-
Интересует, кто тестировал Мокку в экстремальных режимах. В поворотах, лосиный тест и т.д. До каких скоростей управление более-менее адекватное и предсказуемое?
p.s. У нас в городе Мокку на крышу "специалисты" уже положили. :)
-
До 120 км/ч
-
Эм..не соглашусь с Леной) вчера ехал с 4-мя седоками по трассе Питер-Москва со скоростью 180км/ч. Машина все равно управляется и рулится, нет биения руля и сноса с колеи. Единственное, само-собой разумеющееся, что на такой скорости, когда входил в небольшой, некрутой поворот на трассе, то пришлось подруливать, потому что центробежная сила начала сносить в сторону разделительного ограждения)
По КАДу один тоже ездил 185, но это было вынуждено...вопрос жизни и смерти был в прямом смысле слова. А так - 140 - спокойно. На Моккашке, если асфальт нормальный, то скорость вообще не чувствуется.
-
Ну, я лично больше 160 могу ехать только на седане, тут не рискну, не комфортно как-то уже.
-
По КАДу один тоже ездил 185,
чисто ИМХО. "Сила есть - ума не надо" :-\
не соглашусь с Леной)
Лена написала ТУ скорость, на которой машину еще не надо подруливать и ловить
А так да, можешь и все 220 из нее выжать.... Что ж вы все на тот свет-то торопитесь? ???
-
Лена написала ТУ скорость, на которой машину еще не надо подруливать и ловить
А так да, можешь и все 220 из нее выжать.... Что ж вы все на тот свет-то торопитесь?
Да я с тобой не спорю ведь ;)
Просто по моим ощущениям, ее и на 140 ловить не надо.
А так, в обычном режиме, я 130 по КАДу. И перед радаром снизить скорость успею, и не сносит машинку. Даже при боковом ветре. Снесло машинку только один раз, когда ехал в Кронштадт вечером, когда был ветер метров 10 в секунду и по дамбе ехал. Тогда даже на 90км/ч сносило, страшно ехать было.
Вчера наблюдал, как Мокка (без номеров) на шоссе соревновалась с Freelander'om =) 1:0 в нашу пользу) Причем мокка была с обвесом спортивным =)
-
Оценки то субъективные ;D
Кто-то считает что пока не взлетела и дотрагивается колесами до асфальта-значит все гуд. А кто-то думает и о том что бывают "нежданчики" на дороге и надо еще быстро перестроиться или резко остановиться. И тут каждому скорость своя.
Сам еще больше 120 не гонял, но могу сказать что у мокки устойчивость лучше символа и логана, хотя те и седаны.
-
Оценки то субъективные ;D
Кто-то считает что пока не взлетела и дотрагивается колесами до асфальта-значит все гуд. А кто-то думает и о том что бывают "нежданчики" на дороге и надо еще быстро перестроиться или резко остановиться. И тут каждому скорость своя.
Сам еще больше 120 не гонял, но могу сказать что у мокки устойчивость лучше символа и логана, хотя те и седаны.
Про Логан не по наслышке знаю) Сам на нем ездил до Мокки. Больше 120 - уже руль кидало и ощущение было, что машина отдельно, а я - отдельно . Правда, когда поменял наконечники рулевой тяги, управление стало лучше.
Добавлено: 03 Май 2013, 12:12:04
А про скорость - естественно, со скоростью 120+ езжу, когда позволяет дорожная обстановка и только по известным мне маршрутам. Вчера трасса москва-питер была пустая вообще + в том году на участке, где я ехал, дорожное полотно меняли - пока что гуд.
-
Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Парни, аккуратнее.
Сам езжу 110-120 в потоке или меньше, а по городу вобще по знакам. Пытался для "интересу" разогнать до... на 140 поймал себя на мысли, что еду на Оке. Та больше 140 не разгонялась, но ощущения были схожие. :) При попадании в ямку машину переставило только в путь, ну и трясет на такой скорости уже. А на плохой бетонке уже за гранью и на 110, короткая база сказывается. Не знаю, может это все-таки корейцы с резиной летней так учудили, зимой таких ощущений по трассе не возникало.
-
Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Парни, аккуратнее.
Сам езжу 110-120 в потоке или меньше, а по городу вобще по знакам. Пытался для "интересу" разогнать до... на 140 поймал себя на мысли, что еду на Оке. Та больше 140 не разгонялась, но ощущения были схожие. :) При попадании в ямку машину переставило только в путь, ну и трясет на такой скорости уже. А на плохой бетонке уже за гранью и на 110, короткая база сказывается. Не знаю, может это все-таки корейцы с резиной летней так учудили, зимой таких ощущений по трассе не возникало.
Офигеть...
-
Лена написала ТУ скорость, на которой машину еще не надо подруливать и ловить
не соглашусь. даже на трассе с небольшими колеями в асфальте - 140 км/ч. Рулится отлично. На ровных прямых участках 180 тоже нормально.
-
Лена написала ТУ скорость, на которой машину еще не надо подруливать и ловить
не соглашусь. даже на трассе с небольшими колеями в асфальте - 140 км/ч. Рулится отлично. На ровных прямых участках 180 тоже нормально.
Вот и я об этом писал выше drinks
-
Ну значит у Лены неправильная Мокка ;D мне выше 120 некомфортно, а вы у нас мега-гонсчеги drinks
-
Ну значит у Лены неправильная Мокка ;D мне выше 120 некомфортно, а вы у нас мега-гонсчеги drinks
Ну про гонщиков ты загнула..куда мне до тебя Laie_ ))
З.Ы. надо будет с тобой погоняться как-нибудь) на ящик пива ;D
-
blazer_xxx, с меня ящик пива, с тебя шампанского, я другое не пью drinks ;D
-
blazer_xxx, с меня ящик пива, с тебя шампанского, я другое не пью drinks ;D
Ящик Варштайнера) по рукам ;) drinks
-
Лена Дом Пириньон щас закажет ;D
-
Teip, :-[ твое воспитание сделало из меня скромную жену, а так...как скажешь, могу и
Дом Пириньон
;D drinks
-
Ребята! Вы чего, на Continental гоняете?!! Это по-вашему достойная резина??! :o
-
Ребята! Вы чего, на Continental гоняете?!! Это по-вашему достойная резина??!
да, всю свою жизнь за рулем (а это больше 10 лет) гоняю на контике, шумновата, но даже мокрую дорогу держит. А вы я смотрю спец в резине?
-
Ceprej, оставьте, плиз, красный цвет для модераторов! ;)
И да, я гоняю на Конти, гоняю не только по городу ну и на кольце, кстати, резина *OK* держак *OK* *OK*
-
Езжу постоянно на трассе, скорости разные, полностью машина устраивает.
-
Подведу итог: машина оптимальна в управлении 110-130 км/ч (при отсутствии бокового ветра). Чем выше скорость от 130 - тем больше секса с нервами при езде. O_M
-
Езжу по трассе 124-137 км/ч. По ощущениям, после 120 машина прилипает к дороге. Траекторию дежит оч хорошо. Никаких попыток самостоятельного перемещения по полосам не замечено. А вот 90-100 км/ч наоборот. Чувствуется небольшое рыскание. но натсолько не большое, что и говорить не стоит.
Про козление на бетонке - подтверждаю. Коротковата машина.
Уровень шума практически не отличается что на 40 что на 130. Говорить можно вполне обычным голосом.
-
тем больше секса с нервами при езде.
везет же тебе ;D
-
а больше 130 - лишение прав ;D ;D (вроде бы :o )
-
Полностью согласен с утверждением что машина очень хорошо держит дорогу. Езжу во всех скоростных режимах, «Лена и ни куда мы не торопимся– есть у нас ещё дома дела (как в песне поется :) )! Как уже писал и 205 км выжимали, вот на такой скорости уже страшно. Ну если дорога позволяет, это же у каждого есть желание газнуть или я не прав. У меня сосед уже 60 а со светофора бахает «приора» mda Красавчик ...
-
Если дорога гуд, Можайка или Садовое от Курского до съезда к рублевке, то 150-170 ехать вполне комфортно. По той же горьковке от 120 уже секс.
-
даже мокрую дорогу держит. А вы я смотрю спец в резине?
Как она может держать мокрую дорогу если у нее ламелей нет вообще?! То есть нет вообще!
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Не вижу ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы между хаккой и конти - развитые центральные канавки отводят воду, по краям нарезаны ламели для цепляемости...
Обычные летние легковые шины...
Надеюсь про Хакку не будет большой ужасности?
Ceprej, оставьте, плиз, красный цвет для модераторов!
Уберите этот цвет из выбора цветов если считаете, что кроме вас им никто пользоваться не имеет права
Для разумных существ придуманы ПРАВИЛА.
А принципиально убирается что-то, чтоб не напортачили - для животных, ну или людей, но с недостаточным уровнем развития для осознания правил...
-
крейсерская скорость 120-130 бывает до 160 шумновата но дорогу держит по грунтовке не о чем в принципе нормальная. Просто у нас нет дорог для большей скорости или денег нехваатает на штрафы. Один раз хватанул адреналинчика на мокрой трассе грязь с грунтовки но тут на любой резине пипец.
-
p.s. У нас в городе Мокку на крышу "специалисты" уже положили.
Ради любопытства поищите в тырнете историю про то, как в армии Израиля перевернули на крышу в принципе не переворачивающийся армейский хаммер. Для пытливых умов нет преград ;D
-
Не вижу ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы между хаккой и конти... Обычные летние легковые шины...
Вот тут я с Вами соглашусь. Обычные. Ширпотреб. Никудышные. Для немецких и финских дорог. Не больше.
Добавлено: 03 Август 2013, 23:08:48
с недостаточным уровнем развития для осознания правил...
"Для осознания правил" - это еще не самое страшное. Хуже когда просто с недостаточным уровнем развития. Общего, культурного и т.д. С неумением общаться со старшими более образоваными и культурными людьми
-
Не вижу ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы между хаккой и конти... Обычные летние легковые шины...
Вот тут я с Вами соглашусь. Обычные. Ширпотреб. Никудышные. Для немецких и финских дорог....
А что ж тогда достойно использования на российском асфальте по Вашему мнению?
-
Континенталь нормальная резина, единственный минус- быстрое истирание
Добавлено: 04 Август 2013, 18:46:28
По крайней мере конкретно та что у нас стоит
-
Мне управляемость понравилась, дорогу держит. На сухом асфальте без колеи 180 вполне, в дождь - при максимальном положении стеклоочистителей - 140-160 держит. Только разгоняется , зарраза, долго.
В общем, при таком высоком центре тяжести управляется нормально. А при боковом ветре и менее высокие машинки с дороги сдувает, тут надо поосторожнее.
По резине - если уж континенталь быстро стирается, то пирелли вообще как шоколадка на солнце тает, на один сезон.
-
На ваш взгляд, как машина проходит неровности?
1. Крупные отдельные ямы/кочки
2. Мелкие отдельные ямы/кочки
3. Стиральную доску
По каждой из неровностей: хорошо проглатывает, что проходится жестче?
-
Детально, по номерам, не отвечу, но дорогу на 130 держит отлично! Попал под Москвой в острую ситуацию (сам виноват - пошёл на обгон за "восклицательным знаком", который тупил на всех этапах манёвра), пришлось увернуться от встречки и выполнить "лосиный тест" - всё вышло идеально!
-
На ваш взгляд, как машина проходит неровности?
1. Крупные отдельные ямы/кочки
2. Мелкие отдельные ямы/кочки
3. Стиральную доску
По каждой из неровностей: хорошо проглатывает, что проходится жестче?
в целом - плотная подвеска.
1. в зависимости от скорости можетс скозлить малость на лежачем полицейском или до отбоя грохнуть передком в ямке...
2. больше газу - меньше ям - действует ;)
3. гремит-шумит конечно, но до задницы в кресле мало чего доходит....
-
На ваш взгляд, как машина проходит неровности?
1. Крупные отдельные ямы/кочки
2. Мелкие отдельные ямы/кочки
3. Стиральную доску
По каждой из неровностей: хорошо проглатывает, что проходится жестче?
1.. При проезде грунтовки с существенными перепадами высот рельефа (яма-кочка) на скорости 5-20 км/ч очень жестка, может при определенных условиях "козлить". На шоссейных скоростях выбины особо не ощущаются.Общее правило-чем больше скорость, тем лучше комфорт.
2.Малозаметно и чем выше скорость, тем меньше.
3.Раскачки при эксплуатационных режимах нет, но тут скорее вопрос длины волны и амплитуды "стиральной доски" и скорости машины. Если "поиграться" этими переменными, резонанс с подвеской всегда можно получить.
-
На ваш взгляд, как машина проходит неровности?
1. Крупные отдельные ямы/кочки
2. Мелкие отдельные ямы/кочки
3. Стиральную доску
По каждой из неровностей: хорошо проглатывает, что проходится жестче?
в целом - плотная подвеска.
1. в зависимости от скорости можетс скозлить малость на лежачем полицейском или до отбоя грохнуть передком в ямке...
2. больше газу - меньше ям - действует ;)
3. гремит-шумит конечно, но до задницы в кресле мало чего доходит....
Подтверждаю, все именно так.
-
Сначала выбирают резину по принципу "Жаба замучала", а потом делятся впечатлениями о поведении машины на дороге и бездорожье. Чудилы! На хрена в R16 переобуваетесь? Чтобы потом жаловаться, что каждая ямка ваша? Или резина у них не износостойкая. Вы еще деревянное колесо с металлическим ободом наденьте или перекачайте резину и потом посмотрите как машина будет себя вести при переезде на скорости лежачего полицейского. Ваще! :-\
-
На хрена в R16 переобуваетесь? Чтобы потом жаловаться, что каждая ямка ваша?
когда это у нас снижение высоты профиля способствовало "смягчению" подвески?
Или резина у них не износостойкая.
перекачайте резину
Вообще-то, подспущенные колеса имеют больший износ.
Хотя, в этом вопросе, конечно. нужен баланс. не надо ни перекачивать, ни сильно стравливать воздух.
-
когда это у нас снижение высоты профиля способствовало "смягчению" подвески?
"В огороде - бузина, в Киеве - дядька."
Смягчению подвески способствует мягкая резина и оптимальное (ни в коем случае не максимально допустимое) давление в шинах.
Это тема про поведение машины на дорогах. С этой точки зрения максимальный диаметр покрышки смягчает проезд неровностей. А на высоких скоростях высокопрофильная резина ухудшает управляемость. Поэтому я считаю ненормальным машину со штатным размером R18 переобувать в R16/
-
Поэтому я считаю ненормальным машину со штатным размером R18 переобувать в R16/
Эт ктойто сказал, что штатные R18, у меня вот штатные R16, прям из салона между прочим.И кстати никакого дискомфорта в управляемости не испытываю(езжу с разной скоростью, а то подумаете что больше 90 не развиваю))
-
переобувать в R16/
переобувают на зиму.
-
Это тема про поведение машины на дорогах. С этой точки зрения максимальный диаметр покрышки смягчает проезд неровностей. А на высоких скоростях высокопрофильная резина ухудшает управляемость. Поэтому я считаю ненормальным машину со штатным размером R18 переобувать в R16/
Я вас не про это спрашивал.На хрена в R16 переобуваетесь? Чтобы потом жаловаться, что каждая ямка ваша?
Вы уверены, что при переобувке с низкопрофильной резины R18 с 55-м профилем на высокопрофильную R16 с 70 профилем у вас прохождение одних и тех же ямок с тем же давлением в шинах станет жестче??
Максимальный диаметр поклышки что на 18-м что на 16-м радиусах дисков примерно одинаков, к сведению. Не все брали машину "для высоких скоростей", у кого-то дороги такие, что по ним не полетаешь, поэтому и берут меньший диаметр, увеличивая высоту резины - получают более мягкое прохождение мелких неровностей (демпфер-то больше), меньше риск пробить шину или погнуть диск при залете в хаа-а-арошую яму.
-
когда это у нас снижение высоты профиля способствовало "смягчению" подвески?
"В огороде - бузина, в Киеве - дядька."
Смягчению подвески способствует мягкая резина и оптимальное (ни в коем случае не максимально допустимое) давление в шинах.
смягчению подвески способствуют другие пружины и амортизаторы. при чём тут вообще колёса в целом и резина в частности? mda это разные детали авто.
Это тема про поведение машины на дорогах. С этой точки зрения максимальный диаметр покрышки смягчает проезд неровностей. А на высоких скоростях высокопрофильная резина ухудшает управляемость. Поэтому я считаю ненормальным машину со штатным размером R18 переобувать в R16/
Уважаемый, Вы ранее так и не ответили ранее на вопрос о том, какая же резина достойна (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1745.msg97783#msg97783) использования на Мокке.
По поводу Максимального диаметра колеса и менее чувствительного к неровностям - вполне здраво, нельзя не согласиться. LaieA_
Машина на маленьких колёсиках будет бренчать там, где на больших проедет и не заметит, что трещина поперек асфальта есть.
Но при этом абсолютно непонятно - а какая разница при этом от дисков R18 или R16? :-\ Если диаметр колеса в сборе остаётся тем же самым.
Больший процент профиля резины даёт возможность немного больше нагрузки от удара взять на себя колесу, а не подвеске, как на низкопрофильной резине.
Вот и вся разница в плане комфорта.
Ну и обратная сторона комфорта - при резких манёврах больший профиль будет размазывать реакцию колеса, покааа ещё через высокие боковины от поворачиваемого диска передастся движение к наружному протектору на колесе.
Вроде это никто не оспаривал нигде. Совершенно не ясно, что явилось поводом для столь агрессивного постинга с Вашей стороны?
-
смягчению подвески способствуют другие пружины и амортизаторы. при чём тут вообще колёса в целом и резина в частности? это разные детали авто.
У меня такое впечатление создается, что у Вас нет опыта езды на мягкой резине. Если бы у Вас был такой опыт Вы бы не написали "причем тут резина".
Ну и обратная сторона комфорта - при резких манёврах больший профиль будет размазывать реакцию колеса, покааа ещё через высокие боковины от поворачиваемого диска передастся движение к наружному протектору на колесе.
Действительно, никто не оспаривал. Но до меня в теме "Управляемость" почему-то никто и не говорил о том, что с резиной R16 эта самая управляемость то хреновая! Все обсуждают зимнюю резину на R16 как будто это номально!
Вы ранее так и не ответили ранее на вопрос о том, какая же резина достойна использования на Мокке.
Я не уверен, что Вы нуждаетесь в моих советах. Да и опыт эксплуатации Мокки у меня всего 1,5 мес. Ну, если хотите... Пока что купил себе Пирелли. Но еще не переобулся, поскольку жалко выкидывать на помойку новые Конти, которые стояли на машине. Но на самом деле это ужасно! Сегодня ездил в Ступино. В сильный дождь по платной трассе 160 км/час. Могу только еще раз подтвердить, что эта резина только для немецких автобанов. На наших дорогах в дождь, грязь, листва, пыль и т.д. и т.п. Для таких дорог Конти не предназначена.
Какая резина идеально предназначена для Мокки сказать не могу. Потому, что лучшую в мире резину в типоразмерах Мокки не выпускают. Я на протяжении многих лет круглый год ездил на мягкой резине GoodYear Ultra Grip и лучше резины для наших дорого я не знаю.
-
Надо сказать друзьям автоспортсменам, что они идиоты, которые на зиму для гонок берут меньший диаметр при более высоком профиле mda
-
Надо сказать друзьям автоспортсменам, что они идиоты, которые на зиму для гонок берут меньший диаметр при более высоком профиле mda
но ведь обычно чем больше диаметр - тем большая ширина шины... для Мокки 215 на 18ых катках, и 205 на 16ых... а чем большая ширина шины - тем лучше сцепление с дорогой же, поэтому чем спортивнее машина - тем больший диаметр дисков и меньший профиль именно для наилучшего сцепления с дорогой и пофиг на комфорт... так почему же автоспортсмены для гонок на зиму выбирают более высокий профиль и меньшую ширину шины соответственно? В чем прикол в зимних гонках, что это нужно делать?
-
где эксклюзивчик приобретаете?
Вот тут я готов посоветовать. Правда совет мой не претендует на оригинальность. Приобретайте у официальных дилеров!Откуда вам извесно , что управляемость хреновая, если опыт эксплуатации1,5 месяца?
Привожу ответ на Ваш вопрос (ответ не мой, но я с ним согласен):
при резких манёврах больший профиль будет размазывать реакцию колеса, покааа ещё через высокие боковины от поворачиваемого диска передастся движение к наружному протектору на колесе.
Добавлено: 07 Сентябрь 2013, 15:23:21
почему же автоспортсмены для гонок на зиму выбирают более высокий профиль и меньшую ширину шины соответственно? В чем прикол в зимних гонках, что это нужно делать
Все очень просто. Зимние гонки происходят на снежных и обледенелых трассах (естественно на шипованной резине). Такая резина должна быть узкой. Широкая зимой не катит. А раз резина нужна узкая, то колесная ниша позволяет установить колесо большего диаметра, чем при широкой резине. Иными словами, автоспортсмены летом стараются установить резину пошире, а зимой - поуже. А у вас все наоборот получается! Вы летом на Конти катаетесь и R18, а зимой на шипованной R16!
Ну и вопрос о шипах - отдельный вопрос. Мне в Москве шипы на хрен не нужны. В Москве льда нет. Даже если во дворе найдется замерзшая лужа, то я ее преодолею, не торопясь. А ездить по мокрому асфальту 99 % своего пробега на шипах могут [ те, кто считает для себя шиповку лучше, чем липучка - примечание ГМ]
-
А у вас все наоборот получается! Вы летом на Конти катаетесь и R18, а зимой на шипованной R16!
Ну и вопрос о шипах - отдельный вопрос. Мне в Москве шипы на хрен не нужны. В Москве льда нет. Даже если во дворе найдется замерзшая лужа, то я ее преодолею, не торопясь. А ездить по мокрому асфальту 99 % своего пробега на шипах могут только идиоты.
У меня? :) Я, прошу прощения, летом катаюсь на 18ом Данлопе, а зимой на 18ой же нешипованной Хакке R-Suv :) И да, я тоже считаю, что лучше липучка, чем шипы в условиях Москвы и области... это несмотря на то, что у меня в области льда хоть попой ешь - дворы вообще не чистят... у меня к концу зимы весь город - это сплошные ледяные колеи... и все равно я за липучку :)
Добавлено: 07 Сентябрь 2013, 15:51:11
Все очень просто. Зимние гонки происходят на снежных и обледенелых трассах (естественно на шипованной резине). Такая резина должна быть узкой. Широкая зимой не катит.
вот этого я не понимаю, почему если на широкой резине - количество шипов, впивающихся в лед будет тупо больше и их площадь шире - лучше использовать более узкие шины... вот реально не понимаю в чем прикол
-
почему если на широкой резине - количество шипов, впивающихся в лед будет тупо больше
количество шипов тоже самое, просто растянутое по ширине.
-
ну , конечно, откуда нам -лошкам знать то, вы один только на мягкой и ездите, не подскажете где эксклюзивчик приобретаете
так он круглый год на зимней ездит, она ж мягче. Т.е. если ульра грип и конти обе накачать до 3-х атмосфер, то на ультра грип мягче кочки проходится будут ;D ;D
Добавлено: 07 Сентябрь 2013, 17:25:11
так почему же автоспортсмены для гонок на зиму выбирают более высокий профиль и меньшую ширину шины соответственно? В чем прикол в зимних гонках, что это нужно делать?
вы кольцевые и ралли не путаете?
Добавлено: 07 Сентябрь 2013, 17:26:19
Привожу ответ на Ваш вопрос (ответ не мой, но я с ним согласен):
Цитата: provo от 04 Сентябрь 2013, 11:30:52
при резких манёврах больший профиль будет размазывать реакцию колеса, покааа ещё через высокие боковины от поворачиваемого диска передастся движение к наружному протектору на колесе.
сомневаюсь, что у вас преимущественно такие скорости вождения, при которых эта разница заметна.
Добавлено: 07 Сентябрь 2013, 17:29:19
Иными словами, автоспортсмены летом стараются установить резину пошире, а зимой - поуже. А у вас все наоборот получается! Вы летом на Конти катаетесь и R18, а зимой на шипованной R16!
где логика?? В первой половине - зима уже, лето шире (как раз 18-я шире, 16-я уже), во второй - вас уже такой вариант не устраивает.
И уж если быть точным, то надо говорить о балансе соотношения ширины шины и высоты профиля, а не об этих параметрах в отдельности.
-
У меня? Я, прошу прощения, летом катаюсь на 18ом Данлопе
Одобрям-с! Я не Вас конкретно имел в виду, а большинство отзывов здесь на форуме Клуба
Добавлено: 07 Сентябрь 2013, 20:35:14
почему если на широкой резине - количество шипов, впивающихся в лед будет тупо больше и их площадь шире - лучше использовать более узкие шины...
Ну мне трудно объясняться на эту тему. Вероятно, физика. Но то, что гонщики предпочитают по льду более узкую резину - это точно. Можете у них поинтересоваться. Я думаю, что это связано с тем, что чем уже резина, тем устойчивее работают шипы (не плавают туда-сюда вместе с резиной).
-
Полностью согласен
Добавлено: 07 Сентябрь 2013, 21:45:27
Почему вы не зададите вопрос производителю Мокки, с какой целью он на Эссентию ставит 16-е колеса?
Вы хотите сказать, что производитель делает это для улучшения управляемости? Я производителя вообще ни о чем спрашивать не собираюсь. Мне достаточно, что он Конти ставит.
Добавлено: 07 Сентябрь 2013, 21:47:32
на снегу на более широкой резине сцепление авто с дорогой хуже..
Ну вот и гонщица такого же мнения
-
Мне достоаточно, что он Конти ставит.
не он один их ставит, и если для вас это ужасные покрышки - еще не означает, что для остальных они так же должны быть ужасными.
производитель делает это для улучшения управляемости?
производитель, прежде чем выпускать в массовку Мокку, делал настройку шасси и всего остального с опытным раллистом на Нюрбургринге
Я производителя вообще ни о чем спрашивать не собираюсь
очень жаль, он вам бы дал более исчерпывающие ответы на ваши вопросы
Можно учиться и участвовать, а побеждают другие...
конечно можно, однако за 3 года 12 Кубков
Добавлено: 07 Сентябрь 2013, 21:50:06
Ну вот и гонщица такого же мнения
у меня практика, а не мнение
-
делал настройку шасси и всего остального с опытным раллистом на Нюрбургринге
Вы полагаете, что "опытный раллист на Нюрбургринге" сам решал с какой резиной надо продавать серийную Мокку?
-
Кстати про Нюрбургринг и Опеля... тут видос новый нарисовался... смотрите кто не видел, довольно интересно... Мокки правда нет там...
http://www.youtube.com/watch?v=XuoFkpzqKj4
Текстовый рассказ тут: http://www.drive.ru/drive-test/opel/520cf58794a656d79700001d.html
Кстати ездят они на шинах Пирелли
-
«посчитайте выгоду, даже если я возьму хорошую резину и диски на 16 и на 18»
Если считать выгоду, то приобретайте ВАЗочку. Я считаю, что самое недостойное для владельца авто - это экономить на безопасности своих родных и близких, которые ездят с Вами в автомобиле. Если серьезно и только по теме, то R16 просто никуда не годятся с точки зрения управляемости. И здесь уже об этом достаточно было сказано. Действительно пора заканчивать.
Добавлено: 07 Сентябрь 2013, 23:14:29
Кстати ездят они на шинах Пирелли
М-да... Странное совпадение... И я себе купил Пирелли... И почему-то они как и я не хотят на Конти ездить... К чему бы это... Такие совпадения...
-
так кто нибудь расскажет по теме?
-
d_e_n, если по теме, то ребята уже в начале темы отписались о своих ощущениях :) Есть небольшая парусность, козлит на неровностях, но в принципе при поворотах кренов больших нет, дорогу для такого веса и центра тяжести держит хорошо.
-
Тема управляемость. Так резина влияет на управляемость или нет? Ответьте, Лена на конкретный вопрос.
-
Информация к размышлению для всех!!!
Есть Правила форума (http://mokka-club.com/forum/index.php?action=rules), которые необходимо соблюдать, а именно прошу всех обратить внимание на раздел под номером 5
Давайте уже перейдем к нормальному общению, без перехода на личности, без оскорблений. Не согласны с оппонентом - держите себя в руках и постарайтесь донести до человека свою мысль в рамках культурного общения. Еще одно хамство, предупреждение получит и тот, кто ответил, и тот, кто спровоцировал KidRock
Добавлено: 08 Сентябрь 2013, 23:19:52
Так резина влияет на управляемость или нет? Ответьте, Лена на конкретный вопрос.
безусловно! Сергей, мы просто не можем добиться от вас одного - из-за чего вы так не любите Конти? ???
У меня с конти только теплые воспоминания связаны, вообще нравится КонтиЭко5 - но на Мокке она не шла. На зиму беру НордФрост5 (уже появился 100-й), или КонтиАйсКонтакт2
Для асфальта возможно Бриджи или Тойя, это для тех, кто любит драги и кольцо... Это все ИМХО!
-
из-за чего вы так не любите Конти?
То нельзя Конти обсуждать, то можно... Какие вы все, девушки, непостоянные... Дело вовсе не в любви. Эту резину немцы сделали для своих автобанов. Для дорог, которые моют шампунем и для идеальных немецких шоссе, на которых никогда не бывает грязи, пыли, опавших листьев, луж, льда и т.д. и т.п. Вот нам по ТВ часто показывают как в тумане, в сильный дождь, изморось у них по несколько десятков машин друг в друга впендюриваются. Вы когда-нибудь слышали про подобные аварии в России? Это все Конти. Не годятся они для неидеальных дорог. А у нас идеальных нет. Жесткая и тяжелая резина, повышенной плотности. А нам нужна мягкая.
Тут некоторые обвиняли меня в "зажиточности", так Пирелли, которую я себе купил, стоит ДЕШЕВЛЕ Конти. И финская резина практически вся шипованная или шипуемая, то есть настолько плотная и твердая, что в них шипы держатся. А в Пирелли или в GoodYear Ultra Grip шипы в принципе держаться не могут потому, что очень мягкая и эластичная. Ну для иллюстрации представьте себе два ластика (стирки). Один для карандаша (весь из себя беленький и мягенький). А другой - для стирания чернил (кирпичного цвета с вкраплениями кристаллов кремния как в песке). "Дубовый" такой. Вот попробуйте их с одинаковой силой толкнуть по любой поверхности: по полированному столу, металлу, льду, асфальту, дереву и т.д. Какой уедет дальше? Вот это иллюстрация тормозного пути мягкой резины и жесткой. Плюс продольный гладкий и глубокий рисунок протектора у Конти или поперечный - у всех остальных.
Добавлено: 09 Сентябрь 2013, 00:19:15
Надо сказать друзьям автоспортсменам, что они идиоты, которые на зиму для гонок берут меньший диаметр при более высоком профиле
Лена, а Вы гоняетесь только в Питере или Вас можно увидеть где-нибудь поближе к Москве? На чем гоняетесь?
Что касается дилеммы R18 - R16, то надо иметь в виду, что легкосплавные диски R18 + нетяжелая резина (то есть любая кроме Конти) = легкое колесо. R16 на зиму покупают, как правило, стальные + наматывают на них до хрена резины (высокопрофильной, да еще шипованной) = тяжелое колесо. Там, где я по кочкам и ямкам пролечу и не замечу (колесо попрыгает, подвеска сработает и все), машина на тяжелых колесах R16 будет "втыкаться" в каждую неровность. И заложенная "мягкость" подвески рассчитана на штатный вес колеса, а не на утяжеленное колесо.
-
Не годятся они для неидеальных дорог.
скажу вам по секрету ;) Сегодня ездила на один из фортов Кронштадта Первый форт (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BvZm9ydGFtLnJ1L21hcnNocnV0Lmh0bQ==), так вот к чему я это....там убитая грунтовка с ямами и камнями-правильное руление и скорость 50 км/ч на Конти для "идеальных дорог" не сделало меня ущербной по отношению с другими ездунами, которые перешагивали (на внедорожниках) их на скорости 15 км/ч. На мокром асфальте эта же резина ведет себя хорошо, торможение своевременное, аквапланированию данная резина не подвержена, колею держит, в отличии от зиней НордФрост5 - это единственный минус зимней резины. Да, Конти жесткие и шумные, но любую резину надо прогреть! Поэтому могу сказать только то, что у нас с вами разный опыт использования Конти ;) Но это все мое ИМХО.
Добавлено: 09 Сентябрь 2013, 00:26:13
Лена, а Вы гоняетесь только в Питере или Вас можно увидеть где-нибудь поближе к Москве? На чем гоняетесь?
я езжу на Дорогу приключений (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5kb3JvZ2FwcmlrbHVjaGVueS5ydS8=) 2 раза в год, а зимой участвую в спринтах и Джимкхане на Автодроме (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2F1dG9kcm9tc3BiLnJ1Lw==), ранее ездила на Драги (на Корсе 1,2) и на Легальных дневных гонках (офиц. Питерское мероприятие) - но оргам надоело, что выигрываю и позвали стать самой оргом ;D Летом на Автодром не катаю, т.к. езжу на стоке (до этого на Корсе 80 л.с.+Изя - зачет "перед.привод", сейчас на Мокке - зачет "Полный привод", притом, что в этом зачете единственная с псевдоприводом, противники Суббару, Эволюшены, Кайны, Финики, бумеры) и жалко машину, на асфальте очень сильные нагрузки на ходовку ну и не кольцевик я ;D
-
Прогреть - разумеется. Ну это как-то само собой получается. Пока от дома отъедешь - вот она и прогрета. Так не бывает чтобы отъехал и сразу экстремальные нагрузки. Что касается опыта, то у меня на даче такая дорога - стиральная доска. Ну и вообще у нас в России дороги везде одинаковые. И потом я же писал Вам уже как-то. Я и на Урал ездил, и на Север, и в Калининград (через Белоруссию и Литву) и т.д. и т.п. Я не только по Москве. У меня дача в 100 км от Москвы.
Добавлено: 09 Сентябрь 2013, 00:34:18
Для асфальта возможно Бриджи или Тойя, это для тех, кто любит драги и кольцо... Это все ИМХО!
Ну вот Вы же сами пишете, что для драги и кольца лучше Бриджи и Тойя. А почему не Конти?
-
Ну и вообще у нас в России дороги везде одинаковые.
я до этого лета думала так же, пока не поехала домой на родину через 8 лет - проезжала через Волгоградскую область - теперь я знаю, что в России дороги есть везде, а вот там их просто нет, влетать приходилось в такие ямы, что у мужа зубы стучали, сердце содрогалось от каждого удара об кузов, думала - оставлю свои Конти в Волгоградской области, у них обочины убитые, но они лучше дорог ;D ан нет, диски ровные, грыж нет, пробоев нет, аморты целые - выдержала Конти эту адскую дорогу *OK* только стойку стабилизатора по гарантии поменяли ;D
Добавлено: 09 Сентябрь 2013, 00:39:14
что для драги и кольца лучше Бриджи и Тойя. А почему не Конти?
Тойя вообще считается полуслик :) Бриджи мягкие, т.е пятно контакта лучше. Конти (я про КонтиЭко5 - они были на Корсе - жесткие и в поворотах "работают" громко, скрипят, однако едут), тут еще и моща двигателя важна. На Корсе толку соваться на кольцо не было: Робот, 80 лошадей - если на поворотах я могла обойти, то на прямиках от меня уезжали только в путь. На Мокке на кольцо не ездила летом - жалко Парнишу, да и светофорных заездов хватает ;D
-
Я весной ехал от границы с Латвией по Новорижскому шоссе. А там просто убрали покрытие. Идет реконструкция автомагистрали и взялись за подушку. Я там разбил сразу два легкосплавных диска. Ну одно колесо заменил на запаску, а во второе в ближайшем шиномонтаже вставил камеру. Доехал до Москвы, а здесь у нас фирма "РЛД" (ремонт литых дисков) делает любой ремонт. Даже восстанавливает утраченные фрагменты дисков.
-
Там, где я по кочкам и ямкам пролечу и не замечу (колесо попрыгает, подвеска сработает и все), машина на тяжелых колесах R16 будет "втыкаться" в каждую неровность.
Не дружен я с "поиском" - писал где-то здесь о своих кованных дисках. Имею опыт эксплуатации R13: кованного алюминия (~4.4-4.6 kG), металлической штамповки (~5.5-5.7 kG) и "легкосплавного" литья (~6.2-6.6 kG). Самое не комфортное на убитом асфальте - "лёгкое колесо", самое приятное "тяжёлое колесо". ЛК разбивает подвеску быстрее ТК - ЛК успевает отрабатывать неровности, передавая всю работу подвеске, а ТК не успевает отрабатывать неровности, и само выполняет всю работу, не успевая нагружать подвеску (в данном варианте резина убивается быстрее, иногда вместе с диском...). Так что, хотите мягко - берите "тяжёлое колесо". ;)
-
igorim ваш пост конечно полезен и на мой взгляд правильный, но на форуме есть люди у которых свое особое мнение,если выше прочитаете, увидите, переубедить их в принципе невозможно, такое бывает....так что все наши попытки....
-
Александр100, точно. drinks
-
Имею опыт эксплуатации R13:
Между R13 и R18 есть небольшая разница. И в весе машины тоже есть разница. Соотношение "легкая машина и тяжелое колесо" немного отличается от "тяжелая машина и легкое колесо". А в весе колеса соответственно большая доля резины, а не легкого диска.
Вы с Александром 100 публично оскорбляете здешнюю публику когда говорите, что сколько не бейся - все равно не поймут. Просто значит объясняете бестолково.
-
Ceprej, составьте список интересующих вопросов по колёсам - отвечу по пунктам.
-
Ceprej, составьте список интересующих вопросов по колёсам - отвечу по пунктам.
Вы считаете себя единственным достойным источником информации?
-
Просто значит объясняете бестолково.
Вы считаете себя единственным достойным источником информации?
Раз я не понял - значит объясняете бестолково(с) ???
-
Вы считаете себя единственным достойным источником информации?
я считаю, что igorim, как минимум может аргументированно и верно ответить на все вопросы по резине и дискам. Пока его совет никого тут не подвел :)
-
Вчера выехал из столицы в районе Тулы проливной дождь в одном месте в низине огромная лужа поймал не большое аквопланирование был к этому готов зная любой авто на скорости выше 120 имеет такое свойство. Утверждаю Мокка на штатной резине нормально себя ведет если за рулем не дятел.
-
Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Парни, аккуратнее.
Сам езжу 110-120 в потоке или меньше, а по городу вобще по знакам. Пытался для "интересу" разогнать до... на 140 поймал себя на мысли, что еду на Оке. Та больше 140 не разгонялась, но ощущения были схожие. :) При попадании в ямку машину переставило только в путь, ну и трясет на такой скорости уже. А на плохой бетонке уже за гранью и на 110, короткая база сказывается. Не знаю, может это все-таки корейцы с резиной летней так учудили, зимой таких ощущений по трассе не возникало.
ну не знаю, сам 200км/ч топил по новой риге и еще запас под педалькой газа был, думаю 220-230 пошла бы, побоялся что обкатка маленькая 5000 км. стояла как вкопанная. ни каких вибраций и тряски!. 1.8 ручка колеса 18
-
ну не знаю, сам 200км/ч топил по новой риге и еще запас под педалькой газа был, думаю 220-230 пошла бы, побоялся что обкатка маленькая 5000 км. стояла как вкопанная. ни каких вибраций и тряски!. 1.8 ручка колеса 18
чипованая? Какое количество оборотов и расход топлива на данной скорости?
-
ну не знаю, сам 200км/ч топил по новой риге и еще запас под педалькой газа был, думаю 220-230 пошла бы, побоялся что обкатка маленькая 5000 км. стояла как вкопанная. ни каких вибраций и тряски!. 1.8 ручка колеса 18
чипованая? Какое количество оборотов и расход топлива на данной скорости?
нет не чипованная, пока на гарантии, не рискнул. обороты уже под 6000 были расход, щас не помню, ну вроде 20-25
Добавлено: 04 Октябрь 2013, 17:00:19
ну не знаю, сам 200км/ч топил по новой риге и еще запас под педалькой газа был, думаю 220-230 пошла бы, побоялся что обкатка маленькая 5000 км. стояла как вкопанная. ни каких вибраций и тряски!. 1.8 ручка колеса 18
чипованая? Какое количество оборотов и расход топлива на данной скорости?
удручает только медленный разгон, я ожидал большего. до этого нексия была 75 лошадей с места рвала в лет, а здесь тупит. перестроится резко проблема, видимо сказывается эл. педаль и экология
-
нет не чипованная, пока на гарантии, не рискнул. обороты уже под 6000 были расход, щас не помню, ну вроде 20-25
ну как бы вам так мягко мягко намекнуть, что вы не совсем правы... Наверное попросить еще раз так разогнаться с видео или хотя бы фото... Вчера специально сам пробовал по ДЖПС - 176, по спидометру 181, обороты 5000-5200, расход 17,9... по паспорту 184 максималка, вопрос сколько вы разгонялись до такой скорости?
-
Вчера выехал из столицы в районе Тулы проливной дождь в одном месте в низине огромная лужа поймал не большое аквопланирование был к этому готов зная любой авто на скорости выше 120 имеет такое свойство. Утверждаю Мокка на штатной резине нормально себя ведет если за рулем не дятел.
150 поймал большой участок воды на трассе, ведёт себя машина предсказуемо! Сразу было испугался, а потом ничего (немного проплыла) и нормальное сцепление...
При скорости 200 км/ч около 5500 обороты, расход 16–17 литров «опять же не точно, с пассажирами не эксперементирую».
-
нет не чипованная, пока на гарантии, не рискнул. обороты уже под 6000 были расход, щас не помню, ну вроде 20-25
ну как бы вам так мягко мягко намекнуть, что вы не совсем правы... Наверное попросить еще раз так разогнаться с видео или хотя бы фото... Вчера специально сам пробовал по ДЖПС - 176, по спидометру 181, обороты 5000-5200, расход 17,9... по паспорту 184 максималка, вопрос сколько вы разгонялись до такой скорости?
во щас жена даже читает и смеется! я не помню сколько разгонялся , но летом на новой риге дорога после ремонта. я педаль в топку и пошел, там светофоров нет и дорога ровная не меньше 30 км и машин не было. на дэу тоже по паспорту 160 мах , катался 180 на ней и на москвиче 41- 140 по паспорту, 160 выжимал или больше не помню, давно было
Добавлено: 04 Октябрь 2013, 17:22:49
нет не чипованная, пока на гарантии, не рискнул. обороты уже под 6000 были расход, щас не помню, ну вроде 20-25
ну как бы вам так мягко мягко намекнуть, что вы не совсем правы... Наверное попросить еще раз так разогнаться с видео или хотя бы фото... Вчера специально сам пробовал по ДЖПС - 176, по спидометру 181, обороты 5000-5200, расход 17,9... по паспорту 184 максималка, вопрос сколько вы разгонялись до такой скорости?
на следующий год возможно и фото, если не забуду
Добавлено: 04 Октябрь 2013, 17:24:48
и мне кажется 4 скорость коротковата на мокке
-
удручает только медленный разгон, я ожидал большего. до этого нексия была 75 лошадей с места рвала в лет, а здесь тупит
вес Нюши в студию :)
перестроится резко проблема, видимо сказывается эл. педаль
никаких проблем, делайте это заранее ;)
Да, сегодня поняла, что мой Моккей просто Суббарррро ;D который впрочем слил заезд из-за перестроится резко проблема
;D
-
нет не чипованная, пока на гарантии, не рискнул. обороты уже под 6000 были расход, щас не помню, ну вроде 20-25
ну как бы вам так мягко мягко намекнуть, что вы не совсем правы... Наверное попросить еще раз так разогнаться с видео или хотя бы фото... Вчера специально сам пробовал по ДЖПС - 176, по спидометру 181, обороты 5000-5200, расход 17,9... по паспорту 184 максималка, вопрос сколько вы разгонялись до такой скорости?
во щас жена даже читает и смеется! я не помню сколько разгонялся , но летом на новой риге дорога после ремонта. я педаль в топку и пошел, там светофоров нет и дорога ровная не меньше 30 км и машин не было. на дэу тоже по паспорту 160 мах , катался 180 на ней и на москвиче 41- 140 по паспорту, 160 выжимал или больше не помню, давно было
Добавлено: 04 Октябрь 2013, 17:22:49
нет не чипованная, пока на гарантии, не рискнул. обороты уже под 6000 были расход, щас не помню, ну вроде 20-25
ну как бы вам так мягко мягко намекнуть, что вы не совсем правы... Наверное попросить еще раз так разогнаться с видео или хотя бы фото... Вчера специально сам пробовал по ДЖПС - 176, по спидометру 181, обороты 5000-5200, расход 17,9... по паспорту 184 максималка, вопрос сколько вы разгонялись до такой скорости?
на следующий год возможно и фото, если не забуду
Добавлено: 04 Октябрь 2013, 17:24:48
и мне кажется 4 скорость коротковата на мокке
Можно Вам дать совет, поменяйте заправку :) Лью сейчас 95, бывает по месту 92 (было как у Вас не ехала, хотя считал что хорошая заправка. Друг посоветовал поменять, заправился и поехала). Вы правы насчет доказательств, если найду комп, я сброшу с видеорегистратора там конечно не 200 но 190 км/ч есть и причём в ливень. «и просьба как это всё сделать технически (в смысле видео, скинуть), ну не дружу я с компом». Заранее спасибо...
Да ещё здесь не только я разгонял авто до 210 км/ч почитайте форум, и многие на форуме вам докажут что машина выдает свои заявленные и не только... С уважением ипат 23... drinks LaieA_ O_M
-
удручает только медленный разгон, я ожидал большего. до этого нексия была 75 лошадей с места рвала в лет, а здесь тупит
вес Нюши в студию :)
перестроится резко проблема, видимо сказывается эл. педаль
никаких проблем, делайте это заранее ;)
Да, сегодня поняла, что мой Моккей просто Суббарррро ;D который впрочем слил заезд из-за перестроится резко проблема
;D
если перестраиватся зараннее, то это уже не резкое перестроение, и в пробке не знаешь
какой ряд поедет быстрее
-
kiratym Лена! Видишь теперь я сам гоняю, берегу пассажиров как и обещал! :). Ну тяжела наша машинка, но ведь едет же!!! give_rose
-
kiratym Лена! Видишь теперь я сам гоняю, берегу пассажиров как и обещал! :). Ну тяжела наша машинка, но ведь едет же!!! give_rose
двигун бы на нее 2 или 2.3 литра как на тигго!!!
-
но ведь едет же!!!
ну и я про что, субарик таки и не смог угнаться, остался нервенно курить на светофоре mda ;D
-
jewelo, Нокиа сейчас продана Майкрософту, это я к тому же. Так что, у каждого свой айс ;) Вам же вера позволяет ездить на корейском немце? ;D
значит меня дезинформировали на счет нокиа! а корейский немец я думаю не хуже корейского корейца, вон их как любят!
Добавлено: 04 Октябрь 2013, 19:02:55
jewelo, Нокиа сейчас продана Майкрософту, это я к тому же. Так что, у каждого свой айс ;) Вам же вера позволяет ездить на корейском немце? ;D
извените, может это не в тему, хотел спросить, у вас при включенном свете на автомат. режиме горит индикатор света с буковкой А. а то у меня кажется раньше горел, а теперь нет, не пойму свет на автомате или в ручном режиме. надо к од ехать
-
у вас при включенном свете на автомат. режиме горит индикатор света с буковкой А
принципиально не езжу в автоматич.режиме ;)
-
принципиально не езжу в автоматич.режиме ;)
экономия??
-
извените, может это не в тему, хотел спросить, у вас при включенном свете на автомат. режиме горит индикатор света с буковкой А. а то у меня кажется раньше горел, а теперь нет, не пойму свет на автомате или в ручном режиме. надо к од ехать
Может, вы его нечаянно сбросили, задев левую "палку" с дальним светом? А может, датчику света слишком светло кажется? У меня тоже есть вопросы к этому полезному девайсу: иногда отключается система прямо во время езды (причем все условия темноты, скорости выше 40 км/ч и отсутствие машин и светоотражающих знаков впереди соблюдены). Просто пропадает не только дальний свет, но и сам индикатор с панели, а через какое-то время все восстанавливается. Алгоритма пока не нашла (вечером-ночью все больше по городу), а ОД, к которому я заглянула буквально на 5 минут, только руками развел - ведь никаких ошибок машина не выдает. Теперь думаю, как заснять доказательства, и чтобы при этом не отвлекаться от Laie_.
-
jewelo, пусть пока не в тему, потом удалю. Но вот вы как водитель, который заботится о безопасном движении, включите в режим Авто днем и посмотрите, а горят ли у вас задние габариты? Нет! Вы на дороге машина-призрак, и если вам кто въедет в зад и видео-регистратором, то он будет прав. А про экономию говорят те, кто как раз и ездит в авто режиме, у меня всегда горят все лампочки ::)
-
Тоже удалите меня потом.
А разве функция Auto не сделана для того, чтобы машина сама за тебя ПРАВИЛЬНО определяла световой режим и, в зависимости от этого, так же ПРАВИЛЬНО включала то или иное освещение? Тогда получается, что автоматический режим противоречит безопасности на дорогах и его нельзя использовать :o. А что же тогда производители и сертифицирующие органы :-\
-
Lika9, она регилирует тебе все, только когла понимает, что темно - включает все фонари, а вот днем у тебя "задница" обезличена, а спереди только ярче горит конъюктивит mda
-
kiratym, Лен, вот как раз днем лучше, чтобы задние габариты не горели, т.к. из-за них не так заметно когда включаются "стопы"...
буквально сегодня утром ехал за логаном (помоему) у которого повторитель стопов на заднем стекле не работал и когда он нажимал на стопы ну не оч было видно, т.к. горели габариты....
-
toxa160883, когда загораются стопы - это сложно перепутать вообще с чем-либо ;)
-
kiratym, спорить не буду, но уж точно виднее, что загорелось что-то, что не горело или что-то загорелось немного ярче :) drinks
кстати не зря же есть опция прошивки (не помню уже как назывался.... на астре была) что при экстренном торможении стопы начинают моргать, а не просто гореть, для того чтобы привлечь внимание сзади едущего....
-
toxa160883, при срабатывании АБС у ВСЕХ!!! Опелей, и даже на Мокка стопаки очень часто моргают
-
kiratym, ну я писал про астру там я эту фичу активировал:) про мокку буду знать СПС :)
ща через пол часика скину видео с регистратора, как 2 дня назад чуть не "убили" мою МОККУ, как раз в тему (экстренное торможение), чтобы не флудить тут скину в БЖ...
ну а наш флуд отсюда уже можно удалить drinks
-
jewelo, пусть пока не в тему, потом удалю. Но вот вы как водитель, который заботится о безопасном движении, включите в режим Авто днем и посмотрите, а горят ли у вас задние габариты? Нет! Вы на дороге машина-призрак, и если вам кто въедет в зад и видео-регистратором, то он будет прав. А про экономию говорят те, кто как раз и ездит в авто режиме, у меня всегда горят все лампочки ::)
да они у меня постоянно горят, о безопасности подумал опель, хоть автоматический хоть ручной режим
Добавлено: 05 Октябрь 2013, 01:15:04
jewelo, пусть пока не в тему, потом удалю. Но вот вы как водитель, который заботится о безопасном движении, включите в режим Авто днем и посмотрите, а горят ли у вас задние габариты? Нет! Вы на дороге машина-призрак, и если вам кто въедет в зад и видео-регистратором, то он будет прав. А про экономию говорят те, кто как раз и ездит в авто режиме, у меня всегда горят все лампочки ::)
да они у меня постоянно горят, о безопасности подумал опель, хоть автоматический хоть ручной режим
а хотя может и нет, завтра проверю, но все равно днем машину прекрасно видно.
-
а хотя может и нет, завтра проверю, но все равно днем машину прекрасно видно.
задние габариты горят только если у вас включены фары. Если вы едете только с ДХО, задние габариты выключены(
-
задние габариты горят только если у вас включены фары.
не совсем так, задние габариты горят когда включены габариты.
-
не совсем так, задние габариты горят когда включены габариты.
Когда у меня днем горят ДХО, то задние габариты не включены. Они загораются только с включением фар.
ой чего то тема поползла....
-
габариты это габаритные огни -спереди и сзади соответственно спереди они в фарах тоже горят, дальше включаются в фарах ближний и дальний соответственно. ДХО это отдельная система они горят когда включено зажигание.
-
габариты это габаритные огни -спереди и сзади соответственно спереди они в фарах тоже горят, дальше включаются в фарах ближний и дальний соответственно. ДХО это отдельная система они горят когда включено зажигание.
Я наверное куда то не туда смотрю на у меня на Космо габаритов в фарах нет. Только лампочки дополнительной подсветки в поворотах.
-
габариты это габаритные огни -спереди и сзади соответственно спереди они в фарах тоже горят, дальше включаются в фарах ближний и дальний соответственно. ДХО это отдельная система они горят когда включено зажигание.
Я наверное куда то не туда смотрю на у меня на Космо габаритов в фарах нет. Только лампочки дополнительной подсветки в поворотах.
Краш, ты реально не туда смотришь))))))))))))))))))))))))))))))))))) в фарах диодная лента в самом углу , рядом с лампой поворотника , так вот в книжке она идет именно, как ДХО
-
КраШ, на космо ДХО и габариты это одни и те же светодиоды, только в первом случае они горят ярче, чем во втором (при этом при ДХО задние габариты не горят)
-
Завязываем с электрикой и переходим к разговору по теме , напоминаю "Устойчивость Мокки на дороге"
-
Нормальная устойчивость. Частенько боком вхожу в повороты. Только сильно напрягает курсовая стабилизация.
Меня вот интересует - на сколько она крепка эта подвеска?) Последнее время перестал ездить боком на нем и по ямам стал ездить медленнее (первое время даже скорость не сбавлял на кочках).
-
Недавно взял Мокку, по устойчивости на дороге пока претензий нет, наступающая зима все покажет. Прочитал эту тему но так и не понял, почему народ считает, что чем больше поверхность сцепления колеса с зимней дорогой тем лучше - согласно законов физики, чем больше площадь опорной поверхности, тем меньше удельная нагрузка. Соответственно, если колесо контактирует с большей поверхностью дороги, то сила с которой оно давит распределяется на большую поверхность - каждый см2 пятна контакта становится менее эффективным за счет уменьшения прижимной силы.
Если не прав обоснуйте, желательно аргументированно.
-
Edvard, прав. ul
-
Если не прав обоснуйте, желательно аргументированно.
Не помню в каком обзоре зимних шин читал следующее. Для зимних шипованых шин чем меньше пятно контакта,тем лучше. Продавливают мягкий снег и цепляют шипами за твердый слежавшийся слой или за лед. Для фрикционных, то есть для липучки, наоборот, чем больше пятно контакта, тем больше ламелек раскрывается и цепляется за дорожное покрытие. Как-то так в отношении именно зимней резины.
-
для льда лучше уже, для снега особенно рыхлого шире.
-
по паспорту 184 максималка
да ладно! Я до 195 разгонялся, расход не смотрел. Летом тогда с ЖПСом проеду.
Добавлено: 17 Октябрь 2013, 00:00:31
у ВСЕХ!!! Опелей,
надо только добавить "с такого-то года выпуска"
-
надо только добавить
отжешь зануда ;D
Сегодня по трассе ехали 160 - я так и не почувствовала, что ехали с такой скоростью, пока не посмотрела на спидометр. Ехала легко и как влитая.
-
190 по трассе и хоть бы что...с устойчивостью все ништяк...единственное...это поворотики..подруливаю Laie_
-
Толку то просто скорость мерить - это не показатель устойчивости. Всё зависит от дороги...
-
Толку то просто скорость мерить - это не показатель устойчивости
согласен, но на большой скорости устойчивость проверять ссыкотно а при120-130 нормально держит дорогу
-
Ну не знаю... Как-то уверенности нет... С точки зрения теоретической неоднозначно - что лучше 1 длинный гвоздь и площадь соприкосновения 1 кв. см. или 100 коротких иголочек и площадь соприкосновения 1 кв. дм... Тут, вероятно, серьезную роль играет толщина рыхлого снега над укатанным слоем или надо льдом. То есть какую толщину надо продавливать до момента сцепления. Если просто по голому льду, то 100 иголочек лучше. А если 10 см рыхлого снега поверх льда, то лучше 1 гвоздь.
-
Вчера случилось прокатиться Уфа-Кумертау-Оренбург-Уфа
Времени в обрез было, потому в расслабленном темпе пилить не получилось.
Круиз на 120 и вперед, далее по обстановке Laie_.
Средняя скорость за поездку получилась в итоге около сотни км/ч, если б сбрасывал счетчик уже на выезде из городов - думаю и все 110 было б.
Временами ехалось по летнему - 140-160. Вот получилось сравнить как ведет авто себя на штатных Конти 215/55 R18 и зимних Мишлен Latitude XIN2 225/60 R17.
Между R18 и R17 разница достаточно заметная на скоростях уходящих за сотку.
55 профиль плотнее стоит на дороге, 60 - уже начинает мешать на волнах продольных излишняя упругость резины, как на мячиках скакать начинает.
Подвеска отрабатывает правильно - гасит колебания, а резина тупо пружинит обратно, мешая амортизаторам.
Понятно, почему много криков о неуправляемости на больших скоростях, видимо владельцы с колёсами R16 пытались разогнаться...
-
provo, на шипах 160! ты это, по аккуратней, поздно я заметил твой размер, то же считаю что уж слишком резина играет на 16-ом радиусе, думаю под зиму у тебя наилучший вариант.
-
provo, на шипах 160! ты это, по аккуратней, поздно я заметил твой размер, то же считаю что уж слишком резина играет на 16-ом радиусе, думаю под зиму у тебя наилучший вариант.
По трассовому асфальту пилить разницы особой нет, шипы или нет. По прямой-то ;)
-
55 профиль плотнее стоит на дороге, 60 - уже начинает мешать на волнах продольных излишняя упругость резины, как на мячиках скакать начинает.Подвеска отрабатывает правильно - гасит колебания, а резина тупо пружинит обратно, мешая амортизаторам.Понятно, почему много криков о неуправляемости на больших скоростях, видимо владельцы с колёсами R16 пытались разогнаться...
Слова не мальчика но мужа. А еще посмотрите скоростные характеристики на своей резине. У меня 210 км/час. А у вас? Я спрашиваю всех участников обсуждения.
-
55 профиль плотнее стоит на дороге, 60 - уже начинает мешать на волнах продольных излишняя упругость резины, как на мячиках скакать начинает.Подвеска отрабатывает правильно - гасит колебания, а резина тупо пружинит обратно, мешая амортизаторам.Понятно, почему много криков о неуправляемости на больших скоростях, видимо владельцы с колёсами R16 пытались разогнаться...
Слова не мальчика но мужа. А еще посмотрите скоростные характеристики на своей резине. У меня 210 км/час. А у вас? Я спрашиваю всех участников обсуждения.
Индекс Т 190 км/ч
-
Вот вам и ответ по теме "Устойчивость на дороге"
-
Вот вам и ответ по теме "Устойчивость на дороге"
А какая связь с индексом скорости на резине kofee?
-
А какая связь с индексом скорости на резине
Связь чего с индексом скорости? Связь устойчивости с индексом скорости? Ни хрена себе вопрос вы задаете?! А чем, по-вашему, определяется лимит скорости? Зачем изготовители указывают этот индекс? Что может произойти если вы с индексом 160 км/час будете ездить со скоростью 180 км/час?
-
А какая связь с индексом скорости на резине
Связь чего с индексом скорости? Связь устойчивости с индексом скорости? Ни хрена себе вопрос вы задаете?! А чем, по-вашему, определяется лимит скорости? Зачем изготовители указывают этот индекс? Что может произойти если вы с индексом 160 км/час будете ездить со скоростью 180 км/час?
Со скоростью 180 км/ч обычно ехать получается несколько минут, учитывая дорожную обстановку.
Индекс скорости Q (160 км/ч) не говорит о том, что при достижении 161 км/ч покрышка разлетится на куски.
Прекрасно с индексом Т ездится 200+. просто длится это редко дольше минуты. Или повороты начнутся или машину догонишь какую-нить.
Это раз.
Индекс указывает на ту скорость, которая гарантированно будет выдерживаться резиной по расчётам производителя, при соблюдении предела максимальной нагрузки.
Обычно резина подходящая для Мокки имеет индекс нагрузки 88-102 - это 560-850 кг, при этом масса авто лишь около полутора тонн, т.е. нагружены шины процентов на 50-70, не больше. Это два.
Под нагрузкой происходит изгибание резины в зоне контакта, чем больше скорость - тем с большей частотой, что приводит к разогреву и ухудшению свойств резины, повышает риск разрыва, если же нагрузка меньше - то и изгиба меньше и влияние слабее, дольше греть до критического состояния придётся.
И с учетом обоих моментов - связь между максимальными гарантированными эксплуатационными параметрами резины и устойчивостью автомобиля на дороге осталась тайной.
Устойчивость всё ж не индексами определяется, а сцепными свойствами протектора, жёсткостью боковин, давлением в колесе, если за скобки вывести одинаковую для всех Мокк подвеску. А эти параметры никак не связаны с индексами. Ну разве что можно предположить, что колесо с меньшим индексом грузоподъёмности имеет более тонкую боковину...
Ceprej, Ваши посты полны кипучей энергии и эмоций, однако весьма бедны на факты и цифры. Это любимый приём демагогов - перевести разговор из конкретики в непонятно что пустыми общими словами ниачом...
Добавлено: 22 Ноябрь 2013, 13:57:19
В основной своей массе резина 215/65 R16 идёт с индексами S (180), T(190), и буквально единичные случаи - Q (160), R (170).
Кстати Нокианы SUV R2 - имеют лишь R, как и родственные Нордман RS.
И это - не шиповки kofee
-
Индекс указывает на ту скорость, которая гарантированно будет выдерживаться резиной по расчётам производителя, при соблюдении предела максимальной нагрузки. ...повышает риск разрыва, ...связь между максимальными гарантированными эксплуатационными параметрами резины и устойчивостью автомобиля на дороге осталась тайной.
Ну если для вас непонятна связь между устойчивостью и повышением риска разрыва, а также управляемостью непонятна, то я тут уже ничем не смогу помочь.
-
Индекс указывает на ту скорость, которая гарантированно будет выдерживаться резиной по расчётам производителя, при соблюдении предела максимальной нагрузки. ...повышает риск разрыва, ...связь между максимальными гарантированными эксплуатационными параметрами резины и устойчивостью автомобиля на дороге осталась тайной.
Ну если для вас непонятна связь между устойчивостью и повышением риска разрыва, а также управляемостью непонятна, то я тут уже ничем не смогу помочь.
т.е. сопоставляется теперь вероятность события и конкретное качество ::). замечаельно LaieA_ mda
конечто же. здесь вообще никто помочь не сможет. кислое с мягким несопоставимо kofee
ЧТД.
про демагогию
Законы Мерфи
...
• Не вступайте в спор. А если уж попали в трудное положение, то задайте совершенно не относящийся к делу вопрос и, пока ваш оппонент пытается сообразить, что происходит,- быстро меняйте предмет разговора.
• Если подчиненный задает вам вопрос по существу, уставьтесь на него как на сумасшедшего.
• Говорите уверенно и опирайтесь лишь на очевидные факты. Это даст вам возможность придраться к какому-нибудь банальному утверждению и уничтожить соперника.
Когда он отведет взгляд, задайте ему его же вопрос.
...
-
Да чего тут тужиться то? Ежику понятно, что если производитель гарантирует скорость до 210 км/час, то устойчивость на дороге на больших скоростях будет лучше чем у шин, у которых индекс скорости до 160 км/час
Да и соотношение радиуса диска и ширины протектора изготовитель машины не глядя в потолок определяет.
Добавлено: 23 Ноябрь 2013, 01:59:54
т.е. сопоставляется теперь вероятность события и конкретное качество
А что, управляемость на дороге - это не оценка вероятности события? Или вы рассматриваете управляемость как устойчивость на скоростях до 60 км/час?
-
Да чего тут тужиться то? Ежику понятно, что если производитель гарантирует скорость до 210 км/час, то устойчивость на дороге на больших скоростях будет лучше чем у шин, у которых индекс скорости до 160 км/час
Да и соотношение радиуса диска и ширины протектора изготовитель машины не глядя в потолок определяет.
Добавлено: 23 Ноябрь 2013, 01:59:54
т.е. сопоставляется теперь вероятность события и конкретное качество
А что, управляемость на дороге - это не оценка вероятности события? Или вы рассматриваете управляемость как устойчивость на скоростях до 60 км/час?
Какая разница какую максимальную скорость могут выдержать покрышки, если их профиль не позволяет отрабатывать неровности дороги и медленно отрабатывает поворот руля...
Мокка на колесах R18 с 55 профилем и индексом Q на покрышках будет рулиться по любому лучше той, что с R16 и 70 профилем, будь там хoть Y в индексе скорости.
-
Мокка на колесах R18 с 55 профилем и индексом Q на покрышках будет рулиться по любому лучше той, что с R16 и 70 профилем, будь там хoть Y в индексе скорости.
Лучше! Я об этом же и говорю. Но я сомневаюсь, что выпускают R16 c 70 профилем и индексом скорости Y. И неспроста! Связь-то существует между профилем и управляемостью, что в свою очередь влечет осторожность изготовителей в предельных скоростных рекомендациях.
-
Мокка на колесах R18 с 55 профилем и индексом Q на покрышках будет рулиться по любому лучше той, что с R16 и 70 профилем, будь там хoть Y в индексе скорости.
Лучше! Я об этом же и говорю. Но я сомневаюсь, что выпускают R16 c 70 профилем и индексом скорости Y. И неспроста! Связь-то существует между профилем и управляемостью, что в свою очередь влечет осторожность изготовителей в предельных скоростных рекомендациях.
И вернулись к Вот вам и ответ по теме "Устойчивость на дороге"
А какая связь с индексом скорости на резине kofee?
- к чему это было говорить про индекс скорости?, если изначально про разницу в профиле резины разговор шел :-\... причину со следствием попутали... ::)
Не индекс определяет профиль, а профиль бывает с разными индексами.
И при этом на управляемость при одном профиле разные индексы будут влиять крайне мало, по сравнением с влиянием разных профилей с одинаковым индексом скорости. kofee
-
Не индекс определяет профиль, а профиль бывает с разными индексами.
Вроде цитируете мои слова, но такое впечатление, что не читаете. Я согласен с тем, (и об этом же и говорил) что чем ниже профиль, тем лучше управляемость. Но в доказательство я приводил индексы скорости. Я писал, что 70 профиль не выпускают с индексом Y именно потому, что индекс скорости присваивается с учетом управляемости. Если резина с высоким профилем управляется хреново, то она, естественно никогда не получит высокоскоростного индекса.
Юристы говорят: "причинно-следственная связь". Я не утверждал, что индекс - причина, а профиль - следствие. Но связь есть. Это не будете отрицать?
Добавлено: 28 Ноябрь 2013, 00:07:03
Точно так же как и профиль - не первопричина управляемости. Есть еще и жесткость материала и конструкции и т.д.
-
Скажите други, как будет рулиться авто на альтернативе 215/55/18 но чтоб диски были те же 18? И какая резина подойдет, чтоб профиль был повыше, но чтоб и арки не задевало при поворотах?
-
Скажите други, как будет рулиться авто на альтернативе 215/55/18 но чтоб диски были те же 18? И какая резина подойдет, чтоб профиль был повыше, но чтоб и арки не задевало при поворотах?
225/55R18... Хорошо... :)
-
спасибо! значит шире просто резина становится и само собой на руление больше высота профиля влияет, а если все же усядутся колеса с более высоким профилем на 18 чем предлагается (55), тогда насколько хуже станет управляемость? Высота авто и клиренс там всего где то на 1-2 см вырастет
-
спасибо! значит шире просто резина становится и само собой на руление больше высота профиля влияет, а если все же усядутся колеса с более высоким профилем на 18 чем предлагается (55), тогда насколько хуже станет управляемость? Высота авто и клиренс там всего где то на 1-2 см вырастет
Хых, 1-2 см это огромные величины в плане управляемости авто! :o 225/55R18 добавляет к клиренсу +6 мм - хорошая величина, что бы почувствовать разницу в поведении авто. Не надо забывать, что наша Мокка достаточно высокое авто, с высоким центром тяжести. Потом, большие размеры резины могут задевать элементы подвески или кузовные детали...
-
да, вы правы - посчитал тут http://shina.com.ua/calculator.html
и вышло, что 55 одинаково это не значит, что и высота будет такой же т.к.это % , а не сама высота, но не ожидал, что какие то несколько мм могут давать такую разницу в езде
-
При радиусе 18 высота профиля 55 достаточно высока. Зачем ее еще увеличивать. Я вот подумываю на лето низкопрофильную сварганить себе...
-
gorim ваш пост конечно полезен и на мой взгляд правильный, но на форуме есть люди у которых свое особое мнение,если выше прочитаете, увидите, переубедить их в принципе невозможно, такое бывает....так что все наши попытки....
...и, наверняка, просто не нужно. drinks
-
Если честно, то не читал всю ветку) По ощущениям - Мокка (как кроссовер) очень хорошо держит дорогу (сток). Езжу на Киа Соренто (далеко не сток :-[ ) Но есть ещё с чем сравнить!
-
Сегодня на калининградской машине на 18 дюйамх вдруг понял, что мне напоминает её "езда" !
ГАЗ-21 (новый, на всем родном и исправном, а не хрен-знает-из-чего-собранные восстановлёнки) !!!!
На 95% похожие ощущения! В городском режиме, не на трассе, разумеется.
На испанской дизельке на 19 дюймах все-таки по-иному, но там и подвеска другая.
-
По ощущениям мокка нихрена не держит дорогу. Что значит держит дорогу? Это значит отпустил руль на секунду и ты понимаешь что через секунду ты не окажешься в кювете, отпусти мокку на дороге вы поседеете потому что за секунду она могла поймать уклон дороги градусов на 2% и уйти в ту сторону и в которую был наклон, поймал кочку и она снова ушла в произвольном направлении, молчу про колею, мокка полностью ей подчиняется. censored
Есть с чем сравнивать так что можете не говорить что на всех машинах так. ;D
P.S. Говорят 225\55\18 решат частично эту проблему, но блин это нужно тратиться на такие катки :)
-
darkevil, судя по посту проблема не в Мокке, а в дорогах ;D
-
darkevil, судя по посту проблема не в Мокке, а в дорогах ;D
Ну это только часть проблемы, но все равно хочется что бы авто шел в ту сторону куда руль повернул, машина не дает расслабиться за рулем совсем.
Про проблему турбированных мокк\астр j\gtc я уже знаю когда машину уводит в сторону при резком ускорении, но вот что за беда когда идешь со стабильной скоростью ставишь руль ровно, а машина сволочь уходит в произвольном направлении. mda
-
что за беда когда идешь со стабильной скоростью ставишь руль ровно, а машина сволочь уходит в произвольном направлении.
А у меня почему-то идет ровно, можно спокойно руль бросить. А если едешь по колдо censored бинам, то у любой машины руль будет гулять. Хватит на авто наговаривать. zloy
-
darkevil, посмею с вами не согласиться. То, что Мокка чуток плавает на больших скоростях (свыше 150), это да, есть такое. Но чтоб не ехала ровно - такого не замечал. И руль отпускал специально, чтоб посмотреть - ничего, ровно едет. Так что правильно 50-й, написал, наверное в дорогах дело...И абсолютно за рулем не напрягаешься LaieA_
-
А у меня почему-то идет ровно, можно спокойно руль бросить.
У меня тоже *OK*
-
Может там, где установлен ЭУР Мокка плохо управляется рулём, с ГУРом таких проблем нет.
Ну а если хотите, чтобы машина не плавала по дороге а перла как танк, нужно брать 4WD, да, больше жрёт бензина, но с устойчивостью на дороге проблем нет *OK*
-
Дело не в дорогах, Mokky на скорости после 150 ветер сносит с траектории.Если ветра нет-то нормально идёт.
-
Сравниваю две модели: 1.7 дизель AWD с ЭУР на 19" ободах на хороших европейских дорогах и 1.8 FWD с ГУР на 18" и 16" ободах на российских дорогах (разных).
И та и другая прямолинейность сохраняют отменно, причем раньше всех поправлять всё-равно приходится 16"-ю, что, наверное, понятно.
Факторами вызывающими необходимость курсовой поправки являются неровности дороги (в основном колея) и ветер как от метеоявлений, так и от топологии местности (в Испании на мостах через немалочисленные ущелья) и встречных на близком расстоянии автобусов и фур (в основном российское явление).
Разница проявляется не при прямолинейном движении, а именно при этих самых курсовых поправках: ЭУР "с постоянным усилием" (как написано в описании) на скоростях > 135-145 (иногда почему-то и более 110 - -видимо еще влияет загрузка) км/ч менее дружелюбен и требует больше усилий для стабилизации курса. Но все в рамках приличий. К ГУРу вопросов нет.
-
Может там, где установлен АУР Мокка плохо управляется рулём, с ГУРом таких проблем нет.
Ну а если хотите, чтобы машина не плавала по дороге а перла как танк, нужно брать 4WD, да, больше жрёт бензина, но с устойчивостью на дороге проблем нет *OK*
Разрешите поправить: Эур(электрический) не при чем, до Мокки был авто с ЭУРом, устойчивость была на высоте. А вот у Мокки 4 WD включается тогда, когда передние колеса начинают пробуксовывать. Вы же не думаете, что на скорости 100км/час колеса начнут буксовать и включать задний привод? :D ;D
-
Только что приехал из Казахстана, дорога как стекло, сплошной лёд. Машина ни разу не съюзила. Конечно, здесь большую роль сыграла ещё зимняя шипованная резина, но всё равно система AWD работает как часы, на высоте *OK*
-
Эур(электрический) не при чем, до Мокки был авто с ЭУРом, устойчивость была на высоте.
Ххм-м, так на С11 у меня тоже ЭУР, но не "с постоянным усилием", а с "переменным" - настроен столь точно, что о подруливании вообще ни разу не вспоминал... ЭУР ЭУРу рознь.... Прдтому сравнение с "...был авто с ЭУРом..." неуместно.
А от фур и С11 бывает бросает -- лечится только повышением давлением в шинах до аналога "экономичного"...
-
Тубомокка на R17, Мономокка на R18. Нет проблем с устойчивостью, ни в городе, ни на трассе.
Отпустить руль и обе руки занять втыканием телефона в держатель - не проблема :)
-
Сильный боковой ветер, скорость 110, Мокка идет стабильно, руль держится одной рукой, с небольшим усилием влево (в сторону ветра). При проезде встречных фур усилие руля резко ослабевает, когда фура сравнивается с Моккой (оно и понятно - перекрывает ветер) - приходится подруливать. У меня ЭУР
-
Mokky на скорости после 150 ветер сносит с траектории
до 150 уже сносит
-
Сегодня на обледеневшей дороге заметил при порыве бокового ветра небольшие попытки сбить машину с курса.
Скорость около 80 км/ч.
-
Вообще вопрос изначально был - "Интересует, кто тестировал Мокку в экстремальных режимах. В поворотах, лосиный тест и т.д" На прямой и "шаха" свои 145 честно отрабатывала.
Что касается Мокки, то при езде в условиях близких к экстремальным машинка не очень. Думаю виноваты в этом конструкторы, которые поставили высокий кроссоверный кузов на легковое шасси, не внеся в него существенные переделки. Летом на сухом асфальте еще сносно, хотя крены в резких поворотах и мигание значка курсовой устойчивости (если забыл отключить) напрягают. С отключенной курсовой к крену еще добавляется легкий занос кормы. В общем мечта юного гонщика. На гололеде при отключенной курсовой зад норовит уйти в занос при еще достаточно безобидных ситуациях. Надо отдать должное - срыв в занос не резкий и легко выправляется. По сравнению с моей старой машинкой (на той же зимней резине) некоторые повороты на Мокке приходится проходить с меньшей скоростью, чтоб не нервировать пассажиров. Но, в принципе ,все это не напрягает, возраст настраивает на более спокойную езду. Хотя попадать в Мокке в экстремальную ситуацию не хотелось бы.
А я перед покупкой все гадал - откуда такая щедрость опеля - курсовую устойчивость на все комплектации?
-
Вероятно я вас расстрою, но дело не в щедрости и не Опеля:
Евросоюз неумолимо как танк борется за снижение аварийности на дорогах.
С 01.11.2014 всем новым автомобилям в Евросоюзе необходимо иметь систему курсовой стабилизации в базовой (читай - любой) комплектации. Это касается всех автопроизводителей. В США и Канаде новые машины без ESP нельзя продавать еще с 2011 года.
В связи с этим компоненты ESP производятся гигантскими тиражами и, как следствие, дешевы: нет смысла "обрезать" комплектацию при поставке за пределы Евросоюза - проще и дешевле выдавать это за щедрость....
-
дело всего лишь в короткой колесной базе и высоком центре тяжести. плюс соотношение высоты и аэродинамических особенностей
-
Т.е. Мокка не есть болид Формулы 1, и даже не автобанный покоритель миль - что и требовалось доказать. Для своего типа - именно субкомпактный SUV, Мокка настроена практически идеально.
Никогда не забуду, как про неровной грунтовке выкарабкивались на мыс Cabo da Roca из-за ошибки штурмана, и обгоняли всех на той дороге не ради того, чтобы обогнать (этот период водительских желаний остался в молодости), а просто потому, что наша естественная комфортная скорость на той сельской грунтовке была в 2-3 раза больше их - скоростных седанов и прочих не SUV-ов... . А на автобане почти половина из них Мокку бы сделала...
Jedem das Seine...
-
мыс Cabo da Roca
Вот это круто!!! respekt ;D ;D ;D
-
По моим ощущениям, Моккей отрабатывает на 99 % ... Владею авто три года уже ( на спидометре 62 тысячи ), передний привод. Комфортно себя чувствую до 150 км, после дискомфорт не критичный ( понятно что не болид )... Но за свои деньги Мокка нормальный авто... Руль на нормальной дороге бросаю, едет прямо... Может действительно от размера колёс зависит ( у меня 18 родные )... В Абхазии был на ней несколько раз, грешен ( гонялись несколько раз Спортик, с 35, ) по серпантину ущербным себя не чувствовал. Наверно всё-таки важно кто с какой машины на Мокку пересел.
-
ipat 23, согласен с тобой, что машинка свое отрабатывает. Хотя...Вот недавно разогнал до 150...По ощущениям, на 130-140 начинает чуть плавать по трассе. А вот после 150 наоборот, идет ровненько и эти ощущения плавания пропадают.. ??? Руль тоже смело могу бросить, никуда авто не уходит с трассы, как тут некоторые писали. Колеса тоже родные, на 18. Хотя, на летней резине ощущения плавания на высоких скоростях сильнее были.
-
Вот это круто!!!
Рад что вам понравилось. Нам тоже - по весне когда потеплеет (там атлантика иветер более холодный чем на средиземноморье) наверное еще раз рванем на длинный викенд в те места, хотя конечно не столько из-за мыса :-)
Гимор с Моккой в Португалии состоит в том, что её лазерный измеритель класса чаще относит в Class 2 на платных дорогах из-за высоты капота на линии передней оси. В 6 случаях из 7. У нашей гишпанки на 225/45R19 по факту высота верхнего ребра капота по вертикали передней оси 1097 - 1104 +/- мм в зависимости от загрузки. А Класс 2 начинается с 1100 мм +/- погрешность лазерного измерителя. А это значит что плата в 2-2.5-3 раза выше ;-( А все нормальные дороги в Португалии платные ;-(((
В общем для Португалии надо покупать на 205/65 R16 !!!!
Вот она запылённая опосля обгонов седанов и прочих универсалов и хетчей на краю света...
-
А если на полуспущенных колесах подъехать к пункту контроля? А потом подкачать? Минутное дело! LaieA_
-
УСТОЙЧИВА на любых скоростях в любых поворотах на любых поверхностях. Опыт юзанья 151 000 км и 3 года dirol
-
Прочитал недавно тест ФФ гольфа на разной зимней резине (195/65/15; 205/55/16 и 225/45/17) Поведение одной и той же машины в зимних условиях на разных резинках было разным, причем существенно. У нас тоже несколько официальных типоразмеров резины летняя -215/55/18; 215/60/17; 205/70/16 и зимняя в еще большем разнообразии. Так, что считаю будет справедливо указывать при описании ощущений устойчивости и типоразмер резины на которой ездит машинка. У меня летние заводские 215/60/17,зимние 215/65/16. Ощущения описывал выше.
-
будет справедливо указывать при описании ощущений устойчивости и типоразмер резины
Обсуждали уже этот вопрос. И это не особенность зимней резины. Чем выше профиль тем больше рыскание, тем невнятнее рулежка. Ежику понятно. LaieA_
-
Чем выше профиль тем больше рыскание, тем невнятнее рулежка
Как показал тест ФФ не всегда факт. В тесте машинка хуже всего вела себя на 225/45 (правда опять же на скользком покрытии). Вот лично мне интересно как ощущение у других соклубников зимой с учетом раскладки привод полный/передний и размерности резины. И не только на прямой...И в разных погодных условиях. Когда то сношу же эту резинку - встанет вопрос замены, хотелось бы знать менять только резину или переходить (например) на 17 диаметр с другим профилем.
Как уже писал у меня 215/65/16. Как показал недавний пробег Владимир - Калуга - Владимир (дорожные условия - голый асфальт промороженный до - 20, тот же асфальт напрочь залитый реагентами и снежная каша, скорость от 90 до 130) с движением по прямой все гуд. А в поворотах с нормальной, на мой взгляд скоростью, начинает сносить задок. Один поворот пришлось проходить в управляемом заносе (стабилизация не справилась), то же при резких перестроениях. Или может у меня одного так?
-
Или может у меня одного так?
Прежде чем задавать такой вопрос, тип привода укажи.
При полном, такого заноса вроде не должно быть.
На переднем, ведёт как обычная переднеприводная машина drinks
-
Или может у меня одного так?
Прежде чем задавать такой вопрос, тип привода укажи.
При полном, такого заноса вроде не должно быть.
На переднем, ведёт как обычная переднеприводная машина drinks
Сегодня при входе в поворот 90 градусов на укатанном снегу (температура воздуха -8) на "липучке" при скорости примерно 10 км/ч, намеренно поддал сильно газку, хотел уйти в управляемый занос, фигвам, задок мгновенно помог передку (ЕSP само собой). Ни заноса, ни пробуксовки я не ощутил *OK*
-
Прежде чем задавать такой вопрос, тип привода укажи.
Ну вообще, как то, для членов клуба наверно понятна подпись под аватаркой 1.8 МТ. Тут без вариантов - передний. Нет смысла обобщать про передний, машин с таким приводом много, а ведут себя на скользком все по разному. Сейчас разговор про Мокку. Догадываюсь, что с полным приводом (и, соответственно,другой задней подвеской) Мокка ведет себя по другому. А как? Что происходит если войдете в поворот на скользкой дороге с превышением скорости - сносит? заносит? Задний привод при заносе подключается?
-
Всё зависит от опыта человека! Хоть на танке будете ехать )
-
Прежде чем задавать такой вопрос, тип привода укажи.
Ну вообще, как то, для членов клуба наверно понятна подпись под аватаркой 1.8 МТ. Тут без вариантов - передний. Нет смысла обобщать про передний, машин с таким приводом много, а ведут себя на скользком все по разному. Сейчас разговор про Мокку. Догадываюсь, что с полным приводом (и, соответственно,другой задней подвеской) Мокка ведет себя по другому. А как? Что происходит если войдете в поворот на скользкой дороге с превышением скорости - сносит? заносит? Задний привод при заносе подключается?
С превышением скорости не только сносит и заносит, но и уносит ;D Задний привод при заносе подключается, если есть пробуксовка передних колёс
-
то происходит если войдете в поворот на скользкой дороге с превышением скорости - сносит? заносит? Задний привод при заносе подключается?
Позавчера при плавном съезде с моста (сначала дорога уходит правее,потом мне надо налево)- скорость примерно 40 км.ч- специально резко вывернул руль влево и немного поддал газу, зад как будто кто то рукой подправил , на 1 сек загорелась лампа стабилизации ( я ее за более чем 2,5 года практически в движении не видел. Температура -17, на дороге мыльная каша снежная , примерно 1 см.....На даче при движении в горку небольшую на газу (скорость примерно от 40-50 км.ч) специально рулем туда-сюда качал, зад не сносит, лампу стабилизации не заметил...грунтовка покрытая укатанным снегом, как то так - в откровенно экстремальных условиях не удалось испытать- негде просто..
Вот еще вспомнил-года 2 назад осенью, по сухому асфальту передо мной резко перестроилась машина из левого ряда :-\, я чуть поздно ее заметил, это время отвлекся на правое зеркало и когда увидел приближающийся зад Ауди , ничего не оставалось как резко перестроится вправо,получилось некое подобие лосиного теста- машина перестроилась как по рельсам, правда и скорость было где то 40-50 км.ч, резина ,если не ошибаюсь еще стояла летняя, был Ноябрь ,15 число..но может уже и зимняя- честно не помню....
А еще люблю зимой, когда снег выпадает, когда нет машин на перекрестках и в поворотах ,правда на небольшой скорости газу дать спецом- ничего никуда не несет, как будто придерживает неведомая сила на траектории *OK*
Да, резина Хакка 7, 18 радиус,шипы
-
Обобщая оба предыдущих поста уточняю - имеется в виду скорость машины когда опытного сносит/ заносит, а неопытного уносит :)
И разговор не об опыте водителя, а о поведении конкретной машины Опель Мокка в ситуациях, отличных от прямолинейного движения.
P.S. За рычагами танка посидеть довелось, там свои особенности.
-
Догадываюсь, что с полным приводом (и, соответственно,другой задней подвеской) Мокка ведет себя по другому. А как? Что происходит если войдете в поворот на скользкой дороге с превышением скорости - сносит? заносит? Задний привод при заносе подключается?
Мокку не заносит: мотор тупо задавливается - в смысле оборотов - газануть не удается - педаль в пол, а мотор вяло так крутится. Выключаем ESP - тот же маневр - и как в песне - "Крутится волчок!"
-
у меня 215/65/16.
У меня 70-й профиль
Добавлено: 06 Январь 2016, 20:01:01
charly, не соглашусь. Без отключения ЕСП ничего не глушится. Машина позволяет даже дрифтить, вопрос в том, что не надолго, чем если отключить ЕСП
-
У меня 70-й профиль
205/70/16 ? Или другой? И как с отключенной ESP на полном приводе?
-
У меня 70-й профиль
205/70/16 ? Или другой? И как с отключенной ESP на полном приводе?
Профиль 215х65х16 на литье шиповка.
Отвечу на предыдущий пост. На других машинах и заднеприводных и переднеприводных за 37 лет вождения не только сносило в юз, но и крутило на дороге, было дело :-\ xz
На Мокке, как на танке, даже лёгкого сноса не чувствуется на любой дороге.
Бывает даже жутковато становится на крутых поворотах, что снесёт, но нет, даже намёка нету, хотя понимаю, что лихачество до добра не доводит drinks give_rose
-
Val1, что-то я цифири вспомнить не могу ;D завтра гляну данные на шине :)
Есть одно неписанное правило, совет, рекомендация. Называйте как хотите.
Если на полноприводном авто с постоянный полным начнет нести задок, то управляем как задним приводом.
А если на 4*4 с подключаемым-тут действует правило переднеприводного управления. Ни в коем случае не бросаем газ и не давим тормоз. Только газом и рулем выравниваем машину. Га-зом!
-
Или может у меня одного так?
Прежде чем задавать такой вопрос, тип привода укажи.
При полном, такого заноса вроде не должно быть.
На переднем, ведёт как обычная переднеприводная машина drinks
Сегодня при входе в поворот 90 градусов на укатанном снегу (температура воздуха -8) на "липучке" при скорости примерно 10 км/ч, намеренно поддал сильно газку, хотел уйти в управляемый занос, фигвам, задок мгновенно помог передку (ЕSP само собой). Ни заноса, ни пробуксовки я не ощутил *OK*
У меня так же. Даже на чуть более высоких скоростях очень редко получается выставить зад при включённой ЕСП именно одним газом. Разве что совсем на скользком покрытии. У меня, во всяком случае, машина очень устойчивая, если совсем не гнать.
А вот при выключенной ЕСП (полностью) сегодня на пустой стоянке с укатанным снегом здорово покрутился на одном месте (ну типа зад вокруг передка вертелся, а передок стоял на одном месте), жаль снять некому было, самому даже интересно, как со стороны смотрелось. Внутри очень комфортно было))
-
Раскрутить машину при включенном ЕСП в штатной ситуации практически не реально. НО!!! если машину понесет - пиши пропало. Следите за скоростью.
-
Недавно попробовал усидеть на плохом асфальте за короллой и не расстроился, когда она от меня уехала - знал преимущества ее мягкой подвески. Расстроился, когда от меня уехали пара седанов и хетчей, "поймать" "острым" рулем 3D-прыжки мокки на скорости выше 110 км/час уже не мог.
-
Раскрутить машину при включенном ЕСП в штатной ситуации практически не реально. НО!!! если машину понесет - пиши пропало
Как показала практика в не совсем штатной ситуации закрутить машину при включенном ESP вполне реально. Насчет пиши пропало - перебор, хотя выводить сложнее, в основном только рулем, движок ESP душит. В общем для себя сделал вывод - без ESP при штатном быстром движении на скользком покрытии временами приходится подруливать, так что в штатных режимах лучше с ним. Но если попадаешь в нештатную ситуацию (с нашими дорожниками и отдельными водятлами такое вполне возможно) лучше бы ESP не работало.
-
Вчера, кстати, ездил на работу и там, на территории, по укатанному снегу на повороте в 80 градусов, автомобиль 1.8МТ передний, резина шипованая штатного размера пробег второй сезон, скорость перед заносом 40-50 км/ч. Воооот. Просто руль влево повернул до упора, машина как ехала вперёд, так и продолжила. И только "дав газку" автомобиль сменил направление, ожидаемо уйдя левее, чем нужно и слегка завиляв по дороге. Всякие приблуды типа EPS были активны.
З.Ы. Берегите себя, не лихачте. Законы физики никто не отменял. Бог с вами, а вдруг на вашем пути Путин будет ехать на очередной "Ладе"? Такого вам не простят.
-
Раскрутить машину при включенном ЕСП в штатной ситуации практически не реально.
На сколькой дороге да на фрикционке-проще пареной репы!!!
-
на фрикционке-проще пареной репы
На шиповке - еще проще! :P
-
Ну если задаваться целью, то да. Только вывести авто на полном приводе гораздо сложнее чем на переднем.
-
Ну если задаваться целью, то да. Только вывести авто на полном приводе гораздо сложнее чем на переднем.
Именно так. Я скорее о более обычных ситуациях говорил, когда дорога не голый лёд при простом добавлении газа в повороте скорее будет снос. Но это и логично, машина то большую часть времени переднеприводная, да и задачи у неё другие, это ж не спорткар.
-
Val1, посмотрела. У меня зима 215/70/16
-
У меня зима 215/70/16
Понял. Извиняюсь,что не в тему, но зная по каким буеракам вам интересно ездить - один вопрос - не цепляет на кочках? Есть замысел - следующие такого же размерчика.
По теме, из предыдущего опыта - превышение высоты от штатной на 5% практически никакого влияния на управляемость не оказывает, только в разгоне небольшие потери.
-
Val1, если проезжать по диагонали, то не цепляет :)
-
есть мысли приподнять передок на 3 см проставками. Хотелось бы понять как это повлияет на устойчивость, разгон и торможение
-
Как повлияет не скажу, а на других АТС приподниманием бывало и уши крепления отрывало. Про стуки на ходе отбоя даже не упоминаю.
-
Как повлияет не скажу, а на других АТС приподниманием бывало и уши крепления отрывало. Про стуки на ходе отбоя даже не упоминаю.
Я вот тоже интересуюсь. Про стуки на ходе отбоя, проставки ставятся и рабочий режим амортизатора не меняется,просто шток удлиняется на высоту проставки, я думаю стуков не должно быть.
Добавлено: 07 Сентябрь 2016, 21:09:23
НиколайСан, А что такое уши крепления?
-
Удлинение штока верный ход, но не проще ли купить сразу машину с нужными параметрами?
Уши? А догадайтесь с трех раз...
-
Удлинение штока верный ход, но не проще ли купить сразу машину с нужными параметрами?
Уши? А догадайтесь с трех раз...
Ну в процессе эксплуатации иногда требования меняются. Машина устраивает, просто губа длинная. Про уши на догадываюсь.
-
про отбой понял. Про уши нет. Поясните плиз что за уши и крепление к чему? и как они связаны с 2-3 см лифта?
-
chev, Какого типа проставки хотите ставить? С разбором стойки или без разбора?
-
само собой без разбора!
Добавлено: 09 Сентябрь 2016, 07:02:26
еще найти бы эти самые проставки
-
chev, Я тоже хотел без разбора, но посмотрел вот это (http://serigor76.ucoz.ru/index/prostavki_opel_mokka/0-17) и что то задумался. Не знаю как у Вас, а в России то найти не проблема по интернету.
-
Val1, если проезжать по диагонали, то не цепляет :)
Лучше скажите что можно проезжать не по диагонали ?
-
Лучше скажите что можно проезжать не по диагонали ?
Как понимаю вопрос не ко мне, но ник мой звучит.Потому подниму темку. Поначалу низкий клюв на Мокке мешал (наверно больше психологически). Но потом как то приноровился. Мотаюсь в лес за грибами, ягодами, на пикники. Иногда залажу поглубже, чем более осторожные водители на более высоких машинах. Но, как показал летний осмотр - стерта краска (местами) на защите двигателя, а передняя резинка и все пластиковые аэродинамические обвесы на днище целы. И это при уже зримо поцарапанных черных накладках бамперов. Значит можно, если осторожно и включая голову. В общем, переживать за клюв перестал (за исключением не ГОСТостовских бордюров в городе).
P.S. А вопрос (ответ на который процитирован) мой был о том не цепляет ли резина 215\70\16. Имелось ввиду за пластиковые подкрылки при максимальном повороте руля и глубоких ямках.
-
спасибо за ссылку - тоже что то передумал менять - возни очень много, и главное нет уверенности, что тут мастера нормально все сделают, а переделывать за ними на другом потом СТО нет желания. Сам точно этим заниматься не буду.
Вот опыт грибника очень полезен - если с головой дружить, то можно и без проставок обойтись. Машина сконструирована на этот клиренс, подняв его, выиграешь немного на бордюрах, но на трассе это может боком выйти при экстренном маневре, она и так достаточно валкая при резком подруливании, а с доп.3 см представляю что будет.
-
Не перевелись умные люди на наших просторах! Поддерживаю!
-
Лучше скажите что можно проезжать не по диагонали ?
Как понимаю вопрос не ко мне, но ник мой звучит.Потому подниму темку. Поначалу низкий клюв на Мокке мешал (наверно больше психологически). Но потом как то приноровился. Мотаюсь в лес за грибами, ягодами, на пикники. Иногда залажу поглубже, чем более осторожные водители на более высоких машинах. Но, как показал летний осмотр - стерта краска (местами) на защите двигателя, а передняя резинка и все пластиковые аэродинамические обвесы на днище целы. И это при уже зримо поцарапанных черных накладках бамперов. Значит можно, если осторожно и включая голову. В общем, переживать за клюв перестал (за исключением не ГОСТостовских бордюров в городе).
P.S. А вопрос (ответ на который процитирован) мой был о том не цепляет ли резина 215\70\16. Имелось ввиду за пластиковые подкрылки при максимальном повороте руля и глубоких ямках.
Зимняя резина 215\70\16 ничего не цепляет, и ведет себя прекрасно. 3-й сезон катаю на ней)
-
Такой вопрос:
При езде по крупному грейдеру на скорости в 30км/ч, т.е. достаточно интенсивной, при плохой продолжительной дороге, появилось чёткое ощущение ударов в руль, как будто нагрузка прямо передаётся на рулевую рейку (болтанка и толчки), - это специфика данного авто, или заводской брак? Авто безпробежное. Это впечатление про прямое воздействие на рейку косвенно подтверждает "переставление" морды на гребенке. Такое было у меня когда-то на хундай акцент 2008г, это была конструктивная особенность, на износ не влияла, так было на всех акцентах данной линейки,- просто было такое расположение рулевой рейки.
Это так же нормально?
На недорогих, точнее дешёвых автомобилях маленьких размеров это норма.
-
Эх, поменяла наконец передние амортизаторы, тачка огонь, прет как по рельсам, никаких кренов *OK*
-
Можно в деталях как было ДО замены, почему замена только сейчас и когда началось то, что закончилось заменой ?