Opel Mokka

Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка => Кузов => Тема начата: PRIKOT от 12 Июнь 2013, 19:57:07

Название: ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 12 Июнь 2013, 19:57:07
Хелп НароD,  может кто сталкивался с  проблемой моей:  сегодня  протер  задний  фонарь  хорошо  смоченной !!! тряпицей не НАЖИМАЯ  ЛЕГОНЬКО и ..... :'(появилась  трещина  на  внешнем  стекле  фонаря,  при  мне  изогнулась  и  "проползла"  еще  3 см.  Вот  думаю - внутреннее  напряжение  в  пластике?  по  гарантии  не  прокатит,  не  смогу  доказать, что это  гарантийный  случай.  Заклеил  скотчем, что бы  не росла но  толку то, все одно менять или  паять.  Кто - что  думает  пожалуйста  поделитесь советом!? :'( :'( :'(
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: alex51 от 12 Июнь 2013, 20:01:17
PRIKOT, А ты всё-таки попробуй по гарантии, следа удара же нет. Возможно, установлен неправильно (пережат). Или ОД от всего пытаются отбиться?
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 12 Июнь 2013, 20:08:02
Попробовать можно, но думаю, что не прокатит на фонаре гравером нанесена VIN маркировка  С  ДРУГОЙ  ОТ  ТРЕЩИНЫ  СТОРОНЫ !!! не  уверен - могут  сказать, что вы облокотились или что-то уронили...  censored
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Виталь от 12 Июнь 2013, 20:08:54
А по Каско поменять ?
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Gellik_2005 от 12 Июнь 2013, 20:09:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Хелп НароD,  может кто сталкивался с  проблемой моей:  сегодня  протер  задний  фонарь  хорошо  смоченной !!! тряпицей не НАЖИМАЯ  ЛЕГОНЬКО и ..... :'(появилась  трещина  на  внешнем  стекле  фонаря,  при  мне  изогнулась  и  "проползла"  еще  3 см.  Вот  думаю - внутреннее  напряжение  в  пластике?  по  гарантии  не  прокатит,  не  смогу  доказать, что это  гарантийный  случай.  Заклеил  скотчем, что бы  не росла но  толку то, все одно менять или  паять.  Кто - что  думает  пожалуйста  поделитесь советом!? :'( :'( :'(
честно с огромным трудом верю, что сам тряпочкой продавил. склонен верить  тебе помогли, а ты не заметил или купил не заметив.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 12 Июнь 2013, 20:15:47
Подешел к машине, возился минут 10 так по мелочи,  жарко, машина  нагрелась сильно  весьма - протер фонари, оба, ястно увидел  трещину -НЕ БЫЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

изогнулась и  удлиннилась при мне , сфоткал (видно не очень) сбегал дамой за скотчем  заклеил. В зоне  трещины  перепад высот 0,2 мм. (на ощупь)
Добавлено: 12 Июнь 2013, 20:17:22

Задача у инженера  по гарантии, опровергнуть гар. случай всеми силами, ну в России мы живем...




Сам  тряпочкой продавил  случайно,  ну  нет  конечно. :'(
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: MR_Ozio от 12 Июнь 2013, 20:19:39
Заменят по гарантии если механических повреждений нет, практика была меняли на корсе.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 12 Июнь 2013, 20:22:24
Маркировка VIN  кода  ???????????????   Будут давить, что это  может быть точкой  напряжения!
Добавлено: 12 Июнь 2013, 20:27:33


Добавлено: 12 Июнь 2013, 20:28:13

машина  красная, видно не очень.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: 1007 Killer от 12 Июнь 2013, 20:31:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Маркировка VIN  кода
это зачем?
Типа штоп гады-официалы при ТО не спёрли ставшие родными пластмасски и не поставили чужие?
Неужто все детали помечены?
Я не доктор, но диагноз поставить очень хочется  censored
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 12 Июнь 2013, 20:34:49
Да нет, не так все запущено, обычная маркировка зеркал, стекол, фар, фонарей.
Добавлено: 12 Июнь 2013, 20:36:13

Застраховаться нельзя ни от чего и никогда! Все ходим под Богом (и ездим)
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: 1007 Killer от 12 Июнь 2013, 20:42:06
Да уж, диагноз товарища Саахова подтвердился - всё запущено очень сильно  respekt
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 14 Июнь 2013, 17:59:43
По гарантии не получилось :'(
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: alex51 от 14 Июнь 2013, 18:09:15
Грустно :'( Какова цена вопроса и срок?
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 14 Июнь 2013, 20:29:06
Даже не представляю по цене, буду пробовать по каско.
Добавлено: 14 Июнь 2013, 20:29:46

alex51
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Даже не представляю по цене, буду пробовать по каско.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: alex51 от 14 Июнь 2013, 20:35:32
PRIKOT, КАСКО - ВОТ! У меня дочка почитала форум и пошла сделала КАСКО за 4 дня до получения машины из салона, правда она думала, что получит через 2 дня.
Смотря какая страховая, у нас можно 1 раз без справок.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: 1007 Killer от 14 Июнь 2013, 22:34:06
alex51, именно КАСКО спасётлучше всяких совковых маркировок и оралок от угона не защищающих  respekt
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: alex51 от 14 Июнь 2013, 22:46:03
А я всё время страхую дочкину машину по КАСКО, чтобы она не земорачивалась с ремонтом. Второй плюс, не надо думать что на день рождения подарить. ;D
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: samdl от 15 Июнь 2013, 08:23:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
По гарантии не получилось :'(
А чем обосновали свой вердикт?
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: igorim от 15 Июнь 2013, 09:32:26
Дихлорэтан в щель залить...
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Gellik_2005 от 15 Июнь 2013, 19:08:16
мужики лишнее затер
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Teip от 17 Июнь 2013, 14:41:01
6 т.р.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Токсик от 17 Июнь 2013, 16:11:59
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
жарко, машина  нагрелась сильно  весьма
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
протер  задний  фонарь  хорошо  смоченной !!! тряпицей не НАЖИМАЯ  ЛЕГОНЬКО и .....

Что называется "Еще вопросы !?"
На астре от кондея, после дня на жаре, лобовое раскололось ...
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: provo от 19 Июнь 2013, 10:53:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
жарко, машина  нагрелась сильно  весьма
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
протер  задний  фонарь  хорошо  смоченной !!! тряпицей не НАЖИМАЯ  ЛЕГОНЬКО и .....

Что называется "Еще вопросы !?"
На астре от кондея, после дня на жаре, лобовое раскололось ...
Стекло - не пластик.
От жары не могут лопнуть фонари из поликарбоната...
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Токсик от 19 Июнь 2013, 10:58:37
provo,
От перепада температур может лопнуть все что в принципе может лопнуть
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: provo от 19 Июнь 2013, 11:02:46
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
provo,
От перепада температур может лопнуть все что в принципе может лопнуть
Ну уж не фонарь всяко ;)
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: jkc от 19 Июнь 2013, 11:12:24
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Дихлорэтан в щель залить...
Любым прозрачным клеем залить. Например "момент-кристалл".
Забыть и ездить.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Токсик от 19 Июнь 2013, 12:13:48
provo,
Не заставляй меня провести ксперимент на своем родном фонаре !  :)
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 19 Июнь 2013, 18:48:09
ПривеD клубни! Внесу корректировку: передняя оптика делается из  поликарбонатных  материалов, а задняя из органических сортов (типа оргстекло). Можно залить клеем, но при езде кузов "играет"  а с ним и крепление фонаря - следовательно клей трещину не удержит, можно запаять струей горячего воздуха (от 500 руб), пробую по каско, отпишусь.  А на счет  протирания  мокрой тряпкой по разогретому пластику, представьте себе  что машина стоит под палящим "солнцем в зените", так что рукой некоснуться   и ... резко дождь, поливальная машина, ватага детишек  с водными пистолетами... ;D
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: provo от 19 Июнь 2013, 21:03:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ПривеD клубни! Внесу корректировку: передняя оптика делается из  поликарбонатных  материалов, а задняя из органических сортов (типа оргстекло). Можно залить клеем, но при езде кузов "играет"  а с ним и крепление фонаря - следовательно клей трещину не удержит, можно запаять струей горячего воздуха (от 500 руб), пробую по каско, отпишусь.  А на счет  протирания  мокрой тряпкой по разогретому пластику, представьте себе  что машина стоит под палящим "солнцем в зените", так что рукой некоснуться   и ... резко дождь, поливальная машина, ватага детишек  с водными пистолетами... ;D
ага. только кузов и резина от машинки и остались... :o
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Teip от 20 Июнь 2013, 07:36:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
делается из  поликарбонатных  материалов, а задняя из органических сортов
ваще-то поликарбонат тоже является органическим соединением (что явственно слышно в его названии и видно из его хим.формулы) Все пластмассы - суть органические соединения. Да и откуда такая информация, что передняя и задняя оптика из разных материалов?

Добавлено: 20 Июнь 2013, 07:37:45

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
От перепада температур может лопнуть все что в принципе может лопнуть
да вряд ли с пластиком такое прокатит, у него физ.свойства другие немного, и понятия "закалки" и "термических напряжений" к нему малоприменимы
Добавлено: 20 Июнь 2013, 07:45:24

А вот если в нем было создано внутреннее напряжение искусственно (в силу неправильной установки - например, перетянули одно из креплений) - то тогда да, от перепада температур может и лопнуть: наружный слой резко сжался, т.к. его температура упала из-за соприкосновения с мокрой холодной тряпкой, и если направление возникшего из-за такой упругой микродеформации напряжение совпало с ранее созданным и превысило предел прочности пластика - вуаля - трещина.

PRIKOT, почитайте тут (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=512.msg81930#msg81930)

Может. еще не поздно заказать независимую экспертизу. Если докажут, что не ваша вина (а вашей вины там не должно быть) - дилер заплатит и за фонарь, и за экспертизу. Хотя экспертизу, чтобы доказать, что случай не гарантийный, как раз должен инициировать он, да еще вас пригласить на нее. Причем, экспертиза должна быть независимой.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Токсик от 20 Июнь 2013, 09:12:56
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
понятия "закалки" и "термических напряжений" к нему малоприменимы
Однако прецеденты то были ! Дело "Кометы" к примеру. Там, правда об аллюминии речь, но тоже не сильно хрупкий материал. Пластик на морозе и без нагрузок лопается. Так что думаю вполне вероятно что лопнул от температуры. Тем более (приглядитесь) под фонарем отражающая поверхность, считай зеркало. То есть нагрев и сверху идет и изнутри.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
только кузов и резина от машинки и остались...
Нет ! Говорит же, что целый день под палящим солнцем! Колесики тоже ... в черные вонючие лужицы превратятся ...
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Teip от 20 Июнь 2013, 09:43:44
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Там, правда об аллюминии речь
блин. алюминий так-то металл. Причем если был сплав (а это скорее всего. т.к. чистый алюминий не используется для конструкций), то он вообще-то "стареющий", и у алюмосплавов очень широк диапазон получаемых свойств в зависимости от термомеханической обработки.
Добавлено: 20 Июнь 2013, 09:48:36

Понимаете, в спокойном состоянии лопнуть может что-то хрупкое, а точнее - "негибкое", т.е. такой материал, у которого предел упругости практически равен пределу прочности. А у пластмасс эти пределы очень разнятся (могут даже в разы отличаться). Т.е. лопнуть, как хрупкий (неупругий) материал пластик может только если были созданы условия для перевода его в хрупкое состояние: либо заморозить, либо довести напряжение в теле изделия до значений. близких к пределу прочности. без значительных деформаций такое возможно только при сжатии. Тогда воздействие, перпендикулярное направлению сжатия, например, может привести к разрушению.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Токсик от 20 Июнь 2013, 09:52:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Понимаете, в спокойном состоянии лопнуть может что-то хрупкое, а точнее - "негибкое"
Собственно то из чего делают заднюю оптику и есть хрупкое и не упругое. Вспомним осколки задних фонарей на местах ДТП.
Про напряженность материала я бы то же поспорил. Фонари имеют весьма сложную гнутую форму. И я сильно сомневаюсь, что их именно в таком виде и отливают. Думаю что именно гнут. Соответственно, очаги напряженности имеются в большом количестве.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Teip от 20 Июнь 2013, 10:08:34
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
И я сильно сомневаюсь, что их именно в таком виде и отливают
зря сомневаетесь, литье под давлением в закрытую пресс-форму
Добавлено: 20 Июнь 2013, 10:12:07

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вспомним осколки задних фонарей на местах ДТП.
а вы еще вспомните, как сильно можно изогнуть (деформировать) пластиковый лист без остаточной деформации - никакому стеклу такое не под силу. Хотя, если согнете еще больше. то может и лопнуть, и осколки будут напоминать как раз осколки хрупкого материала. Пластики так-то уникальный материал, приравнивать их по свойствам к металлическим сплавам (вязкие и упругие) или к стеклам и камню - неправильно.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Токсик от 20 Июнь 2013, 11:53:30
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
зря сомневаетесь, литье под давлением в закрытую пресс-форму
Удивлен ... я почему то думал что из штампуют по горячему ...
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 20 Июнь 2013, 18:56:50
Teip Спасибо за информацию,  с  доводами по пластику согласен.  Бодаться с дилером и иже с GM по факту трещины фонаря весьма тяжело: основной  момент  -  доказать факт  брака  без  экспертной  оценки  (деньги,  ВРЕМЯ,  нервы), а так же и обратное - удар по фонарю...   и  все таки   передняя оптика  и  задняя  изготавливаются из  разных  пластмасс (может я и ошибаюсь) :)
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: kawawatinka от 20 Июнь 2013, 20:12:40
Можно просто пленкой затянуть, прозрачной-от сколов
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 20 Июнь 2013, 20:35:13
А на сколько её хватит, помимо трещины образовался переход по высотам в зоне трещины.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: Teip от 21 Июнь 2013, 09:01:15
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
основной  момент  -  доказать факт  брака  без  экспертной  оценки 
пишите претензию в двух экземплярах. что случай гарантйный, а они не признают. заставляйте ИХ провести независимую экспертизу с вашим присутствием
Добавлено: 21 Июнь 2013, 09:02:54

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а так же и обратное - удар по фонарю
любой удар оставит снаружи след, хоть микроскол или микроцарапину, поверхностная твердость ведь у пластика мала. у вас ее нет, о каком ударе можно говорить?
Добавлено: 21 Июнь 2013, 09:04:15

PRIKOT, я же давал ссылку http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=512.msg81930#msg81930, вовремя клубень информацию нашел.

Там расписано, как поступать, если вам гарантию не признают.
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 21 Июнь 2013, 16:09:41
При мне инженер по гарантии сделал 30 фотографий фонаря, кузова, крутился-вертелся сказал, что отсылает запрос  в GM  и по ихнему  вердикту!!! будет дан ответ "быть или не быть".  Ответ пришел  чего-то  очень быстро  -  "завтра",  отрицательный (не гарантия),  я решил  не  заморачиваться с бумажной волокитой, возможной экспертизой, обратился в страховую.  (возможно ОД  просто  положил на  мою  проблему). Буду созваниваться с знакомым  в GM выяснять,  а был ли запрос с 30-ю фотографиями вовсе? censored
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: PRIKOT от 05 Июль 2013, 20:43:31
Заменил по КАСКО ;)
Название: Re:ЛОПНУЛ ЗАДНИЙ ФОНАРЬ
Отправлено: darkevil от 22 Февраль 2014, 18:02:44
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Заменил по КАСКО ;)

Долго меняли? И кто знает стоимость этой фары задней не нашел цены, мне прост интересно.

Вроде нашел, ~6000р новая без ламп.

Но вопрос о сроках замены остается открытым.