Opel Mokka

Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка => Кузов => Тема начата: fragment от 10 Июнь 2013, 19:26:13

Название: Вода между дверью и порогом
Отправлено: fragment от 10 Июнь 2013, 19:26:13
Добрый день, форумчане и моккаводы!
Заметил неприятную тенденцию: в более менее сильный дождь, а точнее после него при открытии двери (передней водительской, на других еще не проверяли) очень много воды скапливаетя между дверью и порогом, и соответственно когда дверь открываю, только тогда водя вся оттуда вытекает!
Очень меня тревожит сей факт, ибо велик риск образования ржавчины в этом месте!
Было что либо подобное у Вас? И как с этим бороться!?
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 10 Июнь 2013, 19:37:26
Посмотрите внимательно - сливные отверстия перекрывает резинка на пороге, вода  скапливается в двери, а при открытии она оттуда вытекает, а не там, где вы описали, она скапливается
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: fragment от 10 Июнь 2013, 20:22:15
Возможно Вы правы, проверю при первой возможности! Но даже если это происходит как Вы описали это же не есть хорошо?!?!?!?
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 10 Июнь 2013, 20:54:15
Ну скопилась вода, ну и что, в салон то она не попадет, тем более кузов оцинкованный, что вы переживаете :)
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: Igaariik от 30 Июнь 2013, 18:30:06
Да,меня тоже эта проблема волнует.На порогах очень много воды,и на самой двери прямо под резинкой вода скапливается.Хорошее место для желтого друга(ржавчина). Думаю замовилить под резинкой!
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: kiratym от 30 Июнь 2013, 18:45:18
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На порогах очень много воды
вот я как-то у себя такого не замечала, сухо ???
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: Lotses от 30 Июнь 2013, 19:11:45
На порогах самого кузова (куда накладки на пороги ставят) воды нет, а вот где уплотнители тоже скапливается вода, при том преимущественно ближе к задней части авто. И как следствие, при открытии двери вода сливается на внешние пороги (которые уже отдельно прикручиваются). Пока что никаких проблем из-за этого нет :)
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: Gellik_2005 от 30 Июнь 2013, 19:32:28
а какие могут быть проблемы, дополнительно двери внутри обработаны желтой жидкостью + оцинковка, где уплотнитель на корпусе, точнее за ним, вода просто не попадает
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: МЕЧТАТЕЛЬ от 05 Июль 2013, 00:02:21
Если делали своими руками шумку, то скорее всего заклеили дренажные отверстия на двери отмечены зеленой стрелкой

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: Teip от 05 Июль 2013, 00:06:56
Это не дренаж. Дренажные обычно внизу двери, прикрыты резиновым клапаном-шторкой.
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: МЕЧТАТЕЛЬ от 05 Июль 2013, 00:14:22
Я тут нарыл фото спасибо за подсказки потом зарегистрируюсь :-\ . В общем это прямоугольное отверстие ,как прорезь , На фото - над самым нижним отверстием для крепежа. Извините за мой английский.  Вода стекает по ГИДРОИЗОЛИРУЮЩЕЙ пленке попадает в эту прорезь ,и вытекает через дренажные отверстия в двери. Обратите внимание как называется пленка. Когда проклеивают спленом закатывают эту прорезь , и вода ищет выход и находит .
Добавлено: 05 Июль 2013, 00:20:47

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Это не дренаж. Дренажные обычно внизу двери, прикрыты резиновым клапаном-шторкой.
абсолютно верно ПРОРЕЗЬ над самым нижним отверстием. Это практически болезнь у всех кто самопально клеит шумку ,потом покупают Гидроизолирующую пленку, или колхозят - Заводят сплен вовнутрь двери....
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: Teip от 05 Июль 2013, 00:29:56
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вода стекает по ГИДРОИЗОЛИРУЮЩЕЙ пленке
получается, что с внутренней стороны пленки?
Добавлено: 05 Июль 2013, 00:31:41

только вода вроде как на эту сторону вообще попадать не должна, только если в дождик с открытыми окошками ездить. Откуда она на гидроизолирующей пленке-то?
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: МЕЧТАТЕЛЬ от 05 Июль 2013, 00:57:45
Конечно же не должна . Это для слива так сказать конденсата и любой жидкости попавшей во внутрь двери
Добавлено: 05 Июль 2013, 01:06:29

Когда делал шумку на своей Окташке тоже с этим столкнулся. Там все точь в точь ,никакой шумки нет только Пленка ::) Так что я улыбаюсь когда пишут там лучше шумка тут хуже. За границей просто нет плохих дорог и она им не нужна. На любом авто комфортно ехать по хорошей дороге. Проверено LaieA_ На Октавию на каждую дверь пленка стоит 500р . Приклеиваешь родную пленку ,а потом что хочешь клей.
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: Nata6ka от 05 Июль 2013, 17:41:09
У меня нет никакой воды.  Все уходит куда надо ;D ;)
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: MOKKA 59rus от 12 Июль 2015, 15:04:34
После дождя при открывании дверей тоже вытекает вода. Зимой весь порог промерзает. Может отрезать часть уплотнителя на пороге чтоб вода без открытия двери уходила ? Кто то уже решил этот вопрос ? LaieA_
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 12 Июль 2015, 17:51:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
После дождя при открывании дверей тоже вытекает вода. Зимой весь порог промерзает. Может отрезать часть уплотнителя на пороге чтоб вода без открытия двери уходила ? Кто то уже решил этот вопрос ? LaieA_
Читаем тему отзывные кампании опеля, там есть решение.
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: MOKKA 59rus от 12 Июль 2015, 19:09:51
несколько месяцев назад езди к ОД, говорил про это, мне сказали что все в норме. А про бюллетень знаю. 
7. Бюллетень техобслуживания 3111 - Уплотнители боковых дверей. Скопление воды.
Рекламация: Скопление воды в зоне порогов передних и задних дверей.
Причина: Недостаток дренажных отверстий в уплотнителях.
Устранение неисправности: В случае жалобы клиента проделайте дополнительные дренажные отверстия во всех уплотнителях боковых дверей.
Интересует вопрос про то в каком уплотнителе должны были сделаны  дополнительные дрен. отверстия.?
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: swed от 13 Июль 2015, 10:14:53
MOKKA 59rus,  я силиконовой губкой (или смазкой с роликом) смазываю все уплотнители резиновые по периметру-результат ничего не прилипает и не примерзает и вода не скапливается пока вроде, а поначалу было такое mda LaieA_
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: MOKKA 59rus от 13 Июль 2015, 17:47:52
Вода вытекает из отверстий в дверях.
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: boldino от 24 Июль 2015, 18:52:42
Кому прорезали уплотнитель, выложите фото новых дренажных отверстий.

Мне сделали их, но вода продолжает скапливаться, а методом тыка нет желания дырявить.
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: swed от 25 Июль 2015, 20:32:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вода вытекает из отверстий в дверях.

тогда зачем в техбюллютене в обязаловку ковыряют дырки в уплотнителе, причем косяк массовый и указание тоже
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Sanches от 25 Июль 2015, 20:50:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кому прорезали уплотнитель, выложите фото новых дренажных отверстий.

Мне сделали их, но вода продолжает скапливаться, а методом тыка нет желания дырявить.

У меня кстати тоже скапливается. После дождя двери открываешь и льется именно из нижних отверстий в дверях, причем больше льется из той дырки которая ближе к петле
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: boldino от 25 Июль 2015, 22:38:33
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кому прорезали уплотнитель, выложите фото новых дренажных отверстий.

Мне сделали их, но вода продолжает скапливаться, а методом тыка нет желания дырявить.

У меня кстати тоже скапливается. После дождя двери открываешь и льется именно из нижних отверстий в дверях, причем больше льется из той дырки которая ближе к петле

А зимой замерзать будет. В понедельник у дилера скажи об этом. Потом фото выложишь.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: sergeiSH от 26 Июль 2015, 08:06:56
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
блин ездил на отзывные ,а про этот косяк забыл zloy, а эти злыдни ОД хрен че скажут пока носом не ткнешь
Я на ТО-1 сказал и картинку показал про заднюю дверь. Были квадратные глаза и "первый раз вижу" и "вы первый с вот этим".Плюнул и уехал. Но сказал, что вернусь.
Название: Re:Вода в между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 19 Сентябрь 2015, 14:17:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 
7. Бюллетень техобслуживания 3111 - Уплотнители боковых дверей. Скопление воды.
Рекламация: Скопление воды в зоне порогов передних и задних дверей.
Причина: Недостаток дренажных отверстий в уплотнителях.
Устранение неисправности: В случае жалобы клиента проделайте дополнительные дренажные отверстия во всех уплотнителях боковых дверей.
Интересует вопрос про то в каком уплотнителе должны были сделаны  дополнительные дрен. отверстия.?

Тоже заметила у свежекупленной автомашины Опель Мокка, что после открывания дверей на стоянке в дождливую погоду активно вытекает вода из двух маленьких сливных квадратиков боковых дверей этого автомобиля. Ну что-же, решила не расстраиваться, а принимать меры. Попросила хороших людей ( не официалов, отдавать официалам машину на растерзание было жалко) что-нибудь придумать для сохранности железа внутри дверей данной автомашины. Кстати, обильного цинка (как у VW или Opel из Рюссельхайма) там нет. 
Сняли обшивки дверей. Посмотрели и прочистили сливные отверстия. Да, они небольшие и количество их, как сказал мастер, недостаточное. Но сверлить дополнительные было жалко. Пролили ТектилМЛ двери. Предложили закачать ещё в двери военное пушсало, которое всегда в жаркую погоду остаётся мягким, просачивается во все трещинки. Это не даёт развиться коррозии даже во влажной среде.
Параллельно дверные карты были обшиты итальянской кожей за 12 тыс.руб. в хорошей мастерской, со строчкой в цвет авто.
Звук при захлопывании двери тоже изменился в лучшую сторону.
Результатом я довольна super
 
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Ilso от 19 Сентябрь 2015, 15:20:30
A777, так вода же вытекает, значит все нормально, а  о что она вытекает в открытом состоянии , считаю так и должно быть. Но, то что Вы пролили антикором, конечно же лишним не будет  LaieA_
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 19 Сентябрь 2015, 16:16:27
Пролив антикором, вы забили все дренажные отверстия. A777,  И простите, а как вы определили, что под краской и грунтовкой голый метал не оцинкованный? Ведь цинк, он ложится на метал а не на краску.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 19 Сентябрь 2015, 17:14:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
A777, так вода же вытекает, значит все нормально, а  о что она вытекает в открытом состоянии , считаю так и должно быть. Но, то что Вы пролили антикором, конечно же лишним не будет  LaieA_
В том то и дело, что у этих Опель Мокка она не всегда свободно вытекает из-за конструктивных особенностей. Это их недоработка. Бывает, что машина стоит в определённом положении и вода задерживается в двери. При открывании дверей можно увидеть струйку воды. Летом вытечет, в движении и при открывании дверей, а зимой может порвать краску внутри. Вот вам и очаг коррозии.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Пролив антикором, вы забили все дренажные отверстия. A777,  И простите, а как вы определили, что под краской и грунтовкой голый метал не оцинкованный? Ведь цинк, он ложится на метал а не на краску.
1. Дренажные отверстия были прочищены в последующем.
2. Там не просто голый металл, корейские кузова Опель проходят процесс анодирования, но сделаны неплохо. А вот на новом Испанском заводе Опель ситуация с обработкой несколько хуже. А в Руссельхайме частично цинковали.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 20 Сентябрь 2015, 11:16:20
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
2. Там не просто голый металл, корейские кузова Опель проходят процесс анодирования, но сделаны неплохо. А вот на новом Испанском заводе Опель ситуация с обработкой несколько хуже. А в Руссельхайме частично цинковали.
За Корею не скажу, но вот завод в Испании (Сарагоса) выстроен в 1982 году. Это по вашему "новый завод"? Так вот сделанные там Мерива А бегают без следов коррозии у нас с 2005 года, есть экземпляры из Европы 2003 года - все в нормальном состоянии. Отличная оцинковка там, не придумывайте.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 20 Сентябрь 2015, 12:01:47
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Отличная оцинковка там, не придумывайте.
Ничего не придумала, основываюсь на мнение немцев, тесты ADAC.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 22 Сентябрь 2015, 09:18:46
Что касается конструкции дверей данной машины, то действительно присутствует проблема в недостаточном количестве и расположении сливных отверстий, а декоративные накладки внизу дополняют её. В результате чего коррозия со временем развивается быстрее и необходима дополнительная защита этих элементов. Именно на это обратили внимание специалисты из ADAC (MR_Ozio легко найдёт эту информацию, может ещё посмотреть тесты Шведского институт коррозии) и забеспокоились некоторые одноклубники (#7 http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1317.0 )  К сожалению, ржавчина появляется в скрытых полостях или сварных швах – именно там, как правило, застаивается влага и в этих случаях очень сложно подобрать необходимую технологию коррозийной защиты. 
 
 
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 22 Сентябрь 2015, 10:17:13
A777, доведу до вашего сведения, что вода вытекает из под резинки, а не из двери, и есть отзывная кампания, отверстия делают именно в уплотнителе который расположен на двери, а вы подумали и решили, что сверлить надо дверь. Я бы посоветовал вам для начала изучить отзывной бюллетень, что бы ясно стало, где и какие отверстия надо делать.
Добавлено: 22 Сентябрь 2015, 10:20:10

mokka-club.com/forum/index.php?topic=756.0 как написано в бюллетене, недостаток дренажных отверстий в УПЛОТНИТЕЛЕ, а не в двери. И вода скапливается между порогом и уплотнителем.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 22 Сентябрь 2015, 13:43:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
A777, доведу до вашего сведения, что вода вытекает из под резинки, а не из двери, и есть отзывная компания, отверстия делают именно в уплотнителе, который расположен на двери, а вы подкмали и решили, что сверлить надо дверь. Я бы посоветовал вам для начала изучить отзывной бюллетень, что бы ясно стало, где и какие отверстия надо делать.
Добавлено: 22 Сентябрь 2015, 10:20:10

mokka-club.com/forum/index.php?topic=756.0 как написано в бюллетене, недостаток дренажных отверстий в УПЛОТНИТЕЛЕ а не в двери. И вода скапливается между порогом и уплотнителем.
Здравствуйте, MR_Ozio!
Я очень благодарна вам за заботу и внимание, и напоминание о данном бюллетене.
Спешу вас так же успокоить, что никто ничего в моей машинке не сверлил. Всё сделано грамотно специально обученными людьми, которые идеально разбираются в особенностях конструкции данной автомашины.   
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 24 Сентябрь 2015, 06:56:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Спешу вас так же успокоить, что никто ничего в моей машинке не сверлил. Всё сделано грамотно специально обученными людьми, которые идеально разбираются в особенностях конструкции данной автомашины.   
то что вам в двери намазали антикором, не избавит от проблемы скапливания воды между порогом и уплотнительной резинкой, именно в уплотнителе собирается вода, и что бы избавится от воды в уплотнителе, в нем проделывают дополнительное отверстие. А из двери она и со штатными отверстиями прекрасно вытекала. "Специалисты" видно ооочень хорошо знают данный автомобиль.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 24 Сентябрь 2015, 22:06:54
Двери и без антикора не сгниют, там достаточно антикоррозийной обработки.
Добавлено: 24 Сентябрь 2015, 22:16:29

A777, покажите фотографию двери, где отчетливо будет видно, что дверь сгниет.
Добавлено: 24 Сентябрь 2015, 22:18:37

Двери не сгниют, я еще раз повторю, отверстия сверлятся не в двери, а в дверном уплотнителе. Какого лешего они должны гнить от дополнительного отверстия в УПЛОТНИТЕЛЕ?
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Ilso от 24 Сентябрь 2015, 22:20:53
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
чтобы не сгнили двери без сверления отверстий
Простите великодушно, но у некоторых они не сгнили за 130000 км пробега..... ::)
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 24 Сентябрь 2015, 22:21:09

Ilso, Илья, девочка свято верит, что отверстия надо сверлить в двери, и от лишнего отверстия они сгниют. Ты же знаешь, на форуме есть тема про отзывные кампании, и там все четко расписано где и что надо делать.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Sanches от 30 Октябрь 2015, 01:11:59
А кто-нибудь может скинуть фотки как в итоге выглядят дополнительные отверстия в уплотнителе по отзывной?
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 30 Октябрь 2015, 18:56:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А кто-нибудь может скинуть фотки как в итоге выглядят дополнительные отверстия в уплотнителе по отзывной?
Sanches, когда я тоже просила наших одноклубников выложить такие фотки, много было разговоров, но никто это не сделал.
Даже если вы обратитесь к дилерами, то многих инженеров по гарантии этот вопрос тоже застаёт в расплох.
Что на самом деле происходит: дело в том, что существует небольшая конструктивная недоработка в дверях Опель Мокка, поэтому и появился бюллетень техобслуживания 3111. Посмотрите внимательно на 2 квадратных сливных отверстия внизу каждой двери, краешек уплотнительной резинки совсем немного прижимается к этому квадратному сливному отверстию, и не даёт хорошо сливаться попадающей в дверь воде. Но вода всё-таки просачивается даже под этим прижатым уплотнителем, если авто в движении. Но если вы поставите автомашину под небольшим наклоном назад, особенно в мороз и слякоть, то сильно ухудшается дренаж.
Когда вы обращаетесь с претензией к дилеру и потребуете выполнить бюллетень техобслуживания 3111 (уплотнители боковых дверей, скопление воды), то ушлый дилер отправит вас на мойку, после мойки при открывании вода вытечет из сливных отверстий (особенно из переднего отверстия двери). В дверях, естественно, ничего не "булькает", и вы уезжаете ни с чем. А теперь, прямо у дилера, поставьте вашу машину по небольшим углом назад, так вода лучше скапливается, и откройте дверь после мойки. Из переднего отверстия двери в таком положении сразу станет вытекать скопившаяся вода тонкой струйкой.
Если машина ездит, люди входят и выходят, хлопают дверьми без остановки) то бояться нечего, никогда ничего с дверьми автомашины не произойдёт, можно даже ничего особо не "сверлить".
Но если вы хотите немного продлить жизнь дверей Опель Мокка в наших условиях, то улучшите отток - сделайте небольшие насечки, совсем небольшие, не более 5 мм (этого достаточно) на выступающих частях уплотнительных резинках порога (его ещё называют резиновым нащельником), чтобы активнее вытекала вода из дверей.
Для точности и аккуратности выполнения (это как делали мне), откройте дверь и отметьте точки выхода дверных сливных отверстий (пусть даже зубной пастой), при закрывании на этом резиновом нащельнике отпечатается место, где высекать.
Эти небольшие насечки на резиновом уплотнителе (нащельнике) можно сделать простыми кусачками, а можно даже поэстетствовать и взять прибор для высечек, но под петлями передней двери будет им сложнее.
Сам уплотнитель (нащельник) лучше не пытаться снимать, чтобы не повредить клипсы, которые идут с ним в комплекте. Если вдруг испортили клипсы, то новые можете подобрать из продукции Masuma.
И лучше ещё проантикорить двери.
Удачи.   
 
   
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Sanches от 30 Октябрь 2015, 19:23:51
A777, А вы можете выложить фотографии своих насечек?
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 30 Октябрь 2015, 20:41:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
A777, А вы можете выложить фотографии сделанных насечек?
Да, в течение 2х дней обязательно сфотографирую, доберусь до машины и фотика, и сделаю, просто сейчас на другой езжу.
В этих высечках нет ничего сложного. Вы даже сами можете при открытой передней двери заглянуть у петель задней, и увидеть слегка мешающий сливу из дренажного отверстия прижимающийся уплотнитель.
Ещё как вариант для точной разметки (чисто женский подход)) мест этих дренажных дверных отверстий: поместите в дверное дренажное отверстие толстый провод электрический в оплётке, помажьте его ярким лаком для ногтей и прикройте дверь, откройте дверь и увидите место не резине, где делать высечку. 


Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Sanches от 30 Октябрь 2015, 21:11:58
A777, хорошо, буду ждать
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: kiffir от 30 Октябрь 2015, 21:16:48
Мне тоже интересно))
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 03 Ноябрь 2015, 20:04:33
Как обещала, сделала фото. Вот так у меня у Мокка сделано. Небольшие высечки на уплотнителе порога напротив каждого сливного отверстия, где есть прижим уплотнительной резинки порога к двери. Причём, глубоко их делать не нужно, так как уплотнительная резинка только слегка прижимается, небольшое отверстие уже даст вытечь воде.
Но, ещё раз повторю, если Мокку поставить в определённом положении уклоном назад, что обычно в жизни редко происходит, то отток воды из дверей ухудшается даже при наличии данных отверстий для слива.
Чтобы лучше видно было на чёрной резине, подложила инструмент, которым тоже можно сделать высечки, но досточно и обычных кусачек.   
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 03 Ноябрь 2015, 20:57:46
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Чтобы лучше видно было на чёрной резине, подложила инструмент, которым тоже можно сделать высечки, но досточно и обычных кусачек.   
Стесняюсь спросить: это результат работы супер-профессионалов, делавших машины всех времён и народов? Тех, которые игнорировали бюллетени по работам от джи-эма?
Ага. :)

[да не пнут меня модераторы, простите!]
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 04 Ноябрь 2015, 07:15:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Стесняюсь спросить: это результат работы супер-профессионалов, делавших машины всех времён и народов? Тех, которые игнорировали бюллетени по работам от джи-эма?
Uncle Bob, ни вы, ни кто-то другой не предложили пути решения проблемы 3111 путём выкладывания фотографий. А проблема существует, воде в дверях,  зажатых уплотнителем порога, нужно давать отток. И если сделать так, как сделали мои мастера - напротив каждого сливного отверстия двери, то вода вытекает.
И сделано это было минимальными затратами.
Вы и нек. предлагали некоторую абстракцию -снимать и сверлить уплотнитель, не предоставляя ни фоток, ни схем.
Даже дилерские центры (инженеры по гарантии, не в одном центре) разводили руками и не знали, что им делать при жалобе владельца авто Опель Мокка, как решать проблему, на дилерских мойках такая проблема была подтверждена. 
Если демонтировать уплотнитель, то в процессе выполнения работ придётся менять клипсы (они одноразовые), идут в комплекте с уплотнителем (срок поставки уплотнителя с клипсами GM от 1 мес.).
Прошу выложить фотографии вашего варианта устранения по БТ 3111.       

Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 04 Ноябрь 2015, 08:54:06
A777, в бюллетене не сказано, что надо уплотнители снимать и сверлить уплотнитель. Читайте внимательно как там написано. И, помнится мне, вы писали , что сверлили дверь и заливали все мовилем(или чем вы там заливали) а сейчас вдруг резко оказывается, что проделывали отверстия в уплотнителе. Какая то не стыковка выходит...
Добавлено: 04 Ноябрь 2015, 08:56:59

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 
7. Бюллетень техобслуживания 3111 - Уплотнители боковых дверей. Скопление воды.
Рекламация: Скопление воды в зоне порогов передних и задних дверей.
Причина: Недостаток дренажных отверстий в уплотнителях.
Устранение неисправности: В случае жалобы клиента проделайте дополнительные дренажные отверстия во всех уплотнителях боковых дверей.
Интересует вопрос про то в каком уплотнителе должны были сделаны  дополнительные дрен. отверстия.?

Тоже заметила у свежекупленной автомашины Опель Мокка, что после открывания дверей на стоянке в дождливую погоду активно вытекает вода из двух маленьких сливных квадратиков боковых дверей этого автомобиля. Ну что-же, решила не расстраиваться, а принимать меры. Попросила хороших людей ( не официалов, отдавать официалам машину на растерзание было жалко) что-нибудь придумать для сохранности железа внутри дверей данной автомашины. Кстати, обильного цинка (как у VW или Opel из Рюссельхайма) там нет. 
Сняли обшивки дверей. Посмотрели и прочистили сливные отверстия. Да, они небольшие и количество их, как сказал мастер, недостаточное. Но сверлить дополнительные было жалко. Пролили ТектилМЛ двери. Предложили закачать ещё в двери военное пушсало, которое всегда в жаркую погоду остаётся мягким, просачивается во все трещинки. Это не даёт развиться коррозии даже во влажной среде.
Параллельно дверные карты были обшиты итальянской кожей за 12 тыс.руб. в хорошей мастерской, со строчкой в цвет авто.
Звук при захлопывании двери тоже изменился в лучшую сторону.
Результатом я довольна super
 
Прошу прощения, не сверлили, а только прочистили и залили антикором. И ни слова о проделывания отверстия в резинке.
Добавлено: 04 Ноябрь 2015, 09:05:08

И судя по фото, отвестие делали в уплотнителе установленном на пороге, а надо делать на уплотнителе установленном на двери.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 04 Ноябрь 2015, 09:43:21
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Прошу выложить фотографии вашего варианта устранения по БТ 3111. 
Не могу - у меня нет этой проблемы.
Название: Re: 3111
Отправлено: A777 от 04 Ноябрь 2015, 11:44:54
MR_Ozio
Обязательно нужно антикорить двери дополнительно, так как присутствует такая массовая техническая недоработка с конструкцией дверей у Опель Мокка. Если только машина не приобретена на 2 года, а затем хоть трава не расти, в таком случае можно вообще ничего не делать. Хорошая антикоррозийная обработка значительно улучшит ситуацию, и очень довольна, что моей автомашине это было сделано. Я указывала, что даже двери стали закрываться с приятным звуком, а не как консервная банка, а наличие качественного антикора не позволит ржавчине сделать своё дело. Так как даже металлические детали в Голландии в солёной воде лежат и не ржавеют.   
После тщательного изучения вопроса, поездок к дилерам и обсуждений с инженерами по гарантии, пришли к выводу, что можно оставить и так машину в покое после качественного антикора в дверях. Но когда проверяли эту проблему на мойке, то заметили, что вода задерживается в дверях именно при стоянке с небольшим  наклоном машины назад, а затем, при открывании двери, выливается тонкой струйкой из переднего сливного отверстия двери. Был сделан вывод, инженеры по гарантии подтвердили, что в постоянном движении ничего плохого с дверьми в течение гарантийного периода не произойдёт (речь именно о гарантийном периоде, о долгосрочной перспективе и хорошей сохранности никто не говорит, купите новую)). И пришли к выводу, что лучше сделать небольшой отток для воды именно таким образом, как я показала.
Если у вас есть другое решение, то ознакомьте одноклубников.


Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
И судя по фото, отверстие делали в уплотнителе, установленном на пороге, а надо делать на уплотнителе установленном на двери.
Да, посоветовали здесь сделать.
Инженеры по гарантии Опель не в курсе, что и в каком уплотнителе делать) Это я вам скажу точно. И не у одного дилера.
Уплотнитель порога выступающей кромкой примыкает к этим двум отверстиям и может их закрывать. Места примыкания легко проверяются.
А дверной уплотнитель находится выше этих дверных сливных отверстий, вода внутри двери будет застаиваться \однозначно\ при закрытых квадратных сливных отверстиях, они -нижняя точка двери.
Давайте так, если вы что-то конкретно знаете, то помогите многим  форумчанам, сделайте одноклубникам схему, хотя бы от руки, с точным указанием этих отверстий, которые действительно нужно делать, как вы считаете, вдруг у вас нет возможности сделать реальное фото. Только конкретика, пожалуйста.
Спасибо. Ждём!!!

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Прошу выложить фотографии вашего варианта устранения по БТ 3111. 
Не могу - у меня нет этой проблемы.
Подъезжайте, покажу, что у вас проблема дренажа двери тоже есть, и вода из двери тоже плохо уходит.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 04 Ноябрь 2015, 11:51:56
A777, что мне надо сделать, если у меня нет такой проблемы? А причем тут не знание инженера по гарантии, если в тех. бюллетене все написано и нарисовано?х
Добавлено: 04 Ноябрь 2015, 11:54:53

И причем тут уплотнитель порога, если вода скапливается на пороге в районе преимыкания дверного уплотнителя к порогу? А это место находится выше, чем уплотнитель порога. Воду не пускает именно уплотнитель двери, а не порога.
Добавлено: 04 Ноябрь 2015, 11:55:53

И при открытии двери видно, как вода собирается на пороге на изгибе, там где преимыкает уплотнитель двери.
Название: Re:Вода в двери
Отправлено: A777 от 04 Ноябрь 2015, 12:25:11
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
И причем тут уплотнитель порога, нсли вода скапливается на пороге в районе премыкания дверного уплотнителя к порогу? А это место находится выше, чем
Если посмотреть всю тему или первые посты, на что были жалобы,  одноклубники говорили именно о скоплении воды именно в двери, и вытекании её через переднее дверное сливное отверстие двери при открытии последней.
Именно это обсуждалось в дилерских центрах при обращении, и инженеры по гарантии подтвердили проблему.
Добавлено: 04 Ноябрь 2015, 12:30:04

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
... в тех. бюллетене все написано и нарисовано...
Скопируйте, пожалуйста, картинку в тему. Пожалуйста!
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Sanches от 04 Ноябрь 2015, 14:42:28
A777, Спасибо за фото. Я то же думал так же надырявить, только вот интересно куда вода будет стекать, внутрь уплотнителя или через пластиковую защиту на улицу. Но однозначно что то делать надо. А то после каждого дождя из всех дверей приходится воду сливать
Название: Re: Уплотнитель порога.
Отправлено: A777 от 04 Ноябрь 2015, 18:34:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
A777, Спасибо за фото. Я то же думал так же надырявить, только вот интересно куда вода будет стекать, внутрь уплотнителя или через пластиковую защиту на улицу. Но однозначно что то делать надо. А то после каждого дождя из всех дверей приходится воду сливать
Этот уплотнитель резиновый пустотелый, глубоко его надрезать не надо, несколько мм достаточно будет (как на фото) . Небольшой вырез поможет стекать воде из сливного отверстия двери. Для начала вы можете попробовать одно отверстие сделать в районе петель задней двери, это лёгкое место для разметки, даже видно его при закрытой задней и открытой передней. Заглянув туда вы можете прикинуть глубину выреза, и даже потрогать это место. Для точной разметки в сливное отверстие двери поместите провод в оплётке, как говорилось ранее.
Прежде чем что-то делать, специально поинтересовалась ценой этого уплотнителя, на всякий случай)  Так что даже если испортите уплотнитель или сделаете отверстие не там, не расстраивайтесь, его цена у дилера всего 1900 руб (продаётся вместе с клипсами), а не у дилера - 1200-1300 руб. И в автомагазине есть PERMATEX 80338 клей - герметик резиновый, черный или аналог от другого производителя - IMG, сделаете отверстие не там - замажете.
 
 
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 04 Ноябрь 2015, 18:46:35
A777, а как может уплотнитель сдерживать воду в двери, если сам уплотнитель находится не внутри двери а снаружи?
Добавлено: 04 Ноябрь 2015, 18:52:22

Вода скапливается на пороге, в месте прилегания дверного уплотнителя. А нижние сливные отверстия, уплотнитель порога не перекрывает
Название: Re: 3111
Отправлено: A777 от 04 Ноябрь 2015, 19:19:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
A777, а как может уплотнитель сдерживать воду в двери, если сам уплотнитель находится не внутри двери а снаружи?
Выступающая часть этого резинового уплотнителя порога (его ещё дилеры нащельником называют) как клапаном прикрывает 2 сливных квадратных отверстия двери, что ухудшает отток.
MR_Ozio, я ничего не придумала. Это дилеры на карачках и на подъёмниках исследовали особенности вытекания воды из дверей Опель Мокка.
MR_Ozio, вы ещё упоминали о дверном уплотнителе. Хоть от руки накидайте (нарисуйте) ваше видение проблемы с дверным уплотнителем, пожалуйста.
 

 
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Sanches от 04 Ноябрь 2015, 19:39:19
MR_Ozio, у вас после дождя из открытых дверей льется вода ? из нижних сливных отверстий
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 04 Ноябрь 2015, 20:25:48
Sanches, не во всех положениях автомобиля может скапливаться вода в дверях. 
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 04 Ноябрь 2015, 20:31:46
A777, просветите, в каких "положениях" может скапливаться?
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 04 Ноябрь 2015, 20:58:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
A777, просветите, в каких "положениях" может скапливаться?
#38
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 04 Ноябрь 2015, 21:44:14
Sanches, нет.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Sanches от 04 Ноябрь 2015, 22:09:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Sanches, нет.
Странно, получается у каких то машин есть, у каких то нет.
Название: Re: 3111
Отправлено: A777 от 05 Ноябрь 2015, 08:24:33
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Странно, получается у каких то машин есть, у каких то нет.
Здесь возможно только 3 варианта ответа на данный вопрос:
1. Автовладелец паркует машину на ровной площадке или с небольшим наклоном вперед, или ставит в гараж.
2. В данной партии машин уплотнитель порога меньше прижат к двери в районе сливных отверстий.
3. Владелец авто не очень внимателен,  не обращает внимание на эту скопившуюся воду, которая может вытекать из двери припаркованной автомашины в дождливую погоду в небольшом количестве при открывании.
Когда смотрели дилеры, то обратили внимание (и вы тоже можете сами это проверить), что не очень точно собран собран кузов Опель Мокка, корейский, точки крепления уплотнителей справа и слева по-разному засверлены. К примеру, посмотрите у своей машины, как заканчивается уплотнитель порога справа и слева ближе к задней колёсной арке, почувствовали разницу? Когда мы специально смотрели у разных дилерских машин Мокка, то уплотнитель закреплён с разным зазором, так о чём вообще говорить.
Sanches, предлагаю вам тест. Если есть жалобы на стекание воды из открывающейся двери при стоянке авто после дождя, то поставьте автомобиль в дождь с совсем небольшим наклоном вниз передней частью. Воды, скорее всего, не будет в дверях. Проверено мной и дилерами ещё до выполнения этих отверстий.     
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 05 Ноябрь 2015, 09:10:51
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Uncle Bob, ни вы, ни кто-то другой не предложили пути решения проблемы 3111 путём выкладывания фотографий. А проблема существует, воде в дверях,  зажатых уплотнителем порога, нужно давать отток. И если сделать так, как сделали мои мастера - напротив каждого сливного отверстия двери, то вода вытекает. И сделано это было минимальными затратами.Вы и нек. предлагали некоторую абстракцию -снимать и сверлить уплотнитель, не предоставляя ни фоток, ни схем.
Перечитал тему.
Ни я, ни кто-то другой не предлагали решения проблемы "путём выкладывания фотографий" (!). Вам предлагали сделать то, что написано в бюллетене: сделать дополнительные прорези в уплотнителе. Вы же в начале темы с пафосом уверили нас, что ваши особенные мастера сделали что-то не так, как предложено и значительно лучше. В итоге - именно то, что и было в бюллетене.

И ещё раз вновь вы врёте: ни я, ни кто-то другой не предлагал ни "снимать" ни "сверлить" что-либо. Привет от "нового завода в Испании с плохой оцинковкой".  zloy

Сегодня перед выездом с работы в гараж оболью дверь пассажира водой и по приезду в гараж загоню машину задом (у меня там высокий порог на въезде). Затем оболью ещё раз водой и посмотрю на предмет скопления воды - за полтора года на порогах не видел ничего. Машина 2013 г.в., 2014 м.г.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: kiffir от 05 Ноябрь 2015, 09:55:40
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сегодня перед выездом с работы в гараж оболью дверь пассажира водой и по приезду в гараж загоню машину задом (у меня там высокий порог на въезде). Затем оболью ещё раз водой и посмотрю на предмет скопления воды - за полтора года на порогах не видел ничего. Машина 2013 г.в., 2014 м.г.
странно все это, видимо от машины к машине что-то меняется. у меня вот тоже после мойки бывает вода из дверей течет
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 05 Ноябрь 2015, 09:59:11
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
странно все это, видимо от машины к машине что-то меняется. у меня вот тоже после мойки бывает вода из дверей течет
Как вариант - встретиться двум владельцам С и БЕЗ проблемы и осмотреть машины на предмет различий.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 05 Ноябрь 2015, 11:07:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сегодня перед выездом с работы в гараж оболью дверь пассажира водой и по приезду в гараж загоню машину задом (у меня там высокий порог на въезде). Затем оболью ещё раз водой и посмотрю на предмет скопления воды - за полтора года на порогах не видел ничего. Машина 2013 г.в., 2014 м.г.
Ну что же, попробуйте. Но помните:
1. В движении вода вытечет, об этом говорилось.
2. Чтобы вода скопилась, автомашина должна стоять задней частью вниз. Дилеров измучала, но они подтвердили, что такая проблема есть у Мокка.
3. Для чистоты эксперимента и полного доверия предлагаю сделать это вместе, чтобы избежать нелицеприятных от Вас упрёков, типа "врёте". Нальём в дверь вашего Мокка воды, я знаю, каким способом и через что это сделать, и вы увидите, что вода скапливается в ней. Дилеры некоторые тоже недоумевали, пока их не ткнули носом в данную проблему.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: swed от 05 Ноябрь 2015, 11:39:37
есть у мокки такое. когда покупал машину у ОД на стоянке пошли на тест драйв моей машины, т.к. был с женой, то пришлось ей садиться на заднее сиденье и вот при открытии задней левой двери  на землю вылилось приличное количество воды(я еще офигел т.к. был жаркий денек июля месяца). честно даже сомнение  взяло откуда в машине за 800 т.р. столько воды скопилось не брак ли какой. Такое количество воды на своем авто я более не встречал хотя попадал под очень приличные дожди. правда регулярно обрабатываю уплотнители силиконом, авто гаражного хранения и пользуюсь им регулярно 3-4 раза в неделю. лично мое мнение плотно прижатые  уплотнители при длительном неиспользовании авто прилипают к кузову и не дают вытекать воде свободно(тем более кажется у нас двойные уплотнители). перекрывают они или нет отверстия для слива не знаю. при том количестве воды, что вылилось у меня на стоянке было понятно, что вода стекает из дверей но не уходит благодаря плотно прижатым уплотнителям))))))))) (значит шумоизоляция хорошая и меньше пыли в салоне). Для кого это критично возможно дырки в уплотнителях или какие-то плотные несминаемые дренажные трубочки решают данную проблему.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 05 Ноябрь 2015, 12:11:17
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сегодня перед выездом с работы в гараж оболью дверь пассажира водой и по приезду в гараж загоню машину задом (у меня там высокий порог на въезде). Затем оболью ещё раз водой и посмотрю на предмет скопления воды - за полтора года на порогах не видел ничего. Машина 2013 г.в., 2014 м.г.
Ну что же, попробуйте. Но помните:
1. В движении вода вытечет, об этом говорилось.
2. Чтобы вода скопилась, автомашина должна стоять задней частью вниз. Дилеров измучала, но они подтвердили, что такая проблема есть у Мокка.
3. Для чистоты эксперимента и полного доверия предлагаю сделать это вместе, чтобы избежать нелицеприятных от Вас упрёков, типа "врёте". Нальём в дверь вашего Мокка воды, я знаю, каким способом и через что это сделать, и вы увидите, что вода скапливается в ней. Дилеры некоторые тоже недоумевали, пока их не ткнули носом в данную проблему.
1. Если вы умеете читать, то я написал, что оболью ещё раз водой по приезду.
2. Стояла у меня за полтора года машина по-всякому, воды ни разу не видел.
3. Не поеду я в столицу за две сотни км для того, чтобы сделать "чистый эксперимент". Мне это не нужно.

Врёте вы не в том, что у вас вода скапливается, а в том, что напропалую, везде, пишите всякую... зачастую просто чушь, вводя в заблуждение новичков и тех, кто не касался вопроса. И вас на вранье ловят который уж раз, а вы ни разу ни доказательств не представили, ни извинений не принесли.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: alexkrum от 05 Ноябрь 2015, 14:56:40
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
вас на вранье ловят который уж раз, а вы ни разу ни доказательств не представили, ни извинений не принесли.
Uncle Bob, да знающие люди на это просто не реагируют уже, ибо бесполезно. А чтоб не обвинили во флуде - у меня такой проблемы с водой нет. И в дождь авто на улице стояло, и не в дождь... Ни разу воды, выливающейся из дверей не видел 
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: mamai10 от 05 Ноябрь 2015, 19:30:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

 Нальём в дверь вашего Мокка воды, я знаю, каким способом и через что это сделать

Налить можно всегда и везде, но это уже будет не эксперимент и не реальные условия эксплуатации.

В реальной эксплуатации данной проблемы нету. На работе как раз машина стоит с уклоном на зад, при открывании дверей ничего не вытекает.
Uncle Bob присоединяюсь к словам Александра, данному индивидууму, вы ничего не докажете.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: boldino от 05 Ноябрь 2015, 19:44:20
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сегодня перед выездом с работы в гараж оболью дверь пассажира водой и по приезду в гараж загоню машину задом (у меня там высокий порог на въезде). Затем оболью ещё раз водой и посмотрю на предмет скопления воды - за полтора года на порогах не видел ничего. Машина 2013 г.в., 2014 м.г.
Ну что же, попробуйте. Но помните:
1. В движении вода вытечет, об этом говорилось.
2. Чтобы вода скопилась, автомашина должна стоять задней частью вниз. Дилеров измучала, но они подтвердили, что такая проблема есть у Мокка.
3. Для чистоты эксперимента и полного доверия предлагаю сделать это вместе, чтобы избежать нелицеприятных от Вас упрёков, типа "врёте". Нальём в дверь вашего Мокка воды, я знаю, каким способом и через что это сделать, и вы увидите, что вода скапливается в ней. Дилеры некоторые тоже недоумевали, пока их не ткнули носом в данную проблему.

1. Не вытечет. Летом до двух недель в жару не вытекала.
2. Да по хрену, как она стоит- один хрен скапливается. Даже после отверстий, сделанных  дилером по отзывной. Сам делал новые и расширял старые. Один член-скапливается.
3. Дилеры( повторю дилеры) руками разводят- скапливается.

P.S. Дайте точные координаты ваших отверстий (:D). По ним вырежу  и сообщу.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 05 Ноябрь 2015, 20:14:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
1. Не вытечет. Летом до двух недель в жару не вытекала.
2. Да по хрену, как она стоит- один хрен скапливается. Даже после отверстий, сделанных  дилером по отзывной. Сам делал новые и расширял старые. ....скапливается.
3. Дилеры( повторю дилеры) руками разводят- скапливается.

P.S. Дайте точные координаты ваших отверстий. По ним вырежу  и сообщу.
Странно. У моей машины в движении вытекает.
Отверстия эти здорово помогают, небольшие, сделаны по 2 шт. в уплотнителе порога, точно там, где находятся сливные отверстия дверей.
Посмотрите фото, может дилеры вам как-то не так сделали, и резинка плотно прижата к двери в местах сливных отверстий. Некоторые дилеры могут сделать корончатым сверлом отверстие в уплотнителе, а отток всё равно будет затруднён при закрытой двери, здесь нужно смотреть и думать, почему у вас так. 
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 06 Ноябрь 2015, 09:09:56
Значит так, извёл вчера две пятилитровые канистры воды, замучал жену и... ничего не добился!

По порядку:

После размышлений и осмотров делаю выводы:
1. На моей (на моей конкретно) машине уплотнитель на двери не позволяет воде проникать между местом своего стыка и уплотнителем на кузове = сухой проём.
2. В месте, где в передней части двери дверной уплотнитель переходит в вертикаль - есть капли воды = она стекает вниз на ту часть порога, где еще НЕ начитается дверной уплотнитель и под него ничего не попадает, максимум - пара капель падает при открывании двери.
3. Ни сверху ни сзади и, главное, ни снизу (!) вода не попадает внутрь пространства между дверным и кузовным уплотнителями.
4. Отверстия в двери (в металле) чистые и сухие, внутри двери вода не скапливается и нижний резиновый уплотнитель, что на кузове над пластиковой чёрной накладкой, также сухой.

Итог: если на пороговом уплотнителе вода - или в двери скапливается вода или (как я вижу эту ситуацию) - по разному на разных машинах закреплён дверной уплотнитель и сверху через него заливается вода.
Причём как-то вот я думаю что вода внутри двери - маловероятное событие, смотреть нужно уплотнитель.

Примечание: возможно (и тогда поправьте меня, коллеги) я ошибочно рассматриваю ситуацию или что-то не учитываю. Но у меня - вот так.
Название: Re:Вода в двери ( 3111 )
Отправлено: A777 от 06 Ноябрь 2015, 09:35:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Причём как-то вот я думаю что вода внутри двери - маловероятное событие, смотреть нужно уплотнитель.
Примечание: возможно (и тогда поправьте меня, коллеги) я ошибочно рассматриваю ситуацию или что-то не учитываю. Но у меня - вот так.
Считаю, что вода проникает в дверь любого автомобиля во время дождя в районе уплотнителя стекла. Практически у всех авто это происходит и не является экстраординарным событием. У Мокка накосячено именно со сливом этой воды через дренажные отверстия внизу двери, задержка попавшей внутрь воды имеется. Не зря Опель сделал ОБ 3111. Поэтому нам приходится сейчас обсуждать эту тему.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 06 Ноябрь 2015, 09:41:44
A777, категорически не согласен! Постоянное наличие воды внутри дверной полости приводило бы к загниванию всего и вся там, сливы в любом случае не справлялись бы. Явно что-то не так с машинами, где вода выливается из дверей, или неплотное прилегание нижних уплотнителей или щели у них по краям. Но наличие воды в двери всегда при дожде и слив их при наклоне машины назад - однозначно проблема. Почему при стоянке машины под дождём у работы на протяжении нескольких часов и проливе двери десятью литрами воды из отверстий в самом металле двери у меня ничего не выливается?
Вопрос к тем, у кого есть эта проблема: если опустить и поднять стёкла, они в таких ситуациях у вас будут мокрыми с двух сторон или просто влажными снаружи, как у меня?
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: swed от 06 Ноябрь 2015, 09:55:39
Uncle Bob, вот опередил ты меня, я только про стекла хотел сказать. Короче вчера машина стояла на стоянке пока я в ФОКе занимался, прихожу и вижу вся машина как туманом покрыта росой (в воздухе очень сыро было как туман). через боковые вообще ничего не видать. дай думаю опущу стекла как раньше на всех машинах делал и уплотнители размажут хоть это напыление:опустил-поднял-ничего не поменялось. щели видать настолько приличные, что даже морось на стекле не размазывается
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 06 Ноябрь 2015, 10:04:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Постоянное наличие воды внутри дверной полости приводило бы к загниванию всего и вся там...
Вот именно поэтому и печалятся одноклубники, даже с оцинковкой может сгнить низ, если ничего не предпринимать.
Количество воды внутри двери, конечно, не такое большое, чтобы там был колоссальный потоп. Но небольшое количество вытекает из двери.
Я сейчас смотрю, что после всех телодвижений вроде перестала вода вытекать из дверей во время открывания. Возможно залитый и застывший Тектил помог приподнять уровень щели наружного и внутреннего листа двери до этих сливных отверстий и дренаж стал лучше. Дополнительные прорези в резинке тоже могли сыграть роль, так как именно под ними висит мокрая капля после дождя. Короче, ситуация улучшилась с моей машиной в этом, но сколько времени было потрачено на это zloy     
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 06 Ноябрь 2015, 10:24:57
Мысль-предложение: а может Mr_Ozio попробует своим видеоагрегатом (если получится подлезть) посмотрит в своих дверях наличие воды над сливами?
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Ilso от 06 Ноябрь 2015, 10:26:01
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
дай думаю опущу стекла как раньше на всех машинах делал и уплотнители размажут хоть это напыление:опустил-поднял-ничего не поменялось. щели видать настолько приличные, что даже морось на стекле не размазывается
Лучше так, чем через какое то время увидеть на стекле продольные тонкие полосы-царапины
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 06 Ноябрь 2015, 10:53:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Мысль-предложение: а может Mr_Ozio попробует своим видеоагрегатом (если получится подлезть) посмотрит в своих дверях наличие воды над сливами?
Увы, я не смогу туда залезть, т.к. я все заклеил вибропластом. У меня ничего не вытекает в дождь при открытии двери, у меня нет этой проблемы, что мне надо вам показать?
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: alexkrum от 06 Ноябрь 2015, 11:14:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
что мне надо вам показать?
MR_Ozio, ну покажи хоть что нибудь :D :D :D
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 06 Ноябрь 2015, 11:16:34
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
что мне надо вам показать?
MR_Ozio, ну покажи хоть что нибудь :D :D :D
:D :D :D :D :D :D
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 06 Ноябрь 2015, 11:32:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Мысль-предложение: а может Mr_Ozio попробует своим видеоагрегатом (если получится подлезть) посмотрит в своих дверях наличие воды над сливами?
Увы, я не смогу туда залезть, т.к. я все заклеил вибропластом. У меня ничего не вытекает в дождь при открытии двери, у меня нет этой проблемы, что мне надо вам показать?
Жаль. Меня смущает наличие нескольких владельцев, у которых скапливается и выливается вода из дверей. Ну не должно быть такого. У меня в девятке двери пролиты были мовилем и вода не скапливалась, а тут она по "показаниям" коллег не просто копится = затекает внутрь двери, но и стоит выше сливных отверстий (как?!) да ещё сливается только при наклоне машины назад.
Соответственно, вопрос к тем, у кого есть проблема: у вас вода копится, сливается из отверстий внутри двери? Попробуйте поливать дверь, в идеале там на мойке как следует и смотрим на накопление воды.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MokkaVend от 06 Ноябрь 2015, 11:37:59
У меня только один раз вода вылилась из водительской двери. И произошло это после двухчасовой поездки под дождём и с последующей ночной стоянкой. Правда перед стоянкой я из машины естественно выходил. Наклона автомобиля при этом не было никакого. А после этого случая подобных явлений больше не замечал.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 06 Ноябрь 2015, 11:42:11
MokkaVend, вот и я ни разу не замечал выливания воды. Но в любом случае необходимо найти и устранить место проникновения воды внутрь двери в подобных количествах.
Буду следить и пролью у друга в коттедже водой как следует из шланга, чтобы сымитировать условия. Да ещё и встану на уклон.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: sergalex от 06 Ноябрь 2015, 11:45:52
Вот этим летом стал замечать, что утром после ночного дождя, когда открываю дверь-льётся водичка... :o
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: alexkrum от 06 Ноябрь 2015, 11:46:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Буду следить и пролью у друга в коттедже водой как следует из шланга,
Uncle Bob, все уже украдено до нас :D :D :D Я пробовал уже поливать из шланга как раз стоя на уклон...Причем хорошо поливал..Как то сам машину мыл и поливал..Ни фига на выливается из дверей *OK*
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: MR_Ozio от 06 Ноябрь 2015, 11:51:25
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ни фига на выливается из дверей
а откуда выливается? :D :D :D :D
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: alexkrum от 06 Ноябрь 2015, 11:53:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а откуда выливается?
MR_Ozio, а оттуда, откуда ты нам показывать не хочешь :D :D :D
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 06 Ноябрь 2015, 13:07:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я пробовал уже поливать из шланга как раз стоя на уклон...Причем хорошо поливал..Как то сам машину мыл и поливал..Ни фига на выливается из дверей *OK*
Здесь можно предположить только, что у одних владельцев Мокка имеют правильный денаж дверей или верхние резинки-нащельники дверей не пропускают воду в таком количестве.
Для проверки и на всякий случай ещё займусь резиновыми нащельниками у стекла, попробую их почистить и смягчить каким-нибудь составом для резины. 
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Sanches от 06 Ноябрь 2015, 19:30:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Значит так, извёл вчера две пятилитровые канистры воды, замучал жену и... ничего не добился!
По порядку:
  • был дождь, машина вся была влажная и в каплях
  • поднял нос машины (перепад высоты у меня - порог - сантиметров 20)
  • лили воду в стык двери и кузова, на дверь, на крышу, порциями по паре литров
  • открывали дверь сразу - нет воды на пороге
  • открывали дверь подождав полного слива воды - нет воды на пороге!

Немного по-другому надо было сделать. Все облить-пролить и ничего не открывать минут 30, час (вообщем смоделировать что машина просто под дождем стоит). А потом открыть двери, если из самого низа дверей ниче не польется, то значит у вас все нормально, вода в дверях не скапливается.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Uncle Bob от 06 Ноябрь 2015, 19:51:46
Sanches, да у меня машина стояла под дождём часа три и потом уже я вылил десять литров воды!
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: provo от 07 Ноябрь 2015, 20:09:13
Чтобы люди понимали о чем спорят, сделал фото

Отверстия по низу двери и в углу
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3MwMTkucmFkaWthbC5ydS9pNjI1LzE1MTEvYjEvOWYyODkwZmIxZGEwLmpwZw==)Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3MwMTkucmFkaWthbC5ydS9pNjA0LzE1MTEvN2UvZmFjOGQ3MTcyMWY0LmpwZw==)


Уплотнитель на пороге
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3MwMTcucmFkaWthbC5ydS9pNDQyLzE1MTEvNGEvMDM5NjQ4NGQxMDg4LmpwZw==)

При закрытии двери сливные отверстия могут перекрываться уплотнителем
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3MwMjAucmFkaWthbC5ydS9pNzAyLzE1MTEvMDEvMTIwOWJkZTBjNTM5LmpwZw==)

Добавлено: 07 Ноябрь 2015, 20:12:23

В результате вода, попавшая внутрь двери через уплотнитель стекла, или конденсат внутри полости двери на металле скопившийся не могут вытечь, пока отверстия не освободятся открыванием двери.

Я так понимаю  kofee

Сам не замечал никогда каких-то явных струек при открытии двери. Пока не замерзло вокруг надо будет специально обратить внимание...
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Sanches от 08 Ноябрь 2015, 11:04:52
provo, respekt все верно, именно из них у меня вода и течет. Но больше всего из дырки которая ближе к дверной петле
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Alexandra77 от 11 Ноябрь 2015, 10:49:21
7.11.15 ночью был мород в Мск.до - 9 , а утром при оттаивании машины , при открытии дверей отметила следы слива конденсата на сухом уплотнители порогов в месте расположения сливных отверстий дверей. Пороги сухие. Уплотнители периодически обрабатываю силиконой смазкой. При наличии мокрых следов , если уплотнитель порога мешает, видно где делать отверстия.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Forever with you от 13 Ноябрь 2015, 00:35:45
Вот мое ,тоже самое ..  до этого  дня и после видео не делал)
к сожалению вложить сюда фаил не могу весит даже в худшем качестве 3,500 метров 

https://yadi.sk/i/KrhDhC8kkRMay
Это видео вести 17,7
 video-2015-05-23-11-53-36 00_00_04-.mpg
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: vertolet от 13 Ноябрь 2015, 14:36:30
После дождя всегда открываю все двери и сливаю воду, если конечно она сама уже не вытекла. Так делал и на предыдущих машинах. На Мокке вода у меня скапливается еще под молдингом задней двери - приходится покачать дверь вверх - вниз.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: diamond65 от 14 Ноябрь 2015, 11:36:41
Вот и проэкспериментировал-стояла тачка немного попой вниз, передок был повыше, недели полторы так стояла и дождей особо сильных не было. Сегодня открыл все 4 двери и все 4 честно описались, причем спереди со стороны петель грамм по 50, в задней части-грамм по 20(хотя логичнее было бы наоборот), и с передних дверей все же побольше, хотя они были и повыше, как бы по уровню. Течи через оба дренажных отверстия в каждой двери, при этом в закрытом положении все пороги АБСОЛЮТНО СУХИЕ, только при открытых дверях. Нечто похожее наблюдал когда лобовое обильно обдашь незамерзайкой, но там кап-кап по передней внутренней кромке дверей. Радует что дверной дренаж работает! ;D Но не за горами ТО-1, вопрос таки задам, поеду в родной Фаворит на Семеновскую.
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: Sanches от 16 Ноябрь 2015, 00:57:52
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вот мое ,тоже самое ..
У меня льется так же, один в один
Название: Re:Вода между дверью и порогом
Отправлено: A777 от 17 Ноябрь 2015, 12:59:16
Вот номера этих нижних резиновых уплотнений-нащельников для Опель Мокка,  которые могут не давать воде выливаться из дренажных отверстий дверей, обозначены под номером 9 в каталогах для разных рынков:
95378589, 95378590;
0157893, 0157894
25924321, 25924322;
0157595, 0157596.
Эти оригинальные уплотнительные резинки разных производств от Кореи до Мексики, но внешний вид их вроде одинаков.
Может есть на нашем сайте представитель Опель, который разъяснит ситуацию, почему у многих машин этот уплотнитель прикрывает дренажные
отверстия двери и задерживает воду?
И какой из представленных парт номеров лучше для вытекания воды, чтобы не было дефекта 3111?