. И как выглядит российский милиционер или полицейский ... Есть разница ? К кому больше доверия ?
-
Я часто бываю в европах - в Германии например мелкие нарушения происходят повсеместно... скоростной режим - все едут +20 км/ч от ограничения - без проблем, в Испании - все едут +40 км/ч к ограничению и также без проблем.... и аварий что-то не видно. Но при этом в Германии на горном серпантине может быть ограничение 100, в поворотах прерывистая линия и никому не придет в голову гнать там 100 и обгонять в поворотах... люди сами кузнецы своего счастья... С парковами тоже - в Германии все паркуются аккуратно, потому, что ходят контролеры и всех обилечивают, если что не так, но все равно при этом есть кого обилечивать... в австрии себя повольготнее немного чувствуют, но тоже беспредела с парковками нет... в испании - уже встречается парковочный хаос, в италии и греции, черногории - парковочный ад похлеще московского... паркуются где хотят и как хотят и ничего им за это не бывает. В Греции водят как безумные, превышают скоростной режим больше чем на +40 глазом не моргнув, разметка тоже не соблюдается, на встречку через сплошную - легко, по обочине - легко. В италии чуть лучше, но тоже далеко от северных европейских стран... так что я бы европу-то особо в пример не ставил бы, тем более всю огульно... но при этом ни в одной из европейских стран нет того дикого количества аварий, как у нас... да я вообще там аварий не видел... даже в безумной по вождению Греции...
Все это вещи очень сложные, нельзя вот так походя рассуждать, всех клеймить и так далее... основная причина всех проблем - в людском менталитете, и у каждой страны менталитет - свой, и подходы могут быть - свои. Надо десять раз подумать, прежде чем вводить какие-то кардинальные изменения, должны быть общественные слушания по ключевым вопросам, дискуссия в обществе, исследования... У нас же чаще все происходит на уровне - левая пятка захотела, или пахан что-то там сказанул неподумав - и давай рушить одно и городить диаметрально-противоположное. Нужны длительные программы воспитания гражданского общества, не приходит ничего в один миг, нужен системный подход ко всем областям жизни, а у нас этого покамест не наблюдается - городят то одно, то другое
-
А если записаны два, три, тридцать внуков, то уш между собой договаривайтесь, либо справки несите что не могли быть в то время и в том месте.
Серьезно? Мне всегда казалось, что бремя доказывать вину нарушителя лежит на лице уполномоченном на составление административного дела... Ответственность владельца за нарушение совершённое другим лицом вообще беспредел. Но все прохавали это. Ну да нас и не спрашивают нашего мнения - решат ввести бальную, введут бальную, решат расстрел, введут расстрел.
-
То по понятным соображениям штраф платить внуку. А если записаны два, три, тридцать внуков, то уш между собой договаривайтесь, либо справки несите что не могли быть в то время и в том месте. Но тогда уже вопросы к бабушке, почему за рулем автомобиля был неизвестный не вписаный в страховку?
По-понятиям, да, но по-закону это не так. Сейчас штраф должна заплатить именно бабушка... и когда видеофиксацию принимали в том виде, в котором она сейчас есть - люди, которые были за это ответственны наплевали на эту проблему, хотя кругом о ней - говорилось... Собственно их аргумент - бабка в любом случае виновата, нефиг давать управление кому бы то ни было и нефиг быть владельцем авто... презумпция невиновности уже давно никого не колышит в этой стране, особенно тех, кто принимает законы или судит по ним
-
бабка в любом случае виновата, нефиг давать управление кому бы то ни было
надо отдельную статью в коап - передача трнаспортного средства в управление лицу планирующему совершение административного правонарушения ;D
-
AndryPF, Ton,
Вы не один человек случаем ?
Очень похожи высказывания. И оба раза из-за невнимательности прочтения.
Ответственность владельца за нарушение совершённое другим лицом вообще беспредел.
Где я про это писал ? Где я хоть слово сказал, что именно таки должно быть ?
По-понятиям, да,
Я писал "По ПОНЯТНЫМ соображениям" Какие еще понятия то !?
-
ох, я не буду ввязываться в дискуссию на тему "придираться к словам" :) важно не понятия или понятно, а то каков закон на текущий момент :)
-
AndryPF, Ton, Вы не один человек случаем ? Очень похожи высказывания.
Не один и если Вы следили за другими темами у нас не всегда мнения совпадают
-
Кстати вот пост из самой популярной авто-конфы в ЖЖ, чужое мнение так сказать:
----------------------------------------------------
"«Статья 12.38. Систематическое нарушение Правил дорожного движения
Систематическое нарушение водителем (собственником) транспортного средства Правил дорожного движения, то есть совершение им трех и более административных правонарушений, предусмотренных главой 12 настоящего Кодекса, которые в сумме оцениваются в двести и более баллов, –
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок один год или наложение административного штрафа на лиц, не имеющих права управления транспортными средствами, на лиц, в отношении которых в соответствии с настоящим Кодексом не может применяться лишение права управления транспортными средствами, а равно на собственников транспортных средств, являющихся юридическими лицами, в размере десяти тысяч рублей.
Примечание. При наложении на водителя (собственника) транспортного средства административного наказания в виде административного штрафа за административное правонарушение, предусмотренное главой 12 настоящего Кодекса, одновременно правонарушению дается оценка в баллах в следующем порядке: за каждые сто рублей суммы наложенного на водителя (собственника) транспортного средства административного штрафа начисляется один балл.
Фиксация и учет административных правонарушений в баллах осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.»;
Прекрасная сыроежка. Доверенность отменили, но теперь прежде чем дать машину кому-то покататься, неважно, другу или члену семьи, нужно покумекать: вы можете лишиться прав от его езды: ему достаточно проехаться 7 раз за день по выделенной полосе в МСК, чтобы вы лишились прав, клевое "западло" не так ли?
Выход прост: как ввыедут оформлять авто на малых деток, лицо без ВУ или на юрлицо - в первом случае не будете вообще привлекаться к ответственности, на ограниченный срок, а по остальным башлять десятку и гонять дальше... такое вот правовое государство."
---------------------------
-
Не слышу накала разоблачений швейцарской и немецкой системы наказаний за нарушение ПДД.
Ау , где вы правдорубы и порицатели существующей, российской , мега доброй и душевной системы штрафов.
Чего в рот воды набрали? Жду ответа за базар..
Где эксперты-любители? :o
:D
Добавлено: 02 Апрель 2013, 15:29:19
такое вот правовое государство."
Так , дорога в эмиграцию, вроде открыта. Никого здесь не держат. :D
Это я про последовательсть и логику. ;D
-
Не слышу накала разоблачений швейцарской и немецкой системы наказаний за нарушение ПДД.
не имею обыкновения обсуждать то, о чем мало знаю :) Видимо у вас большой опыт передвижения по дорогам Швейцарии и Германии (про общение с полицией сомневаюсь - вы же не нарушаете никогда) - вот и поделитесь с нами впечатлениями как это работает
-
Швейцарская и Немецкая система наказаний за административные правонарушения наверняка очень хороша для немцев и швейцарцев. И чтобы ее обсуждать наверное надо быть немцем или швейцарцем и жить там и сталкиваться с этой системой каждый день... но абсолютно не факт, что она хороша для других стран, для той же греции например или италии... наш Русский менталитет пожалуй ближе к южным европейским странам, чем к северным, вполне может быть, что аналогичная швейцарской и немецкой система не подойдет нам, не будет иметь эффекта или будет иметь противоположный эффект... чтобы это понять надо проводить серьезные исследования соответствующими специалистами, а также организовывать открытую дискуссию в обществе, чтобы услышать различные мнения на этот счет ДО введения новой системы
а вот "жду ответа за базар" это конечно да... комментировать не буду... :) хотелось бы все же дискутировать на более интеллигентном уровне чтоли... :)
-
Сразу видно настоящего либерала .
Знать я не хочу вашу Швейцарию и пр.
Я в Швейцарии не был, но это ничего не меняет. Против фактов не порешь.
Но у либерала в голове своя Правда . :D
-
Так , дорога в эмиграцию, вроде открыта. Никого здесь не держат. :D
Это я про последовательсть и логику. ;D
напишите этот ответ автору того поста вот здесь: http://ru-auto.livejournal.com/35020391.html#comments
-
Видимо у вас большой опыт передвижения по дорогам Швейцарии и Германии
Как можно общаться с такими "экспертами".
Они верят только себя. :D
Просто нечего возразить по существу , про опыт других государств. Наверное надо обратиться к опыту Грузии.
-
Знать я не хочу вашу Швейцарию и пр.
Не слышу накала разоблачений швейцарской и немецкой системы наказаний за нарушение ПДД
Чего в рот воды набрали? Жду ответа за базар..
вы уж определитесь хотите или нет
Добавлено: 02 Апрель 2013, 15:40:36
Как можно общаться с такими "экспертами".
Они верят только себя. :D
Просто нечего возразить по существу , про опыт других государств. Наверное надо обратиться к опыту Грузии.
никакого "опыта других стран" я лично не приводил. Все мои высказывания исключительно про Россию, а вы как раз про Европу приплели, а сами про неё не знаете. Кто из нас "такой эксперт"?
-
тобы это понять надо проводить серьезные исследования соответствующими специалистами,
И услышать очередной вой, про воровство и распилы? :D Причем вы же подобное и напишете, "я не знаю что, но надо что т о делать".
У нас особый менталитет - где то я про это у же слышал . mda
Увольте читать подобных теоретиков.
Добавлено: 02 Апрель 2013, 15:42:44
а сами про неё не знаете
Что я про неё не знаю?
Один не может погуглить, другой не верит некому , но только себе .
Кто тут собрался ? Подростки?
Не верить русскоязычным ресурсам - почитайте иноязычные.
-
Сразу видно настоящего либерала .
Знать я не хочу вашу Швейцарию и пр.
Я в Швейцарии не был, но это ничего не меняет. Против фактов не порешь.
Но у либерала в голове своя Правда . :D
я не принадлежу ни к какой политической партии и политикой не занимаюсь, так что по поводу либералов - это не ко мне :)
насчет швейцарии - был, знаю, езжу сам на машине по различным дорогам европы каждый год и прекрасно знаю все факты, кто как там водит и кто как позволяет себе нарушать правила... всегда есть правила, которые нарушаются даже в строгих с этой точки зрения странах... кстати я бы не сказал, что лично мой стиль вождения в европе и россии как-то отличается... на штрафы в европе не попадал никогда, в россии пару раз приходило письмо за скорость, ни одного протокола за мой довольно приличный стаж на меня составлено не было, один раз в жизни давал взятку гаишнику лет десять назад... езжу каждый день...
-
а в какой европейской стране аналогичная бальная система? (для общего развития, я не в курсах)
был, знаю, езжу сам на машине по различным дорогам европы каждый год и прекрасно знаю все факты,
Вы уж определитесь, или знаете и прикидываетесь или точно не знаете.
Склоняюсь, что прикидываетесь.
У меня все ходы записаны.
;D
-
Вы уж определитесь, или знаете и прикидываетесь или точно не знаете.
Вы думаете, что бальная система в европе работает на нерезидентов? :) Как вы себе представляете получение балов человеку с российскими правами? И как немцы должны будут эти права - отбирать? Поэтому я никогда глубоко не задавался себе вопросом - в какой стране европы какие штрафы. При той частоте с какой я там езжу, мне совершенно незачем держать в голове весь этот ворох информации по разным странам... имею только общее представление и тупо стараюсь правила не нарушать точно также, как и в России... не всегда конечно получается, иногда сознательно что-то да нарушу, но это не имеет никакого отношения к глубокому знанию административного законодательства разных стран... такой ответ удовлетворит вас? :)
P.S. по европе каждый год я проезжаю коло 3-4 тысяч километров по разным странам. из России никогда туда не ездил своим ходом, поэтому весь пробег чисто сразу там на месте. Не знаю уж много это или мало для понимания дорожной ситуации в европах, но вот как есть...
-
Одна из немногих дискуссий, где с Антоном согласна на 100%.
-
Ирина,
Эмм.... С каким Антоном то ?
Добавлено: 02 Апрель 2013, 16:45:17
Что касается русского менталитета на дорогах. Так уш мы устроены, что всегда будем искать, и найдем лазейки.
Один знакомый рассказал. Сам в Испании живет. И правила игнорирует в принципе. Исключение только когда живому полицейскому попадет. А все почему ? Да потому что крайслер его на московских номерах ! И сколько бы камеры не фиксировали его нарушения, не могут понять испанские компьютеры, куда штрафы слать!
Повторю. Мы всегда будем искать пути отхода или обхода. Причем не только в ПДД. Запретили по встречке пробки объезжать - ааааалста ! По обочне встречной задом ! Запретили по выделнкам ездить - не вопрос! За автобусом пристроится поплотнее, и номер не фиксируется. Запретили стоять у края дороги - как скажете. Мы и с аварийкой постоим ! "А че вы тут встали !? Чего чего ... видишь дрыгатель перегрелся ... А ! Вот уже остыл, щяс уеду !"
Не подкопаешся ... А все из-за того, что законы пишуться строго официальным языком. А русский-нормальный это совершенно иной язык ! К примеру "Запрещается пересекать двойную сплошную полосу разметки" "А я чуть чуть" "А я только одним колесом - не считается" "А я не видел её!" "А под снегом/грязью/пылью/водой нечитаема!" "А я вообще тут не ехал !" "А это не я за рулем был !!!"
Надо так писать в законах: "Наехал на двойную - штраф !Понял !!!" А лучше не писать, а минировать ...
Вот мне понравилось как в Польше в разделительной поступают ! Они прям на разметку, ставят пластиковые ... это как конус ремонтный, только плоский. Препятствий он не создает - сминается, а вот грохоту и царапин прибавляет здорово ! Да и психологически на него сложно наехать все таки не простая линия.
Во Франции удивительно просто и эффективно решили проблему езды по выделенным полосам ! Они положили, что то типа "лежачих" полицейских вместо разметки ! Только повыше, и поуже. То есть, автобус если надо перекатится, а легковая минимум пузом шваркнет. Ну и в них разрывы есть конечно, чтоб перестроится и прочее.
-
Ну менталитет то битиём можно откорректировать была бы воля к этому zloy
А можно и использовать - например принимать и учитывать сигналы граждан о нарушениях idea
Сразу замечу что это совсем не стукачество - вот увидел ты как пьяная скотина в машину садится, а ну как оно в таком виде не какогото незнакомого человека переедет а твоего ребенка?
А сообщил и есть шанс что его примут и оприходуют до того как он чтото натворит...
-
А можно и использовать - например принимать и учитывать сигналы граждан о нарушениях
Ап чем и речь !!! Только у нас такие телефоны не работают. Не потому что не стучат. А потому что не дозвониться !!!
-
Токсик, пентам нужно только 02 звонить - там всё под контроль ставится и им приходится отчитываться *OK*
Они правда приежжают более злые, но когда шерифа волновали проблемы негров?
-
так 02 это ж обычные вроде нет ? Они не будут с гонщиками на МКАДе разбираться
-
Токсик, с Tonом. ;)
-
Токсик, приведенный тобой пронумерованный список-ни о чем. Насчет правил-одно дело знать(сомневаюсь) другое дело-грамотно применять. Интересно,сколько ты едешь -пару километров? Ты не убедителен. Простой вопрос-ты обгоны выполняешь? Ну и скорость на обгоне? ;D
-
амборлакатай,
Что за глупости.
А ты прям замеряешь скорость во время обгона ? Счет обгонов не ведешь ? :)
-
во у вас тут баталии :o
-
Интернеты у всех разные, поиском не все умеют пользоваться, поэтому помогу чем смогу.
http://auto.germany.ru/pravo/buskatalog.html
Ну конечно это же тоталитарная страна. И верить этим данным - нелья, ибо Правда она у каждого своя.
По моему, надо брать за образец: небольшие нарушения баллами не дублируются (те. которые могут быть от невнимательности, например), а более серьезные - за баллы. И сроки лишения прав тоже нормальные, от 1 мес.
-
[/quote]
Что за глупости.
А ты прям замеряешь скорость во время обгона ?
Это я к твоей категоричности:"К примеру, сейчас существует куча штрафов по 100-500 рублей. Надо их заменить баллами ! Накопил 10 баллов - походи пешочком месячишко. А когда вернут права, баллов уже не 10, а 5. Чтоб думал - соображал. "
Ты же ПДД не нарушаешь-у тебя "всего" 3 штрафа-так вот,разрешенная скорость на дороге-90,обгоняешь фуру,которая едет 75-80, при завершении обгона уже 120-по твоей логике-совершил несколько обгонов-походи пешком ;)ах,не "поймали"-тогда нечего писать,что ПДД очень легко соблюдать при нашей организации движения. А скорость я смотрю всегда после завершения такого маневра-поэтому и пишу,что знаю.Вопрос про скорость на обгоне задавал гайцам,ответ однозначен-больше 100-можно штрафовать.
-
Чтобы обогнать фуру едущую со скоостьюю даже 80км/ч вполне хааттт и до 90 разогнаться.
-
Ага....при условии что встречных вообще нет
-
При условии что дорога позволяет выполнить обгон
-
Ни за что не поверю, что те, кто говорит, что не нарушал скоростной режим, его не нарушали когда-либо. Можно конечно упереться и стоять до последнего на своей позиции, но не вижу смысла... Все останутся при своем мнении, а гос-во тем временем будет стричь ба...ло. Вообще респект спорщикам, я бы так долго не смогла стоять на своем при очевидных фактах. respekt
-
Ирина,
А я и не говорю, что не нарушал.
Я говорю что три штрафа всего. Причем ни одного за скорость.
Я говорил лишь о том, что не бывает ситуаций, когда по дорожным условиям невозможно соблюдать ПДД.
Возможность есть всегда. Дело в желании.
-
Правильно, кода дорога в три ряда, можно и на 90 фуру делать. А кода обычная, да с фуры на тебя летит, и места для разгона нет. Вот тогда и понимаешь что значит сильный движек. А штрафы за скорость..... не стоит экономить на детекторе, да и обновляйте данные Стрелок в навигаторах. ;D
-
Токсик, ну скажем так, камер просто особо не было раньше, вот и штрафов нет. Вот скажи, превышение 20 км при разрешенных 60 в твоем понимании допустима? Или ты всегда по правилам ездишь?
Марио, про Стрелки. Я штук шесть набрала на Ленинградке этих штрафов, причем каждый раз ездила 60-62 км мимо нее. А штрафы приходили 82 км/ч. Запись с видеорегистратора даже есть, до сих пор храню как память. К сожалению, моя переписка с нашими доблестными сотрудниками затянулась и я уже на 9-ом месяце беременности не в состоянии была ехать на разборку. А народ ездил. И знаете, что им отвечали. Стрелка прошла сертификации и в идеале работает, это ваши регистраторы китайщина неверно показывают. Я конечно утрирую, ответ был в духе, "извините, все работает корректно", но звучало, как "пошел на...". И когда я предложила переслать мою запись официально через сайт ГИБДД, то меня также послали, мол невозможно это. И как после этого я должна радоваться такой системе? Кстати, мой случай не единичный. Для меня это настолько было показательно, что я окончательно потеряла веру в то, что что-то в нашей стране будет для народа. В общей не для России это. По крайней мере не для нынешней.
-
20 км - превышение. И надо уже тогой.
Вот 10-12 простительно. Хотя тут по ситуации.
-
20 км - превышение. И надо уже тогой.
Вот 10-12 простительно. Хотя тут по ситуации.
Зри в корень. Это тоже нарушение. Получается, что ты сам себе установил правила. Вот с чего ты решил, что это простительно? Ведь законы написаны кровью. Я о том, что нельзя быть настолько категоричным. give_rose
-
Ирина,
Не я а ГИБДД. Которе заявляет, что превышение до 10 км/ч не является нарушением, так как входит в погреность приборов измерения скорости. А 12 км/ч это погрешность + погрешность спидометра.
-
Токсик, не знаю про какие приборы ты говоришь, но когда мне приходили штрафы, погрешность была плюс минус 1-2 км.
Но мне прям даже интересно стало, для каких приборов, где это прописано про 10 км/ч. Я серьезно, без стеба.
-
Ирина, Вы хотите сказать, что Вам приходили штрафы за скорость 62 км/час при ограничении 60?
-
Кстати мне тоже приходил штраф на 82 кмч оттуда, где я больше 80 никогда не езжу, потому, что знаю, что там камера... но оспорить все это невозможно естественно...
а погрешность да, 1-2 кмч... никак не 10
-
sns59, я хочу сказать, что если штраф и должен был прийти, то за 62 км/ч 100р. А приходило за 82 км/ч 300 р. Вот как такое может быть? Один раз из 6 я допускаю, что превысила 80 км/ч, в чем сомневаюсь, т.к. Чтоб там раразогнаться надо чень постараться. А в остальных случаях я знала про камеру и ехала 60, а то и 40, т.к. Штрафы приходили раз в 2/3 недели с июля по сентябрь, достало просто. Допускаю, что Стрелка фиксировала тех, кто меня обгонял. Но не факт. И почему моя машина так приглянулась этой камере, знакомые там ездили, превышали, а им хоть бы хны. Слава Богу, потом я ушла в декрет и на работу по той дороге не ездила. Я даже номера не стала сохранять, когда с корсы пересела.
Добавлено: 04 Апрель 2013, 22:46:04
Ton, я больше там не езжу. Вроде депутат какой-то взялся за это дело, но не знаю, чем закончилось, вроде по идее тестировать их сейчас должны, до июня кажется. Не интересовалась больше.
-
Ирина, т.е., неважно, с какой скоростью, а на фотке все равно больше 80? Действительно странно... А доказывать свою правоту в данной ситуации - это сколько ж нужно терпения и свободного времени. zloy
-
Ирина, т.е., неважно, с какой скоростью, а на фотке все равно больше 80? Действительно странно... А доказывать свою правоту в данной ситуации - это сколько ж нужно терпения и свободного времени. zloy
доказать свою правоту вообще невозможно. а так практика прихода писем именно на 82 кмч очень распространена - достаточно в гугле вбить "пришло письмо на 82 км/ч" и насладиться историями - это новая разводка для пополнения казны всеми возможными законными и нет способами... очень весело все это будет кореллировать с бальной системой кстати...
-
Ирина, т.е., неважно, с какой скоростью, а на фотке все равно больше 80? Действительно странно... А доказывать свою правоту в данной ситуации - это сколько ж нужно терпения и свободного времени. zloy
Меня хватило на 1,5 месяца, ну а дальше мне естественно важней родить было, нежели ездить и доказывать, то, что не возможно. Хотя я обычно принципиальна. На второе мое письмо о том, что приехать не смогу по понятным причинам, прошу выслать электронный адрес, на который можно выслать видео, мне не ответили. Ну и дело. Меня заглохло. Штрафы я все-таки оплатила, не люблю, когда на мне висят долги.
Ton, с тобой абсолютно согласна. И бальная система меня в таком случае надолго лишит прав.
-
Ton, Вспомнил, что по осени, жена получала "письмо счастья", сейчас спросил какая скорость - 82! А я еще тогда удивился: днем, на Рязанке и больше 80... :o Да, в нашей стране, бальная система вкупе с техническим прогрессом - это страшная сила :)
-
Ирина, Ton,
Да это от старых еще правил осталось ... Ну в курсе же, что 10км/ч не считается
Добавлено: 04 Апрель 2013, 23:38:51
А я еще тогда удивился: днем, на Рязанке и больше 80..
Я так и еду каждый день ! Утром и вечером.
-
очень весело все это будет кореллировать с бальной системой кстати...
если уж писать "кстати", то кстати нужно вспомнить, что за нарушения. зафиксированные автоматической аппаратурой накладываются только денежные штрафы (т.е. лишить прав за превышение свыше 60 км/ч, зафиксированное камерой вас не могут). Никто не мешает эту практику перенести и в бальную систему - за нарушения "по камере" баллы не начисляют.
-
очень весело все это будет кореллировать с бальной системой кстати...
если уж писать "кстати", то кстати нужно вспомнить, что за нарушения. зафиксированные автоматической аппаратурой накладываются только денежные штрафы (т.е. лишить прав за превышение свыше 60 км/ч, зафиксированное камерой вас не могут). Никто не мешает эту практику перенести и в бальную систему - за нарушения "по камере" баллы не начисляют.
Да, не отбирают... Но в бальной системе-то по совокупности будут... Пока в проекте закона я не увидел пункта, что если нарушения зафиксированы в автоматическом режиме - то балы не начисляются
-
Прекрасная сыроежка. Доверенность отменили, но теперь прежде чем дать машину кому-то покататься, неважно, другу или члену семьи, нужно покумекать: вы можете лишиться прав от его езды: ему достаточно проехаться 7 раз за день по выделенной полосе в МСК, чтобы вы лишились прав, клевое "западло" не так ли?
При чем здесь доверенность, если Вас нет в страховки то я Вам машину не дам ;D, а если страховка без ограничения то перед тем как Вам дать машину я подумаю написать на Вас доверенность или нет
Добавлено: 05 Апрель 2013, 15:45:44
Я говорил лишь о том, что не бывает ситуаций, когда по дорожным условиям невозможно соблюдать ПДД.
Возможность есть всегда. Дело в желании.
Ситуация. Дорога за городом одна полоса, Вы едете 90км\ч. На обочине стоит фура, левая сторона колес стоит на дороге. подъезжая к фуре вы замечаете глубокую яму, которая начинается от колеса фуры и до середины дороги. затормозить Вы не успеваете и что бы не попасть в яму придется выехать на полосу встречного движения, то есть пересечь сплошную. Я не думаю что Вы направите свою машину в яму ;D
-
Чтобы обогнать фуру едущую со скоостьюю даже 80км/ч вполне хааттт и до 90 разогнаться.
80 к/ч-это 22,2 м/с,90 к/ч-это 25 м/с,разница-пусть даже 3 м/с.Длина фуры- 18-20м,плюс пусть 15м на маневр(за ней и перед ней,хотя этого мало,ессно),итого-35м,-это почти 12 секунд езды по встречке(не берем многополосные,там обгона нет).И где ты так обгоняешь,точнее,где такая пустая дорога?
П...бол,про таких говорят-утверждает,что мягкий лучше твердого.
-
почти 12 секунд езды по встречке
Какой такой встречке !? Я что то говорил про обгон по встречной ? Где ? Че то не припомню. Раз обогн запрещен - нефиг соваться !
что бы не попасть в яму придется выехать на полосу встречного движения
В такой ситуации решение о лишении прав запросто можно оспорить (объезд препятствия. см. ПДД), и, что характерно, выйграть суд. Прецеденты есть и не мало их.
-
Какой такой встречке !? Я что то говорил про обгон по встречной ? Где ? Че то не припомню. Раз обогн запрещен - нефиг соваться !
Чтобы обогнать фуру едущую со скоостьюю даже 80км/ч вполне хааттт и до 90 разогнаться.
«Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
С 10 мая 2010 года обгон по-любому с выездом на встречку.
-
Алан,
Мы все прекрасно понимаем о чем речь идет. Не стоит жонглировать словами из ПДД.
-
Алан,
Мы все прекрасно понимаем о чем речь идет. Не стоит жонглировать словами из ПДД.
Токсик, ну и о чем же речь? О том что можно обогнать без выезда на встречку? Я вот не понимаю.
-
О том, что надо ПДД соблюдать.
-
Какой такой встречке !? Я что то говорил про обгон по встречной ? Где ? Че то не припомню. Раз обогн запрещен - нефиг соваться !
Не ну ты вообще не соображаешь,или как? При чем тут "обгон запрещен"? :-\ Речь идет именно о местах,где обгон не запрещен-или у нас все двухполосные дороги разделены сплошной линией разметки :D? Мы все прекрасно понимаем о чем речь идет. Не стоит жонглировать словами из ПДД.
Я вот не понимаю,тебе написали,что такое обгон-а ты все не въедешь.И мы не жонглируем словами,а пишем как есть на самом деле. И никто не пишет про обгон в местах,где он запрещен. В общем,точно,ты демагог,в традициях нашей Думы ;D Учи ПДД,законник.
-
Сегодня слышал по радио что ГАИ хотят разрешить поворот на право при красном сигнале светофора.
Прочитал такие новости http://www.kp40.ru/news/gorod_oblast/19343/
-
Как рассказал «Калужскому перекрестку» начальник отделения дорожной инспекции и организации движения ГИБДД Калуги Сергей НИЛОВ, в нашем городе нет условия для таких экспериментов.
- Я категорически против. Для этого нужна, как минимум, выделенная полоса, - отметил он. – В Калуге просто нет таких широких улиц. Пока такие эксперименты выглядят тратой времени и средств.
В ГИБДД также подчеркивают, что поворот направо на «красный» возможен только при отсутствии наземного пешеходного перехода, что практически не встречается в Калуге.
Прислушайтесь к мнению профессионалов, а не блогеров-любителей.
Хотя, профессионалы - для многих не указ.
-
амборлакатай,
Повоторю. Я никогда не говорил об обгоне по встречке там где это запрещено. Где разрешно почему не обогнать ? Но опять же, тут куча факторов которые учитываются (мной) при таком маневре. Ну и потом, если преславутая фура, едет 80км/ч при разрешенных 90, какой смысл её вообще обгонять ? 10 км/ч это прибавка порядка 5 минут ко времени прибытия. Стоит ли ?
-
никогда не говорил об обгоне по встречке там где это запрещено
Токсик, да не парься. Просто люди придираются к формулировкам. То. о чем ты говоришь, сейчас, согласно действующей редакции ПДД, называется "опережение" (без выезда на встречку), а такой же манвр с выездом на полосу встречного движения называется "обгон".
Вот даю 100%, что каждый из придравшихся в обычной жизни говорит "я обогнал", а не "я опередил" или "совершил маневр опережения", чего докопались-то?
-
чего докопались-то?
Докопались то, что ранее звучали утверждения о езде без нарушений ПДД. Собственно и объясняют люди, что практически любой обгон будет с нарушением ПДД. Ибо иначе ты слишком долго находишься на встречной полосе. Так же как и все нарушают выезжая со стоянки (поворотники). И таких ситуаций, когда нарушают все много. Именно поэтому я и говорил, что если вы считаете что всегда ездите по правилам, вы просто не знаете правила.
-
практически любой обгон будет с нарушением ПДД. Ибо иначе ты слишком долго находишься на встречной полосе. Так же как и все нарушают выезжая со стоянки (поворотники). И таких ситуаций, когда нарушают все много. Именно поэтому я и говорил, что если вы считаете что всегда ездите по правилам, вы просто не знаете правила.
По своей манере нарушать на пустом месте , не надо судить о остальных.
-
По своей манере нарушать на пустом месте , не надо судить о остальных.
опять за рыбу деньги... Вы единственный, кто всегда ездит по правилам. И закончим на этом.
-
все нарушают выезжая со стоянки
Чей то все ? Я включаю при любом маневре ... Рефлекс ...
Бывает что и когда пешком иду, пальцы рефлекторно к поворотнику тянутся ... И в "зеркала" смотрю когда пешеходю ...
Рефлексы ...
-
Чей то все ? Я включаю при любом маневре
Ура!!! Вас двое - поздравляю! shariki
-
AndryPF,
Ну натурально рефлекс ... Жена даже веселиться "Че у тебя пальцы шевелются..."
И пристегиваться рефлекс ... Без ремня не могу ехать и все ... дискомфорт невероятный ...
-
Когда МД нечего ответить по делу - они пишут - законник, правильный, все нарушают, сам такой и пр - фуюню.
Когда мозг еще не развит подобное - не редкость. :D
-
По своей манере нарушать на пустом месте , не надо судить о остальных.
я сужу об остальных по тому, что каждый день вижу на дороге, а не по себе. Ну вас конкретно это не касается - я же вас не вижу на дорогах. Я говорил об основной массе водителей на наших дорогах.
Когда МД нечего ответить по делу
по делу тут много написали, но ваш не по годам развитый мозг этого не заметил. Кстати мне неизвестно что означает МД, если не сложно расшифруйте для недоразвитых.
Когда мозг еще не развит подобное - не редкость.
Ну в моем случае надо писать "уже не развит", но для пенсионера это простительно. А вот лиховато-придурковатую манеру общения "клавиатурного бойца" возраст уже вряд ли исправит. Тут уж либо есть воспитание и манеры, либо не займешь.
-
Не хотелось бы создавать новую тему, напишу в этой:
В скором времени за нарушения ПДД водителей будут наказывать не только денежным штрафом, но и обязанностью пройти обязательный платный спецкурс по вождению. Такие поправки в КоАП и иные нормативно-правовые акты предлагают депутаты Госдумы, сообщают «Известия».
Правда, поправки будут затрагивать не всех нарушителей ПДД, а лишь тех, кто попал в аварию — причем как виновника, так и потерпевшего. Их обяжут пройти обязательный курс по повышению водительского мастерства. Предполагается, что сам курс будет состоять из нескольких часов теории и практических занятий. Проводить его будут в автошколах по направлению ГИБДД. Сам курс будет платным, а его стоимость будет определять государство. При этом не исключено, что за уклонение от обучения будет введена ответственность в виде лишения прав на срок до момента прохождения данного курса.
«Думаю, благодаря введению такой меры мы сможем не только значительно повысить уровень водительского мастерства граждан и в конечном счете сократить количество ДТП на дорогах, но и поспособствовать развитию системы подготовки водителей в целом», — считает автор законопроекта депутат Александр Васильев.
В очередной раз не понимаю, почему из потерпевшего делают козла отпущения...
В какой-то степени согласен, что за ДТП надо наказывать, более сурово, но не таким способом...