-
Решила выпендриться и поменять свечи зажигания чуть раньше, чем по регламенту. Т.е. вместо 60 т.км, поменяла их на 40 т.км., помятуя то, что катушка зажигания на Опелях одно из слабых мест и может выйти из строя на 60 т.км (как было на Корсе).
Оригинал свечи стоят порядка 400 р. за штуку. Взяла на Экзисте Бош 110 р. за штуку.
Свеча Bosh Super R6. Оригинал - GM Champion R6
Свечи оригинальные по своему виду еще бы может и походили бы, но замену уже требовали. В общем я к чему. Поставив Бош, на холостых появилось подтраивание. Поэтому советую все же ставить оригинал ;)
-
Лен, надо смотреть коды свечей - что стояли, и что поставила ты. Может это не полный аналог оригинала и отличается чем-то.
Насчет совета ставить оригинал - детали зачастую делаются на тех же заводах, только ставят не штамп Бош, а КИА (допустим).
У меня, например, щетки - Бош, свечи - NGK приходят даже при заказе оригинала и у ОД.
-
надо смотреть коды свечей
что на оригинале R6, что на аналоге та же песня ???
-
Хорошо, по-другому попробую. Если ты знаешь свой размер - допустим, 42-й - ты уверена, что все вещи, на которых написано "42" тебе будут впору? :)
-
Vor4un, я не знаю, как пнять, чем они отличаются? ??? Прикладывали вчера - все совпадает: размер, резьба и т.д. и т.п. Только надпись разная...
Добавлено: 13 Август 2013, 15:17:06
Vor4un, вот нашла из заказа на Экзисте.
0 242 225 580 Bosch Свеча зажигания "Super"
-
Ты не отличишь зазор с разницей в 0,05 мм, например. И кроме того есть еще не геометрические св-ва свечей.
В первую очередь свечи различаются геометрическими параметрами корпуса. Главные из них — диаметр и длина резьбовой части корпуса свечи. Последнюю частенько называют «длиной рубашки» свечи. Кроме того, свечи разнятся значениями калильного числа. Численное значение этой характеристики тем больше, чем свеча «холоднее».
«Горячие» свечи — Предназначены для применения на малофорсированных двигателях, где необходимо достижение температуры самоочищения от нагара при относительно небольших тепловых нагрузках. Свечи «горячее» положенных для данного двигателя будут вызывать калильное зажигание. Имеют меньшее, чем «холодные», калильное число.
«Холодные» свечи — предназначены для использования на высокофорсированных двигателях для нагрева меньше температуры калильного зажигания при максимальной мощности двигателя. Свечи «холодные» для данного двигателя не будут достигать температуры самоочищения от нагара и перестанут работать через короткий промежуток времени.
Калильное зажигание — неуправляемый процесс воспламенения рабочей смеси от раскаленных элементов свечи и деталей камеры сгорания.
Калильное число — отвлеченная величина, пропорциональная среднему давлению, при котором в процессе испытаний свечи на моторной тарировочной установке начинает появляться калильное зажигание.
Рабочая температура — температура наиболее раскаленных элементов (электродов и теплового конуса изолятора) свечи в процессе работы двигателя.
Тепловая характеристика — зависимость рабочей температуры свечи от эффективной мощности, развиваемой двигателем. Определяется конструктивными параметрами свечи, качеством ее охлаждения и параметрами рабочего процесса двигателя.
Верхний температурный предел тепловой характеристики – рабочая температура свечи, при которой возникает калильное зажигание. Составляет около 900° С.
Нижний температурный предел тепловой характеристики — минимальная температура, при которой свеча начнет самоочищаться от нагара. Находится в пределах 350-400° С.
Термоэластичность — понятие, характеризующее способность свечи достигать нижнего температурного предела тепловой характеристики при наименьшей эффективной мощности, развиваемой двигателем.
Добавлено: 13 Август 2013, 15:19:25
У меня сейчас Экзист не работает весь день почему-то, очень надо поругаться - а я даже не знаю кому звонить :).
Надо номер оригинала еще.
-
У меня сейчас Экзист не работает
он не работает у всех...
-
12 14 031 код свечей
Добавлено: 13 Август 2013, 15:23:00
он не работает у всех...
у меня работает :)
-
Надо номер оригинала еще.
12 14 031 код свечей
Vor4un, и что нам это даст? ;)
-
вот скрин работающего экзиста
-
MR_Ozio, у меня пока не работает - но это не решает суть вопроса по свечам зажигания ;)
-
Не вижу дальше, но в скрине (не факт что 100% конечно) - аналог - свеча 699, а у тебя - 580.
Как один из вариантов - что отличается все-таки.
-
аналог - свеча 699, а у тебя - 580.
:o это-то ты где и как увидел? ???
-
см скрин, оригинальная свеча идет с номером 699 а ты купила 580 свечи
-
Для свечи BOSCH 0242225580 - аналог OPEL 55565219.
А для BOSCH 0242229699 - OPEL 1214031.
-
и разница у них по моему в зазоре, у наших зазор 0.9-1мм а на тех что ты поставила по моему 0.5
-
Лен, если забьешь код 1214031, то аналогом выдаст тебе свечу 0242229699 - можешь ее ставить, а вот твоя свеча 0242225580 - немного другая.
Так что бери ключик и поменяй на свечи - будет тебе щастье :).
Оригиналы производителей - это с разных заводов запчасти, только проходящие контроль ОТК Опеля например. При этом - не самые лучшие характеристики, но за это накидывают много % к стоимости :).
-
оригинальная свеча идет с номером 699 а ты купила 580 свечи
на тот момент, когда я заказывала - это был номер аналога... Причем мне заказ Экзист проверял.
Добавлено: 13 Август 2013, 15:43:44
разница у них по моему в зазоре
вчера сравнивали - разницы не было ???
-
на тот момент, когда я заказывала - это был номер аналога... Причем мне заказ Экзист проверял.
не правильный какой то у вас питерский экзист, у меня аналог выдается под номером 699
Добавлено: 13 Август 2013, 15:44:58
не жадничай ,покупай ориджинал :)
-
Причем мне заказ Экзист проверял.
Это не панацея... Я ж говорю - ругаться хочу, работают ужасно щас...
Я проверял аналоги на другом сайте. Тоже 699 выдает.
Добавлено: 13 Август 2013, 15:47:30
не жадничай ,покупай ориджинал
Не согласен :).
Зачастую неоригиналы лучше по лучшей цене.
-
Зачастую неоригиналы лучше по лучшей цене.
13 лет занимаюсь ремонтом, и ни разу ваша теория не подтвердилась, обычно наоборот
-
не жадничай ,покупай ориджинал
поздняк метаться...
Звонила в Экзист, по моему ВИН номеру код оригинала свечей 12 14 016
Аналог верный тот, что я заказывала. Они проверяли взаимозаменяемость по оригинальной программе ДжиЭма...
Добавлено: 13 Август 2013, 15:56:23
Я проверял аналоги на другом сайте.
на этом http://www.elcats.ru/opel/Group.aspx?Model=712a7fd9-2b36-4cd7-8c5c-40b549e696e8&Title=MOKKA+%28A18XER%29#4
-
Звонила в Экзист, по моему ВИН номеру код оригинала свечей 12 14 016Аналог верный тот, что я заказывала. Они проверяли взаимозаменяемость по оригинальной программе ДжиЭма...
а мне люди из салона где я работал выдают номер 12 14 031 и это выдает программа EPC он-лайн каталог запчастей опель
-
а мне люди из салона где я работал выдают номер
может твои люди посмотрят номер по моему ВИНу? ???
Добавлено: 13 Август 2013, 15:59:02
это выдает программа EPC
мне тоже смотрели по этой программе
-
непонятки какие то.... Вечером выкручу свечу одну позырю)))) :)
Добавлено: 13 Август 2013, 16:00:26
может твои люди посмотрят номер по моему ВИНу?
а какая разница, двигатели одинаковые, может конечно свечи от комплектации энджой от космо отличаются :D шутка
-
а какая разница
а ты попроси проверить и узнаем - какая же разница? ???
-
Звонила в Экзист, по моему ВИН номеру код оригинала свечей 12 14 016
MR_Ozio указал код 1214031 - я ж не знаю какой вариант правильный...
13 лет занимаюсь ремонтом, и ни разу ваша теория не подтвердилась, обычно наоборот
Возьмем простейшие - фильтр салона оригинал (промокашка) - стоит 400 р., фильтр угольный (Кортеко, Ман) - столько же.
Колодки передние оригинал 2800 (очень похожи на Фриксы), Фриксы эконом около 800, Фриксы премиум - 2000, TRW - 1900.
Щетки - уж точно бошевские стоят - оригинал - 2200, сами Бош - 800 р.
Я гооврю о своей машины. Вы же понимаете, что Опель не производит сам свечи или щетки :).
-
а какая разница
а ты попроси проверить и узнаем - какая же разница? ???
так мне не по вину пробивали а так сказали. Вечером позырю свечи которые у меня закручены)))
Добавлено: 13 Август 2013, 16:03:39
MR_Ozio указал код 1214031 - я ж не знаю какой вариант правильный...
есть оригинал и 031 и 016
-
так мне не по вину пробивали а так сказали
попроси, плиз, по программе глянуть мой ;)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
так мне не по вину пробивали а так сказали
попроси, плиз, по программе глянуть мой ;)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
вообщем так, 016 свечи это новые какие то доработанные, но толком что в них доработали мне так и не смогли ответить, 031 свечи это более старые, они стоят на моторах корсовских ,астровских(Н) и на инсигниях, свечи, у них одинаковая резьба, шаг резьбы, в общем все одинаковое у этих свечей, может разница в калильном числе или во внутреннем сопротивлении, в общем фиг знает, у тебя 016 и у меня 016 и на всех семействах двигателей А....XEP стоят 016!
Добавлено: 13 Август 2013, 16:21:11
скажу так, не просто так выпустили новые свечи для новых двигателей :) значит надо было так
-
MR_Ozio, я тут зарегилась на http://www.elcats.ru/opel/
В общем, там каталог тоже выдает
СВЕЧА ЗАЖИГАНИЯ; A18XER(2H0) БЕНЗИНОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
Код
12 14 016 СВЕЧА,В СБОРЕ,ЗАЖИГАНИЯ,RC10MCС
Леш, у меня Экзист не хочет сегодня открываться.... Проверь, плиз, код Бошевского аналога :-[
-
Аналоги OPEL 1214016
Внимание! Данная информация может содержать неточности. Перед заказом необходима проверка по каталогу производителя!
BERU Свеча зажигания 0001435705
CHAMPION OE198T10
ISKRA 11721119
NGK Свеча зажигания 8894
NIPPON DENSO Свеча зажигания KJ16CRL11
NIPPON DENSO Свеча зажигания KJ20CRL11
NIPPON DENSO Свеча зажигания W20FSU
NIPPON DENSO Свеча зажигания W20FSZU
TSN Свеча зажигания 4 шт. 11220
MR_Ozio, что там Екзист предлагает из аналогов?
Добавлено: 13 Август 2013, 16:27:32
Бош в аналогах нет xz Для номера Бош Лены - выдает аналог Опеля вообще другой.
-
Смотрю на Автодок:
Для свечи BOSCH 0242225580 - аналог OPEL 55565219.
А для OPEL 1214016 - свечей Бош вапще нет пока в аналогах (см. выше).
Я бы взял NGK - но глянул, в этом магазе они на 70 р. дороже оригинала.
-
да да, экзист аналогов не выдает, и стоят свечки наши 250 руб
Добавлено: 13 Август 2013, 16:35:58
kiratym, покупай оригинал Лена
Добавлено: 13 Август 2013, 16:37:16
мне кажется что свечи типа иридиевых, поэтому такие дорогие
-
Автодок предлагает от 190 р. вроде.
-
Ура, заработало ;D
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=90400F9E&sr=81&Cat=Opel
Если в плане Бошевского аналога, то тогда верный код выбрала.... в общем xz
-
А по моему exist.ru ты Лена не свечи, а фигню купила (в 2 раза дешевле оригинала как то подозрительно, да и сама говориш движок троит), то что троит, признак скорого умирания касеты :(
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Я на Зафиру комплект (4 шт.) дешевле 750-850 руб. ни когда не покупал.
-
ты Лена не свечи, а фигню купила
я купила то, что продавали!
Добавлено: 13 Август 2013, 17:46:00
то что троит
у меня троило и на оригинальных свечах, и да, оригинал модуля стоит 7500 руб.
-
Ладно, буду следить за темой, мне через 10 тыс. самому менять свечи.
-
скажите, мальчики, а как/чем вытащить свечку из гнезда после того, как выкрутила их ключом? :-[
-
скажите, мальчики, а как/чем вытащить свечку из гнезда после того, как выкрутила их ключом? :-[
kiratym, пылесосом конечно же :D :D :D
-
скажите, мальчики, а как/чем вытащить свечку из гнезда после того, как выкрутила их ключом? :-[
А разве внутри ключа нет резинки,которая захватывает белый изолятор, обычно свеча выходит вместе с ключом. Если резинки нет , то можно использовать любой наконечник с магнитом на конце( типа отвертка длинная, шуруповерт или на худой конец удлиненный пинцет). drinks
-
или пилочкой для ногтей ::)
-
+1.
Либо с резинкой ключ, либо намагниченный. На крайняк - пинцетом или др. подручными вещами :).
Свечи нормальные, что стоят они в 2 раза дешевле - лишнее доказательство, что свеча все-таки немного не такая. Пример - Сид и Сид FL - разница в цене оригинальных свечей более, чем в 2 раза - потому что они просто разные.
-
kiratym, издеваются, пинцет, пилочка - на самом деле машина переворачивается и немного трясётся - свеча сама выпадывает благодаря Ньютону!
-
:D :D :D
Так можно и стукнуть по "донышку" машины - они выскочат... главное успеть поймать - а то если упадут на землю - машина будет медленнее ехать потом.
-
Vor4un, kompvp, :D :D :D :D :D
-
знала бы, что такие советы дадите - спросила бы на другом форуме. Спасибо за вашу серьезность в данном вопросе. Удивляет, как же все таки мужчины не любят женщин, когда доходит дело до ремонта автомобиля женскими руками.
-
kiratym, ну вооооот даж пошутить низя када хорошее настроение.... :'( ващет ребята тебе правильные советы дали эт тока я шутканул а потом понеслось :D
-
я видела, как их достают на не ОД сервисе - у них есть намагниченный жгут, но вот у меня его нету, поэтому и спросила, чем еще можно достать, пинцета тоже нет
-
kompvp, Vor4un, по одной выворачивать и зажигание включать. одновременно наблюдая за салютом)0
лен . а тебе совет. достать свечи можно с помощью мужика.
-
мда... mda
-
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
удалите флуд :D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
достать свечи можно с помощью мужика.
у мужика что, пальцы более намагниченные чем у меня ???
-
у мужика что, пальцы более намагниченные чем у меня ???
промолчу ;D ;D ;D ;D
-
достать свечи можно с помощью мужика.
у мужика что, пальцы более намагниченные чем у меня ???
у мужика нет вопросов. как это сделать. тебя задеть не хочу
-
у мужика нет вопросов
у тех, у кого нет вопросов, берут за это 400 р +бензин (доехать до того мужика)
-
Лена ключ обычная трубка с резинкой внутри,железо слабое но на одну замену свечей хватит.
-
watek, у нас кассета зажигания, такой финт не пойдёт.
-
у мужика нет вопросов
у тех, у кого нет вопросов, берут за это 400 р +бензин (доехать до того мужика)
есть кто в питере с руками? или только с языком. блин работы на 10 минут. может ключ тебе прислать.?
-
ключ свечной у меня есть, резинки внутри него нету
-
kompvp, че тут не пройдет? там ерунда
Добавлено: 13 Август 2013, 20:12:59
ключ свечной у меня есть, резинки внутри него нету
магнит есть?
-
Лен, выкрути свечи полностью, потом вставь кассету, которую watek, показал на картинке.. она (кассета) должна "захватить" свечи и при вытаскивании кассеты свечи ты должна так же достать вместе с кассетой...
-
Лен, выкрути свечи полностью, потом вставь кассету, которую watek, показал на картинке.. она (кассета) должна "захватить" свечи и при вытаскивании кассеты свечи ты должна так же достать вместе с кассетой...
а вот это крайне не советую делать. вероятность повреждения кассеты очень велика. а стоит она на уровне приличном
-
watek, я предложил вариант, когда нет НИЧЕГО под рукой.. конечно все это нужно аккуратно делать...
ну а сдуру можно и ... сломать ;D
ну а если кассета сломается то kompvp, починит, он спец по этим делам ;)
-
все это нужно аккуратно делать...ну а сдуру можно и ... сломать
примеров не знаю. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
К сожалению уже в москве.
-
К сожалению уже в москве.
В Москве есть пример ?? ;D ;D ;D
-
ключ свечной у меня есть, резинки внутри него нету
Потри ключ о шерстяную кофточку, может статикой намагнитит?
:)
-
ключ свечной у меня есть, резинки внутри него нету
Резинку можно вырезать под диаметр свечного ключа. Внутри ключа в глубине должно быть место для этой резинки. Края резинки посадить на клей момент( по 3 грамма который)(можно и не сажать если резинка будет 5-6 мм).Только перед этим в резинке сделать отверстие диаметром 5-6 мм, чтобы плотно входила и не болталась на свече, когда будете мерить. Толщина резинки 3-5 мм. Могут подойти- подобрать сантехнические. Вырезать ножом,ножницами,лезвием. Внутреннее отверстие можно вырезать маникюрными ножницами,лезвием,оно может быть и квадратным(резинку свернуть пополам и в центре сделать надрез как буква " V ". Вроде все.....и ключ опять будет ключом на 16.
-
А не проще в магазине где продают авто инструмент купить за 100р магнит на телескопическом удлинителе и без геморроя и лишних приключений им достать свечи?
-
купить за 100р магнит на телескопическом удлинителе и без геморроя и лишних приключений им достать свечи?
такой не вытянет вес свечи. силы намагничивания не хватит!
-
Всем спасибо, свечи достаны путем нехитрых манипуляций. В очередной раз убедилась, что если блондинка чего захочет, то она и горы свернет ;)
-
kiratym, если дама хочет - лучше уступить .к. не мытьём дак катаньем она этого добьётся. А зачем их доставала? Вроде не давно поменяла или решила поставить оригинал?
-
ключ свечной у меня есть, резинки внутри него нету
Потри ключ о шерстяную кофточку, может статикой намагнитит?
:)
А можно еще машинку перевернуть на крышу, потрясти и свечи сами выпадут ;D
-
В двигателе 1,8 на Астре с завода стояли свечи NGK только типа сделано для GM. Всегда покупал на замену такие же свечи, только без клейма GM, т.к. свечи те же, а цена раза в три дешевле.
-
На астрах на всех стоит с завода бош, NGK идут только для японских авто с завода
-
Ну значит мне эксклюзив попался! ;D А если серьезно, то NGK поставляет свечи GM, Fiat и еще на кучу разных марок. А не только на японцев. Конкретно у меня была машина Бохумской сборки и там с завода стояли свечи NGK.
-
Мокка собрана в корее, но все равно там стоит бош.
-
Наткнулась на один бортовик на Драйве - чел очистил свечки обычно жидкостью для очищения двигателя ;)
Было
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
стало
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
надо попробовать ;D
-
я, кстати, тоже поставил супер бош, все гуд)
-
все гуд)
а у меня что-то через раз то гуд, то не гуд ;D
-
kiratym,
то гуд, то не гуд
и в чём причина, не в машинке ведь, правда? :)
-
не смог удержаться - навеяло, пестня про свечи Бош.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6MWAnwMuHr8#t=62
-
Зашла сегодня в магазин и специально узнала цену свечей, 120 без скидки. Ну это по-божески!
-
Nata6ka, вас жестоко обманули. Комплект из 4-х свечей не будет стоить дешевле 650-700 рублей. За 120 не берите, плохие они, кассету пробьют.
-
Вроде NGK от сини.
-
Nata6ka, бери
NGK
, но по цене не ниже 650-700 рублей
чтоб потом не жалеть, а вообще свечи бери в ОД, если дорого, то подбирай те что в районе 1/2 - 2/3 от цены свечей в ОД стоят, тогда точно не промажешь.
-
Просто в каждом регионе свои цены на все.
-
kompvp, Сереж, не хватит страху наводить, что брать, а что нет. У людей катушка еще пока на гарантии.
-
kiratym, в ОД достанут свечи и скажут, что катушка сгорела в следствии .... Она же их купила для самостоятельной установки, если она их привезёт в ОД чтоб там поставили, они не будут эти ставить - только оригинал на которых GM нацарапано.
Добавлено: 24 Сентябрь 2013, 14:14:11
Nata6ka, Просто в каждом регионе свои цены на все
я в экзисте заказываю, там одна цена.
-
они не будут эти ставить - только оригинал на которых GM нацарапано.
они поставят все, что ты привезешь, только в системе сделают отметку, что запчасти были клиента.
-
kiratym, нет, они так поступят только если эти запчасти регламентированы производителем, т.е. оригинальные.
Добавлено: 24 Сентябрь 2013, 14:33:53
Чё спорить Nata6ka, скоро раскажет. :)
-
нет, они так поступят только если эти запчасти регламентированы производителем
да кто тебе это сказал? Сереж, харе уже ерундить. Поставят то, что ты привезешь!!!
-
kompvp, В экзисте дорого. .Давно там больше не покупаю.
-
kompvp, В экзисте дорого. .Давно там больше не покупаю.
Просто в каждом регионе свои цены на все.
-
kiratym, смотрим гарантию Опель, п.п. 3.3 абзац Б - ставишь не оригинал свечи, кассету покупаешь за свои кровные! В наших гарантийных буклетах на ст. 33 сказано тоже самое.
-
kompvp, Сереж, отстань, а? Читать все тут умеют и про твою катушку помнят.
Добавлено: 25 Сентябрь 2013, 08:46:54
Разговор шел о том, что ОД поставит то, что ты привезешь, но в системе отобразит, что поставлены зпч клиента.
-
Свечи и катушку можно поставить и самому. Ничего сложного нет. Не будет же ОД сверять твои свечи и катушки с теми что было.
Я прав?
-
Скажите тогда какие у нас свечи оригинал??? Бош??? И по цене сориентируйте меня!!!
-
какие у нас свечи оригинал?
GM Champion
-
какие у нас свечи оригинал?
GM Champion
Спасибки Ленусь!!!!!!! drinks give_rose
-
Nata6ka, сейчас подбираю себе свечи (скоро менять), дак по спецификации свечи NGK на наши с тобой двигатели не подходят, они для 1.6 [A 16 XER; Z16XER] 115 л.с. Бензин. кстати и бош тоже для этих двигателей. Нашел подходящие только с № 1214016 http://www.elcats.ru/fullinfo.aspx?pid=90400F9E&flag=150997524&marka=MOKKA&office=ru цена какая то очень низкая (247,78р).
Добавлено: 25 Сентябрь 2013, 13:03:31
Про цену не правильно посчитал, высокая получается 4 свечки больше 1000 руб.
-
Странно, я им говорила, какой двигатель. А1,8ХЕР.
-
Nata6ka, № (код) свечей скажи, гляну может я всё же не прав.
-
Nata6ka, № (код) свечей скажи, гляну может я всё же не прав.
Блин, не скажу.Я туда поеду неизвестно когда.
-
O_M Проблема может быть в зазорах,слесарь коробку открыл свечу достал,поставил-а дальше пофиг.У разных ДВС разный зазор,а кто его проверял.Свечи от производителя идут обычно 0,8, а надо 0,9-1.Сам на этом как то налетел-теперь всегда проверяю.А иногда зазора вообще нет.И еще желатель свечи менять каждое ТО не живут они сколько надо,теряют герметичность,появляется желтый ободок с тянучками над гайкой, часть искры идет в колодец вот модуль и мрет.
-
До Мокки у меня был Сааб 9-5 2006 г.в. 2,3 турбо 185 л.с. , масло заменял всегда на саабовском сервисе, и по их совету вместе с маслом менял свечи, типо катушка дольше прослужит, а она дорогая 15 000 руб., так и делал, радовала цена ориг. свечей всего 150 руб. Но там турбо, на Мокке атмосферник, думаю буду через 30 000 км менять.
-
S0001, на Мокку катушка стоит 7000 ;)
-
S0001, на Мокку катушка стоит 7000 ;)
Катушка на каждый цилиндр? В 9-5 она в едином целом меняется. А здесь по- видимому на каждую свечу своя, получается 4х7=28. Не АЙС! На СААБ дешевле mda.
-
SAHAROK, катушка ОДНА! у нее 4 трубочки под каждую свечечку ;D
-
SAHAROK, катушка ОДНА! у нее 4 трубочки под каждую свечечку ;D
Нет проблем,уточню у себя в сервисе dirol,просто с этими движками дел не имел(атмосферниками),на 9-3 на каждую свечу своя катушка.Когда крышку открыл для визуального осмотра,то походило как и на 9-3.Наверно ошибся.
-
SAHAROK, а зачем спрашивать :) ? вот http://gmsklad.ru/catalog/opel/MOKKA/47745
-
toxa160883, практически такой модуль как и на Z18XER, только разъём подключения проводов не много изменили, из - за этого они не заменяемы, так что если кто влетел на замену обратите внимание на этот аспект.
-
///
-
Ребят. не сложно свечи на Мокке менять? А то у Кашкая нужно впускной коллектор снимать и педальный узел.
-
В роде бы и не сложно, снял крышку, отвернул пару болтов снял еще крышку и сиди выкручивай себе свечи... Но по сравнению с жигулями, например классикой, по времени дольше...
-
неплохо-бы предоставить фотоотчет....
-
Я так думаю все дело не в свечах а в хилой катушке, свечи как правило не мрут а теряют свои диэлектрические свойства тысячам к 20-25, а пробой свечи бывает и на абсолютно новой - и что, катушку менять? Вообше такие случаи лечаться звменой свеч на более горячие, правда думаю как только появятся нашим катушкам аналоги более дешовые, проше возить запасную катушку. А когда кончится свеча не угадаеш
-
Дело конечно я понял какое, мне пора купить и возить ссобой катушку и свечки и желательно в оригинале respekt
-
Finn, не сложно, но защёлка разъёма подключения проводов, сделана так , чтоб враги не смогли её победить. Я минут 5 разбирался, и могу сказать, что я друг т.к. победил. :)
-
kompvp, ну дык делись опытом LaieA_
-
kompvp, ну дык делись опытом LaieA_
вот...вот.... Даешь фото или видео отчет! :)
Вот на просторах интернета нашел видео о смене свечей
http://www.youtube.com/watch?v=K1YJ8WRMpk8 (http://www.youtube.com/watch?v=K1YJ8WRMpk8)
Кто уже менял свечи отзовитесь У нас на Мокках также или еcть отличия?
-
Кто уже менял свечи отзовитесь
меняла, в начале темы отписывалась.
-
Кто уже менял свечи отзовитесь
меняла, в начале темы отписывалась.
kiratym, мне кажется, что ты не сама это делала, а у Партнера.
Но если я не прав, то подскажи у нас на Мокках также как на видео или еcть отличия?
Особенно интересует процесс отключения проводов, так как по описание у некоторых форумчан не сразу все получилось....
-
Кто уже менял свечи отзовитесь У нас на Мокках также или еcть отличия?
Также... один в один, только разъем на катушке шире гораздо... удобства это не доставляет и такое ощущение что на каком-то герметике сидит, потому что потом слетает как по маслу... аккуратнее с защелкой, я ее сломал (потом зад приделал, держит, но товарный вид подпорчен)
-
Что то ни где не нашел, а какой зазор на свече норма?
-
Что то ни где не нашел, а какой зазор на свече норма?
Кажется 0,8-1,0 мм, хотя я могу ошибаться. Я всегда ставил на своих свечах 0,8 мм и было все в полном порядке.
-
Кто уже менял свечи отзовитесь У нас на Мокках также или еcть отличия?
Все тоже самое.... Видео можно и в Faq добавить...
-
goodlion, да, так отключается, но я не смог так как на видео защёлку отщёлкнуть и оранжевую шнягу вытянул из разъёма, после чего снял чёрный фиксатор в который вставляется оранжевая шняга и отсоединил разъём. Ну и кассету вынимал без вкручивания болтов через ключ, а просто пошатав в стороны при этом вытягивая вверх. В остальном всё также.
-
Finn, не сложно, но защёлка разъёма подключения проводов, сделана так , чтоб враги не смогли её победить. Я минут 5 разбирался, и могу сказать, что я друг т.к. победил. :)
А я сломал)) Да и фиг с ней, она и сломанная зафиксировалась обломком нормально
-
И я сломал, да фиг с ней, там всё надёжно.
-
похоже защелка так задумана, чтоб ломаться... :D типа гарантийной пломбы.
-
А я за 4 замены так и не сломала :P
-
А я за 4 замены так и не сломала
Все сломали, а она не сломала. Значит не правильно свечи меняла :D
-
Что то ни где не нашел, а какой зазор на свече норма?
Кажется 0,8-1,0 мм, хотя я могу ошибаться. Я всегда ставил на своих свечах 0,8 мм и было все в полном порядке.
Зазор должен быть 1,1 мм. Это точно.
Добавлено: 10 Апрель 2014, 19:22:18
Читал руководство по ремонту Шевроле Круз, там движок 1,8 опелевский как наш.
-
Что то ни где не нашел, а какой зазор на свече норма?
Кажется 0,8-1,0 мм, хотя я могу ошибаться. Я всегда ставил на своих свечах 0,8 мм и было все в полном порядке.
Зазор должен быть 1,1 мм. Это точно.
Добавлено: 10 Апрель 2014, 19:22:18
Читал руководство по ремонту Шевроле Круз, там движок 1,8 опелевский как наш.
Точно.
На Астру 1,8 идут NGK ZFR5F-11 - зазор 1,1 мм
Добавлено: 10 Апрель 2014, 19:53:35
Хотя, судя по многочисленным холиварам на разных форумах - народ катается и с зазорами 0,8, и 0,9, и 1,1 и довольны. каждый по-своему ::)
-
Хотя, судя по многочисленным холиварам на разных форумах - народ катается и с зазорами 0,8, и 0,9, и 1,1 и довольны. каждый по-своему
А когда модуль накроется, то довольны почему то не очень mda.
;D ;D ;D
Добавлено: 10 Апрель 2014, 20:20:26
электроника вещь капризная, точность любит.
-
Вопрос: на каком пробеге лучше менять свечи? У меня пробег 25000км ,скоро еду на ТО-2. СтОит ли менять свечи?
-
Я меняю каждые 20 тыс км, т.е. на каждом замене масла
-
Я меняю каждые 20 тыс км, т.е. на каждом замене масла
Так вроде масло меняется каждый 15тыс км.
-
samdl, ну вы можете менять каждые 15 тыс, а я насмотревшись на внутренности моторов, в которых масло меняли раз в 15 тыс буду менять раз в 10 тыс, и мне потом будет легче продать машину.
Добавлено: 10 Июнь 2014, 10:22:38
Имелось ввиду я меняю масло раз в 10 тыс, и через замену масла я меняю свечи
-
Я меняю каждые 20 тыс км, т.е. на каждом замене масла
MR_Ozio, из твоих слов понимаю,что ты меняешь масло каждые 20 тыс., поэтоому и переспросил.
Добавлено: 10 Июнь 2014, 10:33:38
Имелось ввиду я меняю масло раз в 10 тыс, и через замену масла я меняю свечи
теперь дошло.
-
samdl, ну вы можете менять каждые 15 тыс, а я насмотревшись на внутренности моторов, в которых масло меняли раз в 15 тыс буду менять раз в 10 тыс, и мне потом будет легче продать машину.
Добавлено: 10 Июнь 2014, 10:22:38
Имелось ввиду я меняю масло раз в 10 тыс, и через замену масла я меняю свечи
Все так плохо с нынешним качеством масла? Кстати льете родное дексос2 ?
-
Все так плохо с нынешним качеством масла?
Дело не в качестве скорее всего, а в моточасах. Одно дело когда средняя 60-80 км/ч, тогда и 15.000 нормальный интервал, а когда средняя 20 км/ч, то за 15 тыс. двигатель получается 750 часов на этом масле намолотил.
-
darkevil, пробки и работа на холостых съедает срок службы масла, если бы вы ездили исключительно по шоссе, то 15 тыс для масла нормально, а так...
-
Я меняю каждые 20 тыс км
Леша, надо бы почаще ;D
-
darkevil, пробки и работа на холостых съедает срок службы масла, если бы вы ездили исключительно по шоссе, то 15 тыс для масла нормально, а так...
Спасибо буду иметь ввиду, значит тоже буду чаще менять *OK*
-
kiratym, мне не жалко раз в 10 тыс менять масло со всеми фильтрами, а раз в 20 тыс купить за 500 руб свечи и заменить их. Одно но, все проданные бывшие машины у меня продавались быстро и за нормальную цену. Любишь кататься люби и саночки возить!
Добавлено: 10 Июнь 2014, 12:43:42
kiratym, Лена, я уже устал повторять, это мое личное мнение когда и что менять на моей машине, я лишь делюсь опытом
-
MR_Ozio, не нравится когда тебя троллят? Вот и не троль других drinks Ты почитал, что написал? Масло меняешь раз в 10 т.км, вместе с маслом меняешь свечи раз в 20 т.км? :)
Чем чаще свечи меняем - тем живее модуль, как пример, наш пробег 80 т.км ;)
-
MR_Ozio, kiratym, раз уж вы тут превысили маги. уговора , какие родные свечи ? с завода идут , номерок дайте
-
watek, даже не думай заводское гуано ставить, они пробивают уже через 2000 км пробега, бери бош 0 242 225 580
-
тут превысили маги. уговора
:o чего мы превысили? ???
а так да, бери бош 0 242 225 580
;)
-
watek, даже не думай заводское гуано ставить, они пробивают уже через 2000 км пробега, бери бош 0 242 225 580
да я вот 23000 вроде откатал на родных , тьфу тьфу тьфу вроде все ок
а если честно NGK очень радовали на других авто , может кто на мокку ставил ?
-
NGK очень радовали на других авто , может кто на мокку ставил ?
поставил один Моккавод - уехал к ОД на эвакуаторе, катушку пробило :)
-
MR_Ozio, kiratym, раз уж вы тут превысили маги. уговора , какие родные свечи ? с завода идут , номерок дайте
Так какой номер свечей родных ?
Добавлено: 10 Июнь 2014, 14:35:14
watek, даже не думай заводское гуано ставить, они пробивают уже через 2000 км пробега, бери бош 0 242 225 580
А если катушка после полетит,могут они сказать,что надо было родные свечи ставить , а ни какой то там Бош ?
-
А если катушка после полетит,могут они сказать,что надо было родные свечи ставить , а ни какой то там Бош ?
они так и скажут, я себе ставил свечи с номером 12 14 016, они на 1.6 и 1.8 двигатель идут, не могу сказать, что Вам подойдут (нужно знать двигатель, если 1.4 то я бы выбрал другие) http://opel-drive.ru/index.php?id=catalog&part=1214016 по ссылке по применяемости есть двигатели 1.4, но не у Мокки. А для Моковского 1.4 код 12 14 066 (они стоят дороже), http://opel-drive.ru/index.php?id=catalog&part=1214016 я лично беру в Экзисте.
-
Вот тут http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=740.msg168522#msg168522 человек пишет что и с бош поменяли...
-
Про замену модуля со свечами Бош даже не знаю, что сказать! Если свечи не оригинал, то их ставили не в ОД (там только оригинал ставят), а раз ставили не в ОД, и не оригинал - менять модуль без скрипа и нытья ОД на такое пойти может только если клиент шишка или сотрудник этого ОД, ну или родственник сотрудника ОД, короче чел. с вариантами. :) Если Вы не такой, то покупайте оригинал или не оригинал со 100% совпадением всех характеристик с оригиналом.
Пару постов выше на правильно дал ссылку на свечи для дижка 1.4 http://opel-drive.ru/index.php?id=catalog&part=1214066
-
kompvp, этот человек которому заменили модуль был я, и никто ни скрипя зубами, ни связями в автосалоне не рисовался а просто взяли и заменили модуль!
-
MR_Ozio, рад за тебя. У нас такой исход вряд ли возможен. Мне пришлось пол года с ОД воевать за явный брак изготовителя и играть с ними в шпионские игры, за деталь стоимостью не более 300 руб.
-
NGK очень радовали на других авто , может кто на мокку ставил ?
поставил один Моккавод - уехал к ОД на эвакуаторе, катушку пробило :)
Лен, эт ты про меня чтоль? =)))
Я на этих NGK прилично откатал. А пробило по всей видимости не из-за них а просто потому, что пришло его время ( 30.000км)
-
Chaser, типа да :) как так пришло время? У меня что-то не пришло еще? ??? ;)
-
kiratym, ну я заметил такую тенденцию, что у многих он на ~30.000 (+- 5.000) отъезжает
Добавлено: 10 Июль 2014, 01:15:57
kiratym, и подскажи еще, Бошевские свечи по каталогу бьются для мотора 1,6 а не 1,8 как быть?
-
Chaser, брать и ставить, они подходят :)
-
kiratym, drinks
-
Chaser, я не истина в последней инстанции, но на этих свечах сама отъездила 83.3-12.5=70.8 т.км, меняя их раз в 12.5 т.км :)
-
Я поменяла на 30 тысячах, вместе с ТО.
-
А что, разве не существует рекомендаций GM по замене свечей (периодичность)? При прохожении ТО их по регламенту заменять разве не надо?
-
А что, разве не существует рекомендаций GM по замене свечей (периодичность)? При прохожении ТО их по регламенту заменять разве не надо?
на 1,8 обычные - каждое чётное ТО
на 1,4 иридиевые - раз в 60 тык..
мне так в сервисе при прохождении ТО2 сказали.
-
мне так в сервисе при прохождении ТО2 сказали.
Это что, предание, передаваемое из уст в уста? :o
-
Читаю и думаю, а почему мне интересно не поменяли свечи и даже не предложили это сделать "ТО 2 побег 32 тысячи". Обычно у ОД где пахнет деньгами они по впереди планеты всей... Завтра позвоню спрошу...
-
Ceprej, дружеский совет - меняй каждые 15 т.км :) есть живой образец - мой Парень с родным модулем на пробеге 90 т.км ;)
-
меняй каждые 15 т.км
Да я разве против? Только не уверен, что у ОД есть правильные свечи для меня. Не хочу абы чего ставить. Надо разобраться. LaieA_
-
Ceprej, дружеский совет - меняй каждые 15 т.км :) есть живой образец - мой Парень с родным модулем на пробеге 90 т.км ;)
ниаргумент...
Астра с 1,8 110 тык и замены когда дилер просил..
по четным ТО только. седьмой год. всё родное, даж аккумулятор...
-
Купил свечи. Иридиевые. NGK. Дорогие, заразы! Но для любимой ничего не жалко! LaieA_
-
Иридиевые. NGK.
А смысл? если оригинал справляется с поджигом топливовоздушной смеси
-
А смысл? если оригинал справляется
А хрен его знает! А вдруг? А может искра более качественная? А может дольше прослужит? А может положительно скажется на воспламенении смеси? А может на расходе? Ну дайте помечтать! Что ж так приземленно: "справляется"? Справляться можно по-разному! Можно кое-как, а можно так, что она визжит от удовольствия! LaieA_
-
Родные свечи стоят больше 90тыс.,если работают ,то зачем менять?Комплект куплен давно,так и лежит в багажнике.
-
Так брать NGK на 1.4 turbo или нет? Цена та же, что и у оригинала.
Или оригинал это и есть NGK с надписью GM?
-
Родные свечи стоят больше 90тыс.
??? :o
-
Ударение не поставил,родные свечи работают без сбоев,пробег 96000км.
-
почитал ветку - одни холивары. не хотелось бы начинать еще один, но:
1,8 4WD. 23000 км. по привычке перед зимой думаю поменять свечи. стоит ли? и какие тогда все таки?
-
поменял свечи,пробег 25000,стала вроде мягче заводиться.Поставил BOSCH 0242225580 FR9LCX - zloy,защелку(желтая) сломал,на коннекторе к модулю подключается,..теперь трепаю нервы иностранцам,чтобы прислали новый коннектор
Итого по каталогу производителя Delphi PPI0000888 или 13967260,цена вопроса 10.51 долларов,
http://delphi.com/connectors/product/view/PPI0000888 ссылка на него
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlL1BQSTAwMDA4ODhfMzIwNDk2MF8xNDc5MjgyNi5qcGc=)
-
Родные свечи стоят больше 90тыс.
Моя пугалась, моя в Экзист полезла. И вот:http://exist.ru/price.aspx?pid=90400F9E&sr=-4 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2V4aXN0LnJ1L3ByaWNlLmFzcHg/cGlkPTkwNDAwRjlFJmFtcDtzcj0tNA==) Так насмерть напугать можно, 90т.р. за свечи.
Добавлено: 25 Ноябрь 2014, 21:50:38
Скажу еще пару слов про свечи. Кто-то меняет через 30тыс, а кто-то 90тыс. ездит с родными. Последним явно повезло. А еще меняют через 10тыс. и через 15. На предыдущей машине ( Мерива А) менял через 15 тыс., ставил только родные (1214031- тут кто-то их пытался ставить). Отдал с пробегом около 80тыс, модуль-живой. А были люди, которые к этому пробегу сменили его по 2 раза. Посему буду ставить тоже родные (1214016) и менять аналогично, кто бы что не говорил. O_M idea
-
sergeiSH, воооо!!! Я на Корсе меняла как ДжиЭм рекомендовал и модуль поменяла на 60 т.р. А сейчас меняю 12-15 т.км и модуль родной на пробеге почти 100000 км
-
Я на корсе поменял один раз на 40000 (причем свечки были как новые) на иридиевые NGK. И благополучно забыл про них. Сейчас 125000, всё пучком.
-
пробег 15 ка как новые.....к 25 приеду посмотрю, мож и сменю на всяк случай на родные да и парится не буду КСТАТЕ ЧТОБ В МАНУАЛ НЕ ЛАЗИТЬ ....а как GM рекомендует то???? :)
-
Мануал рекомендует после 30 000км. пробега менять, я так понимаю это без учета стояния в пробке.
-
...это без учета стояния в пробке
Именно так. Свечки как раз в пробках больше всего и загаживаются.
-
Я хоть в пробках и не стою, но свечи меняю через 15 000 км. Кстати тут где то видел фото, там форумчанин сетовал, что место где проскакивает искра практически такое же как и на новых, но о состоянии свечи нужно судить ещё и по тому есть ли нагар на фарфоровой ножке, если есть, то значит часть газов просачивается через свечу и такую свечь тоже должно менять. В эти выходные буду менять масло и свечи, если есть этот нагар, то сфоткаю и выложу.
-
...нагар на фарфоровой ножке, если есть, то значит часть газов просачивается через свечу и такую свечь тоже должно менять.
Верно, если есть, значит свеча "пробивается".
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzI0NjM3NHM5NjBfMjE1Nzg5NV8xNTEwNDQ5OS5qcGc=)
-
...нагар на фарфоровой ножке, если есть, то значит часть газов просачивается через свечу и такую свечь тоже должно менять.
Верно, если есть, значит свеча "пробивается".
Свечка в ужасном состоянии :o Этож как такто!!!! Скока она отходила то???? У меня мааааленький толи нагар толи грязь просто а нижняя пипка ;D (у электрода) чистая и беленькая ...Я такого на своих машинах отродясь не видел.....Увидел бы пулей в магаз побежал...ТФУ-ТФУ Бенза у нас нормальная да и пробки редко
-
Скока она отходила то?
15.000 км. Заправки на Рублёвском шоссе. Вот тут писал: http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2827.105 (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2827.105)
-
Писал в теме о расходе топлива и в теме по ТО-2:
"По поводу свечей:
и EXIST стоимость приемлемая свечей такова
Opel 12 14 016 - 261,18р
Denso код детали K20TT Свеча зажигания "Twin Tip" -99,13р
код детали IK20L Свеча зажигания "IRIDIUM POWER" -378,90р
код детали VK20 Свеча зажигания "Iridium Tough" - 465,16р
Свеча зажигания "Iridium Tough" http://www.denso-am.ru/produkty/zapasnye-chasti/zazhiganie/svechi-zazhiganiia/iridium-power/
Снижение расхода топлива: до 5% по сравнению со стандартными свечами
Простое обслуживание: увеличенный интервал техобслуживания
Серия Iridium Tough LPG: идеально подходит для автомобилей на сжиженном газе и отвечает жестким требованиям по воспламеняемости
срок службы не менее 100 000 км
Можте есть смысл заплатить всего лишь на 820 руб больше и поставить иридиевые свечи и не менять как минимум 100000 км?"
-
15.000 км. Заправки на Рублёвском шоссе
МДААаа .....Эт не свечи нехорошие.....Это Бенза ПОЛНОЕ ГОВНО с присадками...У меня на 15000 как у тебя новЫе там на фото.....
-
Можте есть смысл заплатить всего лишь на 820 руб больше и поставить иридиевые свечи и не менять как минимум 100000 км?
На бывшей у меня Мазда Трибьют стояли иридиевые свечи, когда меняли на пробеге 100000, от электродов почти ничего не осталось, но работали стабильно.
-
иридиевые свечи
С такой бензой тока ...сплав золота и титана поможет ;D ....А так лучше каждые 10000 менять
-
15.000 км. Заправки на Рублёвском шоссе
МДААаа .....Эт не свечи нехорошие.....Это Бенза ПОЛНОЕ ГОВНО с присадками...У меня на 15000 как у тебя новЫе там на фото.....
Да, это горючее. Потому и перешёл на другие заправки)
-
В смысле горючее, т.е. у него большой коэффициент детонации, что через свечку прошибает (нагар на керамике свечи), или всё же свечи такие ваяют?
-
...нагар на фарфоровой ножке, если есть, то значит часть газов просачивается через свечу и такую свечь тоже должно менять.
Верно, если есть, значит свеча "пробивается".
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzI0NjM3NHM5NjBfMjE1Nzg5NV8xNTEwNDQ5OS5qcGc=)
Нормальная рабочая свеча, правда изолятор у центрального электрода уже не много умер. По поводу рыжего пробоя - то это нормальное явление для свечи и на работу не влияет.
Почитать по коронный разряд, можно здесь. https://www.drive2.ru/l/258725/ (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cuZHJpdmUyLnJ1L2wvMjU4NzI1Lw==)
На форуме у Шевролетиков, то же это обсуждалось и не раз.
-
Нормальная рабочая свеча, правда изолятор у центрального электрода уже не много умер. По поводу рыжего пробоя - то это нормальное явление для свечи и на работу не влияет.
Спасибо за ссылку. Возможно Вы правы, но я, по личным ощущениям, убедился, что после смены свечей на новые и смены заправок на другие, я вдруг заметил, что моя машина поехала бодрее, расход немного упал и свечи теперь у меня после 10.000 км вот такие:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzIwMTQxMjA3MTNfMzk5NDk5NF8xNTExNDAxMy5qcGc=)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzIwMTQxMjA3MTNfODY3MzU0M18xNTExNDAyNi5qcGc=)
Керамика чистая и ножка без пробоя.
-
Нормальная рабочая свеча, правда изолятор у центрального электрода уже не много умер. По поводу рыжего пробоя - то это нормальное явление для свечи и на работу не влияет.
Спасибо за ссылку. Возможно Вы правы, но я, по личным ощущениям, убедился, что после смены свечей на новые и смены заправок на другие, я вдруг заметил, что моя машина поехала бодрее, расход немного упал и свечи теперь у меня после 10.000 км вот такие:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzIwMTQxMjA3MTNfMzk5NDk5NF8xNTExNDAxMy5qcGc=)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzIwMTQxMjA3MTNfODY3MzU0M18xNTExNDAyNi5qcGc=)
Керамика чистая и ножка без пробоя.
Всё верно. Могу еще предположить, по своему опыту, что плохой бенз и дает пробой по короне, а не через электрод. Точнее, искра проходит там где ей легче. У меня хватало свечей ровно на 10 т.км, потом замена и всё норм.
Хотя может и свечи говянные продают, подделок очень много. Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
Нормальная рабочая свеча, правда изолятор у центрального электрода уже не много умер. По поводу рыжего пробоя - то это нормальное явление для свечи и на работу не влияет.
Спасибо за ссылку. Возможно Вы правы, но я, по личным ощущениям, убедился, что после смены свечей на новые и смены заправок на другие, я вдруг заметил, что моя машина поехала бодрее, расход немного упал и свечи теперь у меня после 10.000 км вот такие:
отличная статья СПАСИБО!!!!!!!!!! Но тут у меня вопрос???? на 1 х свечках поясок есть Т.Е, налицо неплотное прилегание наконечника следовательно появление коронного разряда НА 2-ых ЕГО НЕТ!!!! КАК ТАК ТО ????? Или наконечники те катушка была поменяна чтоль, или просто поплотнее посадили
-
Женя 266
Евгений Здравствуйте, как можно заказать такой-же коннектор? , полез тоже сломал :(((
-
Пробег 22000, свечи родные неприглядного вида. Бензин 92-й, в основном ТНК и Газпром.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
50-й, Менять бензин и заправку, Срочно! Ну-свечи само собой.
-
Пробег 22000, свечи родные неприглядного вида. Бензин 92-й, в основном ТНК и Газпром.
Да, похоже бензин, ни ..., ни в Красную армию. :o
-
Менять бензин и заправку, Срочно! Ну-свечи само собой.
Свечи поменял, а вот с бензином и заправками надо разбираться... Мастер на ТО-2 увидев свечи предположил, что я на Лукойле заправлялся. Осталась Роснефть, в которую входит та же ТНК и не факт, что бензин с разных НПЗ. Видимо надо после каждой заправки свечи разглядывать :)
-
50-й, ВР, Statoil
-
У одной фирмы могут быть совершенно разные (по качеству) заправки. Дочь по карточке всегда заправляется на Роснефти, но ту заправку, что рядом с её офисом, никогда не посещает. Две её подруги после этой заправки встали в ремонт.
Раньше был самым лучшим заправщиком СтатОил, но уже испортился.
-
50-й, ВР, Statoil
У нас такие не водятся. :)
-
У нас- только Лукойл.
-
Мужики, тут вопрос может быть совершенно в другом.
Чем подвозят бензин на заправку?
Один раз везёт саляру, второй раз этой бочкой без промывки масло, а третий раз бензин АИ95.
При частом поподалове на такой бензин вот такие свечи и могут быть.
Если есть возможность, проверьте это, у нас на ряде заправок такое случается, особенно на мелких drinks
-
Ребят щя разложу по полочкам.......Я 2 года качество топлива в своё время проверял....Начинал работать когда Бензу ещё по ГОСТ проверяли (требований дохрена), а не по ТР(требований мин.)... а заканчтвал по ТР... Всего 1 раз нарвались за 2 года на палево(в моём городе)... все остальное плавало В пределах ГОСТа у когото по нижнему краешку у когото серединка и верх...после введения ТР не одного отрицалово небыло потому, что требования ТР и ГОСТ Разные!!!!....НЕ БУДУ В ДЕТАЛИ УХОДИТЬ...А чтобы вам все уж конкретно стало понятно почитайте статью в ЗР про бензы(давно была 6 лет или около того) они Г.. сами набадяжили от которого двигало сдохнет, а он по ТР конфетка!
-
Вот статья, Может кому интересно про двигатель, отсюда и свечи: http://wikimotors.ru/a18xer/
подходят свечи: свеча зажигания для Opel 1214031/96476119/25186682/1214016
Не пугайтесь, двигатель у нас и так A18XER, но подойдет и для F18D4.
-
/далее идет спор про свечи, перенесенный из темы про масло toxa160883/
масло менять на 7000 = понимаю в условиях города и пробок. Но свечи на 7000. зачем? Когда можно просто их выкрутить, отмочить в ацетоне , почистить, выставить заводской зазор и будут как новые и ставить обратно
-
их выкрутить, отмочить в ацетоне , почистить, выставить заводской зазор и будут как новые
Потому что новые не дорогие.
-
Я вот что то не пойму,chev, почему вы навязываете свое мнение другим людям? вы можете отмачивать свечи хоть в ослиной моче, что после мочи что после ацетона, они новее не станут, и изолятор керамический не перестанет пропускать искру в изолятор катушки зажигания.
-
MR_Ozio,не в обиду сказано, но вы тоже частенько всем навязываете свою точку зрения...
-
MR_Ozio,не в обиду сказано, но вы тоже частенько всем навязывание свою точку зрения...
Я навязываю правильную ,как положено точку зрения, а человек не зная что отмочив в ацетоне свечи, новее они от этого не станут, да и пробивать искру на изолятор она так же будет как и пробивала
-
зачем вообще менять на 7000 когда срок 60000 и авто на гарантии. не у всех же пробивает на 10000. сами себе проблемы выдумываем как китайские коммунисты. ну поменяйте на 30000 если деньги девать некуда. до маразма доходит масло на 3000 меняют на новой машине, свечи на 7000. проще на 70000 машину менять и все дела, чего голову морочить. для масла есть монитор масла, для свечей есть очередное ТО где вам их могут проверить и дать рекомендации.
-
не у всех же пробивает на 10000
купите свечи ,поставьте их, покатайтесь тысяч 5-10, выкрутите свечи и будете приятно удивлены, что на изоляторе образовались ржавые подтеки, это и есть понятие что свеча пробивает. А еще есть понятие что свеча пропускает компрессию. А еще есть такая фишка что горят модули зажигания из-за увеличенного зазора свечей и как раз из-за этих пробитий искры на корпус свечи.
Добавлено: 03 Март 2015, 10:38:19
swed, Каждый др....чит как он хочет. Вам никто не навязывает свое мнение, с вами делятся своим мнением, а вам если это не нравится, ну не меняйте, катайтесь хоть 200тыс на свечах.
-
MR_Ozio,а почему на других авто модули не горят так,как на Opel???
-
MR_Ozio,а почему на других авто модули не горят так,как на Opel???
а это надо спросить у инженеров опель, зачем же они воткнули свечи фирмы чемпион, и аналогов нормальных кроме боша больше нет.
-
Было дело, Ниссан иридиевые свечи на каждом ТО менял, сейчас хоть сделал через 30 тыс.
-
не у всех же пробивает на 10000
купите свечи ,поставьте их, покатайтесь тысяч 5-10, выкрутите свечи и будете приятно удивлены, что на изоляторе образовались ржавые подтеки, это и есть понятие что свеча пробивает. А еще есть понятие что свеча пропускает компрессию. А еще есть такая фишка что горят модули зажигания из-за увеличенного зазора свечей и как раз из-за этих пробитий искры на корпус свечи.
Добавлено: 03 Март 2015, 10:38:19
swed, Каждый др....чит как он хочет. Вам никто не навязывает свое мнение, с вами делятся своим мнением, а вам если это не нравится, ну не меняйте, катайтесь хоть 200тыс на свечах.
не знаю как на опеле, а на полоседане свечи выкручивал на то-2 27000 и свечи были чистейшие - бенз. лукойл 98. не надо тут сказки заливать. если на новой машине на пробеге 10000 свечи уже хреновые, то что будет с тем движком к 60000 спросите у себя. я заливаю нормальный бензин и соблюдаю все рекомендации и на трех новых машинах у меня проблем со свечами до 30000 не было. Мнение тут вы навязываете конкретно и считаете себя супермехаником и последней инстанцией и если с вами кто-то не согласен то он тут же критикуется ::) ::) спокойней надо быть. спросите у любого автомобилиста со стажем (или в сервисе) - в исправном движке при нормальном топливе с брендовых заправок со свечами за 30000 ничего на будет. если свечи надо менять на 7-8 тыс либо движок омно либо свечи омно как-то так. и еще если мне никто не навязывает мнението что вы тогда так кипятитесь kofee kofee
п.с. пробег на сегодня 8500 заводится с полтыка, мотор работает ровно, обороты 1100 вначале и затем через 2-3 мин падают до 680-700. вопрос нафига мне менять свечи с ресурсом 60000 ???????
масло темноватое но риски на щупе через него видны, капельная проба как положено на белой бумаге, на ощупь маслянистое ни присутствия воды или чего другого нет. монитор жизни показывает 33%-до 11-12 тыс вполне сойдет. вопрос на... censored мне менять его на 7500 при моем режиме езды. Насоветуют тут умники денег не напасешся.
-
swed, Ну так электроды у свечей и будут нормальные, Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
внимательно посмотрите на изолятор керамический ,это называется свеча пробивает, и искра на концах электродов не такая которая нужна, а вытекающие из-за этого ,пропуски зажигания, не правильный поджиг топливовоздушной смеси ну и т.д.
Добавлено: 03 Март 2015, 11:24:40
На машинах некоторых, наконечник катушки зажигания упирается в юбку свечи ,а на наших машинах наконечник заканчивается ровно там откуда начинается ржа на изоляторе.
-
не у всех же пробивает на 10000
купите свечи ,поставьте их, покатайтесь тысяч 5-10, выкрутите свечи и будете приятно удивлены, что на изоляторе образовались ржавые подтеки, это и есть понятие что свеча пробивает. А еще есть понятие что свеча пропускает компрессию. А еще есть такая фишка что горят модули зажигания из-за увеличенного зазора свечей и как раз из-за этих пробитий искры на корпус свечи.
Добавлено: 03 Март 2015, 10:38:19
swed, Каждый др....чит как он хочет. Вам никто не навязывает свое мнение, с вами делятся своим мнением, а вам если это не нравится, ну не меняйте, катайтесь хоть 200тыс на свечах.
не знаю как на опеле, а на полоседане свечи выкручивал на то-2 27000 и свечи были чистейшие - бенз. лукойл 98. не надо тут сказки заливать. если на новой машине на пробеге 10000 свечи уже хреновые, то что будет с тем движком к 60000 спросите у себя. я заливаю нормальный бензин и соблюдаю все рекомендации и на трех новых машинах у меня проблем со свечами до 30000 не было. Мнение тут вы навязываете конкретно и считаете себя супермехаником и последней инстанцией и если с вами кто-то не согласен то он тут же критикуется ::) ::) спокойней надо быть. спросите у любого автомобилиста со стажем (или в сервисе) - в исправном движке при нормальном топливе с брендовых заправок со свечами за 30000 ничего на будет. если свечи надо менять на 7-8 тыс либо движок омно либо свечи омно как-то так. и еще если мне никто не навязывает мнението что вы тогда так кипятитесь kofee kofee
п.с. пробег на сегодня 8500 заводится с полтыка, мотор работает ровно, обороты 1100 вначале и затем через 2-3 мин падают до 680-700. вопрос нафига мне менять свечи с ресурсом 60000 ???????
масло темноватое но риски на щупе через него видны, капельная проба как положено на белой бумаге, на ощупь маслянистое ни присутствия воды или чего другого нет. монитор жизни показывает 33%-до 11-12 тыс вполне сойдет. вопрос на... censored мне менять его на 7500 при моем режиме езды. Насоветуют тут умники денег не напасешся.
Вы реально насмешили . причем тут пробив и 98 бензин ? будь хоть 50000 пробег и чистые свечи если начинается пробой , кстати приведенный выше на фото , то он и на отличных свечах и хоть на 106 бензине будет .
-
swed, Ну так электроды у свечей и будут нормальные, Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
внимательно посмотрите на изолятор керамический ,это называется свеча пробивает, и искра на концах электродов не такая которая нужна, а вытекающие из-за этого ,пропуски зажигания, не правильный поджиг топливовоздушной смеси ну и т.д.
Добавлено: 03 Март 2015, 11:24:40
На машинах некоторых, наконечник катушки зажигания упирается в юбку свечи ,а на наших машинах наконечник заканчивается ровно там откуда начинается ржа на изоляторе.
лучше задайте вопрос почему две другие нормальные, почему такое только на опеле, у всех ли так?
Добавлено: 03 Март 2015, 11:35:28
Gellik_2005, 98й был рекомендован фв для полоседана и что тут смешного если соблюдать рекомендации производителя? вы ищете связь не в том месте LaieA_ LaieA_ я пытаюсь донести мысль, что на исправной машине при соблюдении тех. норм ничего экстраординарного со свечами не произойдет, а вы хотите доказать видимо, что пробой на 7000 на движках опель это норма? Докажите.
-
swed, задайте вопрос себе почему так ? такое бывает у всех. причем тут опель , свечи пробивает и на бэнтли , и 98 бензин тут не причем , хоть 106 лейте . пробой может быть у каждого , я вам это донести хочу , хоть на 1000км или на 100000км с нуля свечи.
-
swed, задайте вопрос себе почему так ? такое бывает у всех.
еще раз повторяю пробег 8500 все в порядке-у вас по другому что ли?на скольких км пробега у вас пробило свечи???? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
лучше задайте вопрос почему две другие нормальные, почему такое только на опеле, у всех ли так?
Сколько мокк я переделал, и поверьте мне, у всех так. А фото это не мокковские свечи, а из интернета, для примера. На мокке на всех свечах такая шляпа.
Добавлено: 03 Март 2015, 11:40:11
еще раз повторяю пробег 8500 все в порядке-у вас по другому что ли?на скольких км пробега у вас пробило свечи?
выкрутите свечи и сфоткайте их
-
swed, задайте вопрос себе почему так ? такое бывает у всех.
еще раз повторяю пробег 8500 все в порядке-у вас по другому что ли?на скольких км пробега у вас пробило свечи???? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
у меня 34 000 пробег нормальный , у друга на 6500 пробило . ему все поменяли он выкинул что поставили и воткнул NGK пробег уже около 40000
-
MR_Ozio, даже не подумаю-не мешайте машине работать.зачем лезть кривыми ручонками и смотреть в гарантийной исправно работающей машине непонятно что.1500й раз говорю у меня проблем нет ни с запуском ни в движении.
п.с. помню в детстве разобрал у бабушки приемник из любопытства и обратно собрать не смог-результат: бабушка осталась без приемника.(а ведь он испрвно работал mda mda ::) ::) ::)))
Добавлено: 03 Март 2015, 11:46:31
Gellik_2005, и что вы за 34000 пять раз поменяли свечи как тут советуют?
-
MR_Ozio, даже не подумаю-не мешайте машине работать.зачем лезть кривыми ручонками и смотреть в гарантийной исправно работающей машине непонятно что.1500й раз говорю у меня проблем нет ни с запуском ни в движении.
п.с. помню в детстве разобрал у бабушки приемник из любопытства и обратно собрать не смог-результат: бабушка осталась без приемника.(а ведь он испрвно работал mda mda ::) ::) ::)))
Добавлено: 03 Март 2015, 11:46:31
Gellik_2005, и что вы за 34000 пять раз поменяли свечи как тут советуют?
2
-
https://b-a.d-cd.net/b13b3au-960.jpg
прочтите все станет на свои места http://www.drive2.ru/l/258725/
-
зачем лезть кривыми ручонками и смотреть в гарантийной исправно работающей машине непонятно что
п.с. помню в детстве разобрал у бабушки приемник из любопытства и обратно собрать не смог-результат: бабушка осталась без приемника.
Вот доказательство того ,что не надо кривыми ручонками лезть туда куда не стоит ими лезть.
-
MR_Ozio, не мешайте исправной машине работать, не советуйте лазить кривыми ручками куда не следует, не забивайте людям головы на форуме ерундой как например замена масла на 5000 или свечи на 7000. все данные по заменам есть в руководстве, для тяжелых условий тоже есть правила. не придумывайте ерунды. Сколько уже машин поменял и все время на каждом форуме находятся люди которые считают, что можно давать советы по эксплуатации не неся при этом никакой ответственности за эти советы и с пеной у рта отстаивая свои нелепости. Не позорьтесь :'( :'(
п.с. А если даете совет то добавляйте хотя бы что под вашу ответственность.
ппсGellik_2005, вы не ответили на вопрос , вы поменяли уже 5 раз свечи за 34000 или нет? а то советы раздаете направо и налево щедро :o :o, если поменяли меньше то почему? Знакомому модуль зажигания заменили по гарантии или как?
-
swed, выше почитайте ответ вам озвучен ранее , знакомому меняли по гарантии .
я не даю вам советы , а довожу до вас , свое мнение , дело ваше слушать или нет.
-
Ну так электроды у свечей и будут нормальные, внимательно посмотрите на изолятор керамический ,это называется свеча пробивает, и искра на концах электродов не такая которая нужна, а вытекающие из-за этого ,пропуски зажигания, не правильный поджиг топливовоздушной смеси ну и т.д.
На машинах некоторых, наконечник катушки зажигания упирается в юбку свечи ,а на наших машинах наконечник заканчивается ровно там откуда начинается ржа на изоляторе.
MR_Ozio в данном случае вы не правы. Это свидетельствует скорее о не герметичности свечи нежели об электрическом пробое. Может там и стекает ток с наконечника катушки зажигания на гайку свечи. Но это уже неисправность наконечника.Просто сотрите грязь. Катушка зажигания быстрее выйдет из строя при обрыве цепи электрода, чем при пробое свечи.
И не надо так жёстко критиковать чистку и мойку свечей. Если утечки идут не через трещины, то чистка и мойка керамики свечей даёт очень хорошие результаты.( но не прокаливание, это ведёт к растрескиванию керамики) Свечи это хороший индикатор образования топливовоздушной смеси. Не надо их пачками бестолку менять., надо вовремя находить неисправность., придерживаться сроков эксплуатации и рекомендации производителя, и не придумывать сокращённые сроки эксплуатации.
-
ikar, сокращение сроков в основном связано из-за реалий жизни, т.к. производитель рекомендует замену относительно пробега без учёта стояния в пробках, но в пробке авто заведённое, и хоть пробега нет, свечи тем не менее работают. Владелец авто не стоящий в пробках вообще не может рассчитывать на гарантийную замену модуля если он выйдет из строя на 35 т.км, т.к. ОД ему заявит, что он пропустил регламентную замену свечей, а раз так, то то кто постоянно стоит в пробках, так же не должен рассчитывать на без проблемную работу свечей во весь период пока не откатает по спидометру 30 т.км. Тот, кто не хочет гемороя сознательно меняет свечи раньше, т.к. понимает, что во время стояния в пробке свечи работают и ориентироваться на пробег не корректно. Я в пробках не стою, меняю на 15-20 т.км. (как карта ляжет, т.е. на 15 т.км заказываю, пока доедут, пока получу, пока подходящие погодные условия появятся пробегаю от1 до 5 т.км.).
-
kompvp всё правильно в Вашей позиции есть истина. Не нравится километраж - ориентируйтесь по монитору масла, он учитывает пробки. Но то что GM, когда разрабатывала регламент не учитывала ХХ- это от лукавого. У меня регламент на руках от АСТРЫ, ОД дал когда ТО1 делал. Так в нём замена свечей на 30000км. И я меняю как карта ляжет, пока подходящие погодные условия перед зимним периодом. Но тут пытаются убедить что за 30000 надо 4 раза свечи сменить. Давайте тогда вокруг магазинов ездить и заправок.
Мощность искры конечно имеет значение на поджёг топливовоздушной смеси. Свечи как правило бывают рабочие или нерабочие (есть искра или нет) Физика. Это не электроника.(то глючит то не глючит).
Замена рабочих свечей на новые, не кому не дала ещё экономии топлива в 10%. Это рекламный трюк.
-
Ни чего что в одной теме сошлись турбо моторы и атмосферники?)) Условия работы свечей и требования к ним, как бы различаются.
-
Как бы различаются.
Атмосферники работают в более стабильном режиме при изменении нагрузок.
Турбо моторы напротив. на малых оборотах находятся в щадящем режиме., по мере увеличения оборотов свыше 2000. требования к свечам выше.
Все это я рассматриваю с точки зрения условий работы свечей. Вот отсюда и вопрос. на сколько ХХ ( работа в пробках) турбо мотора будет оказывать на снижение ресурса высококачественных свечей? Смысл их ранней замены, если они работают на щадящих нагрузках?
-
Я насколько знаю у моторов с прямым впрыском свечи тоньше(у 1,4Т тонкие?), потому что им надо поместиться рядом с форсункой в камере сгорания. Поэтому сделать её с достаточным запасом прочности сложнее. У мощных БМВ типа М-ок эти свечи просто сдувает, центральная часть вываливается. Но на Мокке вряд ли такое случится. Но всё же виртуальная степень сжатия на Турбо выше за счёт наддутого воздуха, нагрузка на свечи по любому больше, по крайней мере на оборотах. Ещё думаю, если есть некоторый расход масла, это тоже будет доп нагрузкой на свечи в виде нагара.
Кстати, на каком то сайте (может найду потом) видел стенд для проверки свечей при высоких давлениях, там очень много свечей проверили, оказалось что даже новые свечи как обычно не все одинаковые, некоторые дают пропуски, при давлении искра не проходит, это значит на высоких оборотах периодически в цилиндрах бензин не сгорит, плохо.
По поводу наших атмосферников 1,8, степень сжатия относительно высокая 10,5, но в остальном обычный атмосферный мотор на мой взгляд, в похожих моторах свечи народ порой по 50.000 не меняет. О необходимости более частой замены свечей могут говорить только те кто их ремонтирует если есть какие то специфические проблемы которые могут быть не видны простому пользователю автомобиля.
-
ikar, полностью согласен с 2-мя Вашими последними постами. Вообще фанатизм в любом деле вреден. Конкретно по замене свечей считаю, что важен прагматизм - среднее между регламентом и экономической целесообразностью -"ЭЦ" (если есть много свободного времени и ездишь на чужом авто (например корпоративный транспорт), то менять да и вообще как то жалеть авто с точки зрения ЭЦ большого смысла нет, если авто своё кровное, то ЭЦ подскажет как часто менять - если бы я ездил 4/5 движения в пробке, то на своём 1,8 атмо менял бы свечи в районе 10-15 т.км., но это не было бы советом для ВСЕХ, т.к. у каждого свои условия эксплуатации авто, но на 30 т.км. вряд ли бы сменил свечи 4 раза).
-
Какой зазор должен быть на родных свечах GM двигатель A18XER?
Прочитал этой теме 1,1, звонил в сервис сказали 0,9.
-
как вариант взять новую свечу, замерить и тут выложить какой там зазор
-
Каталог выдает зазор 1.1
-
Каталог выдает зазор 1.1
Что за каталог?
-
exist.ru
-
Для сравнения (все поджигали бензин 92-й одних и тех же заправок):
Свеча Мокки обычная (пробег 22000 км, после ТО-2)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy81OGRkMmIzNDgzNzQzNjguaHRtbA==)
Свечи Джимни иридиевые (пробег 60000 км)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy8yNTJhNGRlZjgzNzQ0NDcuaHRtbA==)
Свечи Алмера Классик обычные (пробег 30000 км)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy9iOTdkM2EzYTgzNzQ0NzIuaHRtbA==)
Все свечи трудились хорошо, но по виду (может на фото не так заметно) изолятор свечи Мокки с бОльшим нагаром. Проблема в качестве свечи или в особенностях топливной системы?
-
По виду свечи, на ум приходит только один момент, похоже масло у Мокки в движке дерьмо, возможно ошибаюсь xz
-
У всех 3-х комплектов пробой на изоляторе, что соответственно сказывается на работе двигателя (потеря искры, возможные повреждения модуля зажигания). И самое интересное совсем не важно какая свеча стоит ....иридиевая, серебряная или с медным сердечником внутри. Факторов много, от поршневой системы до системы питания и зажигания. Фактор усталости свечи на пробой никто не отменял. По многолетним наблюдениям на турбомоторах при исправной работе двигателя любых свечей до пробоя хватает до 30000, увы это предел изолятора. Поэтому если свеча не поддельная, её хватает в диапазоне от 10 до 25 т. км
На Мокке на 1.8 на 30000 уже идет пробой на изоляторе, следовательно желательно их менять раньше. На СААБе на 30-ке иридиевые уже изолятор на пробое, на 20-ке свеча живая, значит усталость изолятора наступает от 20 до 30. Поэтому меняю раз в 20. Эту систему перенес и на Мокку.
Ну это к слову, а так каждый сам решает когда и что ему менять. Всем хорошего настроения.
-
По виду свечи, на ум приходит только один момент, похоже масло у Мокки в движке дерьмо, возможно ошибаюсь
Думаю, что дело не в масле. В Джимни (пробег уже 125 тыщ) почти всё время лил Мобил 5w40, изначально два раза заливал Кастрол 5w40, свечи не подводили , в Алмеру лил брендовое 5w40, тоже всё путём со свечами.
Добавлено: 09 Апрель 2015, 20:35:39
У всех 3-х комплектов пробой на изоляторе, что соответственно сказывается на работе двигателя (потеря искры, возможные повреждения модуля зажигания)
На двигателях ничего не сказывалось. Эти, так называемые "пробои", это не пробои, а коронный разряд, который оставляет этот след, о котором мы часто спорим. Можно попробовать проехать 5 тыщ на новых свечах и это проявится, но в меньшей степени LaieA_
P.S. Ещё в 90-х были у меня два 41-х Москвича с уфимскими движками и две Нексии (ростовчанка и узбечка). Те же картинки свечей и ласковое щебетание двигателей. Это не про Москвичей, естественно, и это не от свечей в них ;D
-
Сегодня, после ТО-2, решил поменять свечи. Пробег 19200 км. Новые свечи были давно куплены в EXISTе. Покупал оригинальные GM-вские. Думаю, что старые свечи спокойно бы смогли прослужить еще 5000 - 10000 км. Фото свечей прилагаю. Заправляюсь в основном на Лукойле (на Московском шоссе г. Самара), но в начале заправлялся и на Башнефте и на Витязе . Всегда лил 95.
Есть 2 вопроса:
1. На новых свечах зазор меньше чем на старых. Эта из-за прогара стержня в свечи или все же не правильная установка зазора в новых свечах?
Старые свечи примерно 1.1 мм, новые примерно 0.9 мм. (за точность замера не ручаюсь).
2. Что означает буква “F” на конце свечи? (фирменная что-ли? … или завод изготовитель себя так проявляет?).
-
goodlion, Хорошо что поменяли. Похоже, пробивали на корпус. ИМХО. А какой № каталожный?
-
А какой № каталожный?
Свеча зажигания 12 14 016
Эти, так называемые "пробои", это не пробои, а коронный разряд, который оставляет этот след, о котором мы часто спорим. Можно попробовать проехать 5 тыщ на новых свечах и это проявится, но в меньшей степени
Я согласен с 50-й
-
Так и не пойму какие свечи купить на мой 1,8 ХЕР, либо 12 14 016 такие - цена 260рэ, либо Bosh 0 242 225 580 цена 147,88.
в списке боша нету моего двигателя а вы тут некоторые ставите. ничего не происходит с ними?
-
wladiska, Наши 1214016 (Opel)
-
sergeiSH, А на них какая маркировка стоит не вкурсе? слово волшебное GM присутствует или нет
-
а я поставил 12 14 031 от мотора Z18XER.
-
sergeiSH, А на них какая маркировка стоит не вкурсе? слово волшебное GM присутствует или нет
Маркировка присутствует!
-
wladiska, у меня на Зафире Бошевские пробивали модуль. На Мокку беру по каталожному № 12 14 016. Хоть и дороже чем 12 14 031 на 100 руб. но в применяемости именно мой двигатель прямо указан (А18XER).
-
а я поставил 12 14 031 от мотора Z18XER.
Эти свечи идут на Z16XER (Мерива-А). Кто-то поставил-добром это не кончилось.
-
Эти свечи идут и на 1.8 и на 2.0 турбо и на корсу 1.4 они идут. Смотрите внимательно каталог применимости
-
sergeiSH, А на них какая маркировка стоит не вкурсе? слово волшебное GM присутствует или нет
Не знаю, пока не менял, рано.
-
Да идут, но не на Мокковский А18XER.
-
скажу так, не просто так выпустили новые свечи для новых двигателей значит надо было так
Вот это не ваши слова на 2-стр. темы?
-
Разница лишь в зазоре электродов. Когда писал я это я их не сравнивал, а сейчас сравнил и разница только в зазоре. На 016 зазор 1.1мм на 031 0.9мм
-
MR_Ozio, Честно сказать, не хочется где-то рыться и искать: чем же эти свечи отличаются, а если только зазором, то почему 016 больше чем на 100р дороже? Рекомендовано производителем 016, значит куплю эти, они лучше соображают, что ставить.
-
коллеги у нас вообще-то F18D4 :o ;D
а дальше кому как: А18, Z18..............
-
MR_Ozio, Честно сказать, не хочется где-то рыться и искать: чем же эти свечи отличаются, а если только зазором, то почему 016 больше чем на 100р дороже? Рекомендовано производителем 016, значит куплю эти, они лучше соображают, что ставить.
А вы думаете они туда на 100 руб платины напихали, или вы по ценам судите надежность запчастей? Я на них уже проехал 10 тыс, спустя еще 10 тыс я их заменю, и будет видна разница. Фоток 016 в теме полно а я выложу 031 и сравним.
Добавлено: 22 Апрель 2015, 18:22:03
коллеги у нас вообще-то F18D4 :o ;D
а дальше кому как: А18, Z18..............
А чем наш f18 отличается от a18? Тупо маркировкой? Найдите мне хотя бы 10 отличий.
-
Так и не пойму какие свечи купить на мой 1,8 ХЕР, либо 12 14 016 такие - цена 260рэ, либо Bosh 0 242 225 580 цена 147,88.
в списке боша нету моего двигателя а вы тут некоторые ставите. ничего не происходит с ними?
На ТО-2 ставил 12 14 016. Мастер-приёмщик рекомендовал в дальнейшем ставить иридиевые, как на турбовой Мокке.
-
в дальнейшем ставить иридиевые,
Ну, потом расскажете ощущения.
-
Ну, потом расскажете ощущения.
Это ещё не скоро :) Просто они дольше служат.
-
50-й, чем он мотивировал?
-
50-й, чем он мотивировал?
Он знаком с проблемой модуля зажигания и сказал, что электроды свечи подгорают медленнее, тем самым зазор больше времени остаётся неизменным. Вот и вся мотивация :) О других параметрах свечей речь не шла.
-
О как, серьёзный факт.
-
А знает ли он из-за чего сгорает модуль?
-
А знает ли он из-за чего сгорает модуль?
Вот это я не уточнил :) Сейчас позвоню и спрошу idea у него или у того, кто сегодня трудится.
Добавлено: 23 Апрель 2015, 13:09:19
Дозвонился к этому мастеру-приёмщику и он ответил, что модуль зажигания сгорает из-за пробоя изоляторов в свечах.
-
А знает ли он из-за чего сгорает модуль?
Вот это я не уточнил :) Сейчас позвоню и спрошу idea у него или у того, кто сегодня трудится.
Добавлено: 23 Апрель 2015, 13:09:19
Дозвонился к этому мастеру-приёмщику и он ответил, что модуль зажигания сгорает из-за пробоя изоляторов в свечах.
Старо как мир.............итог, чаще меняйте свечи.
-
Т.е. по вашему у кого сгорел модуль на 5 тысячах км пробега, надо менять свечи чаще чем 5 тыс???
-
А на иридивых из платины или из еще какого нибудь драг метала изолятор? Он не пробивает что ли?
-
Т.е. по вашему у кого сгорел модуль на 5 тысячах км пробега, надо менять свечи чаще чем 5 тыс???
А вы уверены что свечи не сделаны вот таким способом? ;D :D :D
А уж написать можно что угодно, хоть из сусального золота они сделаны ;D
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
А это стенд для выборочной проверки свечей :D
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
Т.е. по вашему у кого сгорел модуль на 5 тысячах км пробега, надо менять свечи чаще чем 5 тыс???
А вы уверены что свечи не сделаны вот таким способом? ;D :D :D
А уж написать можно что угодно, хоть из сусального золота они сделаны ;D
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
А это стенд для выборочной проверки свечей :D
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
А к чему тут это? По заявлению мастера приемщика надо ставить иридивые, они якобы продлевают срок службы модулю, где основания этого?
-
MR_Ozio, Это к тому что модуль вылетает через 5т.км.
По поводу Иридиевых - для газового оборудования не очень, пробег 20т.км и умерли пробой через изолятор. Новый стоковый NGK сразу помер -2 из 4х, только второй комплект заработал. Так что свечи то же лотерея.
-
А на иридивых из платины или из еще какого нибудь драг метала изолятор? Он не пробивает что ли?
Я снова позвонил мастеру-приёмщику, сослался на вопросы форумчан по свечам и он подтвердил, что изолятор пробивает и у иридиевых, но насколько чаще чем у обычных он не знает. Не ведёт статистику, мля! ;D
-
MR_Ozio, а на самом деле, от чего он (модуль) помирает. Я на 12ти тыщ менял.
-
Алан, заводской брак. На сколько мне известно, ни у кого модуль не горел два раза, если не так, поправьте
-
MR_Ozio, скорей всего не заводской брак, а брак проэктантов
-
MR_Ozio, скорей всего не заводской брак, а брак проэктантов
Ну второй раз ни у кого не сгорал...
-
Да и один раз тоже не нормально...
-
Наткнулся на эту тему случайно. Стало интересно. Прочитал все страницы. Что сказать, остался при своём мнении - нефиг лезть туда где всё работает. На предыдущем авто за 50 тыс км пробега и 5 лет эксплуатации ни разу не менял свечи и всё было отлично. Там подводили только рулевые наконечники, которые летели только в путь ( 3 замены за 5 лет ).
Сейчас пробег около 14 тыс км. За это время 2 раза уже делал ТО, но только потому чтобы оставаться на гарантии, так как сроки подходили, а не по пробегу. ОД про свечи вообще молчок. Если бы предложили, я бы ещё посомневался, попросил бы их выкрутить и сам бы посмотрел состояние.
До 30 тыс км лезть смотреть свечи не буду, а это мне ещё пару лет кататься при таком режиме езды как сейчас. Вот и получится у меня как обычно, лет через 5 свечи и заменю, а может и нет. С точки зрения экономической целесообразности вполне дешево, учитывая стоимость этих свечей.
Бенз кстати лью только Лукойл 95 и только на трёх проверенных заправках. На них же все 5 лет заправлял и предыдущий свой автомобиль.
Всем желаю чтобы свечи отходили минимум 50 - 60 тыс км и авто чтобы только радовал! victory
-
đḝđ❽➎ḽḝṫ™, предыдущий авто тоже Опель? Или тоже с подобным модулем?
Всем желаю чтобы свечи отходили минимум 50 - 60 тыс км
они и больше проходят, просто придётся не свечи а модуль чаще менять. :) С Вашим пробегом похоже свечи работают довольно таки в щадящем режиме и для Вас регламентная замена свечей скорее всего оправдана. У меня, например, 2 года авто, на одометре 60 000 км.
-
Наткнулся на эту тему случайно. Стало интересно. Прочитал все страницы. Что сказать, остался при своём мнении - нефиг лезть туда где всё работает. На предыдущем авто за 50 тыс км пробега и 5 лет эксплуатации ни разу не менял свечи и всё было отлично. Там подводили только рулевые наконечники, которые летели только в путь ( 3 замены за 5 лет ).
Сейчас пробег около 14 тыс км. За это время 2 раза уже делал ТО, но только потому чтобы оставаться на гарантии, так как сроки подходили, а не по пробегу. ОД про свечи вообще молчок. Если бы предложили, я бы ещё посомневался, попросил бы их выкрутить и сам бы посмотрел состояние.
До 30 тыс км лезть смотреть свечи не буду, а это мне ещё пару лет кататься при таком режиме езды как сейчас. Вот и получится у меня как обычно, лет через 5 свечи и заменю, а может и нет. С точки зрения экономической целесообразности вполне дешево, учитывая стоимость этих свечей.
Бенз кстати лью только Лукойл 95 и только на трёх проверенных заправках. На них же все 5 лет заправлял и предыдущий свой автомобиль.
Всем желаю чтобы свечи отходили минимум 50 - 60 тыс км и авто чтобы только радовал! victory
Присоединюсь по всем пунктам, бензин тоже лукоил, при моем пробеге чуть менее 30 тыс в год свечи меняю через 60 тыс. И то, только потому, что покупал заранее. Состояние свечей при пробеге 60 тыс почти идеальное! И так последние 10 лет. До этого приходилось менять чаще, 12 лет назад на С-максе менять приходилось каждые 10 тыс (загорался чек энджин, свечи с красным налетом), перешел с 95 на 92 бензин и все, замена каждые 60 тыс!
-
Свечи летят в основном от пробоя изолятора, редко от обрыва, бывают и механические неисправности от кривых рук производителя.
По модуль у наших Мокк говно, выходит из строя от каждого небольшого сбоя.
А со свечами можно не угадать. Можно сменить исправные на брак ;D
-
А как вы оцениваете состяние свечей? Глазами? А если свеча начнет пропускать искру под давлением, как вы это определите? Ведь свеча дает искру находясь под воздествием 13 атмосфер давления. Как вы определите что она способна дать искру в таких условиях?
-
А как вы оцениваете состяние свечей? Глазами? А если свеча начнет пропускать искру под давлением, как вы это определите? Ведь свеча дает искру находясь под воздествием 13 атмосфер давления. Как вы определите что она способна дать искру в таких условиях?
Что-то я вопроса не понял, если честно сказать.
Мы можем проверить свечу только по внешним признакам и проверить ещё зазор между электродами, остальное можно только на специальном стенде.
Для искры, давление смеси ни о чём, это как сравнивать горячее с мокрым.
Что же касается меня, я не любитель менять свечи вообще (это моё личное мнение).
Если двигатель безупречно работает, то туда лезть не стоит, хотя бы до конца срока службы свечей установленного сервисным обслуживанием, а потом новые на двигатель, а старые в карман на отбраковку, может какая и пригодится, если вдруг движок забарахлит.
Вот как-то так ;D
-
oni_volk, и что же вы хотели написать?
-
oni_volk, и что же вы хотели написать?
Я уже исправил то сообщение LaieA_
-
Забейте в яндексе в поиске, для чего проверяют свечи под давлением, и как влияет давление на искру.
-
Для искры, давление смеси ни о чём, это как сравнивать горячее с мокрым.
Смелое заявление , но не грамотное.
Посмотрите.
https://www.youtube.com/watch?v=kHuCr15ax7Y
-
Stepan Kuznec, это всего лишь пробой изолятора свечи или искра идёт по поверхности изолятора из-за проводимой гари.
Не давление тут виновато, а неисправное состояние свечи.
Я и писал, что осматривать хорошо нужно, а если движок исправно работает и с тычка заводится, то лучше туда не лезть.
Потому, что купить вы можете бракованную свечу сразу и в лёгкую.
Их продают в упаковке и без проверки, по крайней мере у нас.
-
это всего лишь пробой изолятора свечи или искра идёт по поверхности изолятора из-за проводимой гари.
Странно, а я не вижу , чтобы искра вообще возникала. В нужном месте , между электродами.
И если вы не принимаете очевидности зависимости искрообразования от давления, то это прискорбно.
А неисправность свечи , действительно , не вызывает сомнения.
-
Среда вокруг свечи, в том числе и между электродами, где должно происходить искрообразование является определённым воздушным диэлектриком, при определённом напряжении в котором происходит его пробой и проскакивает искра.
Вы показали, что с увеличением давления, изменяется проводимость среды, но не учли что в цилиндр в это время впрыскивается топливная смесь, которая имеет другую проводимость. Но здесь есть вторая засада, пары бензина увлажняют диэлектрик свечи и при его загрязнении нагаром происходит пробой по поверхности изолятора.
В той свече, что в фильме, видать была микротрещина в изоляторе, вот почему и не было видно искры.
Первая машина у меня была ЗАЗ 963 (ушастый Запорожец) в 1976 году, и тот с рук б/у. Запчастей, в том числе и свечей днём с огнём не найдёшь. Мы их и мыли, и калили, и делали специальные блоки электронного зажигания с многоискровой системой.
Вот ещё с этих времён выработалась устойчивая привычка не лезть ни куда без нужды, если оно всё исправно и хорошо работает.
Может кому и поможет мой совет LaieA_
-
oni_volk, вы не сравнивайте качество запчастей тех годов и этих. Я на девятке по 60 тыс ходил на свечах, так же как и вы, залил свечи, прокалил на плите, почистил и вперед в путь
-
Я вот помню, километраж(пробег) особо и не мерял никогда ( в смысле-на Жигулях). Выкрутишь, бывало, свечу, почистишь наждачкой, зазор померяешь(щупы такие были, кто помнит), центральный электрод постучишь и-поехал дальше. Эх, ностальжи... KidRock
-
Ну на новых свечах, я чуть больше 5 тыс. км прокатил, мне ещё рано о замене думать :)
И хочу сказать, что катушки здесь не качественные, если их при первом увеличении нагрузки пробивает :o
-
катушки здесь не качественные,
Говорят, это беда всех опелей. Хотя на Мериве у меня продержалась 87000 и накрылась уже после меня.
-
катушки здесь не качественные,
Говорят, это беда всех опелей. Хотя на Мериве у меня продержалась 87000 и накрылась уже после меня.
Я на корсе отъездил больше 130 тыс, и катушке хоть бы хрен.
-
Интересно бы узнать, в каких местах катушки шьёт, может хороший диэлектрик под блок (модуль) нужно подставить и проблемы конец idea
-
oni_volk, Ремонт кассетной катушки зажигания (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=390.msg11934#msg11934)
-
Понятно, слабое место. Интересно, почему пробивает? Материал не тот или запыление (загрязнение), всему должна быть причина.
А просто так, даже прыщ на заднем месте не садится zloy
-
С Вашим пробегом похоже свечи работают довольно таки в щадящем режиме и для Вас регламентная замена свечей скорее всего оправдана. У меня, например, 2 года авто, на одометре 60 000 км.
Да, я столько не накатываю. На работу, с работы ( 10 км туда и 10 обратно ) + по магазинам ( ещё 10 - 15 км ). Пару раз в месяц в деревню ( туда обратно около 100 км ). На море на своём Моккеиче ещё не ездил, а так бы был побольше на 2 - 3 тысячи пробег.
Езда спокойная в основном, но свечи чищу когда выхожу на прямой участок ( активный разгон на высоких оборотах до 120 - 140 км/ч ). Дальше дорога кончается или попутные машины не дают проехать ( тошнят ).
Предыдущая машина была Пежо 206 седан. Покупал с новья за 350 тыс рублей, соответственно и качество. За 5 лет эксплуатации помирали только рулевые наконечники и пибикалка ( да и то потому что водой залил её ). Аккум кстати начал сдыхать аккурат перед продажей, ну не стал менять уже, покупателям сказал - вот единственный минус на данный момент, так что торга нет. Батарейка, она и в Африке батарейка.
-
Сегодня в экзисте забрал иридиевые (иттрий тоже присутствует ;D) свечи на Джимник (Опель тоже обозначен):
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy9iYjYwZDc2NTg5NTY3NTguaHRtbA==) Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy80YjIxNGVmZjg5NTY3NTkuaHRtbA==) Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy83ODBmMjJjNTg5NTY3NjAuaHRtbA==) Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy8wMmVkZjVmYjg5NTY3NjEuaHRtbA==)
Просьба к владельцам турбовых Мокк поделиться каталожными номерами свечей, как оригинальными, так и аналоговыми. Лень по теме форум потрошить :) Спасибо! LaieA_
-
12 14 066-оригинал.
-
12 14 066-оригинал.
rudik, а не оригинал. Есть инфа?
-
NGK 91039
-
NGK 91039
rudik, извиняюсь за надоедливость ;D А бренды по-дешевле?
-
По экзисту нэт )
-
По экзисту нэт )
Там VIN просят, а "кота в мешке" и "бабка надвое сказала" не хочется :)
-
По экзисту нэт )
Экзист пишет :
Opel 12 14 066 Свеча зажигания
• Предложения по заменителям
Dello 01-1112140066-A
NGK 91039 (модель IFR7X7G)
Автодок добавляет ещё иридиевую
NIPPON DENSO VK22
А к NGK 91039 показывает аналог
CHAMPION OE179T10
-
Вот информация о оригинале и аналогах с экзиста с ценами!
-
Я крайний раз себе купил Denso KJ20CR-L11 Свеча зажигания "Nickel" (вводить в артикул - KJ20CR-L11), ставить сегодня буду. Экзист продал за 171,78 руб. за 1 шт. по применяемости под мой двигатель подходит.
-
На прошлых выходных обратилась сестра на корсе с 1,2л. мотором, дёргаться стала машинка, поменял её свечи первый раз пробег 126 т.км.
-
Ну и как они (свечи) выглядели, очень интересно.
-
кто нибудь ставил иридиевые на 1.8 атмо? Изменения какие то были при старте и в движении или 1 в 1 как если обычные поставить?
-
кто нибудь ставил иридиевые на 1.8 атмо? Изменения какие то были при старте и в движении или 1 в 1 как если обычные поставить?
А с чего б меняться-то?
Иридиевые свечи не выгорают дольше из-за соответствующего металла электрода, вот и вся разница...
Добавлено: 10 Июнь 2015, 13:24:57
Я крайний раз себе купил Denso KJ20CR-L11 Свеча зажигания "Nickel" (вводить в артикул - KJ20CR-L11), ставить сегодня буду. Экзист продал за 171,78 руб. за 1 шт. по применяемости под мой двигатель подходит.
Но Экзист почему-то в перечне совместимых Мокку не указывает... хотя A18XER Астры и инсигнии есть в списках... наравне с 1.2, 1.4 атмо и газовыми...
Аналог Opel 12 14 016 - для 1.8 Атмо, а не 12 14 066 - для 1.4 турбо
Применимость Denso прямо на Мокку не показывает, но через опельский аналог - да, и на мокку 1.8 пойдет ::)
-
provo, ну да, на Мокку нет, но двигатели 1 в 1 с моим в
Астры и инсигнии
и Зафиры - решил, что свечи трудятся не на конкретной марке авто, а в конкретной марке двигателя, потому и прикупил. :)
Добавлено: 10 Июнь 2015, 13:46:49
Кстати у старых практически не видно нагара на керамическом изоляторе, но вот рабочая область (там где зазор между электродами) прогорел и этот зазор примерно на 1,0-1,2 мм. больше чем у новых свечей. Это к тому, что ели на керамике нет "юбки", то и менять не зачем - для меня такой вывод не подходит. Хотя когда глянул в колодцы где свечи стоят и увидел, что нет нагара сначала хотел ещё покататься, но потом всё же решил одну открутить и посмотреть на разницу зазоров меж тем, что стоят и новыми, когда увидел - решил таки сменить от греха по дальше.
-
По иридиевым свечам, они стояли у меня на Ниссан Тиида. Отличия, жутко дорогие, и зазор в них сложно регулируется. Подгибы Г-образной стойки не помогают, метал имеет пямять и всё возвращается на круги своя при работе.
Сам, лично, толком сказать не могу, но уж очень много ребята жаловались на форуме LaieA_
-
жутко дорогие
На Джимни (фото свечей в #316) по 363 руб/шт, хотя есть и поболее 1000 руб.
-
На Джимни (фото свечей в #316) по 363 руб/шт, хотя есть и поболее 1000 руб.
Ранее цена была около 1.5 тр за штуку.
Если вы уж берёте эти свечи, то не стоит брать подделку dirol
-
На Джимни (фото свечей в #316) по 363 руб/шт, хотя есть и поболее 1000 руб.
Ранее цена была около 1.5 тр за штуку.
Если вы уж берёте эти свечи, то не стоит брать подделку dirol
Ранее когда? На какой двигатель? :o Сегодня за оригинал на Джимни с двигателем M13A в экзисте просят 1050 руб./шт. А подделывают обычно раскрученные бренды :)
-
Ранее когда? На какой двигатель?
Машина Ниссан Тиида, двигатель HR16DE, об иридиевых свечах можно почитать здесь http://www.clubtiida.ru/forum/showthread.php?t=1780 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5jbHVidGlpZGEucnUvZm9ydW0vc2hvd3RocmVhZC5waHA/dD0xNzgw)
-
Нашёл в экзист на атмосферную Мокку по запросу без VIN иридиевые свечи:
Denso IK20L "IRIDIUM POWER". Цены за штуку, руб : 542, 560 и 941.
-
По этому коду свеча прменима к турбодвижку 1.6. Не на атмосферник. Если верить экзисту.
-
.
-
Сегодня купил denso iridium tough vk20 для Мокки 1,8 атмосферник. Поставлю отпишусь.
-
Купил свечи, решил заменить, снял крышку с двигла и обнаружил, что у меня нет соответствующей отвертки открутить два винта с какими то звездочками. Может плиз кто нибудь точно назвать какую отвертку надо купить, на какой размер чтоб не ошибиться. Спасибо!
-
Torx 40 был на Astra H. Лучше купить набор головок torx, пригодится.
Добавлено: 22 Июль 2015, 09:43:29
На Astra J пишут Torx 30. Двигатель то какой?
-
спасибо! порылся в сети и там нашел это http://www.paulstravelpictures.com/GM-Chevrolet-Sonic-Engine-Spark-Plugs-Replacement-Guide/ Купил в обед только что на базаре торекс Т30...вечером попробую
п.с.двигло 1.8 атмо
-
chev, набор ключей с головками TORX (не "торекс" ;)) продаётся у нас в любом автомагазине или строительном магазине рублей за 300. Нужен для многих вещей в машине и по хозяйству - купите. Например такой: Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
купил один Т30 за 150 тенге (курс 187 за 1 бакс). Вряд ли мне понадобятся другие, мне достаточно одного. По дому ничего не ремонтирую. В авто только фильтры и свечи, больше никуда соваться не планирую так что извиняйте -весь комплект этих ключей мне точно не понадобится! Но странно другое -в других всех предыдущих машинах к свечам я куда проще добирался. Все же мне кажется это специально делают, чтоб чаще ездили к ОД и там отстегивали, а не рылись по форумам в попытках найти подходящий торкс. Каждый выживает как может
-
Родные свечи стоят больше 90тыс.,если работают ,то зачем менять?
Затем, что как выяснилось блок катушек зажигания имеет тенденцию выходить из строя при отказе свечи. После этого приходится менять не только свечи, но и блок. + 10 000 р mda У нас это случилось на 16 тыс.
-
Затем, что как выяснилось блок катушек зажигания имеет тенденцию выходить из строя при отказе свечи. После этого приходится менять не только свечи, но и блок. + 10 000 р mda У нас это случилось на 16 тыс.
так машина на гарантии ну вылетела катушка ОД обязан заменить чего париться-то? если ОД нет или далеко тогда другое дело zloy zloy
Добавлено: 23 Июль 2015, 12:30:06
Затем, что как выяснилось блок катушек зажигания имеет тенденцию выходить из строя при отказе свечи. После этого приходится менять не только свечи, но и блок. + 10 000 р mda У нас это случилось на 16 тыс.
так машина на гарантии ну вылетела катушка ОД обязан заменить чего париться-то? если ОД нет или далеко тогда другое дело zloy zloy
зачем тогда гарантийное авто покупать, купил б.у. и меняй все сам дешево и сердито..................
-
1. сравните цену свечей и цену официальных ТО. Оно будет не в пользу оставаться на гарантии у ОД
2. хуже от замены свечей не будет, а только наоборот т.е.личный комфорт растет
3. некоторым приятней самому такие простые процедуры делать, нежели полагаться на гарантию
4. это стереотип - раз купил новое, то должен сидеть на гарантии пока она не кончится - часть людей сидит лишь год и потом уходит, но беря риски на себя, и свечи сами меняют т.к.для них это не проблема зато экономия времени на посещения ОД (одна только запись в очередь чего стоит..а уж забрать авто это целая эпопея.."через час позвоните".."еще через час", "ой тут еще надо вот это оплатить".
Пусть идет лесом этот ОД и танцует диким вальсом!
-
С chev, согласен на 100%, добавлю только, что те условия гарантии указанные в буклете имеющие расхождения с законом о защите прав потребителя НИЧТОЖНЫ, т.е. уверение ОД, что у Вас нет гарантии - уловка и развод на дорогое обслуживание. У меня, девственно чистая сервис книжка, при этом я умудрился заставить ОД сменить мне тормозные диски, про которые в мануале прямо указано, что это расходник и на него гарантия не распространяется.
А так, прохождение ТО у ОД в течении всего гарантийного срока не покрывает стоимость деталей семенных Вами самостоятельно в совокупности со стоимостью ТО произведённого самостоятельно. За исключением ремонта коробаса и двигла, но при этом даже при обслуживании у ОД они будут всячески уверять Вас, что в поломке виноваты именно Вы, а не завод производитель - яндекс в помощь, масса примеров. Т.е. в сухом остатке получается, можно обслуживать авто самому, при не сильно дорогих поломках по вине завода, вполне получается добиваться гарантийной замены.
-
Но странно другое -в других всех предыдущих машинах к свечам я куда проще добирался
Да в опеле свечи очень просто меняются, крышечку снял, модуль зажигания открутил и вот они. В том году менял на BMW, рядная шестерка. Там только чтобы до них добраться нужно полмашины разобрать. Единственный плюс - индивидуальные катушки на каждую свечу.
-
при этом я умудрился заставить ОД сменить мне тормозные диски
Каким образом?
Если они физически изношены, то это невозможно.
Если заводской брак, то возможно.
-
Медведев Тимур, при торможении на скорости > 80 км. было биение в руль, т.е. диски, т.к. при движении всё ок. Приехал, заявил, они мне в мануал мол расходник, мол я на раскалённых дисках по лужам езжу, я им, я авто не по запчастям брал и потом сам собирал, а в сборе и если что то не то, то меняйте или узел или авто или верните деньгу. Все в письменной форме с отметкой о получении на моём экземпляре. 2 дня тихо, потом звонят - приезжайте на замену. Теперь не бьёт в руль. Катаюсь - радуюсь. Хотя может их зря нагрел (возможно колеса не сбалансированы были, но проявлялось только при торможении), т.к. после смены лето-зима-лето биение прекратилось, хотя после замены биение было, подробнее на http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1342.msg133766#msg133766
-
купил один Т30
кажись у нас Т40
-
Медведев Тимур, при торможении на скорости > 80 км. было биение в руль, т.е. диски, т.к. при движении всё ок. Приехал, заявил, они мне в мануал мол расходник, мол я на раскалённых дисках по лужам езжу, я им, я авто не по запчастям брал и потом сам собирал, а в сборе и если что то не то, то меняйте или узел или авто или верните деньгу. Все в письменной форме с отметкой о получении на моём экземпляре. 2 дня тихо, потом звонят - приезжайте на замену. Теперь не бьёт в руль. Катаюсь - радуюсь. Хотя может их зря нагрел (возможно колеса не сбалансированы были, но проявлялось только при торможении), т.к. после смены лето-зима-лето биение прекратилось, хотя после замены биение было, подробнее на http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1342.msg133766#msg133766
С текстом претензии можно ознакомиться?
-
С текстом претензии можно ознакомиться?
А может в другой теме или ЛС? Не?
-
А может в другой теме
*OK*
-
Текст стандартный, в процессе эксплуатации купленного у Вас авто мой были выявленные дефекты, а именно: 1;2;3.....45. Не смотря на пункты бла-бла-бла указанные мануале, считаю данные дефекты заводским браком подлежащих исправлению за счёт производителя, т.к. вышеперечисленные пункты противоречат законодательству РФ, в частности, ЗоЗПП считаю данные пункты ничтожными. Прошу в 10 дневный срок сообщить о Вашем решении, в противном случае, вынужден буду расторгнуть договор купли продажи авто. При не возможности урегулирования данного спора в до судебном порядке, в своём иске, буду настаивать, на признании договора купли продажи ничтожным, возврате денежных средств, морального вреда, взыскании в мою пользу штрафа в размере 50% от присуждённой судом возвращаемой суммы. Для обеспечения моих законных требований, буду настаивать на аресте счетов и имущества Вашего предприятия, до момента удовлетворения моих законных требований, при этом на всех этапах разбирательства, намерен привлекать средства массовой информации, что может негативно отразится на Вашей репутации.
-
С текстом претензии можно ознакомиться?
А может в другой теме или ЛС? Не?
Так то оно так, но просвещение об отстаивании своих прав, необходимо нести в массы, даже в виде оффтопа.
И вообще как оперативно и согласовано набросились :)
-
интересная история. Можно подробней - вы на каком пробеге обратились по торм.дискам и было ли у вас выполнены ТО к тому времени? Обычно просто у них такой ответ - если хоть одно ТО в указанные сроки не прошли у них, то отдыхай , Вася т.е.вообще ничего не будут делать, только за деньги. По кр.мере я так это понял. Не совсем ясно, вы до наступления срока ТО обратились или после. Если после, то как ответили им на их аргумент, что ТО не прошли у них, но требуете замену. Они ведь любую замену масла или фильтра связывают с ЛЮБОЙ поломкой авто т.е."вот вы у нас не прошли ТО..теперь у вас ... сломалось! сами виноваты, гарантию вы потеряли, идите и лечитесь сами, без нас -умных и хороших"
По Т30...так руки еще и не дошли..в выходные соберусь..в Пн думаю отпишу, если кому интересно.
По бмв я и не собирался это сравнивать - вы абсолютно правы - сама замена простая..просто такой звездочки я не встречал ни на киа спортике. ни на фортунере, ни на совковых машинах. Эта "инновация" специально защита от чайников и богатых..с которых сдерут уже там..у ОД..ведь только у ОД эта заветная отвертка Т30 или там Т40 имеется ))
-
просто такой звездочки я не встречал ни на киа спортике. ни на фортунере, ни на совковых машинах. Эта "инновация" специально защита от чайников и богатых..с которых сдерут уже там..у ОД..ведь только у ОД эта заветная отвертка Т30 или там Т40 имеется ))
Ну, наверное не так :) Скорее torx более распространен на немцах. В 2007 году, когда купил Astra H, обзавелся набором Torx и Torx E. Сейчас инструмента навалом в любом автомагазине, так что от чайников не убережешься. Кстати, по-моему даже на ВАЗ 2110 (был в 2002г.) датчик массового расхода воздуха крепился саморезами Torx.
-
интересная история. Можно подробней - вы на каком пробеге обратились по торм.дискам и было ли у вас выполнены ТО к тому времени? Обычно просто у них такой ответ - если хоть одно ТО в указанные сроки не прошли у них, то отдыхай , Вася т.е.вообще ничего не будут делать, только за деньги. По кр.мере я так это понял. Не совсем ясно, вы до наступления срока ТО обратились или после. Если после, то как ответили им на их аргумент, что ТО не прошли у них, но требуете замену. Они ведь любую замену масла или фильтра связывают с ЛЮБОЙ поломкой авто т.е."вот вы у нас не прошли ТО..теперь у вас ... сломалось! сами виноваты, гарантию вы потеряли, идите и лечитесь сами, без нас -умных и хороших"
вся проблема в том, что никто не знает своих прав. А вам вешают лапшу на уши по поводу ТО и всей гарантии. Знайте свои права, и тогда проблем с ОД не будет.
-
так машина на гарантии ну вылетела катушка ОД обязан заменить чего париться-то?
Как всегда катушка вылетела в субботу, а в воскресенье надо ехать далеко. Дилер берет машину на среду, поэтому не паримся спокойно едем и меняем сами. drinks
-
Заменил свечи на бошевские 0242229699. Теперь точно знаю - у нас Т30, а не 40 как писали выше на звездочке. Одна из них была затянута, что еле открутил. Вторая наоборот -очень легко открутилась. Коннектор очень тяжело отходил т.к.все новое и тяжко было вытащить, но справились...вдвоем с другом )))
На наконечниках дофига смазки было. Я ее снял и на новые перенес. Фото забыл сделать. Если кому интересно могу завтра сделать (если не забуду) и выложить. Был интересен эффект. СКажу так - эффект очень заметный! Во первых, я всегда ездил на 92-ом. Сразу перед заменой свечей я поменял масло, фильтры и залил полный бак 95-ого. После замены свечей движок стал как бы более "острым" что ли. Педаль газа лучше откликается, динамика заметно лучше стала. На разгонах и на P движок заметно тише стал и ровней работать. Авто стало таким, каким и должно было быть. Мое мнение - не надо ждать 30 тыс или там сколько - вполне можно менять и на 15 000, особенно если ездили хотя бы 50/50 на 92-ом. И иметь ощутимый и хороший эффект от их замены
-
Вот такие все 4 родные заводские свечи после 15 000 с нулевого пробега
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
-
Для хорошего искрообразования очень важен зазор между электродами drinks
-
Вот такие все 4 родные заводские свечи после 15 000 с нулевого пробега
После более 25600 (на ТО-2 менял), состояние свечей у меня были намного лучше, испачкать пальцы просто невозможно.
Старые свечи отличались от новых лишь тем, что на резьбе был характерный оттенок высокой температурой.
-
Я конечно менял на 60 т. км, но так же свечи не были так сильно пробиты.Хотя , где менял сказали обычно их меняют на 100 т. км.
-
Я конечно менял на 60 т. км, но так же свечи не были так сильно пробиты.Хотя , где менял сказали обычно их меняют на 100 т. км.
У вас Сергей другие свечи, на счет 100 т. км., может быть, но я не уверен думай на 60 т. км нормально в вашем случае.
-
Да у нас кто то уже писал, что до 60 т.км меняют, а то катушка зажигания накрывается.
-
в целом где искрообразование - там нормально все, но вот на керамике за такой малый пробег этот налет - говорит имхо о том, что свечи - г..но! Их ставят на заводе на новую машину..видимо это у них такая экономия или хотят чтоб почаще приезжал к ОД. Склоняюсь ко второму.
Вообщем, мой вывод - лучше не ждать и почаще заглядывать проверять их состояние. После замены я ощутил весомое изменение в динамике. Конечно, удивило то, что на новой машине за такой малый по сути пробег такая грязная юбка свечи стала..причем всех четырех!
-
chev, я думаю не свечи виноваты, а качестао топлива в вашем регионе
-
все полтора года заправлял только качественный 92-й на Royal petrol, Газпромнефти. Может дело в комбинации: высокие обороты (т.к все же приходилось держать на разгонах 3000-4000 об/мин) и 92.. Лил бы 95, может была бы получше картина при тех же оборотах.
Сейчас после замены свечей перешел на 95-й. Если динамика упадет, то придется переходить снова на 92-й.
п.с. живу не в регионе, а в г.Алматы
-
chev, регион, я имел ввиду просто местность проживания, хоть Лондон, на высоких оборотах наоборот и свечи и камеры сгорания лучше очищаются, а про фирменный бензин........может он просто не такой уж и фирменный.......в России Лукойл, тоже бренд, но я уже почти год не заправляюсь там, потому как мне не нравится как авто на нем ездит, может позже и вернусь, посмотрю какие ощущения будут.
В общем от темы свечей уходим, KidRock, хотя свечи и топливо-как ниточка с иголочкой :)
-
ну не знаю почему тогда не очистились если обороты не жалел, последняя поездка была в тысячу километров и там и топил, и ехал равномерно т.е.идеальные условия чтоб почистить свечки.
Конечно, сейчас уже трудно разобраться свечи туфтовые ставили с завода, или же бензин виноват. Но однозначно вижу, что на новых свечах и 95-ом машина едет просто отлично. Просто теперь вопрос у меня стоит - когда снова проверить/заменить на 20 или на 25 тыс..наверное проверю на 20-ти
-
Чистые свечи, это прямая зависимость от качества сгорания топлива.
По моему так :)
заправлял только качественный 92-й на Royal petrol, Газпромнефти.
На сегодняшний день, это говорит неочем т.к. в застойный период топливо было по ГОСТу а сейчас ТУ + ещё ........
-
Сразу перед заменой свечей я поменял масло, фильтры и залил полный бак 95-ого. После замены свечей движок стал как бы более "острым" что ли. Педаль газа лучше откликается, динамика заметно лучше стала. На разгонах и на P движок заметно тише стал и ровней работать.
Хм-м-м... Вы про свечи, верно?
Так вот, я такой же эффект получал: а) при переходе на 95-й с 92-го б) при замене воздушного фильтра насмерть забитого пылью-грязью.
Так что роль замены свечей и лично Боша в улучшении динамических характеристик ДВС пока не просматривается.
-
Бош роли не играет. Я думаю любые другие нормальные новые свечи дали бы тот же эффект. Последний однозначно имеется т.к.я хорошо помню динамику на тех, фото их засранности уже выкладывал. Все замены я делал не одновременно, т.е.сперва фильтры, затем масло поменял и я отслеживал изменения в динамике. Т.е, я к тому что успел поездить и привыкнуть к поведению авто. И вот когда в самом финале поменял свечи, то я вам точно говорю -- динамика улучшилась. Она как бы снизу лучше подхватывает, т.е.субъективно где то 10 лошадок добавилось на разгоне. Вовсе не призываю всех менять свои свечи. Мои так засрались изза 92 который лил все полтора года.
-
Я думаю любые другие нормальные новые свечи дали бы тот же эффект. Последний однозначно имеется т.к.я хорошо помню динамику на тех, фото их засранности уже выкладывал
Ан нет, тут не все так линейно. "Засранность" свечи понятие относительное. Промежуточное состояние, когда свеча еще работает, но "не в полную силу" достаточно, а точнее очень редкое. Чаще все очень черно-бело: либо работает, либо нет (тады ДВС троит, двоит и т.д.), либо в одних режимах работает, а в других нет (т.е. ДВС в таких режимах троит, двоит).
Поскольку ссвеча не фотомодель, внешняя неопрятность совсем не одначает неработоспособность. Зато вполне милая чистенькая свечка с розовым налетом на изоляторе может доставить много проблем. Причем уже дней так через 20 после установки (мой опыт 2005 года).
-
согласен - и такое бывает. Также бывает что абсолютно новая свеча и бац..брак! это довольно тонкий компонент в авто и куда важней брызговиков или какой нибудь заглушки в бампер. Но я описал свой опыт - может мне повезло и на новых свечах я этот эффект заметил. После пару тысяч уже не так заметно т.к.и новые свечи тоже быстро засираются на нашей бензе, а слишком часто менять их это тоже уже паранойя
-
После пару тысяч уже не так заметно т.к.и новые свечи тоже быстро засираются на нашей бензе, а слишком часто менять их это тоже уже паранойя
Кхе-кхе - а почему тиидо-теано-исктрейл-еното-микроводы меняют свечи каждые(минимум 45 ткм максимум 90-120 ткм и они у них не засираются на нашем бензине, хотя ездють они тама же где и усе?
-
Кхе-кхе - а почему тиидо-теано-исктрейл-еното-микроводы меняют свечи каждые(минимум 45 ткм максимум 90-120 ткм и они у них не засираются на нашем бензине, хотя ездють они тама же где и усе?
Там применены иридиевые свечи, а на Мокке простые дешовые.
-
или возможно, точно не знаю, нет такой капризной кассеты зажигания ну или не акая капризная вся эта связка (высоковольная катушка + свеча). Я на Ланосе менял свечи через 80 т.км., а на опелях каждые 15 т.км.
-
Кхе-кхе - а почему тиидо-теано-исктрейл-еното-микроводы меняют свечи каждые(минимум 45 ткм максимум 90-120 ткм и они у них не засираются на нашем бензине, хотя ездють они тама же где и усе?
Там применены иридиевые свечи, а на Мокке простые дешовые.
Э-э нет, не пойдет! Иридий не имеет отношения к засиранию бензином: бензином засираются равноодинаково ВСЕ типы свечей - и обычные, и иридиевые, и платиновые.
Ответ не засчитан.
Добавлено: 27 Сентябрь 2015, 01:59:39
ли возможно, точно не знаю, нет такой капризной кассеты зажигания ну или не акая капризная вся эта связка (высоковольная катушка + свеча).
Кассету зажигания GM позаимствовал у некогда приобретенного им СААБа. СААБ в свое время ее придумал чтобы парировать проблемы зажигания во влажной зимне-осеннем климате, прменив одновременно 2-этапный подъем напряжения: не с 12в сразу до 25-40кв, а:
1-й этап - с 12в до 400в,
2 этап -- в кассете индивидуально для каждого цилиндра с 400в до 40кв. Это позволяло вести проводами открытым образом в моторном отсеке всего 400в (без опасения пробоя и т.д.), а 40кв из 400в получались в герметичной изолированной прогреваемой-просушиваемой кассете.
У Мокки так?
СААБовская кассета шалила, но довольно редко. Новая стоила около 250-400 долларов в зависимости от жадности посредников.
Добавлено: 27 Сентябрь 2015, 12:48:14
или возможно, точно не знаю, нет такой капризной кассеты зажигания ну или не акая капризная вся эта связка (высоковольная катушка + свеча).
Кассеты нет, но на каждой свече своя индивидуальная катушка... Думаете в этом дело?
А засир бензином к этому какое отношение имеет?
-
В Existe мне ответили что свечи 1214016 сняты с производства, официальная замена - 12 14 112, кто нибудь слышал или заказывал их?
-
1214016
По каталогу экзиста они сейчас запросто пробиваются, вот пример:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlL3N2ZWNoaWpwZ18yMzU0NDMwXzE4OTc0Njg5LmpwZw==)
-
я просто спрашивал у них про минимальный заказ 10шт, вот они и ответили про другой артикул
-
В Existe мне ответили что свечи 1214016 сняты с производства, официальная замена - 12 14 112, кто нибудь слышал или заказывал их?
Под 12 14 112 в Экзисте нет ни одного японского аналога. Зачем тогда такая свеча нужна? zloy
-
я просто спрашивал у них про минимальный заказ 10шт, вот они и ответили про другой артикул
Посмотрите в таблице выше, там как раз минимальный заказ 10 штук. Можно заказывать хоть сейчас, привезут через 11 дней.
-
мне 10шт не надо взял бы 5! может кто захочет купить и себе по 416р. пишите я с кем поделюсь или кто со мной??
-
В Existe мне ответили что свечи 1214016 сняты с производства, официальная замена - 12 14 112, кто нибудь слышал или заказывал их?
Ну, на 1214016 куча замены в т.ч. от Денсо и НГК.
-
Здравствуйте. Однако заколдовано всё как то. Имеем Мокку 1,8 4х4 Каталожный номер свечи 12 14 016 Цена вопроса на екзисте 400-600 руб. А если глянуть каталог Астры-Н с тем же движком, там значится та же свеча и еще 12 14 031 http://www.elcats.ru/opel/Parts.aspx?Model=ed2bd743-ad58-43a4-9322-bf5c9c0ca210&Unit=b95f9dfd-de4e-4116-94bb-d4230972757d&Title=undefined (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5lbGNhdHMucnUvb3BlbC9QYXJ0cy5hc3B4P01vZGVsPWVkMmJkNzQzLWFkNTgtNDNhNC05MzIyLWJmNWM5YzBjYTIxMCZhbXA7VW5pdD1iOTVmOWRmZC1kZTRlLTQxMTYtOTRiYi1kNDIzMDk3Mjc1N2QmYW1wO1RpdGxlPXVuZGVmaW5lZA==) с ценой вопроса 200-300 руб. В чём подвох? И можно ли ставить на Мокку 1214031?
-
http://www.elcats.ru/opel/Parts.aspx?Model=6faeb9a6-eae5-4a0c-b094-7fef061241bb&Unit=23e52a9c-40e3-4736-9b4b-1e11761ced67&Title=undefined
aerodim, вообще-то у меня такая ссылка получается)))))))))))))
-
swed, вы для Мокки смотрели? Я для Астры
-
swed, вы для Мокки смотрели? Я для Астры
так вроде на мокке ездим.
Opel 12 14 031
на астру период выпуска с: ASTRA-G + ZAFIRA-A Z14XEP 1998 - 2010, ZAFIRA-B Z18XER с 2005, INSIGNIA A18XER с 2009
Opel 12 14 016
ASTRA-J A18XER с 2010, MOKKA A18XER с 2013
это ты поднял старую тему, тут спорили об этом с самого начала.
мое мнение надо вообще смотреть для f18d4 с 2013г. но все каталоги на мокку дают Opel 12 14 016
-
swed, движки то одинаковые
-
aerodim, теоретически-да, практически никто точно сказать не может.
например для Opel 12 14 016 применяемость мокка A18XER идет аналог Bosch 0 242 225 580 Свеча зажигания "Super, но забив в каталог экзист Bosch 0 242 225 580 получим Mokka 1.6 [A 16 XER; Z16XER] 115 л.с.-парадокс))))))))))))), в тоже время Zafira C (P12) 1.8 [A 18 XER] 140 л.с. Бензиновый 2011 - наст. время, а Trax/Tracker 1.6 [F16D4; LDE] 116 л.с. Бензиновый.
про наш f18d4 вообще нигде не упоминается))))))
п.с. на наш f18d4 идут NGK 4291 Cruze седан (J300) 1.8 [F18D4; Z18XER] 141 л.с. Бензиновый 2009 - наст. время- аналог Bosch 0 242 236 542 Cruze седан (J300) 1.8 [LUW] 140 л.с. Бензиновый 2009 - 2013 Код двигателя: F18D4
про 12 14 016 от опеля вообще не упоминается вот такой парадокс. через 2-3 года выяснится, что ездили не на тех свечах.(на мокке вообще непонятка-машина идет по опелевским каталогам, а движок по шевролетовским: о как)
-
а что скажете про супербош 0 242 229 699 в разрезе каталогов?
-
swed, когда начинаешь углубляться в каталог, смотреть применимость деталей по моделям, наступает полная путаница. Вы привели характерный пример. И таких примеров очень много. Быть может, что в каталогах обновление информации по моделям происходит выборочно. Новую запчасть выпустили, она подходит к Мокке, а предыдущую в список применимых не внесли.
-
а что скажете про супербош 0 242 229 699 в разрезе каталогов?
теоретически подходят на Insignia седан 1.8 [A 18 XER] 140 л.с. Бензиновый 2008 - наст. время,Insignia универсал 1.8 [A 18 XER] 140 л.с. Бензиновый 2008 - наст. время,
Zafira B (A05) 1.8 [A 18 XER; Z18XER] 140 л.с. Бензиновый 2005 - наст. время
аналог Opel 12 14 031(у него мокки нет в применении), General Motors 93176801, Denso KJ16CR-L11 (Mokka 1.6 [A 16 XER; Z16XER] 115 л.с. Бензиновый 2012 - наст. время)
такое впечатление, что это свеча для моделей более ранних выпусков движков и они в большинстве своем объемом 1.6 и ниже, 1.8 редко проскакивает)
в общем средний диагноз по больнице-лучше не рисковать ИМХО))))))))))))))
ппс, посмотрел тут разницу между Bosch 0 242 229 699 и нашими рекомендованными Bosch 0 242 225 580:разница только в Расстояние между электродами, мм 1.1 против 0.9
Bosch 0 242 225 580
Параметры
Длина резьбы, мм
19
Зазор между электродами
5
Количество электродов массы, шт
1
Момент затяжки, н*м
28
Наименование свечи
Super
Расстояние между электродами, мм
1.1
Резьба
M14
Угол затяжки, °
90
Шаг резьбы, мм
1.25
Ширина зева гаечного ключа
16
Общие
Длина упаковки, мм
89
Толщина упаковки, мм
24
Ширина упаковки, мм
27
Вес, г
46
Страна производства
Германия
---------------------
Bosch 0 242 229 699
Параметры
Диаметр электрода, мм
2.7
Длина резьбы, мм
19
Зазор между электродами
5
Количество электродов массы, шт
1
Момент затяжки, н*м
28
Наименование свечи
Super
Расстояние между электродами, мм
0.9
Резьба
M14
Угол затяжки, °
90
Шаг резьбы, мм
1.25
Ширина зева гаечного ключа
16
Общие
Длина упаковки, мм
89
Толщина упаковки, мм
24
Ширина упаковки, мм
27
Вес, г
46
Страна производства
Германия
-
На A18XER на J13 для замены каждые 13 ткм Denso 3169 KJ20CR-L11 лучше не придумать.
-
НиколайСан,взял на замену себе такие,но пока ещё не ставил...Езжу ещё на родных,пробег 19200,догоню до 20тыс и поменяю.
-
Да, понятно. Вверху я, конечно, очепятался -- каждые 15 ткм - так верно.
-
Спасибо большое! не знал про разницу 0.9 и 1.1
Дело в том, что я их уже поставил и езжу на них. Могу конечно увеличить вручную зазор, но пока вроде нареканий нет. Старые оригинал (стояли еще с момента покупки авто) я почистил и лежат как новые - если что их могу снова поставить т.к.они набежали лишь 15000 км
-
Не волнуйтесь так за промежуток.
Посмотрите здесь ближе к середине: http://bmwservice.livejournal.com/75814.html
Разница между .9 и 1.1 несущественна. Более того, по мере износа .9 стремится превратиться в 1.0, а затем и в 1.1
А вот 1.1 стремится превратиться в 1.2, 1.3 и т.д. ....
Добавлено: 11 Ноябрь 2015, 12:59:04
НиколайСан,взял на замену себе такие,но пока ещё не ставил...Езжу ещё на родных,пробег 19200,догоню до 20тыс и поменяю.
Вот парни в России тестировали эту свечу правда с калильным 16, что не меняет её сути:
DENSO KJ16CR-L11
Несколько странная по виду свечка: изощренный центральный электрод. Бюджетная, разумеется. Ничего особо не ждали, но и проблем почти нет.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
А я сейчас и езжу с калийностью 16, вот на таких-DENSO K16TT.
-
KJ20CRL11
Оригинальные номера производителей (OEM):
Производитель Оригинальный номер
CHRYSLER 56028179, 56027108
HONDA 98079-561-4P, 3169(D106), 980795615G
ISUZU 5860031240, 5860076390
JEEP SPZFR6F11G
NISSAN 224012F200
OPEL 1214016
ROVER NLP000050, NLP100130, NLP007664EVA, GSP7663
VAUXHALL 55565219
Номера производителей неоригинальных запчастей (кроссы-референц):
Производитель Номер запчасти
BERU 14FR-7LUX, 0002336715, 14FR7HUX, Z158, Z225, 0002335715
BOSCH FR7LCX
CHAMPION OE140, QC9MC4, RC10MCC, RC8MCC, RC9MCC4, OE147, OE198, OE089, RC8MCC4, RC9MC4
EYQUEM RFC58LZE5
ISKRA SFE65LRS
MOTORCRAFT 1Y0H18110
NGK ZFR6VG, 5-86003124-0, 98079-5614G, ZF6F-11, ZFR5P-G, ZFR6F-11, ZFR6F-11G, ZFR6J-11, 3869, 5585, FR51, ZFR6-U11, 7252, 8894
VALEO RF74HZY11
Калильное число 16 соответствует другим каталожным номерами и калильным числам других производителей.
-
с с н, не калий, как элемент периодической таблицы, а калильное число.
-
с с н, не калий
Конечно LaieA_Калильное число 16 соответствует другим каталожным номерами и калильным числам других производителей.
16 поставил намеренно- захотел "погорячее" LaieA_
-
PULSTAR be1i iridium
Инновационная "конденсаторная" свеча
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvYmlnLzhjYzQ4MmJjYzg5NjQ4Y2E5YmZkZDdjMTcxZDk3MjFm)
Вот от такой не отказался бы!
-
16 поставил намеренно- захотел "погорячее" LaieA_
Хозяин - барин, и это самое главное! crigon
При этом я уверен, что ни Вы, ни я не располагаем достаточными знаниями, возможностями, к т.ч. оборудованием, чтобы определить наиболее подходящее (оптимальное) калильное число для конкретной модели ДВС. Таковыми, зато, располагает производитель, и он определил это число применительно к ассортименту Denso для A18XER (F18DA) устанавливаемый c 2013 на J13 как 20. На более ранних A18XER до 2013 на другие АТС компании GM были определены свечи с другим калильным числом.
Причины ни мне, ни вам достоверно не известны. Мы знаем, что при установки свечей и с другими калильными числами ДВС будет работать. Причем в некоторых режимах и условиях даже, возможно, лучше. Правда в других режимах и условиях, скорее всего, хуже. И что входит в это "хуже" применительно к конкретному ДВС мы может только предполагать. Особенно актуален применительно к высокофорсированным ДВС вопрос влияния этого "хуже" на ресурс ДВС (и его отдельных компонентов).
Некоторые производители применительно к некоторым моделям указывают несколько значений калильного зажигания для различных условий.
Пример (см. фото 1, фото 2). Здесь для 3 бензиновых ДВС указано аж 4 типа свечей, отличающихся значением калильного зажигания.
Как вы понимаете, для этого 3-го (GA16DE) горячие NGK не указаны не потому, что их не производят, и не потому, что не хватило типографской краски.... . И, наоборот, для одного не указаны Champion-ы...
Таким образом, можно умозаключить, что существующие общие правила по применимости более горячих и более холодных свечей на конкретном типе ДВС в отсутствии соответствующей рекомендации производителя по результатам тестирования свечей, иных проверок или иным причинам не могут обеспечить безусловную оптимальную работу ДВС и(или) ресурс.
-
Хозяин - барин, и это самое главное!
Интересный момент! Когда заходишь на сайт Denso и подбираешь свечи по автомобилю, то предлагается установить 20-е, а когда вводишь свечу к16тт и смотришь на какой автомобиль она применима,то в этом списке и Мокка есть :)
-
Видимо как обычно - что-то является рекомендуемым, а что-то допустимым. Разница - есть, а дальше -"хозяин-барин" ;)
-
... хотя точный кросс-референц можно сделать только после тщательного изучения вложения в GM/Opel 1214016. и тшательного изучения каталогов заслуживающих доверия.
Дело в том, что одни источники рисуют на этот номер погорячее: NGK PZFR5F-11 / ZFR5V-G и, соответственно, Denso KJ16CR-L11, а другие источники похолоднее - NGK PZFR6F-11 / ZFR6V-G и Denso KJ20CR-L11.
-
.... но на лето прикупил похолоднее Champion RC9MCC4, и в запас на все сезоны номинальные RC10MCC R6 и KJ20CR-L11.
-
Какой актуальный номер свечей 1214016 или 1214112 ? Кто подскажет? Мотор 1.8
-
1214016
IMHO 1214016
-
dirol
Добавлено: 17 Декабрь 2015, 13:18:01
:)
-
IMHO из этого набора Denso KJ20CR-L11 из наличия в офисе весьма оптимально.
-
Чет цены на свечи в 2 раза подскочили :o , привык менять раз в 30 тык. Скоро менять, а покупать по 700 рэ чет нехотца. Кто ставил на 18 хер заменители, как ощущения? ;D (опять смешно получилось)
-
angri1977, беру оригинал по 350 р
Добавлено: 17 Декабрь 2015, 22:13:08
Модуль стоит много дороже mda
-
angri1977, беру оригинал по 350 р
Добавлено: 17 Декабрь 2015, 22:13:08
Модуль стоит много дороже mda
Забота о модуле похвальна, и логика понятна с тем замечанием, что ни Опель ни GM свечей не делают, отчего под понятие "оригинал" попадают cамые обычные свечи с конвейеров, как я понял применительно к Опелю, Боша, Чемпиона и NGK. Они имеют свои обозначения, известны. Также известны их конкуренты с равным уровнем качества (в первую очередь NGK<>Denso).
И в этом смысле мне больше импонирует отношение к этому вопросу, скажем, Ниссана, который без обиняков заявляет тип свечей с aftermarket.
Но в принципе ваше потребительское поведение скорее можно похвалить, чем критиковать.
-
angri1977, беру оригинал по 350 р
Добавлено: 17 Декабрь 2015, 22:13:08
Модуль стоит много дороже mda
Лен,где ты их берешь по 350? Расскрой секрет.
Добавлено: 18 Декабрь 2015, 11:06:34
И кто нибудь ствил себе замену от Бош 0242225580 , как они себя проявили?
-
angri1977, беру оригинал по 350 р
А почему от Боша отказались?
-
Лен,где ты их берешь по 350? Расскрой секрет.
Кстати, о свечах. Я на ТО-3 ОД попросила проверить свечи - были претензии. Свечи пошли в результате под замену. Поставили оригинал (во всяком случае по их словам) под названием "Свеча зажигания (A16XER)" по 356 рублей.
-
А как понимать вот это:
Opel12 14 016Свеча зажигания
10
33 дн.
439 р.
33 дн.
678 р.
10- это минимальное количество. Взято из Экзиста.
-
Opel12 14 016Свеча зажигания
10
33 дн.
439 р.
33 дн.
678 р.
10- это минимальное количество. Взято из Экзиста.
пути торговли неисповедимы кстати, он ведь мог последний раз брать когда US$ стоил 54.6 р.
-
На emexe оригинал для моего региона от 269 руб., их и меняю через 30 тыс. пробега.
-
Ответов много, а толку 0 :o, я пользуюсь услугами экзист, вот и спрашиваю конкретно - какие кто ставил. Оригинала по 350 рупь, нет уже давно.
-
На 1.8 бери что душе и кошельку больше нравится:
Denso KJ20CR-L11 они же 3169
или
NGK ZFR6V-G они же 8894
или
Champion RC10MCC R6 они же OE198/T10
или
Bosch FR9LCX они же 0 242 225 580 они же 7526
Добавлено: 19 Декабрь 2015, 02:36:09
Цитата: provo от 10 Апрель 2014, 19:52:04
Хотя, судя по многочисленным холиварам на разных форумах - народ катается и с зазорами 0,8, и 0,9, и 1,1 и довольны. каждый по-своему
А когда модуль накроется, то довольны почему то не очень mda.
Вот как раз тут и не накроется - если норма 1.1 а стоит 1.0, 0.9 и 0.8 то ничего с модулем не станет - напряжение пробоя ведь меньше... Плохо если зальет и не будет искры вообще. Но при 1.0, скажем, разницы с 1.1 особой нет.
А вот если будет 1.3 вместо 1.1 то тут всяко может случиться.
Как общее правило если свечи платиновые или иридиевые выставляют зазор по номиналу (скорее проверяют - выставляет завод) - у них уход этого параметра весьма медленный.
Если хром-никелиевые (т.е. с более быстрой эрозией электрода и увеличением зазора) при номинале 1.1 ставят 1.0 понимая, что скоро 1.0 сам станет 1.1, потом 1.2 - ну а тут их и меняют или ручками поправляют искровой промежуток......
Добавлено: 19 Декабрь 2015, 03:25:05
До 30 тыс км лезть смотреть свечи не буду, а это мне ещё пару лет кататься при таком режиме езды как сейчас. Вот и получится у меня как обычно, лет через 5 свечи и заменю, а может и нет. С точки зрения экономической целесообразности вполне дешево, учитывая стоимость этих свечей.
А вот как раз залезть и посмотреть на состояние юбки изолятора и величины искрового промежутка (зазора) совсем не лишне. Именно так и принимаются решения о замене-незамене. Не имею под рукой референции, но наверняка в регламенте есть позиция для каждого ТО свечи зажигания "Проверить по 1-й свече".
-
Долгое время эксплуатировал БОШ. Никаких нареканий на свечи никогда не было. При наличии хорошего бензина они честно отхаживают 50000 км. Пробовал и японские NGK. Качество заметно ниже, это выражается в повышенной эрозии электродов. Бош обычный не иридиевый. Надо только примерно через 20000 км выставлять зазор. Его номинал дан на коробке упаковки. При наличии постоянного ТО свечей, то есть чистки следов высоковольтного пробоя (жёлтый ободок на границе металл - фарфор) и своевременного выставления зазора, ресурс высоковольтного блока зажигания на двигателе Z18XER составил, до пробоя одного удлиннителя - 135000 км. Что очень и очень не плохо. Замечу, что простота замены свечей, позволяет осматривать их раз в три месяца. Чего не скажешь , к примеру, о многих моделях ниссана, где для замены свечей надо снимать впускной коллектор. Это сделано специально производителем. Так што пользуйтесь.
-
Мой опыт с Бош-ем иной, хотя я не утвеждаю, что это ацтой. Но общий уровень надежности и точности меня устраивает меньше.
У Ниссана, (а также у Форда, Сузуки и т.д.) компоновочные решения моторного отсека ныне таковы, что, действительно, казуальный доступ к свечам зажигания невозможен. В связи с этим применяются решения, причем на основе свечей именно NGK, а не Бош, позволяющие в нормальных условиях не думать о них 90 (норматив по РФ) - 135 (США) тысяч км.
Настоящий NGК это реально гут!
Но и Бош тоже сойдет, если присматривать за ним каждые 15 ткм. В конце концов половина тормозной системы и у того-же Ниссана все-таки от Бош-а, а у Мицубиси бошевские лицензионные ТНВД... . Вот и у GM на турбирированных ДВС NGK числится в OEM-е, и у VAG на ДВС Phantom-a заводские свечи именно от NGK.... (а шины Bridgstone crigon).
Добавлено: 20 Декабрь 2015, 18:24:13
Это сделано специально производителем.
Утверждение безосновательное, с справедливо лишь в той части, что все без исключения в автомобиле сделано специально. Вот только причины бывают разные, и не всегда очевидные.
-
Алан, пробили модуль. Перешла на оригинал. Модуль вышел шибко дорого :(
Добавлено: 20 Декабрь 2015, 19:05:11
НиколайСан, до 137 т.км и меня эти свечи устраивали. Вдруг поняла, что не настолько богата, чтоб покупать дешевые вещи
Добавлено: 20 Декабрь 2015, 19:06:28
samdl, у Партнера беру в Формуле Опель ;D
-
Перешла на оригинал.
И что написано на изоляторе оригинала?
Добавлено: 20 Декабрь 2015, 19:16:22
до 137 т.км и меня эти свечи устраивали.
Я уже и не припомню что скрывается у вас за "этими", но уверен что это а) свечи б) не их китайского ангара. При своевременной замене и они проходят сколько ожидаемо..
-
Но и Бош тоже сойдет, если присматривать за ним каждые 15 ткм. В конце концов половина тормозной системы и у того-же Ниссана все-таки от Бош-а, а у Мицубиси бошевские лицензионные ТНВД... . Вот и у GM на турбирированных ДВС NGK числится в OEM-е, и у VAG на ДВС Phantom-a заводские свечи именно от NGK.... (а шины Bridgstone ).Добавлено: Сегодня в 18:24:13Цитата: voyager от 19 Декабрь 2015, 21:06:47Это сделано специально производителем.Утверждение безосновательное, с справедливо лишь в той части, что все без исключения в автомобиле сделано специально. Вот только причины бывают разные, и не всегда очевидные.
...гыы..вабщето щас уже всем известно, что это называеться - защита от неавторизованного обслуживания или проще по русски, чтобы потребитель ехал на ТО только к официальному дилеру. Чемпионы такого вымогательства это французы с их спецостнасткой и нестандартными техническими решениями. Оттуда же и истоки альянса Рено - Ниссан, так сказать родственные души. Понятно что к примеру V6 у камри, где одна сторона простой подход к свечам, а с другой надо снимать коллектор, вынужденная мера.
И поменьше читайте их мануалов. Они не для россии. А для россии у любого приличного производителя есть чёткие указания для интервалов ТО сокращённых в два раза из за сложных условий эксплуатации. Это и плохой бензин, городская эксплуатация, грязный воздух и т.д. (к примеру известно что воздух в москве в пять раз грязнее чем в берлине)..ну т.д. поэтому интервал замены свечей в 90000 км это ДУРОСТЬ !. достаточно посмотреть на их внешний вид после 50000 км пробега. А для МСК и СПБ такой пробег из за пробок равен пробегу в 100000 км !!!
-
НиколайСан, так часто, как я меняла свечи, никто из форумчан их не менял dirol
Добавлено: 20 Декабрь 2015, 20:37:42
voyager, не соглашусь. Раз в 15 тыщ самое то :)
-
voyager, не соглашусь. Раз в 15 тыщ самое то
..помотрите на эти свечи после пробега 15000, внешний вид у них будет почти как у новых, конечно если двигатель в порядке. Если хочется потратить деньги с пользой, то тратьте их правильно. К примеру на масло на ПАО или эстерах и меняйте это масло через 8000 км. Одна смена будет стоить примерно вместе с фильтром без работы 4000 р. А также меняйте через 10000 воздушные фильтра двигателя и салона. Не забывайте менять через 60000 жидкости в ЭГУРе и ручной коробке. Для автомата 40000км. А также щётки ветрового стекла Бош три раза в год, чтобы не затирать стекло. и много ещё чего....А вы зациклились сдуру на абсолютно не нужной замене свечей )))
-
НиколайСан, так часто, как я меняла свечи, никто из форумчан их не менял dirol
kiratym, спасибо за эти важные сведения, но я задал вам два совсем иных вопроса. Повторю их:
1) И что написано на изоляторе оригинала?
2) Я уже и не припомню что скрывается у вас за "этими"... (т.е. о каких именно свечах идет речь?)
-
НиколайСан, вам фото завтра :)
voyager, смотрела. Вывод: меняла своевременно. И, с моим пробегом и способом насилования Пасана, я, пожалуй буду придерживаться своих регламентных норм ;)
-
...гыы..вабщето щас уже всем известно, что это называеться - защита от неавторизованного обслуживания или проще по русски, чтобы потребитель ехал на ТО только к официальному дилеру. Чемпионы такого вымогательства это французы с их спецостнасткой и нестандартными техническими решениями. Оттуда же и истоки альянса Рено - Ниссан, так сказать родственные души. Понятно что к примеру V6 у камри, где одна сторона простой подход к свечам, а с другой надо снимать коллектор, вынужденная мера.
Мне нравится ваш задор, и признаю, что в любом автомобильном и не только автомобильном форуме всегда присутствуют конспирологи. С ними, как с любыми конспирологами, спорить бессмысленно.
Поэтому просто порядка ради замечу, что подобная компоновка моторного отсека и ориентация ДВС вызвана более существенными причинами, лежащими в области повышения безопасности (читай - рейтинга при краш-тестах). Многовальная архитектура ГБЦ, в свою очередь, вынуждает размещать впуск на передней по ходу движения стороне ДВС при том, что выпускная часть на стороне у моторного щита - отсюда и впускной коллектор над свечными колодцами.
Но вы можете продолжать полагать по своему. Вы ведь, не сомневаюсь, крупный специалист в проектировании ДВС, не так ли?
Добавлено: 21 Декабрь 2015, 00:04:49
ну т.д. поэтому интервал замены свечей в 90000 км это ДУРОСТЬ !. достаточно посмотреть на их внешний вид после 50000 км пробега. А для МСК и СПБ такой пробег из за пробок равен пробегу в 100000 км !!!
Поскольку владею несколькими Ниссанами, имею возможность заверить вас, что средняя температура по больнице имени РФ не отражает индивидуальные особенности палат (регионов), районов и прочих мест эксплуатации и заправки.
В Ниссан-сообществе тысячи пользователей в РФ, которые меняли свечи именно на 90 тыс... . Есть такие кто менял и на 110, и 136, но это уже не есть гут. Типична, конечно, по крайней мере в гарантийный период, замена раз в 45 ткм (предпоследнее требование по РФ Ниссана), и менее типична каждые 15 ткм (последнее требование с 2014 года после сообщений прокуратуры о росте некачественного топлива в регионах). Последнее пользователями массово игнорируется даже в период гарании, и ОД практически всегда соглашаются заменить замену на проверку 1 свечи, по результатам которой, как правило, не возражают против дальнейшей эксплуатации.
-
Поэтому просто порядка ради замечу, что подобная компоновка моторного отсека и ориентация ДВС вызвана более существенными причинами, лежащими в области повышения безопасности (читай - рейтинга при краш-тестах). Многовальная архитектура ГБЦ, в свою очередь, вынуждает размещать впуск на передней по ходу движения стороне ДВС при том, что выпускная часть на стороне у моторного щита - отсюда и впускной коллектор над свечными колодцами. Но вы можете продолжать полагать по своему. Вы ведь, не сомневаюсь, крупный специалист в проектировании ДВС, не так ли?
Как всегда у вас одна болтовня и ничего по делу...уж я вас уверяю что у меня на астре желез 08. мм и какому то ниссану как до луны до этого танка )))
-
Как всегда у вас одна болтовня и ничего по делу...уж я вас уверяю что у меня на астре желез 08. мм и какому то ниссану как до луны до этого танка )))
Верю, верю, конечно уж кому а вам я верю! Только не флуди пож-ста! KidRock
-
Добрый день всем! Вопрос к тем кто ставил иридиевые свечи, меняли зазор между электродами или нет?
-
Добрый день всем! Вопрос к тем кто ставил иридиевые свечи, меняли зазор между электродами или нет?
Нет
-
спасибо :) вопрос касался свечей с двигателя 1,4, там зазор другой) нашел аналог родных, но иридиевых Denso Iridium Power IK20L *OK*
-
Denso Iridium Power IK20L
DENSO Iridium Tough VK20 никто не юзал? Подходят они для нашего атмосферного движка?
-
выкрутил свечи, почистил щеткой, установил на глазок зазор и вкрутил LaieA_ (кризис)
-
установил на глазок зазор
mda В кризис щупы дорогие? ;D
-
Глаз острый, не понадобился ;D (но заводиться теперь с полтычка)
-
Глаз острый, не понадобился ;D (но заводиться теперь с полтычка)
3,14здец производителям щупов mda Рекламируйся *OK* :D
-
DENSO Iridium Tough VK20 никто не юзал? Подходят они для нашего атмосферного движка?
такие нет не юзал, поставил Iridium Powder :)там зазор родной 1,1 ;)
-
Iridium Power
Можно ссылку на свечи Power? LaieA_
http://www.denso-am.ru/produkty/zapasnye-chasti/zazhiganie/svechi-zazhiganiia/iridium-power/
-
DENSO Iridium Tough VK20 никто не юзал? Подходят они для нашего атмосферного движка?
Калькулятор свечей от Denso http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ VK 20 для Мокки не рекомендует.
-
Верно.
Если уж раскошеливаться я бы IK20TT взял бы... Или K20TT. Но и самая банальная KJ20CR-L11 на исправном F18DA вполне достойно работает, а на неисправном... неисправный починять нада !
Diam (mm) 14
Electrode 1 - Earthed Electrode
Electrode Gap (mm) 1.1
Ground Nickel
Hex mm 16
Spec Nickel
Terminal Shape Solid
Thread Length (mm) 19
Product Status Active
-
Можно ссылку на свечи Powder?
вот ссылка http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ (ftp://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/)
Добавлено: 10 Январь 2016, 19:37:25
да каталог дает еще такие Iridium Tough LPG IK20TT
-
НиколайСан, порекомендуйте, пожалуйста, иридиевые свечи проверенные Вами, либо кем-то, на двигателе А18ХЕR на Мокке. Спасибо LaieA_
-
НиколайСан, порекомендуйте, пожалуйста, иридиевые свечи проверенные Вами, либо кем-то, на двигателе А18ХЕR на Мокке. Спасибо
позавчера поставил такие Denso Iridium Power IK20L *OK*работают как часы)
-
Даже не сомневаюсь!
P.S. А чем "часее" чем KJ20CR-L11, IK20TT, K20TT ?
-
позавчера поставил такие Denso Iridium Power IK20L работают как часы)
К этим часам ещё бы смазку 0w30 или 0w40 ,тогда бы точно как Breguet тикать будет.
-
К этим часам ещё бы смазку 0w30 или 0w40 ,тогда бы точно как Breguet тикать будет.
и аккумулятор помощнее ;D
-
НиколайСан не ответил на мой 454-й пост, ладно, я не из обидчивых LaieA_ Вчера выбрал из работоспособных свечей от Джимни (от Мокки пока нет в таком ассортименте) 3 штуки: две Denso (никель и обычная) и NGK (иридий). Замерил сопротивление. На Denso никелиевой - 4,5 КОм, на обычной - 4,7 КОм, на NGK иридиевой - 3,6 КОм. Сегодня заказал в Экзист иридиевые для Мокки Denso Iridium Power IK20L. Правда ценник кусачий стал, 2460 рублей за комплект mda Да и фиг с ним ;D
-
Сегодня заказал в Экзист иридиевые для Мокки Denso Iridium Power IK20L. Правда ценник кусачий стал, 2460 рублей за комплект
Если бы на www.emex.ru зарегестрировались (в Белгороде и области есть ) вышло бы около 2000р.
-
Сегодня заказал в Экзист иридиевые для Мокки Denso Iridium Power IK20L. Правда ценник кусачий стал, 2460 рублей за комплект
Если бы на www.emex.ru зарегестрировались (в Белгороде и области есть ) вышло бы около 2000р.
Писятый похоже дешёвых вариантов не ищет drinks, ему для любимой машинки ничего не жалко ;D ;D.
-
Сегодня заказал в Экзист иридиевые для Мокки Denso Iridium Power IK20L. Правда ценник кусачий стал, 2460 рублей за комплект
Если бы на www.emex.ru зарегестрировались (в Белгороде и области есть ) вышло бы около 2000р.
Писятый похоже дешёвых вариантов не ищет drinks, ему для любимой машинки ничего не жалко ;D ;D.
В Экзисте поменялись правила игры. Теперь только по предоплате (раньше можно было менеджера склонить к постоплате, что бы 2 раза не кататься, а сейчас новая прога без денег не заказывает). Вчера поехал оплачивать, а на двери бумажка, что 11.01.16 не работаем. В этот день я с офисом разговаривал по телефону и менеджер не предупредил zloy Приехал сегодня, а они с банковскими карточками не работают zloy Забил на Экзист и позвонил в Emex. Приехал доплатил ещё 150 руб. ;D и заказал "долгоиграющие" свечи NGK по 650 руб. с обоими иридиевыми электродами, каталожный № 3064
-
Ну не знаю, IMHO можно было и подороже взять, праздники все-таки...
• Запрошенный артикул
Denso IK20L Свеча зажигания "IRIDIUM POWER"
47 шт. 4 дн. 617 р.
11 шт. 3 дн. 740 р.
Уп. 4 шт. 13 дн. 1 143 р.
• Аналоги (заменители) в наличии в Вашем офисе
Bosch 0 242 236 564 Свеча зажигания "Super Plus"
2 шт. На складе офиса 330 р.
• Замена артикула производителем
Denso IK20L#4 Свеча зажигания "IRIDIUM POWER"
4 шт. Уп. 4 шт. 5 дн. 611 р.
Denso IK20L#4 Свеча зажигания "IRIDIUM POWER"
60 шт. Уп. 4 шт. 4 дн. 663 р.
-
chiefpavel, ссылка ftp://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ не открывается сколько не проверяю ??? Поисковик на запрос "свечи Powder" вот что выдаёт: ;D https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1AVNG_enRU672RU672&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B8+Powder Ты назначение свечей не перепутал? ;D
-
Насколько долго они играть будут? я каждые 30 тык меняю.
-
Ты назначение свечей не перепутал?
50-й, Powder"
по англицки- пудра ;D, ищи Power- то бишь энергия, человек просто неправильно написал :)
-
chiefpavel, ссылка ftp://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ не открывается сколько не проверяю
В принудительном порядке замените в адресной строке ftp:// на http:// и откроется.
-
chiefpavel, ссылка ftp://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ не открывается сколько не проверяю
В принудительном порядке замените в адресной строке ftp:// на http:// и откроется.
http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/
Добавлено: 12 Январь 2016, 22:31:58
Специально для Писятого, drinks
-
Насколько долго они играть будут? я каждые 30 тык меняю.
Регламентная замена таких свечей 120000 км .На Хонде похожие стояли и менялись через 120000 .
-
Насколько долго они играть будут? я каждые 30 тык меняю.
отчего свечи с драгметаллами просто не выгодны и избыточны.
-
Сегодня забрал свечи, оказывается боковой электрод с присутствием платины (...если повар нам не врёт (с) ;D)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
Этот повар никогда не врет.
Такие свечи имеют ресурс на 110-150 тысяч миль....
А вы из поменяете через сколько (по планам?)?
-
Этот повар никогда не врет.
Такие свечи имеют ресурс на 110-150 тысяч миль....
А вы из поменяете через сколько (по планам?)?
Ого! :o В километрах вообще mda Такие свечи планирую поменять сразу ... на любую новую машину ;D
-
Этот повар никогда не врет.
Такие свечи имеют ресурс на 110-150 тысяч миль....
А вы из поменяете через сколько (по планам?)?
Ого! :o В километрах вообще mda Такие свечи планирую поменять сразу ... на любую новую машину ;D
Мили километры :o какая разница ;D ;D, главное что купил и они лежат в запасе drinks drinks
-
Мили километры какая разница
большая разница, особенно если эта морская миля то эти свечи могут несколько движков сносить ;D
-
Мили километры какая разница
большая разница, особенно если эта морская миля то эти свечи могут несколько движков сносить ;D
Японцы подарили свечи от сношенных движков кораблей своего флота ;D
-
50-й ты уже обкатываешь свечи? Загорелся тожеть. Жду ( может блок поломается ;D)
-
angri1977, завтра собрался ввинчивать ;D
-
50-й ты ввинтил? Или не подошли? :)
-
50-й ты ввинтил? Или не подошли? :)
Ввинтил, подошли *OK* На заправку уже не заезжаю ;D
-
Ну в ощем хлавна на ферроцен ему теперча не нарваться.... O_M
-
50-й что молчишь? как ощущения, работа двигателя? kofee
-
50-й что молчишь? как ощущения, работа двигателя? kofee
Ощутимых изменений не ощутил :)
-
Ощутимых изменений не ощутил :)
Неужели и вправду ждал? :-\
-
Ощутимых изменений не ощутил :)
Неужели и вправду ждал? :-\
А то :D
-
вопрос по поводу свечей, сразу просьба тапками не кидаться, на сервисе, в очередной раз по гарантии меняли модуль зажигания, заявили что мол меняем последний раз у тебя мол на свечах зазор больше поэтому катушка пробивает не свечу а на корпус, но как такое может быть, у свечи зазор примерно 1-3 мм, на катушке изолятор чуть ли не в палец толщиной и до ближайшено метала куда можно пробить примерно 2-3 см, ка это так 3 мм не пробивает а вот 3 см + изолятор легко, или ОД опять лапшу на ухи вешает вилкой большей?
-
А зазор на свечах поправить не судьба? На двигателе A18XER зазор составляет 1,1 мм. Не думаю, что на A14NET зазор отличается, но во всяком случае не 1-3 мм как у Вас.
Добавлено: 28 Март 2016, 12:57:13
А я бы ещё эти свечи совсем выкинул и новые поставил с правильными зазорами.
-
А зазор на свечах поправить не судьба? На двигателе A18XER зазор составляет 1,1 мм. Не думаю, что на A14NET зазор отличается, но во всяком случае не 1-3 мм как у Вас.
Добавлено: 28 Март 2016, 12:57:13
А я бы ещё эти свечи совсем выкинул и новые поставил с правильными зазорами.
Общее правило зля номинального зазора 1.1 для неплатиновых свечей выставлять. 0.9 или 1.0 мм - в ходе эксплуатации он как раз и станет 1.1, потом может успеет уйти к 1.2 мм и тут-то их (свечи) и заменють!
-
А зазор на свечах поправить не судьба? На двигателе A18XER зазор составляет 1,1 мм. Не думаю, что на A14NET зазор отличается, но во всяком случае не 1-3 мм как у Вас.
Добавлено: 28 Март 2016, 12:57:13
А я бы ещё эти свечи совсем выкинул и новые поставил с правильными зазорами.
Общее правило зля номинального зазора 1.1 для неплатиновых свечей выставлять. 0.9 или 1.0 мм - в ходе эксплуатации он как раз и станет 1.1, потом может успеет уйти к 1.2 мм и тут-то их (свечи) и заменють!
Тама иридиевые свечи стоят, по заявлению на упаковке 100000 миль или 160000 км, у меня меняют через каждые 30000км, и вопрос действительно ли модуль сгорает от изменяющегося зазора в свече или это лажа
-
вопрос по поводу свечей, сразу просьба тапками не кидаться, на сервисе, в очередной раз по гарантии меняли модуль зажигания, заявили что мол меняем последний раз у тебя мол на свечах зазор больше поэтому катушка пробивает не свечу а на корпус, но как такое может быть, у свечи зазор примерно 1-3 мм, на катушке изолятор чуть ли не в палец толщиной и до ближайшено метала куда можно пробить примерно 2-3 см, ка это так 3 мм не пробивает а вот 3 см + изолятор легко, или ОД опять лапшу на ухи вешает вилкой большей?
Тама иридиевые свечи стоят, по заявлению на упаковке 100000 миль или 160000 км, у меня меняют через каждые 30000км, и вопрос действительно ли модуль сгорает от изменяющегося зазора в свече или это лажа
При большом зазоре свечи, так же может произойти пробой изоляции или катушки зажигания - происходит это потому что электричество ищет кротчайший путь. Если в условиях камеры сгорания, электронам сложно преодолеть путь от одного электрода к другому, возможен вариант, когда пробой произойдет от проводов или катушки системы зажигания на другие металлические элементы автомобиля - двигатель, кузов.
Большой зазор хорошо влияет на воспламенение топлива, так как между контактами попадает очень много топливной и воздушной смеси, вероятность поджига которой очень велика.
К сожалению, при большом зазоре, вероятность обрыва искры намного больше. На высоких оборотах это проявляется как пропускание воспламенения в определенных цилиндрах (двигатель троит). Часто топливо взрывается уже в выхлопной системе и слышны хлопки.
Происходит это из за того, что энергии катушки не хватает что бы пробить большой зазор с такой большой скоростью (частотой) работы свечи.
При маленьком зазоре искра будет очень мощная, но очень короткая. Из за малого доступа к топливо-воздушной смеси это может стать проблемой и свечи просто начнет заливать.
Проявляется это опять в том, что двигатель начинает троить.
На больших же оборотах очень вероятен поджиг дуги на свече. Из за короткого промежутка и больших оборотов, искра просто не успевает разорваться и между контактами образуется постоянный поток плазмы.
Это опасно, так как может привести даже к сгоранию катушки зажигания - по сути получается короткое замыкание на длительное время выхода (контактов катушки зажигания).
К тому же свеча устроена так, что центральный электрод и резьба на конце изолятора, не есть однородный металлический стержень. Там есть ещё и помехоподавляющий резистор. Вот Вам и дополнительное сопротивление
-
При большом зазоре свечи, так же может произойти пробой изоляции или катушки зажигания - происходит это потому что электричество ищет кротчайший путь. Если в условиях камеры сгорания, электронам сложно преодолеть путь от одного электрода к другому, возможен вариант, когда пробой произойдет от проводов или катушки системы зажигания на другие металлические элементы автомобиля - двигатель, кузов.
Большой зазор хорошо влияет на воспламенение топлива, так как между контактами попадает очень много топливной и воздушной смеси, вероятность поджига которой очень велика.
К сожалению, при большом зазоре, вероятность обрыва искры намного больше. На высоких оборотах это проявляется как пропускание воспламенения в определенных цилиндрах (двигатель троит). Часто топливо взрывается уже в выхлопной системе и слышны хлопки.
Происходит это из за того, что энергии катушки не хватает что бы пробить большой зазор с такой большой скоростью (частотой) работы свечи.
При маленьком зазоре искра будет очень мощная, но очень короткая. Из за малого доступа к топливо-воздушной смеси это может стать проблемой и свечи просто начнет заливать.
Проявляется это опять в том, что двигатель начинает троить.
На больших же оборотах очень вероятен поджиг дуги на свече. Из за короткого промежутка и больших оборотов, искра просто не успевает разорваться и между контактами образуется постоянный поток плазмы.
Это опасно, так как может привести даже к сгоранию катушки зажигания - по сути получается короткое замыкание на длительное время выхода (контактов катушки зажигания).
К тому же свеча устроена так, что центральный электрод и резьба на конце изолятора, не есть однородный металлический стержень. Там есть ещё и помехоподавляющий резистор. Вот Вам и дополнительное сопротивление
Счел познавательным, наковырял еще инфы, что пробой в среде с повышенным давлением проходит на большем напряжении чем при атмосферном, но один хрен не понятно, 1 см пробоя это напряжение в 5Квольт, катушка в пике дает 25 кВ, расстояние от катушки до ближайшего металла 3-4 см плюс изолятор, расчетное напряжение пробоя должно составлять 50-70кВ, катушка от природы такого не дат, по вашей схеме, катушка защищена по факту от кз, ну или от того что вы считаете кз, зазор в свече 1.1мм, изучил вопрос, напряжение пробоя не должно превышать1 кВ, при избыточном давлении напряжение пробоя выростает до 3-5кВ при давлении 15-17 кгс, этот двигатель в пике на максимуме оборотов дать более 14-15кгс не может, от чего горят катушки остается вопросом открытым, отдал старую катушку в электроцех на изучение, обещали за неделю разобраться, как придет результ отпишусь
-
всем привет! подскажите, когда менять свечи на опель мокка?
-
Днем лучше.
-
всем привет! подскажите, когда менять свечи на опель мокка?
Ладно издеваться над человеком. ;D По регламенту вроде на 60т. Основная масса меняет на ТО-2, или на 30т.км. Особо выдающиеся-на 15т.км. А днем, да, лучше видно точно.
-
Менять руками, можно не своими :)
Снять длинную узкую крышку на движке, отцепить разъем с блока ккатушек, вытянуть всю байду вверх, стащив катушки со свечей.
Отвернуть старые, завернуть новые и обратно все собрать...
Ну и не забыть авторизоваться на сервере Opel, для подтверждения активации новой прошивке в свече, в каждой ;D
-
Ладно издеваться над человеком.
Да никто и не издевается, штатный медиум в отпуске, телепаты никак с майских не протрезвеют... Вот и гадаем на кофейной гуще - что за мотор у вопрошающего...
-
Заменил штатные на иридиевые - Denso IK20TT (ik20tt), написано, что маде в джапан. Разницы не почувствовал, но мнительность подсказывает: "Стало сильно лучше" ;D
Езжу на 92 - снятые свечи в идеальном состоянии, внутренние изоляторы - фарфоровой белизны, ни грамма нагара. Смутило присутствие чистого моторного масла под шайбами всех четырёх свечей (заводская смазка или... :o) и легкое пожелтение внешних изоляторов возле гаек на двух свечах.
-
Заменил штатные на иридиевые - Denso IK20TT (ik20tt), написано, что маде в джапан. Разницы не почувствовал, но мнительность подсказывает: "Стало сильно лучше" ;D
Поскольку платина и иридий отличаются от классики в первую очередь ресурсом, а не пеформансом, неудивительно что разницы не почувствовали....
-
Здравствуйте, для информации: купил GM 25193473 на них написано тоже что и на Opel 12 14 016 и на General Motors 55565219.
Это Champion RC10MCC R6
-
кстати нормальная свеча ничего выдающегося но и без косяков. цены розничные завышены, но нет подделок (точнее я не встречал поддельный чемпион, пока не встречал).
Добавлено: 17 Май 2016, 13:42:09
Счел познавательным, наковырял еще инфы, что пробой в среде с повышенным давлением проходит на большем напряжении чем при атмосферном, но один хрен не понятно, 1 см пробоя это напряжение в 5Квольт, катушка в пике дает 25 кВ, расстояние от катушки до ближайшего металла 3-4 см плюс изолятор, расчетное напряжение пробоя должно составлять 50-70кВ, катушка от природы такого не дат, по вашей схеме, катушка защищена по факту от кз, ну или от того что вы считаете кз, зазор в свече 1.1мм, изучил вопрос, напряжение пробоя не должно превышать1 кВ, при избыточном давлении напряжение пробоя выростает до 3-5кВ при давлении 15-17 кгс, этот двигатель в пике на максимуме оборотов дать более 14-15кгс не может, от чего горят катушки остается вопросом открытым, отдал старую катушку в электроцех на изучение, обещали за неделю разобраться, как придет результ отпишусь
Сразу не заметил...
Итак, однокаскадные системы зажигания, т.е. такие где рабочее напряжение для искрообразования создается в одну трансформацию тока с 12 вольт, действительно, обычно имеют значение напряжения 20-25К вольт. Лучший пример - классика ВАЗ.
Однако СААБ поставил на конвейер в свое время (конец 80х начало 90х) двухкаскадную систему, где сначала 12 вольт преобразовывались в 400 вольт одной катушкой, затем эти 400 вольт открыто разводились по свечам в герметичный модуль, и уже индивидуальной катушкой каждой свечи (внутри модуля) 400 преобразовывалось.. прально, в 40К вольт. 40 тысяч вольт.
Коэффициенты трансформации у СААБа на каждой стадии преобразования были ниже, чем у однокаскадной системы, что обеспечивало большую надежность и ресурс, а тот факт, что открытым образом к ГБЦ подводилось не 25К, а всего-лишь 400 вольт повышало погодоустойчивость. Модуль же был применен как средство герметизации 40-тысечевольтной части, опять же для безопасности и погодоустойчивости.
Эта конструкция также помогла СААБу запихнуть в систему зажигания дополнительные функции, такие как контроль детонации индивидуально по цилиндрам без использования микрофонов и многоискровые режимы в определенных сценариях (по 100 искр на цилиндр за такт при пуске, 1000 искр на цилиндр пр выключении зажигания после неудачного пуска чтобы сжечь остатки топлива в цилиндре и тд.).
Затем GM купил СААБ и все это хозяйство стало уже евойное, GM-овское.
Как только я увидел на Опеле модуль над свечными колодцами то сразу подумал про двухкаскадное и 40Квольт, хотя времени удостовериться не было.
Кто-нибудь проверял по документами или иным способом?
-
Здравствуйте, для информации: купил GM 25193473 на них написано тоже что и на Opel 12 14 016 и на General Motors 55565219.
Это Champion RC10MCC R6
1214112 тоже самое.
-
НиколайСан по надежности наши модули не самого лучшего качества и по заверениям сервисменов срок хождения наших кассет от 60 до 90.
В 9-5 СААБе моя кассета зажигания отходила 310 тысяч, свечи(400руб.) как расходник менял каждые 10 тыс..Сейчас 9-3, с каждой катушкой на свой цилиндр,свечи платина(2000р.) и меняю раз в 20т., пошел пробег к 130. Если у кого-то что-то и выходило из строя то далеко за 150 тыс. и не все разом, а 1-2. Надежность СААБовских кассет на порядок выше, про контуры не скажу это лучше к партнеру МИХАСЮ.
-
НиколайСан по надежности наши модули не самого лучшего качества и по заверениям сервисменов срок хождения наших кассет от 60 до 90.
В 9-5 СААБе моя кассета зажигания отходила 310 тысяч, свечи(400руб.) как расходник менял каждые 10 тыс..Сейчас 9-3, с каждой катушкой на свой цилиндр,свечи платина(2000р.) и меняю раз в 20т., пошел пробег к 130. Если у кого-то что-то и выходило из строя то далеко за 150 тыс. и не все разом, а 1-2. Надежность СААБовских кассет на порядок выше, про контуры не скажу это лучше к партнеру МИХАСЮ.
SAHAROK, думаю, что если следить за зазором (искровым промежутком), то и GM-овская кассета прослужит долго. Все беды от температуры, влаги и ненормированного напряжения в результате увеличения зазора. У ДВС с механическим распределителем еще и из-за зазора бегунок-крышка.
-
Я уже где-то выше писал про анализ свечей, у меня на СААБе свечи меняю через 20,зазор один и тот же, но изолятор на пробой дает уже к 23-25. Многие и по 70 ездят,наверно вытаскивают свечи ,ставят зазор,ставят мягкое свечное колечко ;D и ездят.Это их выбор. Так что считаю если изолятор целый, не рыжий,то пробуйте. Вы правы в частности температуры по капотом,она все убьет,как недавно у меня шланг подогрева/охлаждения дросселя на 93 дал трещину и это оказалось нормой. На СААБе эта хрень из алюминия, а у нас высокотемпературный пластик.М-да. ;D Все удешевляют,нет того качества как раньше в 90-х.
-
Моя сестра на корсе уже почти 140т.км. отмотала.
я её спросил за свечи, а она сделала круглые глаза и сказала, что первый раз слышит, что их надо менять
-
ставят мягкое свечное колечко ;D
Это как это и главное, зачем?
-
ставят мягкое свечное колечко ;D
Это как это и главное, зачем?
Так оно на новых свечах стоит изначально ;),бывают что раскручиваются LaieA_
-
Так оно на новых свечах стоит изначально ,бывают что раскручиваются LaieA_
"Раскручивание" уплотнительного кольца свечи один из 3 первых признаков подделки....
-
Как это раскручивание кольца ?
-
На неконтрафактной свече это никак.
-
Решил на 20 т.км поменять свечи. Купил в Автодок оригинал 1214112 по 284 р. за шт. Оригинал 1214016 не стал заказывать, т.к. цена на Exist 518 р. в магазине просят 800 р. Свечи 1214112 один в один с родными с машины, маркировка та же champion AC10MCC R6. Зазор 1.1 мм. Нашел одно отличие, на изоляторе новых свечах нет ребер.
-
Решил сегодня, благо стукнуло 12000 км, посмотреть какой зазор (искровой промежуток) в заводских свечах, а заодно потренироваться в их замене, выявить подводные камни.
Камней всего 2 - защелка и сам модуль. Оба решил. хотя над защелкой танцевал минут 30 по первой.
Итак, фактический зазор установленных заводом свечей Champion RC10MCC к 12000 км пробега колебался от 0.97 до 0.99 мм, что подтверждает, что инженеры GM не идиоты, и применяют методику, предложенную в Ответ #488 (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.480) - ставят 0.9, чтобы зазор рос через точку номинала (1.1 мм) и вырос до крайнего безопасного значения к моменту замены, видимо это будет 1.3 мм.
Соответственно ставить 1.1 мм конечно можно, но тогда следует понимать, что замену предстоит производить через 15 максимум 30 тысяч, в лучшем случае. Или профилактировать зазор чере 15 ткм.
-
Заказал на экзист оригинал по 6.. с лишним рублев и пришел без ребер оригинал. Вывод - нас разводют. (хотя коробочки были из США на опель адам)
-
Вот, а я заказал про запас на Екзисте этот Чемпион без GM благословения, и получилосб а) дешевле б) с ребрами....
Зазор подправил до 1.0 мм самостоятельно (был 1.1 мм) - менять через 60 ткм не планировал.
Кстати, осмотр свечей после московского бензина (Лук, Тат и Аджип + немного ПТК на пути в Финку и обратно) показал:
- эти свечи ни разу не встречались с ферроценом
- бензины чистые и кроме белесого налета ничего постороннего в топливе нет. а белесый налет это чистящая хрень в Луковском ЭКТО. Хотя может быть и признаком работы на обедненной смеси, что, собственно, пытаются многие производителя внедрить в повседневность жизни. Разберемся.
-
зазор ... колебался от 0.97 до 0.99 мм
Чем измеряли?
-
C одного КБ набор проволок притаранили в нужном диапазоне - около 3 кг весом вкл. деревянный ящичек. Ну может 2.... LaieA_
P.S. Ну и грубый замер набором за 100 рублей. Не противоречит тонкому.
-
Когда менял свечи, старые были не в плохом состоянии (лукойл), но насторожила пожелтевшая (подгоревшая) изоляция на свече (на двух). Пробег 30 тык. Решил не рисковать. Зазор поправлял на глазок :) осенью.
-
Прочитав вчера всю ветку про свечи решил сегоня проверить свои. Пробег 28200. С завода стоят Чемпионы. На свече нагар кирпичного цвета небольшой, лью лукоил экто 95. Но керамический изолятор в месте соединения с металлом, покрыт налетом в виде короны. На 25000 появилась детонация двигателя под небольшой нагрузкой. грешил на топливо теперь на свечи. Заказал оригинальные 1214016 по 289руб. ждать 3 дня.
-
Замечательно! А зазор-то какой?
-
Сегодня поменял на новые. находу ничего не поменялось. Зазор был увеличен изолятор потемнел "короной".
-
Вдруг вспомнил, что давненько не менял свечи. :-\
Поставил такие же, что ставил раньше.
http://www.autodoc.ru/Web/part/nippon%20denso/66/art/KJ20CRL11 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hdXRvZG9jLnJ1L1dlYi9wYXJ0L25pcHBvbiUyMGRlbnNvLzY2L2FydC9LSjIwQ1JMMTE=)
-
Нормальная свеча - все будет хорошо если не фальсификат. Зазор лучше поджать до 0.9 -1.0 мм если есть щупы.
-
general motors 55565219 подойдут?
-
кот, GM свечи не выпускает. Зачем тогда платить за эти две буковки?
-
А есть Иридивые свечи на Мошку??? 1.8 ХЕР
-
А зачем?
-
А есть Иридивые свечи на Мошку??? 1.8 ХЕ
Есть, тему полистайте.
Добавлено: 23 Июнь 2016, 23:20:48
А зачем?
Эти и школьникам известно - чтобы менять реже. Если бензином не уделаются. А сегодня во многих регионах бензины чистые, так что если кому надо смысл есть.
-
НиколайСан, иридивые стоят 700рэ за штуку, менять их раз в 70 тыс пробега, обычные стоят 100 руб за штуку, менять каждые 30 тыс км, так где выгода получается? Потратить 2800 на 70 тыс пробега или потратить 1800 на тех же 70 тыс пробега. Я что то выгоды не вижу...
-
А зачем?
Есть такое понятие - хочется LaieA_ dirol
-
Мне кажется, что тут действует понятие не "хочется", а вроде как круто, практичности я в этом не вижу, зато вижу восхищение пацанов своих, со светящимися глазами, ооо, круто ,ты поставил иридивые свечи)))) да ты крут приятель :D И понеслись гаражные байки о огромных преимуществах этих свечей, о правильном сгорании топлива в камере сгорания, о более сильной искре, которая сильнее поджигает топливо-воздушную смесь, расход чуть ли не в двое падает и машина рвать начинает.
Добавлено: 24 Июнь 2016, 11:28:54
Объясните мне,(для общего развития) какой плюс дают иридивые свечи, кроме увеличенного пробега?
-
НиколайСан, иридивые стоят 700рэ за штуку, менять их раз в 70 тыс пробега, обычные стоят 100 руб за штуку, менять каждые 30 тыс км, так где выгода получается? Потратить 2800 на 70 тыс пробега или потратить 1800 на тех же 70 тыс пробега. Я что то выгоды не вижу...
Когда люди ставят иридий или платину, то они рассчитывают на замеру раз в 90-120 тыс км.
-
НиколайСан, иридивые стоят 700рэ за штуку, менять их раз в 70 тыс пробега, обычные стоят 100 руб за штуку, менять каждые 30 тыс км, так где выгода получается? Потратить 2800 на 70 тыс пробега или потратить 1800 на тех же 70 тыс пробега. Я что то выгоды не вижу...
Когда люди ставят иридий или платину, то они рассчитывают на замеру раз в 90-120 тыс км.
хорошо, уговорили, раз в 90 тыс. Это единственный их плюс?
-
рассчитывают
это есть ключевое слово, а меняют на 40
-
хорошо, уговорили, раз в 90 тыс. Это единственный их плюс?
Именно - единственный. Но все-таки не на 90, а 90-120 тыс. У Максима '2003 в мануале 90 ткм, а у Тиида 2011 уже 120 ткм....
Добавлено: 24 Июнь 2016, 17:54:53
это есть ключевое слово, а меняют на 40
Не факт. В сообществе Тиидаводов много владельцев, меняющих около 90-100-110 ткм. Хотя есть и такие, которые меняют на 45.... Мир вообще многообразен.
-
А причем тут тиида? Вы форумом не ошиблись? На японцах на многих с завлда стоят иридивые, в мокке с завода стоят обычные свечи. Вы думаете, что люди, которые ставят в моторы свечи которые не предназначены для этого мотора, умнее разработчиков двигателей?
Добавлено: 24 Июнь 2016, 19:35:20
В мокке в мануале написано свечи менять раз в 60 тыс, и масло раз в 15, только в случае с маслом, через 100тыс пробега, мотор закоксуется, а со свечами умрет модуль. Тут форум мокки а не тииды. Про акпп та же ситуация, масло залито на весь срок службы, это точно так же как 70 лет носить одни и те же трусы, не стирая, эффект тот же будет.
-
Вы думаете, что люди, которые ставят в моторы свечи которые не предназначены для этого мотора, умнее разработчиков двигателей?
Поясняю тем, кто не в курсе. Иридий и платина появились как ответ на особые компоновки моторов (началось все с оппозитников Субару) , в которых замена свечей была не делом 10 минут, а сервисе не работой ценой 25 долларов. Я исхожу из того, что вы представляете себе что такое и каков ценник у замены свечей на, скажем, Легаси... Была потребность в свечах, которые менять можно очень и очень редко...
Когда керемическая "свечная" промышленность наконец выдала на гора надежные долгоиграющие свечи (иридий и платина, особая "малоустающая" керамика), то уже производители моторов решили использовать это в своих интересах и не стали сдерживать компоновку моторов и навесного оборудования необходимостью простого и легкого доступа к свечам для их частой недорогой замены. По моим данным первым таким где не стали облегчать доступ к свечам был ДВС серии VQ у Ниссана, хотя я могу всего и не знать. Ну а дальше пошло-поехало -- на самых разных моторах самых разных производителей поверх свечей стали пускать впускной коллектор и прочую муру -- а почему бы и нет если свечи условно тянут на 100 ткм?
Поэтому сегодня там, где доступ в свечам прост (GM-авские движки на Мокке) можно ставить простые свечи для частой замены, равно как и иридий-платину для замены редкой. Там, где доступ затруднен (машины с других форумов LaieA_ ), практичнее ставить иридий-платину ибо частая замена дорога и гиморрна....
И, разумеется, на Мокки можно ставить и долгоиграющие, а на машины с других форумов обычные, но тогда с ними гиммор....
Добавлено: 25 Июнь 2016, 00:35:13
В мокке в мануале написано свечи менять раз в 60 тыс, и масло раз в 15, только в случае с маслом, через 100тыс пробега, мотор закоксуется, а со свечами умрет модуль. Тут форум мокки а не тииды.
Не вводите в заблуд читателей - масло сказано менять по специальной программе учета его износа. А в свечах проверять зазор. Правьте у обычных свечей зазор вовремя и живите с модулем хоть до пенсии.
Ну а с маслом вы просто раздуарились - это уже пережевано стократно.
Добавлено: 25 Июнь 2016, 00:43:21
масло залито на весь срок службы, это точно так же как 70 лет носить одни и те же трусы, не стирая, эффект тот же будет.
Я вот так и не понял, поясните пожалста:
В части 1 вашего выступления вы напираете на следование указаниям производителя:
"Вы думаете, что люди, которые ставят в моторы свечи которые не предназначены для этого мотора, умнее разработчиков двигателей?"
А после антракта меняете свое мироощущение на противоположное и о рекомендациях этих же разработчиков отзываетесь уже презрительно-иронически:
"....в мануале написано свечи менять раз в 60 тыс, и масло раз в 15, только в случае с маслом, через 100тыс пробега, мотор закоксуется, а со свечами умрет модуль."
Что-то меня смущает в таком вашем подходе... Огласите что ли весь список где и когда нужно смотреть в мануал, а где и когда осведомляться у Вас?
-
Я не смотрю мануал, а меняю масло раз в 7500, свечи раз в 20 тыс, масло в автомате раз в 50 тыс, хотя там написаны другие цифры Про мануал было написано вам в том ключе, что в мануале написано что в автомате менять не надо, свечи надо менять раз в 60 тыс. Это вы постоянно, непонятно почему тыкаете всех в Ниссановский мануал, дескать там написано раз в 90 120 значит и на моё так же может отходить иридивые свечи. Вы сравниваете жо....у с пальцем. И частенько в темах встречаются ваши посты что у тииды так. Что же вы сравниваета мокку с тиидой?
-
MR_Ozio,
Вот вы раздули?? Я просто поинтересовался, так как действительно ездил на Японском автопроме, на Фордах кстати тоже иридий!!! Там вообще свои свечи(индивидуальные!!! юбка другая!!) , а так в принципе действительно, проще на простых ездить!!!
-
Это вы постоянно, непонятно почему тыкаете всех в Ниссановский мануал, дескать там написано раз в 90 120 значит и на моё так же может отходить иридивые свечи. Вы сравниваете жо....у с пальцем.
Видишь ли Юра MR_Ozio,
Свечи не производятся специально для конкретного мотора (по общему правилу, хотя бывают и исключения).
По общему правилу это мотористы выбирают из имеющегося ассортимента подходящие свечи.
Свече по барабану, в каком моторе она стоит. А мотору, в свою очередь, важны лишь геометрические параметры свечи и её теплофизические свойства.
Поэтому с точки зрения работоспособности мотора важно, чтобы геометрические и теплофизические свойства соответствовали требуемым. А таким требованиями удовлетворяет множество свечей самых разных типов и производителей.
Разница в типа "хром-никель" <> "иридий-платина" при равных геометрических и теплофизических свойствах обуславливает лишь одно - разницу в ресурсе свечи, т.е. интервале, через который ее лучше поменять во избежание неблагоприятных последствий.
А последнее, т.е. частота замены свечи, впрямую связано с технологичностью (читай - трудоемкостью и стоимостью) замены. У Мокк она проста и незамысловата, у Форда, Ниссана сложна и дорога (см. выше). Равно как и применение у Форда-Ниссана и пр. классических свечей вместо иридия-платины просто приводит к необходимости их более частой проверке и замене, что дорого и избыточно трудоемко, отчего не рационально.
При этом на работоспособность ДВС в пределах свойственных каждому типу свечи интервалах при идентичных геометрических и теплофизических параметрах смена типа никак не влияет.
Поэтому основной тип свечи у Ниссана платина-иридий, а у Мокки хром-никель. И только поэтому. И применение у Мокки иридия-платины вызывает такие же как и у Ниссана (Форда, Субару и др.) расчетные ожидания в части интервала замены свечей.
Поэтому не имеет значения Ниссан или Форд, GM или МВ - принципы ДВС и процесса поджига топливовоздушной смеси, а также и принципы деградации свечей одинаковы.
Странно что вы не въезжаете, а точнее не желаете признать, что въехали....
P.S. Я предпочитаю свечи дешевле, а замену чаще по иным соображениям. Дело в том, что риск зас__ать свечу ферроценом в РФ был выше, чем, скажем, в Швейцарии. И это риск сводил на нет экономические ожидания при использовании долгоиграющих дорогих свечей, ибо ферроцен равноэффективно убивает и простые, и долгоиграющие свечи. Но наблюдения последних 3 лет показывают, что в моем регионе на брендовых заправках ферроцена немае, что позволяет пересмотреть стратегию применения типов свечей.
-
а вот такой вопрос - если допустим отъездил 10 тыс, снял их, очистил растворами, просушил и поменяв на новые которые пройдут 10 тыс, поставить эти очищенные? Нагар убрал, зазор проверил - свеча как новая - вроде легко и просто, но большинство покупают новые. Боятся чего то после самостоятельной (по сути несложной) очистки?
-
Да не нужно их растворами в общем случае - только зазор выставить и вперед. 40-60 ткм классические свечи ноне выхаживают. А если есть потребность в чистке то нужно искать источник проблем - в ДВС или в топливе.
-
НиколайСан, согласен, добавлю про "рыжую корону над гайкой" на внешнем изоляторе - это следы пробивания, т.е. "коронный разряд".
-
Коронный разряд это не "пробивание", а ионизация с последующим\результирующим осаждением микрочастиц масла....
Добавлено: 28 Июнь 2016, 12:40:36
40-60 ткм классические свечи ноне выхаживают
... благодаря применениям новых технологий в керамике -- раньше срок ограничивался 20 ткм усталостными микротрещинами именно в керамике.
Хотя при повышенных ударных нагрузках (использовании менее чем предусмотрено октанового топлива, частая езда с детонацией) и t я бы менял на 30-40 ткм.
-
ну там не только эта юбка, там нагар был и на самом наконечнике. Зазор 1.1 мм не проблема - выставлю, но в целом я думаю это не катастрофа почистить и снова поставить вместо покупки новых т.е.сейчас у меня заводские вычищенные дома (с пробегом 15000) и новые на которых катаюсь всего лишь 8000 км
Отмачивал в ксилитах и пр. сутки, потом старой зуб.щеткой и просушка в дух.шкафу - выглядят как новые
-
Да, хуже не будет. Зазор лучше поставить 1.0 Он сам со временем превратится в 1.1......
-
ок! спасибо за идею! Это мысль!!!
-
Купил такие NIPPON DENSO KJ20CRL11, скоро буду ставить. До этого были оригинал
-
Коллеги !
А я извиняюсь ... А что? На 1,4 и 1,6 и 1,8 двигатели свечи разные идут что ли??
И вообще .. 1.6 двигатель бывает в природе? Или только на Экзисте про него знают ?
-
1) А почему бы и нет?
2) Зайдите на сайт Opel.De
-
Токсик, здесь вот (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5vcGVsLWluZm9zLmRlLw==) масса информации. И дизели 1.6 и два бензиновых 1.6 были. не у нас, но - были.
-
В таком случае, осмелюсь еще поинтересоваться: А кто мне код подскажет свечей для 1,8 двигателя? Что б ИМЕННО к 1,8 были ... Я пару дней искал - не нашел ни разу ... Потому как на этом Экзисте, в разделе "применимость" пишут только про 1,6 двигатель...
-
В таком случае, осмелюсь еще поинтересоваться: А кто мне код подскажет свечей для 1,8 двигателя? Что б ИМЕННО к 1,8 были ... Я пару дней искал - не нашел ни разу ... Потому как на этом Экзисте, в разделе "применимость" пишут только про 1,6 двигатель...
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=913.0 или
Свечи зажигания: — 4 шт. — код детали — 12 14 016 (замена кода на 1214112 ), General Motors 55565219 (замена кода на 25193473 ), Bosch 0 242 225 580 Свеча зажигания "Super" или (Свеча зажигания (FR 9 LCX)-1,10 mm-Зазор между электродами 0 242 225 580), NGK 8894, Champion OE198/T10, Denso 3169
-
Только что смотрел в экзисте свечи 12 14 016 и у них применимость 1.6 1.8, так прям написано.
-
Стояли родные свечи NGK IR IFR7X 7G. Поменял на GM 555 76026 - это на свече написано, на коробке ещё дополнительно 12 14 066. Всё вроде в аналоге... Проехал примерно 4500 км. При возвращении с юга двигатель затроил с лампочками как при модуле зажигания. Потом лампочки пропали, но подтраивание на холостых осталось. Через 1,5 месяца периодически опять стали загорать чек и EPS. Замена модуля ничего не дала. (Желающим могу продать дёшево - по закупочной цене.) Попробовал поставить старые свечи - проблема исчезла. Сравнил зазор у старых и новых. У заводских NGK визуально зазор явно меньше. Что это может быть? 4000 км ездил же нормально...
-
У меня вот ,что произошло свечи новые были ) https://www.youtube.com/watch?v=vaxg7JESzX8
-
Всё правильно! На работающем двигателе изолятор поднимается (штатный режим), а на неработающем опускается (чтобы пылью контакты не покрывались). :D ;D Вам сказочно повезло! LaieA_
-
В таком случае, осмелюсь еще поинтересоваться: А кто мне код подскажет свечей для 1,8 двигателя? Что б ИМЕННО к 1,8 были ... Я пару дней искал - не нашел ни разу ... Потому как на этом Экзисте, в разделе "применимость" пишут только про 1,6 двигатель...
Здравствуйте,вчера заказал Bosch в эксисте- https://www.emex.ru/f?detailNum=0242225580&packet=-1&brandId=21
-
На Зафире с двиглом 18XER уже 100 тыс. ставлю свечи NGK. На Альмере тоже NGK (с пробегом 200 тыс ушла к новому владельцу). Все работает как часы. Свечи подбираю по каталогу NGK у них на сайте. Что интересно, для зафиры и Мокки с двигателями 1.8 свечи рекомендуют разные.
Свечи меняю вместе с маслом и фильтрами каждые 10 тыс.
На Мокке еще не менял свечи. Но поставлю NGK.
-
На Зафире с двиглом 18XER уже 100 тыс. ставлю свечи NGK. На Альмере тоже NGK (с пробегом 200 тыс ушла к новому владельцу). Все работает как часы. Свечи подбираю по каталогу NGK у них на сайте. Что интересно, для зафиры и Мокки с двигателями 1.8 свечи рекомендуют разные.
Свечи меняю вместе с маслом и фильтрами каждые 10 тыс.
На Мокке еще не менял свечи. Но поставлю NGK.
Интересно получается, на оригинале для зафиры расстояние между электродами 0.9, а нжк предлагает зазор 1.1? Интересно.
-
Интересно получается, на оригинале для зафиры расстояние между электродами 0.9, а нжк предлагает зазор 1.1? Интересно.
Ну по большому счету, зазор это параметр-допуск конкретной свечи, а не двигателя или машины. Двигателю то чем больше зазор тем лучше, лишь бы искрило как положено и не пробивало куда ни поподя. Видимо NGK может себе позволить такой зазор раз рекомендует. С другой стороны, если они очень самонадеяны, то это грозит разрушением катушки. Поэтому 1.0 будет нормальным компромиссом.
Признаться никогда не загонялся по зазорам. Вытаскивал из коробочки и вкручивал. Правда на Зафире к 110 тыс. катушку одну пробило.
-
Все работает как часы.
Свечи меняю вместе с маслом и фильтрами каждые 10 тыс.
С таким интервалом замены будут работать любые свечи без проблем, даже самые дешевые.
-
Ну по большому счету, зазор это параметр-допуск конкретной свечи, а не двигателя или машины. Двигателю то чем больше зазор тем лучше, лишь бы искрило как положено и не пробивало куда ни поподя. Видимо NGK может себе позволить такой зазор раз рекомендует. С другой стороны, если они очень самонадеяны, то это грозит разрушением катушки. Поэтому 1.0 будет нормальным компромиссом.
Да вот как раз наоборот! Зазор влияет на напряжение пробоя по законам не бренда свечи, а законам физики.
Наверное неспроста меняли-то катушку.....
-
Наверное неспроста меняли-то катушку.....
Катушка, которая откатала 100 тыс - это очень стойкая катушка! :)
-
Катушка, которая откатала 100 тыс - это очень стойкая катушка!
У меня ни на одной машине никогда не отказывали катушки ни на 50, ни на 100, ни на 200, ни на 250 тысяч... Даже у P11 - там она одна крохотная на все 4 свечи на 12/35000 вольт и спрятана внутри трамблера!
Просто не надо изобретать велосипед и шутить с искровым промежутком (в который в старые времена включался и промежуток бегунка) и портить катушки....
А уж ненагруженная крупноразмерная индивидуальная катушка СААБ-Опель...
-
НиколайСан, у меня на Мокке катушка умерла на 140 т. пробега. И это безумно хороший показатель для "опелевских" модулей жизни их dirol
-
У меня ни на одной машине никогда не отказывали катушки ни на 50, ни на 100, ни на 200, ни на 250 тысяч.
Ну что сказать, добро пожаловать в клуб! У Нас в семье 3 опеля с двиглом 1,8 (астра, зафира мокка). - катушка на этом двигателе это "болезнь" - у некоторых умирают уже через 30 тыс. И дело тут не в зазорах. Астра вообще 7 лет обслуживается только у ОД. Пробег 150 тыс. Поменяно уже две катушки.
-
На Зафире с двиглом 18XER уже 100 тыс. ставлю свечи NGK. На Альмере тоже NGK (с пробегом 200 тыс ушла к новому владельцу). Все работает как часы. Свечи подбираю по каталогу NGK у них на сайте. Что интересно, для зафиры и Мокки с двигателями 1.8 свечи рекомендуют разные.
Свечи меняю вместе с маслом и фильтрами каждые 10 тыс.
На Мокке еще не менял свечи. Но поставлю NGK.
К чему пустые слова - какие конкретно модели NGK подобрали-то в итоге и успешно эксплуатируете на Мокке?
Ни ссылки на каталог, ни номеров для заказа уже выбранного и провернного...
-
К чему пустые слова - какие конкретно модели NGK подобрали-то в итоге и успешно эксплуатируете на Мокке?
Ни ссылки на каталог, ни номеров для заказа уже выбранного и провернного...
вот каталог NGK https://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/
по каталогу на Мокку 1.8 они предлагают ZFR6V-G.
Мокку купил неделю назад. На ней еще не менял свечи. Но обязательно поменяю и поставлю именно ZFR6V-G.
-
Мокку купил неделю назад. На ней еще не менял свечи. Но обязательно поменяю и поставлю именно ZFR6V-G.
Удачи!!! :)
-
НиколайСан, у меня на Мокке катушка умерла на 140 т. пробега. И это безумно хороший показатель для "опелевских" модулей жизни их
Ваше сообщение не несет содержательной информации без значения искровых промежутков на свечах (каждой из) в момент выхода из строя модуля.
Добавлено: 10 Ноябрь 2016, 13:36:44
И дело тут не в зазорах.
А в чём дело?
-
НиколайСан, мое сообщение несёт ту информацию, что при замене свечей каждые 15 т.км, срок жизни катушки можно продлить на многие года. А если у вас ко мне личная неприязнь, то не надо меня кусать.
-
НиколайСан, мое сообщение несёт ту информацию, что при замене свечей каждые 15 т.км, срок жизни катушки можно продлить на многие года. А если у вас ко мне личная неприязнь, то не надо меня кусать.
Kiratym, разумеется заменой свечей можно продлить. Но только если соблюдать расчетные значения искрового промежутка. Автор выше дал признательные показания, что "Признаться никогда не загонялся по зазорам. Вытаскивал из коробочки и вкручивал. ...". Так не продлить, а то и укоротить запросто можно...
Об этом, собственно, и речь в последних 5-6 сообщениях.
Насчет личной неприязни - мы с вами лично не знакомы, отчего личной неприязни быть не может по-умолчанию. Я даже удивлен, хотя меня удивить чем-то весьма непросто...
Или тогда, ночью в баре, неужели это были вы ?!?! Даже не верится!!!! ;D
-
Мокку купил неделю назад. На ней еще не менял свечи. Но обязательно поменяю и поставлю именно ZFR6V-G.
Удачи!!! :)
А что не так с этими свечами? У меня стоят они, пробежал уже 2000.
-
А что не так с этими свечами? У меня стоят они, пробежал уже 2000.
Зазор у них с завода 1,1 а не как по мануалу 0,9. Это пугает людей.
-
Мокку купил неделю назад. На ней еще не менял свечи. Но обязательно поменяю и поставлю именно ZFR6V-G.
Удачи!!! :)
А что не так с этими свечами? У меня стоят они, пробежал уже 2000.
Удачи))) у меня и не только был печальный опыт со свечами этой фирмы. Вам может повезет.
-
Так фирма плохая или зазор увеличенный?
-
А что не так с этими свечами? У меня стоят они, пробежал уже 2000.
Зазор у них с завода 1,1 а не как по мануалу 0,9. Это пугает людей.
а насколько мне помнится именно сначала утверждалось что зазор 1.1 у оригинала и Bosch 0 242 225 580 Свеча зажигания "Super" подтверждал как заменитель. теперь судя по мурзилке утверждается что зазор основной 0.9 и допускается 1.1.Как жить дальше не знаю))))))))))
-
Не совсем понимаю проблему зазора свечи из коробки (применительно к неплатиновым и неиридиевым): с помощью пробника за 100 рублей выставляете нужный зазор и делов то...
Измерение искрового зазора
При измерении зазора необходимо одной рукой держать свечу зажигания разрядником вверх, а второй — с помощью мерок проверяем зазор между центральным и боковым электродами.
Мерки вставляем в зазор по мере увеличения. Никакой грубой силы не должно применяться. Последняя мерка должна вплотную пройти через всю плоскость. Она и будет являться искровым зазором данной свечи.
Регулировка зазора свечей зажигания
Зазор на свечах зажигания
Для регулировки искрового зазора необходимо быть аккуратным. Регулировка производится путем отгибания или сгибания бокового электрода.
Важно помнить, что при регулировке главное не повредить юбку изолятора и центральный электрод в процессе настройки.
Увеличение искрового зазора:
Специальное приспособление «BRISK».
С помощью него необходимо аккуратно зажимами зацепиться за боковой электрод. Держать нужно в таком положении, чтобы приспособление аккуратно упиралось о резьбу свечи. Как только приспособление зафиксируется, осторожно отогните на несколько десятков миллиметров боковой электрод. Продолжайте до тех пор, пока не удастся выйти на необходимое расстояние.
С помощью отвертки.
При таком способе необходимо быть предельно аккуратным и внимательным. Отвертку необходимо вставить так, чтобы она была между центральным и боковым электродами. Она должна касаться только бокового электрода.
Уменьшение искрового зазора:
Регулировка производится методом постукивания по боковому электроду.
При таком методе необходимо одной рукой держать свечу зажигания разрядником вверх, а другой рукой постукивать плоской частью по боковому электроду (это может быть пассатижи, прибор для отгибания бокового электрода или другой удобный для вас инструмент). Наносить удары необходимо легко, без всяких усилий. После каждого удара следует проверять искровой зазор.
Метод прижимания.
При таком методе свечу держите разрядником вниз. Приложите разрядник к плоской и твердой поверхности. Слегка прижимайте боковой электрод на несколько миллиметров к поверхности. После каждого прижатия, необходимо проверить зазор свечи. Если искровой зазор данного значения не достиг, то повторите попытку.
-
Свечи меняю вместе с маслом и фильтрами каждые 10 тыс.
Я правильно прочитал? Каждые 10 тыс?!?!
Отправлено с моего SM-N900 через Tapatalk
-
Похоже так -- при тех ценах на хромоникелиевые какие есть это могут себе позволить многие.
-
Я правильно прочитал? Каждые 10 тыс?!?!
Да, правильно. И вот с чего сгорела баня.
Ресурс обычных свечей - максимум 30 тыс. Это та цифра, которую заявляет производитель, при этом рекомендует не доводить пробег за 30 тыс, так как к этому моменту свеча теряет свои характеристики (хотя визуально может выглядеть нормальной). Может это конечно маркетинг, но может и нет.
Но как оказывается 30 тыс это пробег в идеальных условиях. Условия эксплуатации в России, как то: работа двигателя при отрицательных температурах при старте, короткие поездки (на непрогретом двигателе), снижают ресурс свечи вдвое (ну ориентировочно конечно). Отсюда вывод - реальный ресурс свечи 10-12 тыс.
Никого не пытаюсь склонить к сему транжирству, но не люблю сюрпризов.
-
...
Ресурс обычных свечей - максимум 30 тыс. Это та цифра, которую заявляет производитель, при этом рекомендует не доводить пробег за 30 тыс, так как к этому моменту свеча теряет свои характеристики (хотя визуально может выглядеть нормальной). Может это конечно маркетинг, но может и нет.
Но, как оказывается, 30 тыс - это пробег в идеальных условиях. Условия эксплуатации в России, как то: работа двигателя при отрицательных температурах при старте, короткие поездки (на непрогретом двигателе), снижают ресурс свечи вдвое (ну ориентировочно конечно). Отсюда вывод - реальный ресурс свечи 10-12 тыс.
Никого не пытаюсь склонить к сему транжирству, но не люблю сюрпризов.
GM полагает что на заводском комплекте свечей который для 1.8 это никель-хром можно проехать до (up to) 60 ткм при условии проверки состояния.
Замена свечей вместе с маслом или около того практикуется многими, пусть не все они пишут в форумах. Особенно когда свечи недороги, а никель-хром действительно дешев.
По поводу того, что это несколько избыточно спорить не стоит, ибо бессмысленно, ибо свечи (а также масла и шины) это традиционные фетиши автолюбителей, порой превосходящие религиозные верования.
Главное тут рекомендовать частоменяльщику затягивать свечи контролируемым моментом в идеале диноключом.
-
Такие свечи подойдут на 1.8?? Bosch 0 242 225 580
Или лучше заказать другие? Заранее спасибо за ответ
-
Такие свечи подойдут на 1.8?? Bosch 0 242 225 580
Или лучше заказать другие? Заранее спасибо за ответ
Лучше будет если вы почитаете данную тему, уже 150 раз обсуждалось...
-
Подскажите, добрые люди..как добраться до свечей. 1.8 ХЕР.
Снял крышку , выкрутил два винта. Что дальше? Как снять со свечей всю эту хренотень..Сил не хватает, боюсь что-нибудь сломать..
-
Подцепи отверткой со стороны 1-го цилиндра, аккуратно, без фанатизма и дальше раскачивая правой и левой рукой по переменно в верх. Да, разъем отсоедини с начала, тот который с права к модулю зажигания (у тебя "хренотень" ;D) подходит ( красную пипку сдвинуть в право, нажать немного вниз и выдернуть раскачивания (только без фанатизма). В общем все нежно и аккуратно. С Новым Годом и Рождеством! drinks O_M
-
Модуль отодрал....а вот с разъемом не получается. Пипку красную сдвинул..что нажать вниз.Пипку? Все примерзло боюсь сломать.
-
Пипку красненькую сдвинул и отсоединяй разьем этот же. набери в ютубе замена свечей опель и возрадуйся ;D LaieA_
-
Не идет разъем ...я уж и отверткой помогаю ...
Добавлено: 08 Январь 2017, 15:46:18
Посмотрел на ютубе...все так делаю , а разъем сцуко не идет. Всем спасибо за помощь. Пойду еще пытать. с прошедшими всех! drinks
-
Прально - если первый раз то непросто. Ютьюб изложил принцип а дальше надо по месту осваивать. С отверткой главное без фетишизма, ибо пластик на холоде более хрупкий....
Заодно зазоры привести к 0.9 мм не помешает...
-
Я на своей пипку соломал два года назад, разницы ни какой разъем хрен сдвинешь, а зазор 1,1 должон быть
-
Короч ....победил я с Вашей помощью! Свечи залитые.
-
УРРРРААААА!!!! drinks drinks drinks O_M
-
Итак для 1.8 есть 4 свечи на выбор:
1) Champion RC10MCCR6 (условное калильное число 10)
2) NGK ZFR6V-G (условное калильное число 6)
3) Denso KJ20CR-L11 (условное калильное число 20)
4) Bosch FR9LCX (условное калильное число 9)
Для первых трёх чем меньше калильное число - тем "горячее" свеча, для Bosch - наоборот. При этом и градация у каждого своя. Из таблицы соответствия видим, что первые три свечи идентичны. А вот Bosch "по-горячее". Для коротких поездок как у меня рекомендуется использовать именно более "горячие" свечи. Потому я и собираюсь установить Bosch FR9LCX.
-
Свечи залитые.
включи зажигание и подожди пару минут свечи проветряца. Если все нормуль то можно заводить и ехать. Довно завел за правило больше 3 сек. не крутить стартером
-
вообщето для продувки горшков всегда педаль газа в пол выжималась,плавно на карбюраторах чтоб ускоритель не брызнул и крутилось стартером)))а сидеть и ждать,можно и год просидеть,но на морозе толка не будет
Добавлено: 09 Январь 2017, 13:29:02
я себе такие летом вкрутил Denso IK20TT и разницу только в падении хх заметил
-
включи зажигание и подожди пару минут свечи проветряца.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D поржал. С чего им проветриваться? если закрыты клапана, искры нет с какого перепуга они проветриваются? режим продувки свечей на большинстве автомобилей, это педаль газа в пол и крутить стартером, и лишь в этом случае цилиндры будут наполняться свежим воздухом и тем самым проветривается камера сгорания. А про включенное зажигание, это уж простите бред...
-
Свечи залитые.
включи зажигание и подожди пару минут свечи проветряца. Если все нормуль то можно заводить и ехать. Довно завел за правило больше 3 сек. не крутить стартером
Да, это что то новенькое! :)
На самом деле, после просушки свечей на газу в течение часа с последующей чисткой, никакого результата не дало. Пришлось купить новые свечи и, о чудо!
-
Может глупый вопрос: свечи лучше менять 1. На горячем двигателе.
2. На холодном двигателе (15-20°С).
3. На морозе (ну как сейчас).
-
на теплом
Добавлено: 12 Январь 2017, 13:51:00
на теплом. в районе 50
-
Может глупый вопрос: свечи лучше менять
1. На горячем двигателе.
2. На холодном двигателе (15-20°С).
3. На морозе (ну как сейчас).
Ну тупо по логике - смотря какие свечи вкручивать, из промороженной коробки в багажнике или во внутреннем кармане из теплого дома принес. kofee
Чем меньше разница температур двигателя и свечи - тем меньше проблем в закручивании-выкручивании, ибо одинаково расширение металла от температуры и резьба минимально расходится в пределах допусков.
Хотя это реально будет иметь значение лишь при ооочень большой разнице температур ::)
-
sandrey, Без разницы. Свечи всегда надо затягивать моментом 25нм.
-
Я на своей пипку соломал два года назад, разницы ни какой разъем хрен сдвинешь, а зазор 1,1 должон быть
1.1 это номинальный зазор. Если не иридиевая и не платиновая свеча, то уже на следующий день после установки зазор будет 1.1+ИзС (Износ за Сутки), а через 12-15 тысяч зазор будет 1.2, а к 30-ке и все 1.34 мм. Тут или ранее вы и начнете жаловаться на модуль зажигания, слова всякие произносить....
Поэтому с завода на 1.8 (где свечи с завода только классические хромовоникелиевые) зазор установлен (проверено на 3 машинах) 0.9 мм. К 30 тысячам он и будет 1.1-1.2 мм...
-
MR_Ozio, Спасибо воспользуюсь советом. Ключ динамометрический где то в гараже лежит. Я раньше как то на глаз затягивал.
Добавлено: 12 Январь 2017, 14:42:13
Pergash, Выкладывал техрегламент на двигатель 1,8 там диапазон 20-25нм.
Добавлено: 12 Январь 2017, 16:46:29
Свечи взял Denso KJ20CR-L11 "Nickel". Зазор не указан, поэтому замер (правда к сожалению плоским щупом) показал 1,0 мм. Довел его (по совету НиколайСан, и др.) до 0,9 мм. завтра поставлю.
PS. Просто на этой машине сам ни разу не менял ещё, а на холодную уже месяц как стала плохо заводиться.
-
Свечи взял Denso KJ20CR-L11 "Nickel"
Прально сделали. Цифра 11 в маркировке говорит о предустановленном зазоре 1.1 мм.
Свечи не паленые?
-
https://www.youtube.com/watch?v=LrYkCuDl1mo
https://www.youtube.com/watch?v=fteEp39Kujo
-
Вы решили весь форум завалить хламом своим?
-
Вы считаете что это хлам? Я и не собираюсь голивудить супер ролики. Я это выкладываю в помощь клубням
-
На прогретом легче отворачиваются.
-
darkmarkov, то что вы выкладываете и так тут есть.
-
На прогретом легче отворачиваются.
Я на праздники в -25 этим на улице занимался. Брррррррр! Был бы этот ролик раньше ....мне было бы легче. Но все равно ребята помогли советами, за что им огромное спасибо!
-
Честно говоря поржал над роликами ;D . Но всё равно спасибо, за старание и участие. Многие и сами то ничего не делают. LaieA_
-
да, ролики не голливудские, но основное представление дают. моменты с откручиванием и выниманием свечей, а также поиском торксов и трубы для откручивания при замене масла(да и всяких нужных ключей)вызывают улыбку.Но в целом полезно кому-то пригодится-может у кого-то, как у автора ролика походу дела к замене не будет нужного инструмента( одно желание).Видно, что теорию знает, а практика хромает)))))))))))
-
Не удержался, посмотрел. Автор жжет. Позиционирует себя как знатный специалист семейства автомобилей GM. но не знает как снимать крышку свечного отсека :D
-
Несколько лет назад на форуме уже был ролик по грамотной замене свечей. Но каждый идёт своим извилистым путем ;D
-
Свечи взял Denso KJ20CR-L11 "Nickel". Зазор не указан, поэтому замер (правда к сожалению плоским щупом) показал 1,0 мм. Довел его (по совету НиколайСан, и др.) до 0,9 мм. завтра поставлю.
PS. Просто на этой машине сам ни разу не менял ещё, а на холодную уже месяц как стала плохо заводиться.
Ну и как после замены?
-
НиколайСан, Все дело у меня было в свечах. Я когда их вывернул глазам не поверил- первый раз видел свечи в таком состоянии. Сейчас все в порядке, работает.
-
НиколайСан, Все дело у меня было в свечах. Я когда их вывернул глазам не поверил- первый раз видел свечи в таком состоянии. Сейчас все в порядке, работает.
Верю - просто спрашиваю порядка ради. Бензин 92 или 95?
-
...
После замены свечей Опельупомномоченный перестал троить и жрать. теперь у меня красуется 10 литров после 150 км в смешанном. А еще он уверенно набирает свою сотню как положено за 11 секунд.
И самое главное - это то что мои подозрения на лямбды и катализатор, а еще того хуже,на клапана - не ПОДТВЕРДИЛИСЬ!!!!
УРА!!!!
Опельупомномоченный принял свою первозданную динамику и мощь!!!.
Кстати, я уточнил у бывшего владельца, то что свечи эти прошли 70 тысяч, с дня последнего ТО у ОФ дилера на 30 тыс. км. А мне кажется что Их не меняли на 30 тыс. т.е. свечи прошли 100 тыс.
-
Не....Ролики , конечно, полезные. Но зачем их на каждой странице то выкладывать????? :o
-
НиколайСан, 95 евро. Заправка ТАТНЕФТЬ.
-
НиколайСан, 95 евро. Заправка ТАТНЕФТЬ.
В Электростали на АЗС "Татнефть" бензин не Татнефти. ;D
-
Кстати, я уточнил у бывшего владельца, то что свечи эти прошли 70 тысяч, с дня последнего ТО у ОФ дилера на 30 тыс. км. А мне кажется что Их не меняли на 30 тыс. т.е. свечи прошли 100 тыс.
Если на свечах была смазка они не менялись. :o
-
Вы про клеммы? А что и кому мешает при замене нанести технический вазелин или спецконтактную на новые?
-
спрашивал в сервисе при замене свечей на то-2. ответили, что не наносим смазку при замене так как по регламенту с нас не требуют в обязательном порядке ее нанесения, а раз не требуется нафиг лишнюю работу делать))))))))))))
-
Думаю сервис-сервису рознь. Хороший менеджер включит баночку вазелина по 300 рублей (по закупке 26р.) и заставит мастеров наносить (1/20 объема баночки) -- приработок из центов состоит, из которых доллар потом получается....
-
Вы про клеммы? А что и кому мешает при замене нанести технический вазелин или спецконтактную на новые?
Не знаю про какие вы клеммы, я про изолятор свечи. Ни один дилер диэлектрическую не наносит у нее ценник далеко не 26 р.
-
Вы посетили всех дилеров? Уважаю! Но имеются все-таки сомнения насчет "ни один..."...
Банка техзвазелина в закупке 26-35 рублей. Операцию можно продавать клиентам за 250-400 р....
Я это к тому, что мир широк и разнообразен...
-
НиколайСан, что у ОД теперь вазелин на свечи наносят? если можно ссылочку на эту чудо-смазку, а то от ОД я так и не добился, что за смазка на свечах.
-
Понятия не имею. Но технический вазелин или его аналог вполне уместны в подобных областях применения. Я, кстати, когда свои свечи проверял никакой смазки там не обнаружил. Поэтому источник нанесения и характер смазки мне неизвестен. Спросите у того, кто 25 января в 09:23:44 написал "Если на свечах была смазка они не менялись."
-
Я не спец во всех областях так как мир широк и безграничен... , но про вазелин уместный на изолятор свечи и клеммы интересно. А смазка не знаю точно, но возможно эта - 1948877. Как доберусь до гаража сфотографирую первые свечи с Астры и Мокки со смазкой на изоляторах.
-
Я бы, на сам деле, обычный ВТВ-1 на клемму свечи наносить не стал ибо там температуры дюже высокие.
Если там что-то и нанесено (на моей Мокке которая из Калининграда не нанесено), то что-то высокотемпературное, ибо горячевато там....
Ни на одной своей машине я не встречал смазку на клеммах свечей, а они все у меня были и есть с завода - новые. Отчего не до конца понимаю, зачем она там....
Возможно у GM свои представления на этот счет.
А вот на иных, более холодных клеммах встречал много раз.
На "горячих" припомнилась только смазка на всех трех контактах ламп H4 и на 2-х контактах H1 в фарах на Ниссанах. С тех пор как дурак восполняю при замене ламп на всех своих машинах :-)
Если приобретете 1948877 посмотрите заявленные (если заявлены) температурные параметры.
UPD: по каталогам 1948877 заявлена только на блок АБС.... Так что скорее всего это техвазелин от GM.
UPD2: Тут все "официальные "смазки на Опель http://www.elcats.ru/opel/scheme.aspx?model=0b1c017e-e962-460e-be3c-4c0667c32a4d&pid=8DB03A0F&office=ru
Изучайте - там назначение прописано у каждой.
-
...
Если приобретете 1948877 посмотрите заявленные (если заявлены) температурные параметры.
...
Opel 19 48 877
оригинальная упаковочка 25 г более 5,75 тыр на экзисте стоит
аналог от GM 9163339 - 1,5-2,5 тыр...
да нах надо ... ;D
-
На 30 тыс. пробега решил поменять свечи. Ну и чтобы заводилась легче. После долгих размышлений остановился на DENCO IK20TT IRIDIUM. Дороговато, но думаю надежно. Проверил на оригинальность. Китайцами на пахнет. Сопротивление у всех примерно одинаковое, зазор тоже одинаков - 1,0 мм
-
DENCO IK20TT IRIDIUM - это окуенные свечи! У нас экзист почти только ими торгует)
-
остановился на DENCO IK20TT IRIDIUM
В общем заменил. Насмотревшись в ю-тубе и начитавшись о процессе замены - все заняло 20 минут. Оранжевую фишку-блокировку не сломал.
В итоге заводится с пол-пинка. Посмотрим результат в жизни. Старые свечи были в отличном состоянии, только рыжая каемка на изоляторе у гайки. Заправляюсь на ВР 95 бензином. Кстати зазоры у родного чемпиона - одинаковые - 1.0мм, сопротивление тоже в норме.
В Денсо зазоры перепроверил - 0,95мм.
-
На 30 тыс. пробега решил поменять свечи. Ну и чтобы заводилась легче. После долгих размышлений остановился на DENCO IK20TT IRIDIUM. Дороговато, но думаю надежно. Проверил на оригинальность. Китайцами на пахнет. Сопротивление у всех примерно одинаковое, зазор тоже одинаков - 1,0 мм
Если не палево то прослужат долго и счастливо, сберегут модуль зажигания. Подобные (в своем размере) на Ниссанах по 100'000 км с Москвах и прочих с нормальным бензином ходють....
-
Километров 500 прошел на Иридиях. Полет нормальный. Заводится отлично. Расход особенно не изменился. Кажется что приемистость движка улучшилась. Но это субъективно. После мойки машина тоже едет быстрее... ;D
-
Нормальные у меня свечи, коллеги?)))))))
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Это на трёх цилиндрах немного поработал двигатель во вторник утром:)
Сегодня поставил новые, но уже с зазором 0,9, ну и модуль зажигания теперь у меня новый ))))
-
А какой фактический зазор на старых после снятия?
-
А какой фактический зазор на старых после снятия?
Не измерял.
В мусорном баке они уже вместе с модулем :-)
Но визуально одну сравнил с новой и показалось, что разница точно больше 0,2.
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Я давно ждал момента когда модуль сдохнет и вот дождался:))))
-
и что же за свечи ты поставил?
-
и что же за свечи ты поставил?
Bosch 0 242 229 699
На Astra H раньше такие ставил.
-
Кстати свечи менял до этого в июле. Пробег с того момента точно менее 10000
-
и что же за свечи ты поставил?
Bosch 0 242 229 699
На Astra H раньше такие ставил.
Да да, именно их и надо ставить. Ставлю только их.
-
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Именно! О чем многократно писАлось!
-
Не измерял.
В мусорном баке они уже вместе с модулем :-)
Но визуально одну сравнил с новой и показалось, что разница точно больше 0,2.
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Я давно ждал момента когда модуль сдохнет и вот дождался:))))
Я так понимаю после всего прочитанного комплект свечей с модулем надо с собой возить :)))) После замены всего этого хозяйства у ОД замечено что машинку на холостых подёргивает и что вот делать теперь, есть ли вообще смысл к ним ехать-скажуть всё в пределах нормы или опять на газ посмотрят и лесом пошлют :))) засада прям какая-то
-
Я конечно в шоке от той паранойи которую мокка-клуб раздувает по поводу свечей. Ну а как ещё назвать их замену каждые 10 тыс?..
Если обеспокоены характеристиками свечей, покупайте иридиевые/платиновые, за счёт твердосплавного электрода в разы долговечней.
Если нет пропусков зажигания, и на вид нормальные(а они должны быть нормальные, при отсутствии расхода масла и правильной смеси), зачем менять свечи?..
-
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Поставил свечи NGK 2262 у них зазор идет 1.1 выставил зазор 0.9,утром на холодную подтраивает двигатель и на горячую иногда тоже, выставил зазор 0.95,получше стало,но тоже пропуски зажигания есть.Сделал зазор 1.0 двигатель работает нормально. Так что выбрал золотую середину. :)
-
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Поставил свечи NGK 2262 у них зазор идет 1.1 выставил зазор 0.9,утром на холодную подтраивает двигатель и на горячую иногда тоже, выставил зазор 0.95,получше стало,но тоже пропуски зажигания есть.Сделал зазор 1.0 двигатель работает нормально. Так что выбрал золотую середину. :)
Вот это самый верный подход! для себя сделать самому! Поклон!
-
Цитата: НиколайСан от 11 Февраль 2017, 21:41:57
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Поставил свечи NGK 2262 у них зазор идет 1.1 выставил зазор 0.9,утром на холодную подтраивает двигатель и на горячую иногда тоже, выставил зазор 0.95,получше стало,но тоже пропуски зажигания есть.Сделал зазор 1.0 двигатель работает нормально. Так что выбрал золотую середину.
Ващето это не моя цитата, а я цитировал кого-то :-)
Добавлено: 02 Март 2017, 14:00:41
Если нет пропусков зажигания, и на вид нормальные(а они должны быть нормальные, при отсутствии расхода масла и правильной смеси), зачем менять свечи?..
Это называется упреждающая замена -- не хочет, скажем, водитель обнаружить пропуски в ночь с субботы на воскресенье за 500 км от сервиса и вообще людей где-нить на трассе в -35С...
-
Это называется упреждающая замена -- не хочет, скажем, водитель обнаружить пропуски в ночь с субботы на воскресенье за 500 км от сервиса и вообще людей гденть-на трассе в -35С...
Не, не катит. Подумаешь начнутся пропуски, они же не прям вот отключат весь двигатель, пропуски будут иногда в одном цилиндре, ездить можно нормально при этом. Если так всё заранее пытаться ремонтировать, нужно кучу датчиков поменять, бензонасос, эбу, ведь вдруг откажут, а из за них точно встанешь и ни куда не поедешь.
-
Не совсем так.
Свеча есть быстроизнашивающаяся деталь, как, скажем, тормозные колодки. Пропуски зажигания не есть безвредное явление для ряда систем АТС, среди которых система нейтрализации выхлопных газов, система зажигания, если подумать и еще найдутся.
Датчики, бензонасос, ЭБУ, в свою очередь, действительно могут выйти из строя, но таковая вероятность на порядки ниже.
Поэтому рачительные владельцы, проявляющие осмотрительность, руководствуясь внутренним убеждением и иными обстоятельствами эксплуатации (скажем, качеством топлива в ареале эксплуатации, предыдущим опытом, планами эксплуатации и т.д.) могут установить себе более жесткие регламенты замены свечей, колодок и прочих быстроизнашивающихся... .
Разумеется, есть и такие, кто, наоборот, руководствуясь внутренним убеждением осуществляет замену только "по факту" необходимости замены. Обычно у них со временем появляется масса поводов заменить еще что-нибудь, к примеру, модуль зажигания и т.д. Хотя в этом случае, несомненно, виновным в такой замене объявляются "криворукие корейцы" или "горе-инженеры GM"....
-
Если есть достоверная инфа или личный опыт, о сроке службы свечей, то можно и заменить. Но то что я вижу по форуму, больше походит на бессмысленную замену. Это как колодки менять при 15% износа, только потому что приспичило.
Да и что может оказаться более ошибочным чем "достоверная инфа или личный опыт". ))
-
Но то что я вижу по форуму, больше походит на бессмысленную замену.
Не имею никакого желания ковыряться в потрохах машины, но в том то и смысл этой бессмысленной замены чтобы предупредить потенциально большие затраты. Теперь, зная что этот модуль зажигания является типичным больным местом, считаю лучше перебдеть и свечи поменять не через 60000км, а пораньше и за 1000р чем потом модуль за 8-12000...
-
Если есть достоверная инфа или личный опыт, о сроке службы свечей, то можно и заменить. Но то что я вижу по форуму, больше походит на бессмысленную замену.
да нет, это лишь проявление осмотрительности и рачительности.
вот , к примеру ниссан официально в 2012 уменьшил для РФ регламентную замену платиновых (!!!!) свечей с 45000 до 15000 (в США и Европе 125000) км .
причина? - вторая волна ферроцена, который убивает и энгельсовскую классическую за 78 рублей, и НГК или Денсо за 500-1000 рублей равноэффективно и наповал.
разумеется, в Ниссанах на 15000 км большинство владельцев просят ОД не менять, а проверить состояние по 1-й свече и принимают решение продолжить или заменит по результатам проверки, и ОД на это идут.
Но у Ниссанов и замена гимморна, со снятием впускного коллектора и т.д..
А у Мокки где замена дело плёвое на 10 минут работы грех раз в 10-15 ткм не посмотреть, а то и заменить...
P.S.1 Внешний осмотр не выявляет микротрещин изолятора и электропробой под давлением, и единственный практический способ защиты это именно регламентная замена.
P.S. 2 Я обычно доверяю производителям (это про микротрещины) и ограничиваюсь осмотром видимых следов эксплуатации и величиной искрового промежутка. Хотя однажды в 2010 нашел на своей машине 1 классическую НЖК серии V на 6 тысячах км с усталостью керамики (по результатам замера СО/СН).
-
вторая волна ферроцена
Что это?
-
Не имею никакого желания ковыряться в потрохах машины, но в том то и смысл этой бессмысленной замены чтобы предупредить потенциально большие затраты.
Теперь, зная что этот модуль зажигания является типичным больным местом, считаю лучше перебдеть и свечи поменять не через 60000км, а пораньше и за 1000р чем потом модуль за 8-12000...
Не знаю как возможно увязать надёжность модуля зажигания со свечами, не уверен что есть зависимость (хоть бы кто сам процесс расписал). Я считаю нужно ставить долговечные твердосплавные свечи и осматривать их на ТО. А лишние деньги на замену масла почаще.
-
Не знаю как возможно увязать надёжность модуля зажигания со свечами, не уверен что есть зависимость (хоть бы кто сам процесс расписал).
Добрый день. Уже много всего было написано, в общем как-то так : https://yadi.sk/i/gBUUpNS534txFk Я так понимаю цепочка приблизительно такова: износ-увеличение зазора-повышение нагрузки -пробой, потому как сам модуль-го-но...
-
Вот и выгорели у меня денсо платиновые не проходив и 15т.км.,бенз тнк 95,сами электроды сильно выгорели
-
Вот и выгорели у меня денсо платиновые не проходив и 15т.км.,бенз тнк 95,сами электроды сильно выгорели
С Иридием таких проблем нет!
-
Вот и выгорели у меня денсо платиновые не проходив и 15т.км.,бенз тнк 95,сами электроды сильно выгорели
Все просто - значит это не платина. Покопайтесь в массиве про поддельные Денсо - найдете свой случай.
С иридиевыми такая же петрушка - неподдельные ходять свыше 100-ки, ну а поддельные быстро выгорают....
-
выгорели у меня денсо платиновые не проходив и 15т.км.,бенз тнк 95,сами электроды сильно выгорели
Можете фото сделать? (и профиль заполнить, какой мотор?)
-
и что же за свечи ты поставил?
Bosch 0 242 229 699
На Astra H раньше такие ставил.
Да да, именно их и надо ставить. Ставлю только их.
это не шутка была? ::) 0 242 229 699 можно брать? :) а например их аналог Denso
KJ16CR-L11 или вообще GM 1214 031 ,чем хуже\лучше,подскажите?
И свечи я так понял в любом случае лучше раньше(чем ТО2)заменить и желательно раньше 30000км а то и в районе 15000км? :)
-
это не шутка была? ::) 0 242 229 699 можно брать?
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
swed, спасибо,но я ничего не понял из этой таблицы,кроме того что все таки различие есть,так какие же в итоге ставить? LaieA_
-
0 242 229 699 можно брать?
Я уже езжу на таких свечах 80 тыс км, не в прямом смысле ,а покупаю только их и меняю каждые 30 тыс км. Как пробило модуль на 14 тыс км, поменяли по гарантии, так я и сразу заменил свечи на эти бошевские. Проблем не знаю вообще, не троит не пердит, работает ровно, в -35 запустилась без проблем.
Добавлено: 23 Март 2017, 09:02:55
Стоят по 100 руб за штуку
-
swed, спасибо,но я ничего не понял из этой таблицы,кроме того что все таки различие есть,так какие же в итоге ставить? LaieA_
да по большому счету без разницы. по факту различие только в зазоре и материале центрального электрода (гайки это ерунда). по сайту бош выдает оригинал на мокку
0 242 229 699, но как замену оригинальным свечам ГМ 12 14 016выдает замену на
0 242 225 580.
замена 0 242 225 580 по сайту бош:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
------------------------------------------
замена 0 242 229 699 по сайту бош:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
подробнее тут: https://www.drive2.ru/l/8160225/
короче не парься и бери любые, нормально едет на всех(погорячее, похолоднее пофиг)))))
-
Пробег 30300
Заменил вчера свечи. См.фото предыдущих - отъездили 7000 км
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)
Первый к-т шел с нового авто. После 15000 купил новый доп.к-т и попеременно их меняю, после хим.чистки дома. Эта замена уже последняя для тех, кто поставил т.к.электроды уже на исходе
-
Не ленись зазор на свечах выставлять 1 мм. :)
-
Стоят по 100 руб за штуку
Э-э-э нет!
Скажем по Екзитсту совсем не 100!
Предложения для Bosch 0 242 229 699
Уровень цен: Интернет
Наименование В наличии Ожид.срок Цена
Bosch 0 242 229 699 4.3 Свеча зажигания "Super" >100 шт. 1 дн. 176 ₽ 2 шт.
На складе офиса 176 ₽
В других магазинах (9) от 155 ₽
Ещё предложения (38)
General Motors 95519058 0.5 Свеча зажигания >100 шт. 2 дн. 272 ₽
В других магазинах (5) от 205 ₽
Ещё предложения (24)
Fiat/Alfa/Lancia 7 173 9867 Свеча зажигания 1 шт. 2 дн. 278 ₽
В других магазинах (2) от 314 ₽
Ещё предложения (3)
General Motors 93176801 Свеча зажигания 30 дн. 593 ₽
В других магазинах (1) от 670 ₽
Dominant OP12140031 Свеча зажигания 1 шт. 2 дн. 78 ₽
Ещё предложения (1)
Denso KJ16CR-L11 5.0 Свеча зажигания "Nickel" >100 шт. 1 дн. 132 ₽
В других магазинах (21) от 117 ₽
Ещё предложения (64)
Febi 13535 Свеча зажигания 20 шт. 2 дн. 193 ₽
Ещё предложения (1)
Champion OE089/T10 Свеча зажигания "Double Copper" 29 шт. 1 дн. 204 ₽
В других магазинах (1) от 187 ₽
Ещё предложения (8)
AutoMega 150081420 Свеча зажигания 12 дн. 248 ₽
Beru Z 203 Свеча зажигания 27 шт. 1 дн. 296 ₽
В других магазинах (6) от 250 ₽
Ещё предложения (25)
Beru 0 002 330 794 Свеча зажигания 10 шт. 3 дн. 340 ₽
Ещё предложения (2)
AC Delco 93176801 Свеча зажигания 34 шт. 31 дн. 657 ₽
Артикулы с улучшенными характеристиками
Denso IK16 1.5 Свеча зажигания "IRIDIUM POWER" (уп. 4 шт.) 3 дн. 492 ₽
>100 шт. 1 дн. 560 ₽
В других магазинах (15) от 300 ₽
-
У меня уровень цен другой, да и есть знакомые которые закупают для автосервиса запчасти. Я их по 100 руб покупаю.
-
Никсан к вам вопрос,так какой зазор всё таки ставить 0.9 или 1мм.?желательно односложно
-
Любой меньше 1.1 уже хорошо !!!! Мой выбор 0.9 мм.
1.0 тоже приемлемо. Содержание процесса вам понятно и известно - делайте выбор самостоятельно сообразно вашим позывам на периодичность инспекции.
-
да и есть знакомые которые закупают для автосервиса запчасти.
Ага! Все в автосервис!!! За свечами, которые куплены за 100р. а вам впарили за 500р.!!! Причём я представляю качество свечи за 100р. А потом говорят, а что это у меня поршня прогорели, или резьба в головке блока навернулась??? :'( ;D :D
Может у вас руки не под то заточены, лично я уже на купленных свечах у друзей проехал 100000 км, естественно меняя раз в 30 т.км. и ничего не прогорело и как вы выражатесь, резьба цела. По закупочной цене они так и стоят. Как говорится, завидуем молча.
Добавлено: 01 Апрель 2017, 12:36:01
Боррродач, вы хоть за 1000 свечи покупайте, мне лично все равно. Я уверен в качестве свечей, и мне наплевать на ваше мнение, вот честно.
-
Любой меньше 1.1 уже хорошо !!!! Мой выбор 0.9 мм.
Для себя сделал вывод, что хорошо 1 мм, т.к на 0.9 подгорает электрод, а на 1.1 возможен выход из строя модуля зажигания. O_M
-
0.9 подгорает электрод,
Отлично! Да, кстати, а с чего это "...на 0.9 подгорает электрод..." ?
-
Короче - инженеры: выкрутил свечи на одной зазор был меньше чем у других (проверил приблудой 1 мм не прошел) и керамическая юбка у него подгорела. Остальные свечи на отлично. Теперь рассуждайте. LaieA_
-
Короче - инженеры: выкрутил свечи на одной зазор был меньше чем у других (проверил приблудой 1 мм не прошел) и керамическая юбка у него подгорела. Остальные свечи на отлично. Теперь рассуждайте.
Неохоттта. Думаю это из области "включил на кухне холодную воду и в гостинной пропал свет...."
-
Боррродач, от меня лично предупреждение. Устное. Последнее. Китайское. Слишком вы агрессивны. Выдохните. kofee
Добавлено: 01 Апрель 2017, 22:21:13
Стоят по 100 руб за штуку
Пришли мне почтой, деньги кину на карту ;)
-
kiratym, сколько тебе? Какая почта, у нас каждый день тачки ездят Москва Питер.
-
MR_Ozio, если за 100₽, то на 2 ТО давай )))) т.е.8 give_rose
-
Вот она, корысть первозданная! Нет чтобы поддержать местного распространителя запчастей -- из-за десятка деревянных готовы ... ;D
-
Ога, давайте клубную закупку свечей мутить )))
-
Ога, давайте клубную закупку свечей мутить )))
Я-ЗА,ЗА,ЗА!!!!! ;D
-
мне тож отсыпьте пожалуйста
-
нет товарищи. Только Лене!!!
-
Прально - нечего гробить местную сбытовую сеть.... !
-
А можно тупой вопрос?
Вот в этой теме и ещё в теме "про катушку" столько обсуждают про зазор, и уже вроде сошлись во мнении, что лучше таки 0.9 dirol
А это к какому двиглу относится, ко всем? или к турбовым только? а то я порылся - везде, если искать "для 1.8" в магазинах предложение исключительно свечей с 1.1мм, да и штатные вроде такие же... ??? (здесь ещё должен быть смайл "чайник")
-
А это к какому двиглу относится, ко всем? или к турбовым только?
Это про 1,8- в основном на них проблемы с катушками ,в следствии неправильного (типа ) зазора и тд и тп.... ::)
На 1,4 иридиевые ж свечи стоят...там немного другая история
-
Ничто не мешает и на 1.4 ставить классические свечи, если припрет или по какой иной причине, но тогда 0.9 мм шобы сберечь модуль по мере ухода зазора за пределы разумной безопасности для модуля зажигания.
Мой натурный экперимент (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2690.msg269610#msg269610) подтвердил что за 23 тысячи зазор уходит с 0.9 до почти 1.2.... И понятно, что если на них доездить до 30-ки зазор будет еще больше и пиши пропало модуль....
И наоборот - использование платиновых или иридиевых на 1.8 позволит ставить 1.1 мм и быть уверенным что он не уйдет: похоже 1.1 это проектный номинал для всей этой системы.
P.S. Кстати, заводская Champion RC10MCC R6 она же OE198/T10 оказалась вполне достойной свечой - у меня к ней никаких претензий немае.
P.S. Уверен что и NGK ZFR6V-G, и Denso KJ20CRL11 идущие с зазором 1.1 мм нужно усмирить до 0.9 мм вручную, и разницы тогда тоже не будет.
-
То есть, резюме такое -
Еси купить обычные свечи, то 0.9 и следить, чтобы не выгорали больше 1.1
Еси не жадничать и купить иридиевые - то можно и сразу 1.1
Паняяяятно. drinks
-
То есть, резюме такое -
Еси купить обычные свечи, то 0.9 и следить, чтобы не выгорали больше 1.1
Еси не жадничать и купить иридиевые - то можно и сразу 1.1
Паняяяятно. drinks
Золотые слова!!! Это итог обсуждения или резюме (как хотите) на 47 страниц обсуждения. drinks ;D
-
! Это итог обсуждения или резюме (как хотите) на 47 страниц обсуждения. drinks ;D
Фигня, вот про бензин 75 страниц накропАли и нет конца-краю. :D
-
То есть, резюме такое -
Еси купить обычные свечи, то 0.9 и следить, чтобы не выгорали больше 1.1
Еси не жадничать и купить иридиевые - то можно и сразу 1.1
Паняяяятно.
Все так кроме "иридиевые". Правильно будет "иридиевые или платиновые".
-
P.S. Кстати, заводская Champion RC10MCC R6 она же OE198/T10 оказалась вполне достойной свечой - у меня к ней никаких претензий немае.
Кстати, попросил найти мне маркировку Чемпионов по зазору.
Вот что прислали:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Это означает, что RС10MCC_ R6 выпускается с заводским зазором 0.75-0.8 мм (а вот на Ниссаны 2-литровый ставят RC9MСС4, т.е с зазором 1 мм.
Это означает, что, заводская установка даже не 0.9, а 0.8 мм, и мой первый замер на 13 тысячах и последующий на 23 тысячах говорит об относительной линейности изменения искрового промежутка.
Пока так и не нашли что означает R6.
-
Доброго дня. Начитался статей по форуму и понял, что подходит время поменять свечи. Возраст машинки 2,7 года, А1,8XER, 4*4, пробег 25 000 км, машина на гарантии. Сначала купил свечи NGK 8894, но ребята в сервисе GM отсоветовали их ставить, типа несовместимы эти свечи и Mokka, тогда я купил GM 12 14 112(Champion). Но и эти свечи страшновато ставить, оригинал-то 12 14 016. Что делать? На прошлых машинках NGK себя неплохо зарекомендовали.
-
Я такие поставил уже как год назад. Всё едет пробег 95000 (не на них), проверь зазор 1мм чтоб был и вкручивай. Я меняю по замене масла (по счетчику) каждую вторую замену масла меняю свечи, а по промежуточному-зазор на них. LaieA_ (что-то мудрёно написал :))
-
Чего мудрёного-то? Лежит у меня два комплекта свечей: оригинал 12 14 112 и NGK 8894. ТО-2 уже делал, пробег всего 25 000 км. Пора менять, а не знаю какие свечи выбрать. ПОМОГИТЕ выбрать.
Добавлено: 24 Апрель 2017, 22:49:09
Я бы не задумывался о замене, но в последнее время что-то на холодную подтраивать начал движок.
-
У меня стоят 12 14 112 уже как год. За год проезжаю 25000 км. Про замену, зазор написал. Выбор за тобой. LaieA_
-
Кто-нибудь ещё может дать совет? NGK хочется поставить - они дороже оригинала, а может что-то интереснее этих двух вариантов есть (на будущее).
-
Также стоит помнить о том, что в отличие от NGK Denso Beru и т.д. у которых корпуса на основе железа (iron), у Champion (т.н. оригинал для 1.8XER) металлическая часть выполнена из алюминиевого сплава. Именно это позволило (обусловило) более точный температурный режим свечей Сhampion, и одновременно лучшую совместимость с алюминиевой ГБЦ.
Как видим на одно значение калильного числа, к примеру, у NGK 6 (а у Denso 20) приходится аж 4 значения у Champion - 7 8 9 10. Это впрямую связано с применением алюминия у Champion и рассматривается одними как ограничение - недостаток -- узость температурного диапазона (Champion-а), а другими как возможность более точного дозирования (у Champion).
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Добавлено: 25 Апрель 2017, 22:23:43
Лежит у меня два комплекта свечей: оригинал 12 14 112
Так какие именно СВЕЧИ лежат в комплекте 112 ?
-
Кстати о свечах. В моей истории с мотором 1.4Т со свечами было вот какая закавыка: обрадовавшись починке машины забыл сменить свечи (пробег был как раз 30 тыс.), модуль зажигания новый кстати. И вот уже после нескольких сот км на починенной машине на трассе загорелся индикатор и машина дёрнулась. Газанул по привычке, всё нормализовалось, но я был близок к Кондратию, ибо было похоже на проблемы прошлые. Оказалось - Р0304, в гараже вечером сменил свечи на заранее купленные, проехал тысячу км - всё в ажуре.
Моё личное мнение: 2400 рублей на 30000 км пробега - небольшая трата за ровную работу мотора и спокойствие. Никаких 60 тыс. по регламенту - как на атмосферниках: менять в два раза чаще.
-
Никаких 60 тыс. по регламенту - как на атмосферниках: менять в два раза чаще.
Я и на атмосфернике раз в 30 тык. менял.
-
kolyanjch, ну так и на турбо можно менять на 60 тыс., но вот практика показывает, что лучше на 30-ти. А на атмосфернике при цене свечи чуть больше ста рублей - ?
-
Моё личное мнение: 2400 рублей на 30000 км пробега - небольшая трата за ровную работу мотора и спокойствие. Никаких 60 тыс. по регламенту - как на атмосферниках: менять в два раза чаще.
Совет имеющий практическое значение.
-
Поменял свечи на 60 тыс. Зазор, что на новых, что на б/у 0.7 мм (мерял щупом для регулировки клапанов). Состояние изоляторов тоже почти без изменения цвета. Свечи заводской комплектации NGK.
-
mik236, тут факторов, влияющих на связку свечи-модуль зажигания на моторах Джи-эм очень много. Она (связка) не имеет запаса по прочности, температурному режиму, защищённости по влаге и грязи настолько, чтобы у всех выдерживать положенный пробег. Раз за тех, у кого пробег был нормальный на одном комплекте свечей, но не хочу быть в когорте кусающих локти из-за того, что знал и мог подстелить соломку в нужном месте. Не та сумма, которую стоит экономить, имея не одно- и не пяти- и далее кратную информацию по потенциальной проблеме.
Исключительно - ИМХО.
-
Поменял свечи на 60 тыс. Зазор, что на новых, что на б/у 0.7 мм (мерял щупом для регулировки клапанов). Состояние изоляторов тоже почти без изменения цвета. Свечи заводской комплектации NGK.
Ничего удивительного - свечи на 1.4T не классические, зазор не уходит...
-
А вообще - чем определяется совместимость свечи с авто? Ну, кроме физических размеров?
Я вот тут ковырялся, читая тему, во всяких аналогах. Есть, например, дорогая иридиевая Denso IK20TT, которая по применимости подходит Мокке. И вот вижу в паре магазов ей аналог тоже иридиевая, но куда дешевле, Bosh 0242236592 - по характеристикам вроде подходит, но по спискам совместимости - нет... Как определить "подходимость"?
-
Ну вооот... Куда ж подевались гуру искровых промежутков и калильных чисел? ::)
Такое оживлённое обсуждение заглохло... Неужто я так озадачил? Так никто и не ответил на чайниковский вопрос... :'(
-
AlexK, я конечно погуглил, но с гуглом согласен ;D
От размера свечи зависит ее совместимость с двигателем. Слишком маленькую свечу невозможно установить в соответствующее гнездо мотора, у слишком большой свечи электроды выступают из гнезда. В первом случае электроды окажутся далеко от камеры сгорания, во втором – они попадут под удар поршня, что повлечет выход из строя мотора.
Размер под ключ – чаще всего встречаются свечи, рассчитанные под ключ 16 мм и 21 мм. Размер под 21 мм называется «евро», он зачастую используется в моторах с двумя распределительными валами.
Длина резьбы свечи – в большинстве случаев составляет 19 мм. Значительно реже используются варианты длиной 12.7 мм или 25 мм, которые предназначены для моторов с необычной конструкцией головки блока.
По этому параметру свечи подразделяются:
короткие – 12 мм (для многих машин, изготовленных в странах СНГ, мотоциклов);
средние – 19-20 мм (для большинства иномарок и некоторых авто производства стран СНГ);
длинные – 25 мм (для машин с форсированными моторами).
Диаметр резьбы свечи – обычно равняется 14 мм. Иногда встречаются свечи с диаметром 10-12 мм.
Важно: практика показывает, что современные свечи из-за меньших размеров (резьбы и под ключ) требуют особой аккуратности при замене.
Калильное число
Этот параметр указывает на давление в цилиндре мотора, при котором происходит калильное зажигание, то есть самопроизвольное воспламенение топливовоздушной смеси не от искры, а от раскаленной свечи. Калильное зажигание отрицательно влияет на двигатель: уменьшает его мощность и создает нагрузку, на которую не рассчитана поршневая группа.
Калильное число определяет тепловой режим работы свечи. Чем выше это число, тем в более сложных температурных условиях она способна работать. Чем ниже это число, тем меньше времени уйдет на прогревание самой свечи и двигателя.
Диапазон рабочих температур свечи составляет 400-850 °С. При выходе за пределы этих параметров невозможна самоочистка свечи (до 400 °С) и появляется калильное зажигание (свыше 850-900 °С).
Свечи подразделяются на «горячие» (11-14), «средние» (17-19) и «холодные» (от 20 и выше). «Холодные» свечи нагреваются медленно, но быстро рассеивают тепло, у «горячих» все наоборот. У «средних» свечей эти параметры сбалансированы. Оптимальным калильным числом считается 17, а также соседние параметры 14 и 20. Помимо этих чисел встречаются модели со значениями 8; 11; 23; 24.
«Горячие» – применяются в обычных двигателях, которые не подвергаются высоким температурным нагрузкам. Самоочищаются «горячие» свечи при сравнительно низком температурном режиме. Такие свечи подойдут для автомобилей, рассчитанных на спокойную езду.
«Холодные» – используются в форсированных моторах с высокими нагрузками и перепадами температуры. Самоочищаются «холодные» свечи при высоких температурах: в обычных двигателях они быстро поломаются, так как температурный режим не даст возможности самостоятельно очиститься. Подобные свечи предназначены для спортивных моделей и авто класса «премиум».
Иногда производители свечей рекомендуют пользоваться двумя комплектами свечей – зимним («горячие») и летним («холодные»). Однако, есть мнение, что это скорей маркетинговый ход.
Для малых скоростей и коротких расстояний лучше подойдут «горячие» свечи, для высоких скоростей и длинных дистанций – «холодные» свечи. Стоит знать, что при выборе свечи учитываются и габариты мотора: чем они выше, тем «холоднее» свеча.
Важно: обратите внимание на обозначение калильного числа, поскольку у зарубежных производителей нет общей шкалы. Одни изготовители пользуются маркировкой от 1 до 10-12. Другие производители записывают калильное число с помощью перевернутого числового ряда: от 22 до 0. Встречаются и изделия с маркировкой в секундах, по истечении которых происходит калильное зажигание.
Кроме того, у некоторых изготовителей калильное число «спрятано» в середине шифра: NGK BKR8E-11, где 8 – искомое число, а 11 означает люфт между электродами, составляющий 1.1 мм.
Неправильный выбор свечи по калильному числу обернется постоянной работой мотора на грани перегрева, что приведет к его выходу из строя.
Искровой промежуток
Этот параметр означает расстояние (зазор) между центральным и боковым электродом. В разных моделях зазор колеблется от 0.5 мм до 2.00 мм. Искровой промежуток должен соответствовать требованиям конкретного двигателя:
для карбюраторных моторов – 0.7-0.85 мм;
для инжекторных моторов – 1.00-1.13 мм.
Чем больше искровой промежуток, тем лучше воспламеняется топливовоздушная смесь. Это достоинство оборачивается несколькими недостатками: увеличением расхода горючего и токсичных выхлопов, частым пропуском зажигания. Чем меньше искровой промежуток, тем хуже воспламенение топлива и больше вероятность «заливания» свечи.
Для измерения искрового промежутка воспользуйтесь специальным цилиндрическим щупом.
Важно: регулировка искрового промежутка производится путем подгибания центрального электрода, но без соответствующих навыков делать этого не стоит. Возможные последствия неправильно подобранного или отрегулированного зазора: повышение расхода горючего и поломка мотора.
Маркировка
В маркировке свечи указываются ее характеристики. Например, BCPR6ES-11, где:
B – диаметр резьбы;
C – размер свечного ключа;
P – выступающий изолятор;
R – резистор;
6 – калильное число;
E – длина резьбы;
S – стандарт;
11 – параметр зазора (1.1 мм).
Из-за отсутствия единой системы маркировки, возникает проблема определения соответствия свечей разных изготовителей. В этом случае стоит обратиться к таблицам взаимозаменяемости или специальным каталогам.
Важно: замените свечи зажигания, если обнаружите:
затрудненный пуск двигателя;
увеличенный расход горючего;
увеличенное содержание угарного газа в выхлопе;
пониженную динамику машины;
подергивание мотора, особенно на холостых оборотах.
Признаки износа свечи, которые выявляются при визуальном осмотре:
увеличение искрового промежутка;
наличие микротрещин («сетки»);
образование «юбки» коричневого цвета.
Присмотритесь к нагару свечи на конусе изолятора: влажный черный указывает на повышенный уровень масла, сухой черный – на недостаточную нагрузку на мотор, сухой белый – на раннее зажигание. Естественный нагар при нормальной работе мотора – от светло-серого до светло-коричневого.
Первоисточник ТУТ (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2tha3Z5YnJhdC5pbmZvL2F2dG9fc3ZlY2hpX3phemhpZ2FuaXlhLw==)
-
Ilso, пасиба конечно, я и сам начитался до одури всякого)
Вопрос-то был гораздо проще и короче -
вот если параметры типа физических размеров, калильных чисел и зазора подходят к конкретному авто (такие же как и у "оригинала") - то подходит ли эта свеча к данному авто, невзирая на то, что в "таблицах совместимости" к свече данное авто не фигурирует? Ну, вот, например, колёсные диски - я знаю, что если соблюсти некий набор параметров, то диск подойдёт к машине, пофиг какой он марки и модели. А свеча?
-
если параметры типа физических размеров, калильных чисел и зазора подходят к конкретному авто (такие же как и у "оригинала") - то подходит ли эта свеча к данному авто, невзирая на то, что в "таблицах совместимости" к свече данное авто не фигурирует?
По логике должна- а по жизни...может это уловки или сговор производителей...чтобы в основном ставили их продукцию. Но как бы если есть предопределенный выбор, зачем изобретать велосипед? :) В дисках то хоть дизайн может привлечь, а свечи то никто не видит ;D, да и разница в цене между рекомендованными ::) и нет , не думаю что будет сильно в пользу последних...имхо конечно
-
Но как бы если есть предопределенный выбор, зачем изобретать велосипед?
А как же дух авантюризьма? ;D
-
А как же дух авантюризьма? ;D
Ну хозяин,конечно же - барин, если оочень хоцца то можно пойти своим путем. Проехать на ''неодобренных" свечах тысяч хотя бы 50( а может и 10 достаточно xz) и рассказать нам о результатах ;)
-
Почитайте мнение диагноста двигателей о сверх важном параметре свечей зажигания - калильном числе. ))
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
После смены свечей проехал более 3 тыс. км, решил проверить. Белейший центральный изолятор, чуть серые электроды, белый (без жёлтых колец) изолятор. Так что очень рад и ремонт прошёл успешно.
Но вот возник вопрос: визуально зазор более 1 мм. Не сильно, но явно не 0.7-0.9. На работе никак не сказывается, заводится и едет без проблем, расход упал (ну, тут дело в турбине было явно). Какой всё же зазор нужен на иридиевых?
-
Какой всё же зазор нужен на иридиевых?
Так он, зазор, ха этот период увеличился или был таковым изначально?
Также давно установлено, что оценка "на глаз" зазора если и возможна, то лишь при повседневной практике. Без таковой весьма вероятно ошибиться.
Я китайский проволочный щуп купил в Москве за 100 рублей...
-
НиколайСан, Человек спросил
Какой всё же зазор нужен на иридиевых?
В вашем ответе конкретного ответа я так и не увидел.
-
НиколайСан, щупы есть, померить готов. Но хотелось бы не крутить каждый раз свечи, а сразу выставить зазор. Визуально - не изменился. Такой же, как и прошедших 30 тыс. старых. Но их периодически закидывало маслом из интеркулера, они весьма хреново выглядят.
-
Итак, воспользовался пребыванием в Москве и... пришлось на 25 ткм заменить свечи.
"Родные" алюминиевые RC10MCC которые, как следует из маркировки Champion (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.msg270595#msg270595) были вероятно с зазором 0.8 мм, инспектировались на 13 и 23 ткм (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2690.msg269610#msg269610). Тогда же у них был перевыставлен искровой до 0.9 мм. Все было классно.
После прибытия в Москвы и оседлания Мокки показалось, что вяловата немного она , но списал на разницу в восприятии 176 нм против 300 нм крутящего у испанской дизельной.
Однако позавчера поутру при утреннем пуске заметил неустойчивую работу на холостых еще на "подсосе" -- по стрелке тахометра. После прогрева вроде все становилось ОК.
Тоже самое повторилось и вчера утром , и выбор был сделан - свечи менять! Сказано - сделано!
Менял на давно припасенные KJ20CR-L11 c искровым, уменьшенным вручную до условно 0.85 мм ( т.е. точно меньше 0.9 мм, но точно больше 0.8 мм - по иному 100 рублевым щупом не замерить).
Итог - у вывинченных Чемпионов зазоры за эти 3000 км зазор ушли на 1 десятку до 1.0 мм, точнее у 3-х до почти 1.0 мм, а у одной перевалил за 1 мм -- сказывалась неточность выставления тогда, на 23 тысяче.
Изоляторы более не менее чистые, а электроды вообще лишены острых кромок, полностью, что осложняло искрообразование. Думаю в этом основная причина. Разумеется, "затачивать" электроды чемпионов я не стал :)
После установки KJ20CR-L11 обороты на холостом при пуске стабилизировались до уровня "стрелка тахометра стоит как вкопанная", появилась былая живость при нажатии на педаль газа.
Расход на холостых на прогретой вернулся к значениям 0.6-0.7 л/ч вместо доминировавших на закате жизни старых свечей 0.7-0.8 л/ч.
У KJ20CR-L11 на генерической упаковке боковой электрод заявлен с пропилом (т.н. V-Groove, который образует дополнительные две острые кромки), который фактически отсутствует. Denso долго притворно извинялось.... LaieA_
Посмотрим как покажет себя ...
Добавлено: 29 Май 2017, 13:19:30
НиколайСан, щупы есть, померить готов. Но хотелось бы не крутить каждый раз свечи, а сразу выставить зазор. Визуально - не изменился. Такой же, как и прошедших 30 тыс. старых. Но их периодически закидывало маслом из интеркулера, они весьма хреново выглядят.
Вроде как все указывает на 1.1 мм для благородных металлов... А поставьте 1.0 мм и сон станет спокойней, нет?
-
Сегодня забрал свечи NGK-ZFR6FIX-11P, оказывается боковой электрод с присутствием платины (...если повар нам не врёт (с) ;D)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
До сих пор в эксплуатации, хоть и проехал не 100 тыщ миль :)
Добавлено: 29 Май 2017, 14:49:11
За время эксплуатации зазор не проверял. Двигатель запускается отлично, работает ровно *OK*
-
До сих пор в эксплуатации, хоть и проехал не 100 тыщ миль
Так и должно быть ! C благородными риск только один -- за?)";(ть ферроценами и иже с ними...
Добавлено: 29 Май 2017, 17:16:03
Цитата: Uncle Bob от Сегодня в 12:27:17
НиколайСан, щупы есть, померить готов. Но хотелось бы не крутить каждый раз свечи, а сразу выставить зазор. Визуально - не изменился. Такой же, как и прошедших 30 тыс. старых. Но их периодически закидывало маслом из интеркулера, они весьма хреново выглядят.
Вроде как все указывает на 1.1 мм для благородных металлов... А поставьте 1.0 мм и сон станет спокойней, нет?
Хотя заводская поставка ifr7x7g это 0.7 мм...
Добавлено: 30 Май 2017, 14:18:42
Итак, UPDATE:
Проездив двое суток на замененных свечах уже точно отмечаю восстановление резвости и снижение шумности ДВС. Машину не узнать!
Теперь можно точно согласиться с Mr_Ozio, что 20 ткм является оптимальным регламентным периодом замены штатных классического типа свечей Сhampion RС10MСС.
Свечи с дополнительными вывертами - V-Line (прорезь на центральном электроде, U-Groove (пропил на боковом электроде), TT (тонкие взаимные части электродов) и др. возможно имели бы иные сроки рекомендованной по опыту замены - больше, а может и меньше.
Узнаем позже!
Сказанное не относится к свечам иридиевым и платиновым.
-
А кто скажет- если свечи перетянуть, тут понятно,какие могут быть последствия, а вот если как бы недотянуть? Ввиду отсутствия динамометричекого ключа, затянуть просто рукаи, скажем так с разумным усилием, без фанатизма...Это может чем то грозить негативным впоследствии?
-
Если с разумным усилием, то негативных последствий не будет. Капот останется целым ;D
-
Ввиду отсутствия динамометричекого ключа, затянуть просто рукаи, скажем так с разумным усилием, без фанатизма.
Найти указания на свечах о закрутке по граням...
-
Теперь можно точно согласиться с Mr_Ozio, что 20 ткм является оптимальным регламентным периодом замены штатных классического типа свечей Сhampion RС10MСС.
а я оригинальные RС10MСС менял на 32000 и движок работал четко и ровно и зазор там был поболее 1.0. и катушка живая. имхо надо конечно следить за зазором и качеством бензина и все будет окей и на 40000
-
32000 и движок работал четко и ровно и зазор там был поболее 1.0. и катушка живая
Все правильно - если 32000 то зазор поболе чем 1, поболе даже чем 1.2....
А то что катушка живая, так то ж просто повезло - читай Форум!
В том-то и дело, что никто точно не знает при каком именно увеличенном зазоре и + иных обстоятельствах она (модуль/катушка) вероятно пробивает. Ведь даже зазор зазору рознь - зазор с углам (острыми кромками) это одно, зазор со сферическими и эллиптическими гладкими совсем другое (с точки зрения напряжения пробоя).
ПОЭТОМУ: термин "оптимальный" из словаря рачительного автовладельца, не желающего ходить по острому лезвию неустойчивого искрообразования и вытекающих из оного вредных последствий разного толка.
P.S. А вот тяга на низах и общая резвость от отзывчивость на педаль газа после замены похоронила всякие надежды RC10MCC на замену на около 30000, хотя это и было изначальной целью опыта.
-
В том-то и дело, что никто точно не знает при каком именно увеличенном зазоре
Ещё бы определиться, что считать "увеличенным"... У 1.8 зазор 1.1 вообще штатный...
-
У 1.8 зазор 1.1 вообще штатный...
Правда? А позвольте поинтересоваться где это написано?
(Только pls не ссылайтесь на каталоги NGK и Denso и подобные: производители свечей на разрабатывали и не совершенствовали XER-ы и достоверно знать требований и их тонкости не могут.......)
Добавлено: 01 Июнь 2017, 12:21:35
Какой всё же зазор нужен на иридиевых?
Похоже вот тут ответ, и объяснение почему NGK XXXX7 на 1.4Т (т.е. иридиевые) и, как видим, на 1.8L тоже. Помним, что маркировка RС10MСС_ у Чемпиона означает предустановленный зазор 0.75-0.8 мм . Не забываем также, что в СевАмерике как и в Испании на эти Экотеки допущен 92 бензин, что влияет на зазор....
Вним. MR_Ozio: Не перевожу сей текст что ниже ибо не владею сим талантом и дабы не внести конфузию какую и мисинтерпретацию... Можете удалить и все заживут счастливо без вредных сведений от GM выраженых таким враждебным языком.......
Hello Andrei,
In a follow-up to your question regarding the correct spark plug gap for the Cruze 1.4L turbo engine I worked with our product and service engineering teams to get these answers back to you. Feel free to pass this information on to others.
The 2012 North American Cruze Service Manual spark plug gap information was incorrectly listed as 0.85 - 0.95 mm. A change is being implemented to correct that information to 0.6 - 0.7 mm. This information is in the process of being updated in dealers online service information. A service bulletin will not be issued. The spark plug gap for the Cruze 1.8L engine is the same: 0.6 - 0.7 mm.
The 2012 and 2013 North American Cruze Owner’s Manual spark plug gap will remain unchanged at 0.7 mm as they are already printed. The gap is the same for all North American model Chevrolet Cruze models with the 1.4L and 1.8L engines regardless of model year.
We are investigating changing future Owner’s Manual information to state the range, vs. just 0.7 mm which is the high limit, to be consistent with the Service Manual.
The spark plug gap is determined by many engineering factors including durability. While there may be seemingly short term advantages to changing the manufacturer’s specified spark plug gap there are potential negative effects. We appreciate customer’s desire to improve performance but please know your engine has been engineered to perform optimally with the original manufacturer’s specifications and we do not recommend altering these specifications.
I hope this resolves your questions. Thanks to you and all of the Cruze owners for bringing the plug gap discrepancy to our attention.
Best regards,
Tom Read
GM Technology Communications, Powertrain
-
До сих пор в эксплуатации, хоть и проехал не 100 тыщ миль
Ну в общем похоже надо переходить на 0.6-0.7-0.8...
Еще подумалось: когда свеча "стартует" с 0.6 мм она вероятно проживет больше, чем когда стартует с 0.7 и соответственно, с 0,8 и 0.9 мм.
Почему? Потому что одним из факторов деградации является эрозия электродов в ходе которой исчезают острые кромки, и соответственно, напряжение пробоя возрастает (на сколько не знаю).
Но сами параметры искры на зазоре 0.6 более щадящи, чем на 0.9, т.е. процесс эрозии (оплавления) кромок менее интенсивный, и суммарная продолжительность эксплуатации до полного исчезновения кромок в моточасах и километрах больше. Видимо поэтому (дабы уложится с заявленные 60 ткм ) и считает GM 0.7 мм верхним пределом...
-
Теперь можно точно согласиться с Mr_Ozio, что 20 ткм является оптимальным регламентным периодом замены штатных классического типа свечей Сhampion RС10MСС.
а я оригинальные RС10MСС менял на 32000 и движок работал четко и ровно и зазор там был поболее 1.0. и катушка живая. имхо надо конечно следить за зазором и качеством бензина и все будет окей и на 40000
В моем (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1928.375) Бж, кто не видел,во что превратились родные свечи за 29000 км пробега :o :o :o
-
Ну да, ну да. Электрод сгорел и оплавился и зазор около 1.4 - 1.6 мм ???.... Все как теперь и представляется верным.... До 60 ткм не докатали бы. Вот она durability о которой печется мужчина из GM-Америка.
Т.е. начинать c 0.8 (заводская установка RC10MCC) или даже с 0.6-0.7 мм (GM-USA) и счастие придет :-) И лучше проверять на 15000 (каждые 15000) или не проверять а вслепую менять каждые 20....
Ну или ввинтить платину-иридий с 0.7-0.8 мм и не париться 45-90 ткм... drinks
-
Т.е. начинать c 0.8 (заводская установка RC10MCC) или даже с 0.6-0.7 мм (GM-USA) и счастие придет :-) И лучше проверять на 15000 (каждые 15000) или не проверять а вслепую менять каждые 20....
Ну или ввинтить платину-иридий с 0.7-0.8 мм и не париться 45-90 ткм... drinks
Видимо как то так- а то я в шоке... :o :) я таких свечей ни на одной бывшей машины не видел....но зато чистые *OK*, а то опять же на бывших машинах красный или коричневый налет на кераике около электрода, было нормальным явлением....короче там своя беда- тут своя...но настолько сожранный центральный электрод- никады
-
но настолько сожранный центральный электрод- никады
Ха - а вы видели его на новой свече? У RC10MCC он довольно короткий изначально...
-
Ха - а вы видели его на новой свече? У RC10MCC он довольно короткий изначально...
Ну не вровень же , почти, с керамикой?
-
Керамика длинная, 3 мм...
Ну а вот хромникель от Денсо - длинный электрод что ли?
-
НиколайСан, тут ключевое слово почти вровень,т.е неважно какой длинны электрод изначально,важно,что он слизан практически под корешок....
-
Это понятно.
Когда о длине электрода говорим не о полной его длине, а лишь о видимой, не покрытой изолятором части.
И в этом смысле если что-то "слизано под корешок", важно установить, какова же была длина этой неприкрытой изолятором части до начала эксплатацыйи !
Вот, к примеру, у KJ20CR-L11 такая неприкрытая часть изначально на порядок намного длиннее, а потому при равной величине износа укорочение центрального электрода KJ20CR-L11 вам покажется незначительным.
А вот фото "сестры" вашей GM свечки - RC9MCC4. Отличие только в калильном числе и предустановленном зазоре (4 = 1.0 мм). Как видите, не закрытая изолятором часть центрального электрода изначально коротка.... И сопоставимый износ создаст впечатление "под корешок"....
Добавлено: 09 Июнь 2017, 11:58:22
UPD: Хоть с ранья это непросто, но я напряг память и логику:
Величина непокрытой изолятором части центрального электрода у RCXXMCCY более-менее соответствует величине, традиционно встречавшейся на хромовоникелиевых свечах сколь я их помню, включая советские.
Разница только в том, что ОБЫЧНО такие свечи меняли каждые 10, максимум 15 тысяч, отчего электрод изнашивался меньше. 29000 такие свечи эксплуатировали только лунатики, и то только если удавалось (микротрещины керамики, пробой по изолятору из-за отложений металлов приводили к троению/двоению ДВС и их банально меняли), ноя лично не видел их после такого геройства.
У RС-шек с современной керамикой + на современных топливах + с современными электронными системами управления УОЗ ресурс вырос настолько, что они стали доживать до состояния "под корешок"
- как у вас !....
Прим: зазор на фото этой RC9MCC4 приведен к 0.7 мм
-
А позвольте поинтересоваться где это написано?
Написанного в мануале я не встретил, другие источники информации не копал, но предполагаю, что начальный зазор у родных GM все таки меньше 1,1 мм для двигателя 1,8. На 12 тысячах пробега я их поменял и сохранил. Сегодня замерил зазор - 1,0 мм.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Свечи, на которых проехал 29 тысяч, NGK ZFR6FIX-11P (3064), имеют межэлектродный зазор - 1,1 мм.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Не реклама LaieA_
https://tavil.ru/Netshop/Svechi/SVECHINGK/ngkiridiy/ngkiridiy_1018.html
-
Написанного в мануале я не встретил, другие источники информации не копал, но предполагаю, что начальный зазор у родных GM все таки меньше 1,1 мм для двигателя 1,8. На 12 тысячах пробега я их поменял и сохранил. Сегодня замерил зазор - 1,0 мм.
Ну вот, это уже разговор.
Итак, GM RC10MCC R6 это свеча с заводским зазором 0.75 - 0.8 мм. Это написано на самой свече.
За 12000 зазор увеличился на 0.2 - это соответствует моей практике ( у меня на 13000 набором щупов с авиапроизводства было около 0.98, а грубым щупом я бы намерил этот самый 1.0 как и у вас).
Значит к 30000 было бы как у кого-то тут под 1.3-1.4 (по мере роста зазора энергия разряда увеличивается, а вместе с ней растет и деструктивное воздействие).
Как это влияет на ресурс модуля я не знаю, но предполагаю.
Я лишь вижу по фототаблицам bmwservice что начиная c 1.1 - 1.4 - 1.5 мм ухудшается искрообразование при высоких значениях давления
Типа вот как тут:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Здесь подборка по разным свечам но принцип один. http://bmwservice.livejournal.com/75814.html
-
но предполагаю, что начальный зазор у родных GM все таки меньше 1,1 мм для двигателя 1,8.
Я намерил 0,85-0,9 LaieA_
Добавлено: 09 Июнь 2017, 20:28:44
И в этом смысле если что-то "слизано под корешок", важно установить, какова же была длина этой неприкрытой изолятором части до начала эксплатацыйи !
Это не влияет ни на что - зачем эти рассуждения? Работает только видимая часть электрода- о ней и говорим,что там в "подполе" абсолютно не имеет значения....столько рассуждений ниачом- НиколайСан, Вы же сами понимаете ?
Добавлено: 09 Июнь 2017, 20:32:23
зазор на фото этой RC9MCC4 приведен к 0.7 мм
Есть мнение что это не верно...каким образом Вы привели в норму значение? подогнули г-образный электрод? Геометрия нарушилась, искра бьет не в центр, разрушение центрального электрода неравномерное, искрообразование неправильное,хотя возможно и достаточное для нормальной работы двигателя.
-
Есть мнение что это не верно...каким образом Вы привели в норму значение? подогнули г-образный электрод? Геометрия нарушилась, искра бьет не в центр, разрушение центрального электрода неравномерное, искрообразование неправильное,хотя возможно и достаточное для нормальной работы двигателя.
Наверняка это не идеальный способ, но работающий. Посмотрите фото - там нарушение параллельности даже не очевидно...
Кроме того, при нарушении геометрии искра получает гарантированную острую кромку с одной стороны центрального электрода, что не =идеально для извлечения полного ресурса по сроку их свечи, но более благоприятно для первой части ее эксплуатационного периода. А потом мы ее досрочно выкинем...
Добавлено: 09 Июнь 2017, 23:55:47
Это не влияет ни на что - зачем эти рассуждения?
Так и я ровно об этом....
Добавлено: 09 Июнь 2017, 23:57:19
Я намерил 0,85-0,9
А я , грешный, не мерил. Но доверяю системе маркировки Champion :-) +/- разгильдяйство (точностью заявленного зазора всегда славилось японское NGK).
Добавлено: 10 Июнь 2017, 11:12:56
Итак:
Как постановили в теме "Все про масла и специальные жидкости для OPEL MOKKA и не только!" с использованием разных источников, авторизованный официальный искровой промежуток и для 1.4T, и для 1.8 (атм) все-таки
0.7 мм
1.4Т владельцам проще, поскольку их благороднометалловая NGK свеча уже идет с 0.7 мм в упаковке.
1.8 владельцам сложнее, поскольку OEM Champion RC10MCC R6 по маркировке должОн быть 0.75-0.8 мм, но некоторые клубни настаивают, что фактически ими установлено значение 0.85 - 0.9.
В любом случае считаю, что истина установлена, и может служить руководством к действию, особенно это актуально для 1.8 с их неблагородной свечой.
Разумеется, никто не может воспрепятствовать и им поставить благородщину.
Уверен, что вопрос правильного зазора снимет вопрос выхода из строя модуля зажигания и сбережет нервы и $$$$$ моккаводам....
-
На 30 тыс. пробега решил поменять свечи. Ну и чтобы заводилась легче. После долгих размышлений остановился на DENCO IK20TT IRIDIUM. Дороговато, но думаю надежно. Проверил на оригинальность. Китайцами на пахнет. Сопротивление у всех примерно одинаковое, зазор тоже одинаков - 1,0 мм
А каков у них вынос искрового промежутка? Помним что на XERы он увеличенный... Кажется аж 5 мм... У простых TT точно меньше, и это негоже. Про иридиевые TT не знаю.
Зазор 0.7 на крайняк 0.9 надо самому выставлять...
Добавлено: 25 Июнь 2017, 00:43:54
Opel 19 48 877
оригинальная упаковочка 25 г более 5,75 тыр на экзисте стоит
аналог от GM 9163339 - 1,5-2,5 тыр...
да нах надо ...
запомнилась мне эта история со смазкой на свечах, и попросил детей покопаться...
вот что прислали сегодня, нашли на drive2
Рекомендую применять лубриканты для катушек свечей, с новья на катушках он есть.
* Смазка диэлектрическая BERU ZKF01 0890300029 10г. 644р. (Emex) (должна быть как оригинал, белой)
* Смазка диэлектрическая Permatex 81150 9г для ресурса катушек свечей 205р.(Emex/Автодок)
* Смазка диэлектрическая GENERAL MOTORS 12345579 10г для ресурса катушек свечей 1200р.
Наносится валиком входа свечи в катушку/колпачок проводов.
Так же можно мазать юбку уплотнения катушки, вода и пыль не будет попадать в свечной колодец.
Даст стабильности и ресурса как свечей так и катушек.
Посмотрел ТТХ (TDS) Permatex-а как наиболее дешевого. Рабочая t заявлена до 204С, правда и температура вспышки в закрытом тигле >93.3С ! Как оно так связано (204 рабочая при 93.3 вспышки ) я пока не понимаю.
http://www.permatex.ru/tds/Automotive/81150.pdf (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wZXJtYXRleC5ydS90ZHMvQXV0b21vdGl2ZS84MTE1MC5wZGY=)
Надо подумать, цена за 9 грамм невысока. По крайней мере уплотнения колодцев я бы точно смазал.
-
Пользуюсь GENERAL MOTORS 12345579 вроде 30 г. тюбик.
-
Год назад ставил свечи (Opel 12 14 112 Свеча зажигания), сразу после установки заметил, что расход скаканул на литр. Думал ну может пробег, фильтр и.т.п. и забыл про это. Неделю назад поставил свечи (Bosch 0 242 229 699 Свеча зажигания "Super") и расход сразу вернулся на сожженном баке к 8.1 в смешанном цикле.
Для справок - маршрут один и тот же ежедневно, кол-во пробок одинаково, динамика, кол-во пассажиров, давление в шинах прежнее.
-
И в чем разница между ними, как сами объясняете?
-
А вот хрен его знает в чем. Даже сейчас при все время включенном кондее 8.2 :o
-
Ну вот такие необъясняшки вызывают подозрение...
-
Фото свечей после пробега в 10500 км:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Свечи заменены на пробеге в 30 тыс. км после ремонта двигателя (замена прогоревшего поршня). Бензин 50% Лукойл Владимирской области ("экспертные" замечания приветствуются ;)), 45% Лукойл трассы М4 и 5% - Атан в Крыму.
Единственное, что немного не нравится - налёт на резьбе, но, что самое интересное - он типа лаковых отложений, не липкий. Средняя скорость 60 км/ч, 4000 км по трассе месяц назад, с тех пор ещё полторы тысячи по области/городу.
-
Uncle Bob лаковые отложения на резьбе от масла могут быть. На резьбу оно обычно попадает со стороны клапанов. Из вентиляции картера например, или через м/с колпачки.
п.с. лукойлу не доверяю, говорят ферроценом октан поднимают, свечи красные бывают
п.п.с пора в школах уроки фотографирования вводить, народ ни фокус навести не может, ни элементарно освещение правильно направить ...
-
Ну вот такие необъясняшки вызывают подозрение...
dirol Это к чему? Реклама свечей от меня типа? ;D ;D ;D
-
п.с. лукойлу не доверяю, говорят ферроценом октан поднимают, свечи красные бывают
Эта. 40,5 тыс пробега на Мокке на Лукойле - ни разу не было красных (=ферроцен) свечей. До этого 93 тыс. на Мериве А - один раз за семь (!) лет были розовые свечи (менялись ежегодно или 15 тыс. км.) были розовые, даже не вспомню, 2008 или там 2009 год И снова, сюрприз-сюрприз! - Лукойл! Для остальных "экспертов" - жуткий "нижегородский" на владимирско-областном Лукойле.
Добавлено: 25 Июль 2017, 19:18:06
п.п.с пора в школах уроки фотографирования вводить, народ ни фокус навести не может, ни элементарно освещение правильно направить ...
Сможете приехать ко мне в гараж и простым гнусмасом 531-м снять свечу на полке багажника лучше? Притянуть солнце в полвосьмого утра с одной стороны света на другую?
Или готовы оплатить мне школу фотографирования?
Не умножайте сущности впустую...
-
Это к чему? Реклама свечей от меня типа?
Вряд ли. Тут скорее можно полагать фетиш или что-то иное, но, в любом случае, не могущее быть положенным в основу рекомендации "делай так же"....
Добавлено: 26 Июль 2017, 14:37:18
та. 40,5 тыс пробега на Мокке на Лукойле - ни разу не было красных (=ферроцен) свечей. До этого 93 тыс. на Мериве А - один раз за семь (!) лет были розовые свечи (менялись ежегодно или 15 тыс. км.) были розовые, даже не вспомню, 2008 или там 2009 год
Мой последний ферроцен на Лукойле был в 2005 году, потом я его избегал около года, ну а с тех пор ни-ни... На одном из комплектов с Ниссана (45 ткм) нашёл слабые следы ферроцен но за те 45 ткм Ниссан где только не побывал и где только не заправлялся....
-
Мой последний ферроцен на Лукойле был в 2005 году, потом я его избегал около года, ну а с тех пор ни-ни... На одном из комплектов с Ниссана (45 ткм) нашёл слабые следы ферроцен но за те 45 ткм Ниссан где только не побывал и где только не заправлялся....
Вот. Но всё равно "религиозные" извилины в голове у некоторых будут заставлять твердить (и верить), что именно у ХХХ - бензин плохой/разбодяженный/не с того завода/с ферроценами/с добавками/с ослиной мочой...
В целом ситуация по бензину на брендовых АЗС как минимум в ЦФО и СЗФО - сильно изменилась к лучшему в последние годы.
-
Вот. Но всё равно "религиозные" извилины в голове у некоторых будут заставлять твердить (и верить), что именно у ХХХ - бензин плохой
Какие ещё религиозные?? Причём здесь вера и то что можно увидеть и потрогать? Вы думаете что если Вы чего то не знаете, то это не может существовать?
Я же не утверждаю что весь лукойл с ферроценом. Инфа двух летней давности, ловили лукойл на этом в москве. Как сейчас не знаю. У меня на тнк (а у них бенз вечно с разных заводов) за многие годы ни разу красных свечей не было.
-
Какие ещё религиозные?? Причём здесь вера и то что можно увидеть и потрогать? Вы думаете что если Вы чего то не знаете, то это не может существовать?
Ну, для начала, я не вас имел ввиду.
Во вторых, ваши слова? п.с. лукойлу не доверяю, говорят ферроценом октан поднимают, свечи красные бывают
Сами же вопрос веры подняли, при этом как раз "не потрогав".
-
Фото свечей после пробега в 10500 км:
Свечи в идеале...
-
Свечи в идеале...
Не может быть!!! [падает в обморок]
Это же на страшно-поддельном владимирском бензине с нижегородского Лукойла...
-
Не может быть!!! [падает в обморок]
Это же на страшно-поддельном владимирском бензине с нижегородского Лукойла...
Это чой-то с вами, уважаемый ? Я не критиковал и не гнал на Лукойл....
-
Это чой-то с вами, уважаемый ? Я не критиковал и не гнал на Лукойл....
Др. Л. Лики Хофстедтер: "Мне, что каждый раз нужно показывать табличку "Сарказм?!"
Др. Ш. Ли Купер: "У тебя есть табличка "Сарказм"?!!!"
;D
ОК, на всякий случай - это не про ваши посты было, это про посты универсального солдата эксперта нашего форума.
-
Да, конечно, я понял, но всегда хочется ясности для протокола. И оттого кнопка Сакразм не помешала бы : drinks
Добавлено: 07 Август 2017, 00:01:01
Свечи в идеале...
Хотя на торце резьбовой части подкопчёнее чем идеал -- на ХХ долго работали?
-
Хотя на торце резьбовой части подкопчёнее чем идеал -- на ХХ долго работали?
Нет. Пробег из 11 тысяч - 4 тыс. трасса М4, 800 км Крым, остальное - 80% областные дороги и 20% город. ХХ не более чем у светофоров и обычные 30 сек после остановки для охлаждения турбины.
-
тады тем боле странно откуда сия чернота на торце. Надо подумать. Масло подъедает?
Али моЖет фото неверно передает черное?
-
Масло подъедает?
Нет, после моей истории слежу постоянно. Думаю, это следствие долгой езды на большой скорости по М4, когда с Крыма возвращался. Там обороты постоянно были выше 3000.
-
обычные 30 сек после остановки для охлаждения турбины.
30 сек хватает? Проверьте рукой.
-
Проверьте рукой.
Могу вашей. Отрезайте и присылайте, адрес скажу позже.
На Мокках нет турботаймера и после длительной поездки или поездки с большой нагрузкой рекомендуется около 30 сек дать поработать мотору на ХХ. Для охлаждения турбины этого считается достаточным.
-
На Мокках нет турботаймера и после длительной поездки или поездки с большой нагрузкой рекомендуется около 30 сек дать поработать мотору на ХХ. Для охлаждения турбины этого считается достаточным.
Это, значит, тут вопрос неоднозначный.
О ХХ после нагрузки применительно к турбинам говорят по 2 (двум) причинам.
1) Первая (исторически) причина - обеспечение давления в системе смазки на период до остановки ротора турбины.
2) Вторая причина - для избежания перекала масла в результате остановки его циркуляции т.е. охлаждение турбины.
Это совершенно разные по временным показателям достижения цели причины.
Если с давлением и остановкой все довольно несложно, то вот с температурой и охлаждением все по-иному....
Есть мнения, что 30 секунд для охлаждения радикально не достаточно.
-
На Мокках нет турботаймера и после длительной поездки или поездки с большой нагрузкой рекомендуется около 30 сек дать поработать мотору на ХХ. Для охлаждения турбины этого считается достаточным.
Это, значит, тут вопрос неоднозначный.
О ХХ после нагрузки применительно к турбинам говорят по 2 (двум) причинам.
1) Первая (исторически) причина - обеспечение давления в системе смазки на период до остановки ротора турбины.
2) Вторая причина - для избежания перекала масла в результате остановки его циркуляции т.е. охлаждение турбины.
Это совершенно разные по временным показателям достижения цели причины.
Если с давлением и остановкой все довольно несложно, то вот с температурой и охлаждением все по-иному....
Есть мнения, что 30 секунд для охлаждения радикально не достаточно.
Не менее 30 сек рекомендовано производителем.
Причем не ХХ, а просто спокойной езды достаточно. Обычному водителю как раз до парковки после трассы доехать - хватит охладить систему.
Но никто не мешает соразмерно нагрузке изменить время.
-
Есть мнения, что 30 секунд для охлаждения радикально не достаточно.
При применении термина "радикально не достаточно" при оценке времени охлаждения стОит понимать, что если бы требуемое время реально было бы "радикально" (т.е. кратно, я правильно понимаю?) больше даже не рекомендуемого, а вскользь упомянутого 30-секундного отрезка, то суды автовладельцев против автопроизводителей гремели бы на адом углу или автопроизводитель нам давал бы машину в руки с пятком подписей кровью в спец-инструкции по эксплуатации.
Не умножайте сущностей сверх меры...
-
Не лгите себе, 30 сек недостаточно, тогда уж можете глушить вообще сразу.
Производитель не может указать время большее, даже не смотря на возможные поломки, так как законы экологии (псевдо экологии) запрещают машине работать на хх.
У коллеги на Опель инсигнии опс треснул выпускной коллектор, попал на ремонт турбины. Кто знает, если бы всегда держал на хх минуты 3-4, может и обошлось бы. имхо
-
Не лгите себе, 30 сек недостаточно, тогда уж можете глушить вообще сразу.
Зачем мне себе лгать. Выходит, это мне солгали, по вашей логике. А вы можете дать другую информацию (даже уже не какие-то выписки из документов и т.п. доказательства), что на моторах опеля 1.4Т нужно держать ХХ свыше какого-то времени перед выключением?
Производитель не может указать время большее, даже не смотря на возможные поломки, так как законы экологии (псевдо экологии) запрещают машине работать на хх.
Ещё раз: сотни тысяч машин продано в мире с такими моторами, если не миллионы. Простая логика подсказывает, что если бы было критично важное время на охлаждение и оно не было бы опубликовано в инструкции по эксплуатации или в доступных для потребителя источниках, то УЖЕ были бы прецеденты судов против автопроизводителей с победой автовладельцев. Нет такого? Значит всё производитель указал правильно.
Кто знает, если бы всегда держал на хх минуты 3-4, может и обошлось бы.
Ну, если бы автобусу изменяла жена, то он стал бы троллейбусом. Обратно же, может помочь кофейная гуща, как я слышал.
-
Вот Вы всё ждёте что кто то вам что то напишет в инструкции. Своей головой думайте. Ваш мотор только вам нужен, больше никому, делайте что хотите. Трещины в корпусе турбины обычное дело, с ними ездят и не знают про них, я не собираюсь уговаривать вас бережней относится к своему автомобилю.
-
А на первом фото состояние центрального электрода нихрена не видно, из-за падающей тени :-X
-
Отдохнем недельку от темы! Весь хлам я почищу.
-
Вот это баталии тут...были ;D
-
Заменил свечи неделю назад, пробег на них 24 тыс.км и ровно 2 года. Бензин АИ-95 Топлайн. Зазор померил, 1,05мм. Состояние судите по фото. Поставил новые Bosch на которых 0,7мм. Полет отличный.
Замена 10 минут. Менял сам первый раз. Ничего не сломал :) Все предельно просто.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlL0lNRzIwMTcwOTFfMTU3MDU3N18yNzY1NzE5OS5qcGc=)
-
Ну вот и хорошо что сменили. Как правилоположил Mr_Ozio 20 тыс самое оно для замены и шобы ехала гарно, и модуль не пробило.
-
подскажите, кто ставил свечи Denso KJ16CR-L11 на 1,8 передний привод, хочу попроб
ыовать
-
Если считать что 10-ка чемпиона это эталон, то 20 -ка от Денсо вроде лучше ибо укладывается. С другой стороны 16 Денсо точно так же на 1 ступень горячее, что не может привести к заметным негативным последствиям...
-
НиколайСан, можете ещё раз написать что калильное число так важно?
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.msg271158#msg271158
-
Да у написано-перенаписано.
Рекомендованное калильное число это некий выведенный на практике компромис-оптимум для повседневной нормальной эксплуатации.
Если вы авто шпортсмэн то там уже иное будет, ежли ездок в холод на короткие - третье.
В P11 в мануале прописаны 3 типа свечей - горячие нормальные и холодные, и подробно разжевано когда какие лучше ставить.
Я как-то не сменил вовремя P11 горячие на нормальные или холодные и ответ не заставил себя ждать - калильное зажигание получил во всей красе.
Поэтому:
а) не смертельно, если будет калильное зажигание сменить на более холодные (нормальные)
б) на самом деле не нужно коли известно что нужно
b) отдав около 20-25 тыс евро +/- 15% за товар Opel Mokka концерну GM есть смысл совершенно бесплатно воспользоваться результатом многочасовых исследований его дорогостоящих инженеров, которые установили оптимальное значение калильного числа для конкретного мотора и которое для 18ХЕР все-таки 10Сhamp/20Denso/6NGK....
ZЯ так понимаю что ДВС 18ХЕР не самый холодный, хотя и не самый горячий, и излишне горячие свечи ему не нужны. При этом мы видим, что не 1.4НЕТах (с турбиной) штатная свеча НГК 7 - но ведь это и совсем иной ДВС...
-
подскажите, кто ставил свечи Denso KJ16CR-L11 на 1,8 передний привод, хочу попробыовать
У меня стоят. Правда я зазор между электродами уменьшил до 1.0 мм.
Машина работает без проблем.
Отрицательных эмоций нет :)
-
подскажите, кто ставил свечи Denso KJ16CR-L11 на 1,8 передний привод, хочу попробыовать
На московский 18ХЕР после окончания ресурса RC10MCC поставил, разумеется, Denso KJ20CR-L11, а зазор выставил 0.7, чем получил KJ20CR-L7 give_rose.
Все отлично в любых режимах. Рекомендую.
-
подскажите, кто ставил свечи Denso KJ16CR-L11 на 1,8 передний привод, хочу попробыовать
На московский 18ХЕР после окончания ресурса RC10MCC поставил, разумеется, Denso
Разумеется кем?
-
Разумеется кем?
Разумеется сообразно http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.msg276017#msg276017
-
НиколайСан, зачем Вы меня отослали читать тему я даже не спрашиваю....Я лично заменил свечи,установленнные на заводе, свечи GM, на такие же..... машина ездит прекрасно,замечаний нет.Задачи перехетрить Бога у меня не было нет и не будет.
-
НиколайСан, зачем Вы меня отослали читать тему я даже не спрашиваю....Я лично заменил свечи,установленнные на заводе, свечи GM, на такие же..... машина ездит прекрасно,замечаний нет.Задачи перехетрить Бога у меня не было нет и не будет.
Так это не я вопрос задавал, а... вы ! На вопрос был дан ответ.
Я смекнул, что если бы вам не нужен был ответ, то вы и не задали бы вопрос...
Или я что-то не понял? Вот этот знак "?" что означает?
Ну а замена на такие-же как на заводе не осуждаема... Просто почти у каждой свечи есть аналог - хуже или лучше. Поскольку свечи Denso и NGK в целом я никаким образом не могу отнести к свечам "хуже", то я и выбрал то, что выбрал.
-
Поменял вчера свечи.
1)Купил в ISNEXTe Champion RC10MCC по 192р. за шт.
Выкручиваю "родные" - на них всё то же, один в один + значок GM. Пробег чуть более 20т. Электроды подвыгорели так, что на них более 1,5 мм (это после 20 т.!, так что ждать 30-ти или не ждать - решайте сами).
На работе движка никак не проявлялось, катушка пока жива. Зазор на новых 1,1, уменьшать до "вышеизмусоленных-рекомендованных асами" 0,9 НЕ стал, т.к. на заводе установлено 1,1, а родные именно эти свечи, значит тому и быть.
2) Более подходит в раздел "своими руками", но уже "заодно":
При съёме разъемчика с оранжевой хренью предварительно набрызгайте силиконовой смазкой прям сверху. Внутрь на контакты она не попадёт, а плотная резинка легче сойдет. И везде в этом месте говорят про "качели", так вот качать надо вверх-вниз, т.к. упор который держит разъем находится внизу посредине. Делал первый раз, ничего не поломал, а про смазку посоветовал знакомый автослесарь.
УДАЧИ!
-
т.к. на заводе установлено 1,1,
Как определили что зазор на новых 1.1 ?
-
Как определили что зазор на новых 1.1 ?
ЩУПОМ замерил.
-
Странные свечи..... См сюда:
Маркировка Champion: в четвертой части маркировки индекс значения искрового промежутка:
Цифра Искровой зазор, мм:
_ - 0,75/0,8; 0,58/0,68 - race;
4 - 1;
5 - 1,3;
6 - 1,5;
8 - 2.
Во-первых 1.1 мм в принципе у Чемпион-а нет. Есть 1 и 1.3. В этом случае свечи имели бы маркировку RC10MCC4 для 1.0 мм, или RC10MCC5 для 1.3 мм.
А те свечи RC10MCC - GM и не GM что я знаю, имеют в 4-м индексе значение "пусто" (_), что означает искровой 0,75/0,8 мм.
Поэтому, похоже либо щуп на помойку, либо свечи обратно продавцу... LaieA_
Ну или ты просто все придумал зачем-то, поскольку мой замер заводских на 13 ткм не выявил достижения 1.1. мм к этим 13 ткм - еле-еле до 1.0 дотягивались (0.96, 0.98...), что соответствует тому, что заводской зазор был где-то около 0,8 мм.
Чудес-то не бывает....
Удачи на дорогах и в Интернете....
-
Ну или ты просто все придумал зачем-то, поскольку мой замер заводских на 13 ткм не выявил достижения 1.1. мм к этим 13 ткм - еле-еле до 1.0 дотягивались (0.96, 0.98...), что соответствует тому, что заводской зазор был где-то около 0,8 мм.
Выдумывают писатели-фантасты, а я инженер-механик по образованию... Возможно щуп непонятный, т.к. я его взял (не купил) где-то. А суть в том, что я оставил такой же зазор, который был выставлен автоматом на заводе-изготовителе на таких же свечах (по маркировке), как и на оригинале. А менять, все-таки, лично я буду каждые 20т., спокойнее будет по поводу катушки..
-
На двигатель A18XER как считаете, подойдут ли иридиевые свечи IK20TT от дензо? Зазор 1мм, сайт дензо по подбору свечей выдал такую модель, по отзывам, люди ставили на другие модели шевроле, по нашему мотору опыта не нашёл, по параметрам вроде самое оно.
-
А зачем?
-
Подойдут. У меня установлены IK20TT
-
Я никак не пойму, что они добавляют двигателю? Какой плюс? Чем они лучше?
-
Двигателю ничего не прибавють, а то и убавють - вынос искрового промежутка в камеру сгорания у них МЕНЬШЕ регламентного.
Регламентный требует у свечей Денсо наличие индекса J (5мм) (т.н. "выступающая" свеча). Пример: KJ20CR-L11.
Вижу что ВСЕ официально рекомендованные свечи разных производителей для XERов и NET-ов и NEL-ов имеют эти 5 мм. Полагаю это важно для правильного воспламенения/сгорания.
Остальное т.е. период замены, толщину электродов считаю менее значимым свойством, нежели правильность поджига/сгорания.
А ввинтить в эту резьбу много чего, тут ума много не надо...
-
Почему хочу иридий, дело в том, что зазор такие свечи держат дольше, искра в таких свечах стабильней, а значит шанс попасть на замену катушек меньше. Былиб катушки по одной, а тут гребенка, и иметь параною по замеру зазора свечей не хочу, - поставил и забыл до регламента, и так головняков хватает. (взял на мкпп в том числе из за "надежности" акпп и системы полного привода)
Конкретно можете посоветовать какие иридевые свечи брать? Производитель не важен, важен именно оригинал, т.к всякие емексы экзисты и др аферисты не интересны, в связи с тотальными подделками свечей и масел, - т.е у них тупо другого и нет! Знаю, плавал, имею уже задиры на тойоте от их масла. По сему нужна модель или партномер, заказывать планирую из сшп. Почему рассматривал именно дензо, только из за использования этого бренда в тойоте, а это единственное место где я могу купить оригинал, т.к склад у диллера один, он один на всё РФ и отдельно свой на Кз итд. Но ik20tt тойота ни где не использует.
KJ20CR-L11 имеет зазор 1,1мм,- разве на 1,8л не рекомендован зазор в 0,9? Вроде из за повышающегося зазора и вылетают частенько катушки. А катушки это 100% болезнь опелевских моторов, это практичеки на всех моторах так.
-
dimak1, про акпп улыбнуло, вот смешно даже стало. Ни одного случая выхода из строя акпп у нас не было, а посты про дерганье на мкпп при троганье, сгоревшее сцепление на 15 ьыс км пробега, таких постов полно. И я бы не стал так громко это утверждать что мкпп надежнее. Про искру на иридии, и про ее стабильность это вообще смешно. Искра дает то, что на нее подают, какой разряд на нее катушка дает, то она и воспроизводит. Иридий не усиливает искру. Что на иридии что на обычнвх свечах модуль может пробить.
-
Иридий не усиливает искру. Что на иридии что на обычнвх свечах модуль может пробить.
Ни кто не говорит что усиливает, иридий меньше подвержен вредным воздействиям плохого топлива, он и по регламенту реже меняется чем обычные свечи. Тут вопрос хотелок, и если всё-таки будет хоть немного дольше ходить, это уже большой плюс. Лично по своему опыту скажу, что иридий менее капризен и зазор сохраняется дольше чем у обычных свечей,- всё это ИМХО и я хочу поставить иридий, - есть опыт ? подскажете модель? (про параною писал выше, бзык у меня такой, не успокоюсь и буду вечно выкручивать и проверять эти долбаные свечи, а так заглядывать не буду)
Про акпп это не в эту ветку, сорри.
-
Замена свечей - 5-7 минут. Цена свечей для 1.8 копеечная. В разы меньше иридиевых.
Идея для сохранения модуля менять раз в 15 тыс. простые свечи или ездить на иридиевых 60 тыс. - видится маловероятной с точки зрения именно сохранности модуля.
-
dimak1 если Вы так хотите иридий, ставьте IK20TT и не переживайте, нормальные свечки, уже много кто их ставил, читайте эту тему выше
-
Иридий не усиливает искру. Что на иридии что на обычнвх свечах модуль может пробить.
Ни кто не говорит что усиливает, иридий меньше подвержен вредным воздействиям плохого топлива, он и по регламенту реже меняется чем обычные свечи. Тут вопрос хотелок, и если всё-таки будет хоть немного дольше ходить, это уже большой плюс. Лично по своему опыту скажу, что иридий менее капризен и зазор сохраняется дольше чем у обычных свечей,- всё это ИМХО и я хочу поставить иридий, - есть опыт ? подскажете модель? (про параною писал выше, бзык у меня такой, не успокоюсь и буду вечно выкручивать и проверять эти долбаные свечи, а так заглядывать не буду)
Про акпп это не в эту ветку, сорри.
Ну вот никогда я не виднл как свечи умрали от плохого топлива. Ерунду не пишите. Скорее поршень с клапаном умрет.
Добавлено: 29 Октябрь 2017, 17:52:51
dimak1, так я и не выкручиваю постоянно, замена раз в 20 а то и 30 тыс, и никаких проблем.
-
Ну вот никогда я не виднл как свечи умрали от плохого топлива. Ерунду не пишите. Скорее поршень с клапаном умрет.
(рука-лицо) я же написало что это ИМХО,- Исключительно Моё Мнение так же написал про параною, это значит если у меня есть сомнения, то я буду туда лазить каждую неделю, а мне это не нужно. Я ни кого не переубеждаю и не навязываюсь, так же поражает что вместо совета, получаю 6ть сообщению об ненадобности и экономии.... спс экономить не планирую. respekt LaieA_
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
http://www.denso-am.ru/media/901938/desg17-002.pdf
Евгений71 большое спасибо за совет.
-
KJ20CR-L11 имеет зазор 1,1мм,- разве на 1,8л не рекомендован зазор в 0,9? Вроде из за повышающегося зазора и вылетают частенько катушки. А катушки это 100% болезнь опелевских моторов, это практичеки на всех моторах так.
На 1.8 c некоторых пор рекомендованный зазор 0.6 - 0.7 мм. Завод ставит Чемпион RC10MCC c заводским зазором 0.75-0.8 мм.
Это и делается для сохранения катушек.
Подходящей иной свечи нежели RС10МСС я влет не нашел (хотя это не значит что их нет), но, похоже, подобная проблема и у GM, поскольку они ставят то что ставят (0.75 - 0.8 ) .
Поэтому у KJ20CR-L11 просто выставляем зазор 0.7 - 0.8 мм щупом за 100 рублей и вперед. Ну или любую иную таким же порядком с нужными резьбой и пр. с вылетом электрода 5 мм и калильным числом около 9-10 (по Чемпионовской шкале).
Добавлено: 29 Октябрь 2017, 22:22:12
Ну вот никогда я не виднл как свечи умрали от плохого топлива. Ерунду не пишите. Скорее поршень с клапаном умрет.
Не горячитесь так! Ферроцен убивает даже урановые и плутониевые свечи равноодинаково с хром-никелиевыми платиновыми и иридиевыми и иттриевыми - быстро и эффективно. А ферроцен в топливе это как ни крути "качество топлива".
Но и автор dimak1 неправ утверждая некую повышенную стойкость иридиевых (а на самом деле тонкоэлектродных) свечей к качеству топлива (см. выше).
Устойчивость искрообразования если таковая и есть у иридия (и платины!!) обусловлена не драгметаллами, а тонкими электродами, конструкцию с которыми реализовать стало возможно именно с драгами ибо при использовании классических материалов для тонкоэлектродной схемы таковая свеча проходит не более 700 - 1500 км из-за банальной деградации и убытия массы такого тонкого электрода.
Добавлено: 29 Октябрь 2017, 22:25:44
http://www.denso-am.ru/media/901938/desg17-002.pdf
О как ! Денсо уже причастно к проектированию/експлатации AXXXER ? Странно - на ММС видел, на Тойота видел, а на GM ни разу !
Добавлено: 29 Октябрь 2017, 22:36:00
dimak1 если Вы так хотите иридий, ставьте IK20TT и не переживайте, нормальные свечки, уже много кто их ставил, читайте эту тему выше
От себя также замечу, что работать ДВС будет и на "неправильных" свечах. Вопрос только как.
Кроме того, анализ рынка контрафакта свидетельствует, что более дорогие "платиновые" и "иридиевые" подделки сегодня более распространены поскольку приносят большие и норму, и массу прибыли. Это, кстати, позволяет совершенствовать качество фальсификата и полиграфии упаковки, и сегодня отличить современный фальсификат платины и иридия не имея на руках эталон (а обычно на руках эталон но уже заезженный 50-60-90 тысячами км эксплатацыйи) потребителю весьма затруднительно.
Фальсификат простых "сторублевых" свечей тоже имеется, но теперь гораздо реже и, главное, такой фальсификат легче различим: если фальсификаторам вкладываться в идеальную подделку дешевых свечей то навара совсем мало будет, а то и в минус :=)
Но, как грится, каждый сам себе голова и волен.....
-
так же поражает что вместо совета, получаю 6ть сообщению об ненадобности и экономии.... спс экономить не планирую.
Индуцированные извне или выращенные внутри себя идеи, что где-то можно сэкономить, игнорируя накопленный опыт и/или идя вразрез с общепринятыми рекомендациями, в большинстве случаев ведут к росту затрат как финансовых, так и временных, а возможно, и моральных.
Короче: кроилово ведёт к попадалову. ИМХО, извините.
Просьба: отпишите потом результаты, впечатления и действия.
-
Не горячитесь так! Ферроцен убивает даже урановые и плутониевые свечи равноодинаково с хром-никелиевыми платиновыми и иридиевыми и иттриевыми - быстро и эффективно. А ферроцен в топливе это как ни крути "качество топлива".
Пишу лично за себя. У меня при пробеге в 20 тыс свечи не умирают, ну к 30 тысячам зазор увеличивается с 0.9 до 1мм.
-
Пишу лично за себя. У меня при пробеге в 20 тыс свечи не умирают, ну к 30 тысячам зазор увеличивается с 0.9 до 1мм.
Ну речь то не о вас и ваших отношениях со свечами, а о качестве топлива и взаимодействии этого топлива со свечами...
-
Ну речь то не о вас и ваших отношениях со свечами, а о качестве топлива и взаимодействии этого топлива со свечами...
Если лить все говно, собирая по пути самые дешевые заправки, то может и да, но мы же с вами разумные люди..
Добавлено: 30 Октябрь 2017, 10:54:20
НиколайСан, Я еще раз повторю, ни от лукойла ни от газпрома топливо не убивает свечи за 10 тысяч. 30 тысяч я на свечах спокойно езжу. крайняя замена была как раз на пробеге 30 тыс на свечах. Год не менял, а в год я наезжаю 30 тыс...
-
Если лить все говно, собирая по пути самые дешевые заправки, то может и да, но мы же с вами разумные люди..
1) Помимо нас с вами есть dimak1 и др., и я не осведомлен об их личностных свойствах 2) существуют целые регионы с ненадлежащим составом топлива, а также ситуации крайности, когда, скажем, вы рассчитывали заправится на правильной заправке, приехали на неё с 4 литрами в баке, а она закрыта по техпричинам, и вам приходится несмотря на всю рачительность заправится на какой-нибудть шняговой... Такое ведь случается....
-
Такое ведь случается....
за 20 лет стажа ни разу такого не было, как вижу что стрелка переваливает за полбака в меньшую сторону еду заправляться.
Добавлено: 30 Октябрь 2017, 11:13:26
существуют целые регионы с ненадлежащим составом топлива
Существует такой показатель как работа двигателя. Почувствовал что мотор плохо работает, а на плохом бензине он будет плохо работать, поехал на нормальную заправку.
Добавлено: 30 Октябрь 2017, 11:14:07
НиколайСан, Все это отговорки ,а если бы, да кабы....
-
Все водители разные. Следующий мануалу водитель отправляется на заправку после появления специального сообщения на дисплее БК ::)
Но это все-таки о другом. Мы тут о свечах. Использование некотрафактных соответствующих спецификации долгоиграющих свечей есть благо. Вот , скажем, в Ниссанах такие давно во всем бензиновом модельном ряду, и пожаловаться не могу на такое решение. в США НГК платина раньше заявлялась на 90 тыс. км, а лет 7-9 заявляется аж на 126 тыс. км.
Я профилактически менял на 45, но не выбрасывал а переводил в резерв. Для эксперимента на одной машине снял на 45, и снова установил на 65 и продолжаю использовать беспроблемно уже 57 ткм - все в идеале. К топливной гигиене отношусь внимательно.
В РФ Ниссан сразу сократил этот срок до 45 тыс км, а с 2013 до 15 тыс км (с проверкой и отказом от замены если все ОК) !!!!
Почему? На основе статистики рекламаций со всей необъятной матушки.... Не везде топливо надлежащее, не везде.....
-
НиколайСан, так под эти свечи и мотор соответствующий нужен.... Почему же инженеры с рождения мотора не заложили иридивые свечи?
-
Уверен что вы опять горячитесь. Тип свечи по конструкции классика-платина-иридий не связан с конструкцией ДВС. Платина-иридий это просто способ увеличить межсервисный интервал применительно к свечам. Началось все с Субару где в оппозитниках доступ к свечам, мягко говоря, непрост.
А когда в ответ на вызов Субару такие свечи все-таки появились, и такие свечи с их радикально увеличенными регламентными интервалами замены стали доступны, мотористы смекнули, что их применение (раз в 90 или 126 ткм это ведь совсем иная история!!!) дает им больше свободы в компоновке и архитектуре ДВС а равно и топологии навесного оборудования. Так и появились впускные коллекторы, перекрывающие доступ к свечам, чего раньше не могло быть, поскольку необоснованно сильно осложняло бы постоянные замены свечей.
А уж после того, как впускные коллекторы или иное перекрыло доступ к свечам, прменение драгосвеч стало уже неизбежным.
Причины, по которой на турбо NETах и NELах используется НЖК с драгами мне неизвестны - доступ к свечам в них прост. Скорее это просто уже тенденция, ведь, и это на поверхности, межсервисный интервал по свечам все-таки увеличивается. А это самодостаточное преимущество.
Сомневаюсь что в турбо NET-ах процесс поджига какой-то иной. Если иной - объясните дураку.Калильное число вот другое - 7-ка по НЖК вместо 6-ки по НЖК у атмосферников. Это как раз понятно и объяснимо. А вот тип электрода -- дань времени и конкурентным требованиям.
-
Про искру на иридии, и про ее стабильность это вообще смешно. Искра дает то, что на нее подают, какой разряд на нее катушка дает, то она и воспроизводит. Иридий не усиливает искру.
Устойчивость искрообразования если таковая и есть у иридия (и платины!!) обусловлена не драгметаллами, а тонкими электродами, конструкцию с которыми реализовать стало возможно именно с драгами ибо при использовании классических материалов для тонкоэлектродной схемы таковая свеча проходит не более 700 - 1500 км из-за банальной деградации и убытия массы такого тонкого электрода.
Правильно, тоньше электрод мощнее искра.
В школе надо было на физику налегать, а не на пирожки в столовой.
По поводу "плохого" бензина, смешно как то получается. Чем конкретно он так плох ни кто толком не знает, но всё равно - плохой.. ))
Если в бак попал "плохой" бензин, но от него всего лишь пострадали только свечи и то не много, то это не такой уж и плохой бензин. Поршни и клапана не прогорели, цилиндры не разорвало, кат не выгорел, давайте называть его "средним" бензином, что ли.))
-
На холодную началось троение двигателя, чек не загорается, через минуту все ровно! Заменили свечи на иридий, проблемка осталась. Сказали что модуль. Посоветуйте какой взять. Пробег 60т.
-
Moksel, когда я работал у дилера, на стене висел аппврат для проверки свечей, вкручиваешь свечу, накачиваешь внутри камеры давление в 14 кПа и даешь искру на свечу, и я лично разницы не видел, между иридивой и обычной свечкой. В иридивой свечи, согласен про искру, искра всегда в одном месте т.к. электрод тонкий, на обычной свече, такая же искра абсолютно, но из-за диаметра центрального электрода она появляется по окружности центрального электрода, но она такая же абсолютно.
Добавлено: 30 Октябрь 2017, 17:31:26
Лично я не вижу огромных плюсов в иридиевых свечах, ну кроме увеличенного интервала замены. Обычные свечи достаточно легко определить когда кончаются, потряхивать мотор начинает, и не сильные хлопки выхлопа, когда руку к трубе выхлопной подносишь. Эти хлопки не слышны, но рукой ощущаются.
-
Он тонкий , потому что иридий , это дорогой металл!!! Они поэтому и ходят дольше, я на крузаке ещё не менял ( 100тыс пробег) Самый тяжёлый металл на земле (ещё осмий)!!! Я про модуль вообще то спрашивал!
-
Mikhail Nikolaevich, тема свечи зажигания, модуль зажигания в соседней теме, в ней есть даже номер модуля.
Добавлено: 30 Октябрь 2017, 17:56:22
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=6174.msg269637#msg269637 ну почему так сложно воспользоватся поиском...
-
Уже нашёл у Астроводов. Там народ по проще. Спасибо!
-
Уже нашёл у Астроводов. Там народ попроще. Спасибо!
А куда уже проще то... В окне поиска вбили "модуль зажигания" и способ поиска "по форуму" и нашли все что надо. Вы бы еще в теме лампочек спросили про модуль зажигания. Для чего тут разделения идут трансмиссия, двигатель, и т.д.? что бы проще было искать.
-
Извините пожалуйста, я и забыл что ошибка Р0304 это про модуль!!! Бестолковый блин!!! Я ж эти ошибки с детства помню!!! ;D
-
Извините пожалуйста, я и забыл что ошибка Р0304 это про модуль!!! Бестолковый блин!!! Я ж эти ошибки с детства помню!!! ;D
Не нужно ёрничать.
По этой ошибке с весны еще отдельная тема есть Opel Mokka » Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка » Двигатель и топливная система (Модератор: амборлакатай) » Ошибка Р0304 (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=6174)
Совершили ошибку - признайте.
-
А ни кто и не ёрничает, просто мне Астроводы без всяких (ищите там, есть тема.....) взяли и написали номер детали. Вот и всё. Форум для этого и нужен, а не разводить писанину. Всем спасибо!
-
А ни кто и не ёрничает, просто мне Астроводы без всяких (ищите там, есть тема.....) взяли и написали номер детали. Вот и всё. Форум для этого и нужен, а не разводить писанину. Всем спасибо!
Это не форум, а чат, когда тупо по сто раз одно и то же пишут.
А Ваш подход - наплевательское отношение к форуму, "мало ли что там уже понаписано, мне лениво искать, проще спросить повторно", засрав лишний раз тему. Причем постороннюю.
Как-то не бьется такое Вашей с подписью к аватарке.
-
Извините пожалуйста, я и забыл что ошибка Р0304 это про модуль!!! Бестолковый блин!!! Я ж эти ошибки с детства помню!!! ;D
Совершили ошибку - признайте.
Да! Совершили ошибку Р0304 - признайте!
И не прочтя весь форум, а лучше весь интернет, не задавайте нам, таким деловым и занятым, всяких там вопросов!
-
А Ваш подход - наплевательское отношение к форуму
Скорее неуважительное отношение и разжигание в отношении и между социальными группами Астроводы и Моккаводы... O_M
-
Расскажу про владение авто под маркой ДЭУ, ни для кого не секрет что это опель, только корейский. Были нексия, эсперо, и самое долго Леганза, так вот пробеги на всех были под двести, и за двести, и продавались из серии надоело, все были 8ми клапанные и у всех не было этих долбаных модулей-катушек, всё по старинке, только на леганзе стояла шоколадка и от неё шли провода на свечи, вот она у меня на трассе и померла, причем сразу на две свечи, по этому считаю что это страшное зло и в запасе просто необходимо в дальнюю дорогу возить запасную. (что я и сделал купив её) Так вот, свечи там были самые обыкновенные, и менял я их раз в 20 тыс, на нашем ужасном кз бензине и горя не знал, но вот наступили современные времена, и пересел я на концерн киа-хундай, и тут начались чудеса с катушками и со свечами, - заметьте, свечи стояли то же простые, но катушки летели только в путь и цена у них вдруг оказалось от 50$ за штуку. Так было и на акценте 08г где в результате незаметного подтраивания помер катализатор, и на каренсе, а на соренто было эпичнее всего, свечи менял раз в 3500км со всеми катушками в сборе, - оочень накладно выходило, что и вынудило продать этот чудо автомобиль через год владения с пробегом 35 тыс км, - 7 комплектов это думаю перебор даже для киа. Проанализировав ситуацию в том числе и на форумах, мрут они от больших оборотов двигателя, т.е. если пенсионер то ходят, если любитель 3000об и выше ты "клиент" киа,
НО ситуация координально поменялась на тойоте, и да, там стоит иридий с завода, и да, первую замену свечей я произвел в 70тыс км, - могу сфотографировать лежат рядом, они просто как новые, страшных нагаров я не вижу, прошиваний юбки то же, катушки чувствуют себя прекрасно, единственно что утверждаю точно, я сильно протянул с заменой, т.к зазор стал мм 2, что выражалось в тупизне на малых оборотах. Кто считает что тойота это мега-качество, могу уверить, на мокке касяков и проблем на много меньше, тойота то ещё ведро с болтами, про свой хайлендер я могу на целую страницу расписать "веселых" злоключений, и болячки мокки с катушкой, теплообменником, и трубкой подогрева дроссельной заслонки это детский сад.
Потому я так рьяно и зацепился за иридий, т.к. своими глазами вижу состояние свечей при таком пробеге, а 70тыс это пробег на одном комплекте и не снился обычным свечам, и замечу что бензин тот же паршивый Кз, - значит в них что то есть улучшенное? Я мыслю так, и если их состояние хорошее, то значит работа их стабильней обычных свечей и точка. Всё это я вижу своими глазами, щупаю своими руками, и я себе очень даже верю в свои 40 лет.
-
...И не прочтя весь форум, а лучше весь интернет, не задавайте нам, таким деловым и занятым, всяких там вопросов!
Вбить все то же в строку поиска, а не в сообщение - всё, вопрос закрыт был бы.
Почему кто-то должен кому-то что-то персонально искать, ЕСЛИ УЖЕ ВСЕ НАЙДЕНО и лежит рядом, лишь в тему перейти?
По запросу в поиске "модуль зажигания" вываливается масса постов, причем сразу и номера видны, даже по темам лазить и что-то ещё выискивать не требуется.
-
dimak1, проездив на корсе 160тыс, свечи менял всего 2 раза, обычные 12 14 031, на 60 и на 120 тысячах пробега я помегял, и никаких проблем не было ни со свечами ни с модулем. У тавоты модуль не больное место.
Добавлено: 31 Октябрь 2017, 16:40:07
dimak1, я буду очень долго смеятся, когда вы напишите что сгорел модуль на иридиевых свечах...
-
MR_Ozio Подскажите нам пож-та, когда у Вас на Мокке сгорел модуль зажигания, на простых, не иридиевых свечах?
-
dimak1, я буду очень долго смеятся, когда вы напишите что сгорел модуль на иридиевых свечах...
Причина пробоя модуля в увеличении напряжения пробоя искрового промежутка свечей. А увеличивается оно при увеличении межелектродного зазора. Иридиевые свечи просто мало подвержены выгоранию электрода поэтому и искровой межэлектродный зазор меньше меняется по сравнению с обычными свечами.
-
Причина пробоя модуля в увеличении напряжения пробоя искрового промежутка свечей. А увеличивается оно при увеличении межелектродного зазора. Иридиевые свечи просто мало подвержены выгоранию электрода поэтому и искровой межэлектродный зазор меньше меняется по сравнению с обычными свечами.
Я мыслю так же, и в ветке про ремонт катушки люди писали то же самое, вот и хочу попробовать иридий. Если др предложений не будет, придется заказать ik20tt, плохо это или хорошо, посмотрю.
Мтр_Озон, а почему смеяться? Я просто хочу подстраховаться, и разница в цене небольшая же, ну сгорит если так же, значит нужно искать модуль не оригинал, а дубликат более качественный, на тавоте есть примеры, например китайские тормоза ходят, а оригинал пол года и ведет, китайские резинки тормозных суппортов ходят, оригинал на пол года, японский дубликат бензонасос ходит за 2руб, а оригинал менял каждое лето.... возможно и тут такая же картина? я вот не знаю, но не исключаю.
-
dimak1, проездив на корсе 160тыс, свечи менял всего 2 раза, обычные 12 14 031, на 60 и на 120 тысячах пробега я помегял, и никаких проблем не было ни со свечами ни с модулем. У тавоты модуль не больное
"Сааб"-овский модуль у Мокки реализован без должного запаса по устойчивости к пробою при повышенном напряжении.
В связи с этим применение свечей с драгметаллом в целом оправдано.
Однако я не вижу на рынке свечи с драгами , соответствующей штатным требованиям A16|18XER одновременно, а именно калильным числом 20 (по Денсо) или 6 (по НГК) и выносом искрового промежутка в камеру сгорания 5мм.
Денсовская IK20TT имеет правильное калильное но неправильный вынос, а НЖК-шная IFR7X7G имеет правильный вынос, но не регламентное калильное число (она более холодная, для использования в горячих т.е. форсированных, в данном случае турбирированных ДВС A14NET и т.д.).
В связи с этим более верным и практичным представляется использование "классических" свечей с правильным калильным числом и выносом зазора с начальным значением искрового промежутка 0.6-0.7 мм и заменой каждые 20-25 ткм или по фактическому состоянию, ибо искровой промежуток, контроль и замена единственные три операции. которые владелец может провести самостоятельно (или в сервисе) : ни сервис, ни владелец не могут изменить ни калильное, ни вынос зазора.
При появлении на рынке свечи типа IJK20 IJK20TT или IFR6X7G или их эквивалентов я немедленно их установлю с номинальным зазором 1.0 мм.
Возможно серия Iridium Max от NGK уже имеет такую свечу - надо будет покопаться в справочниках.
UPD: Покопался. Похоже Bosch FR 7 LII 33 X "Platinum Iridium" и есть такая вот правильная .... Наверное к новому году приобрету, и вам, dimak1 советую именно такой путь...
-
Евгений71, нет, на обычных, причем пробег их составил 6000 км.
-
UPD: Покопался. Похоже Bosch FR 7 LII 33 X "Platinum Iridium" и есть такая вот правильная ....
Спрашивал я тут про такую свечу, никто ещё не ставил. Так что первым будете если что ))
-
MokkaVend, так же отвечу вам, пробег составил 6000 км, модуль в топку. Причем на тех свечах я проехал еще 20 тысяч и заменил их, и модуль работает по сей день, вот уже 100000 км, и он уже кучу комплектов свечей пережил. Где связь между модулем и увеличенным зазором на свечах?
Добавлено: 31 Октябрь 2017, 22:12:11
dimak1, оригинал стоит фирмы делфи, оригинал стоит 10тыс руб, делфи 7. Они абсолютно одинаковые. На одром есть клеймо GMна другом нет.
-
MokkaVend, так же отвечу вам, пробег составил 6000 км, модуль в топку. Причем на тех свечах я проехал еще 20 тысяч и заменил их, и модуль работает по сей день, вот уже 100000 км, и он уже кучу комплектов свечей пережил. Где связь между модулем и увеличенным зазором на свечах?
Видимо тот первый модуль имел нарушение техпроцесса при изготовлении.
Узнать точное напряжение пробоя конкретного модуля конечно можно, но только после этого его придётся выбросить на помойку. С увеличением зазора увеличивается и напряжение пробоя этого зазора и если оно окажется больше напряжения пробоя изоляции модуля, то он несомненно и накроется.
-
MokkaVend, так а я о чем... Не в свечах дело явно, брак модуля.
-
UPD: Покопался. Похоже Bosch FR 7 LII 33 X "Platinum Iridium" и есть такая вот правильная .... Наверное к новому году приобрету, и вам, dimak1 советую именно такой путь...
Кажется так: Bosch 0 242 236 593
Bosch 0 242 236 593
Свеча зажигания "Iridium"
на ЦС 0 дн. 36 шт. 474 ₽
4 дн. 33 шт. 479 ₽
0 дн. 29 шт. 503 ₽
Надо, конечно, все еще раз проверить...
По старым данным от самого Бош-а, которые мы не примем на веру, разумеется:
Opel Astra 1.6 FQR 8 LEU 0 242 229 699 FR 7 KI 332 S 0 242 236 571
Opel Zafira 1.8 FLR 8 LDCU+ 0 242 229 654 FR 7 KI 332 S 0 242 236 571
Здесь всего 2 ДВС Опеля, и простые свечки с калильным 8, что горячее "эталона", а вот иридиевые в самую точку - 7-ка. Но эти свечи с неправильным выносом.... Увы....
Хотя в более позднем, 2015 гг каталоге уже появляетcя A18XER c калильными числами 8 и 9, но зато впервые появляется новый зазор 0.7 мм :
1.8 1,8 103 A 18 XER <Ecotec> 09.12
FR 9 LCX 1,1 225 580
FR 8 LI 332 S 0,7 230 506
FR 8 LC 0,7 229 712
Вынос , как понимаю, тоже неверный...
Добавлено: 31 Октябрь 2017, 23:55:56
...Зато у Денсо похоже нашлась правильная свеча - PKJ20CR-M11 и PKJ20CR-L11. Но платиновые, и это хорошо!
Denso PKJ20CR-M11 Свеча зажигания 2 дн. 23 шт. 632 ₽
Denso PKJ20CR-L11 Свеча зажигания 3 дн. 20 шт. 552 ₽
Чем М от L отличается нужно уточнить...
Добавлено: 01 Ноябрь 2017, 00:17:21
ну и у NGK PZFR6F "Laser Platinum" в кроссах, кстати, аналог PKJ20CR-L11
NGK PZFR6F-11
6 дн. 7 шт. 802 ₽
4 дн. 4 шт. 839 ₽
NGK 3271
Свеча зажигания "Laser Platinum PZFR6F-11"
на ЦС 0 дн. 3 шт. 526 ₽
-
MR_Ozio, а какой зазор был на Ваших классических свечах, когда умер модуль? Просто я, прежде чем поставить IK20TT проехал 40 т.км. на оригиналах Чемпионах с зазором 1.1 мм , модуль кстати живой, и если я когда нибудь опять поставлю классику, то зазор меньше не сделаю. Объясню почему, почитав эту тему я при первой замене свечей на пробеге авто 20 т.км установил оригиналы и выставил зазор 0.9 мм,это было примерно весной прошлого года, полет нормальный, но в начале зимы, при первом же морозе -27, машина на автозапуске ночью не завелась! Замечу, что машина живет только на улице, предыдущие три зимы такого не было ни разу. Дождался потепления -15, завел, поездил 3 дня, ошибки сбросил ЕЛМ327, свечи выкрутил- черный махровый налет. Поставил свечки старые с завода с зазором 1.1 мм, все нормально в мороз -30 заводится. Затем отмыл и отчистил новые свечки и опять воткнул их с зазором 0.9 мм. На следующий же день в мороз -25 свечи опять залило бензином. На этот момент уже были куплены новые оригиналы в EXIST, о ужас, зазоры в разнобой, боковые электроды относительно центральных смещены в сторону, пришлось править. Зазор установил 1.1, воткнул свечи и проездил всю зиму без проблем, свечи больше не заливало. Из всего этого я для себя сделал вывод, что зазор 1.1 мм для моей Мокки оптимален.
-
Евгений71, 0.9, с новья на машине выкрутил свечи, выставил зазор и проехал 6000 км, и он умер.
Добавлено: 01 Ноябрь 2017, 20:38:44
Так же могу вам сказать, что на зазоре 0.9 мм моя машина с автозапуска запускалась в -30 прошлой зимой, без каких либо проблем. А бархатистый нагар указывает на перелив свечей, и это не удивительно, ибо при запуске всегла льется обогащенная смесь, и по мере прогрева двигателя, смесь обедняется.
-
MR_Ozio, спасибо за ответ, значит модули дохнут как Вы правильно заметили не из-за свечей, и не из за увеличенного зазора, у Вас на 0.9 сдох, а у меня при 1.1 выжил. Модуль старый не остался случайно? было бы интересно сравнить например с моим? Может какие нибудь разные ставят эти бракоделы?
А вот зазор 0.9 у меня почему-то не пошел, 2 раза залило свечи. При 1.1 четыре зимы все нормально хоть -30, хоть -40.
Сейчас жду морозов, поглядим как покажут себя IK20TT c зазором 1 мм....
-
Евгений71, нее, его же ОД забрал когда я машину на эвакуаторе притащил)))
-
А вот зазор 0.9 у меня почему-то не пошел, 2 раза залило свечи.
А почему у меня 0.7 мм не заливает, как, собсно, у всех турбомоторов, где 0.7 мм идет с драгами с завода?
-
У меня стоит Denso К20ТТ зазор 0,9 после 10000 пробега вроде ничё так
Добавлено: 10 Ноябрь 2017, 11:45:27
вот
Добавлено: 10 Ноябрь 2017, 11:54:05
Видно что вынос в камеру сгорания не 5 а 2 или3 мм но думаю не критично...хОтяя .......
-
Все хорошо пока все хорошо. Понимаю так что при 0.9 ничего не заливает? - Прально - и не должно.
P.S. Вынос искрового промежутка у K20TT меньше нормы, что не мешает машине ехать, но вот как это отражается на -- черт его знает на чем - то ли на выбросах CO/СН, то ли еканомичности,, то ли устойчивости поджига в каких-то режимах или при каких-то условиях я просто не знаю.... Вижу и вы тоже.
Даже и не знаю где про это узнать...
-
Чем больше зазор, тем выше напряжение его пробоя и соответственно для достижения этого большего напряжения требуется и большее время. Т.е. требуются разные установки УОЗ. Это физика, делайте выводы.
-
зазор 0,9 после 10000 пробега вроде ничё так
Неужели это что на фото 0.9 мм ???
-
зазор 0,9 после 10000 пробега вроде ничё так
Неужели это что на фото 0.9 мм ???
Да. 1 не лезет 0.9 да....нууу мож 0.95 но непринципиально уже
Добавлено: 12 Ноябрь 2017, 07:45:50
Если честно то зимний -30 поджиг норм только на 92м....... на 95 бывает заливает...хотя и родные Чемпион мне не нравились тоже бывало заливало в холода
-
Да. 1 не лезет 0.9 да....нууу мож 0.95 но непринципиально уже
Понятно. А какой тогда был изначальный зазор?
K20TT идет с завода с 0.9 мм.
У вас оно пробежало 10000 и видно глазом, что электроды чуть уменьшились в размерах за это время т.е. зазор должен был увеличиться.
-
1 не лезет ! Точно!!! Сувал ;D щуп.Он поверен. Да подело электрод это видно но видать не на столько чтоб дошло до 1 го.
-
Понятно.
Но для себя решил: KJ20CR-L11 (3169) или его платиновые братья PKJ20CR-L11 (3247) или NGK PZFR6F-11 (3271) с коррекцией зазора это самое то что будет по вкусу и здоровью для F18DA
-
Сделал выбор, заказал PKJ20CR-L11 в сшп, идти будет полтора мес, и дороже в два раза чем тут во всяких емексах, но за то 100% оригинал. Как придет поставлю, а значит далеко после НГ отпишусь.
-
сшп? :o
Добавлено: 14 Ноябрь 2017, 12:03:39
Сделал выбор, заказал PKJ20CR-L11 в сшп, идти будет полтора мес, и дороже в два раза чем тут во всяких емексах, но за то 100% оригинал. Как придет поставлю, а значит далеко после НГ отпишусь.
.... но зазор правильно было бы уменьшить до 0.9 - 1.0
-
А как насчет сопротивления свечей! У PKJ20CR-L11 оно от 3,9 до 5,3 У Чемпиона R6 (юзанного 25-30т.км) 6,3-6,4 и ваще это на чтото влияет или как???
Купил PKJ20CR-L11 чисто поюзать вдруг разница будет зазор 0,85 выставил обратил внимание что надпись не в сеточку (говорят бывает) но всё ровненько электроды и т.д. пока не ставил!
-
Офотографируйте свечи и упаковку во всех сторон в макро режиме с хорошим светом и отправьте в marketing@denso.nl на предмет подтверждения не контрафакт ли это.
Если ОК будете спать спокойно многие годы.
Добавлено: 28 Ноябрь 2017, 16:03:32
У PKJ20CR-L11 оно от 3,9 до 5,3 У Чемпиона R6 (юзанного 25-30т.км) 6,3-6,4 и ваще это на чтото влияет или как???
от 3,9 до 5,3 что?
Да никак. Вы представляете себе какое сопротивление у искрового промежутка?
Добавлено: 28 Ноябрь 2017, 16:05:36
но всё ровненько электроды и т.д.
...
но если все ровно то ставить наверняка можно и до получения ответа ::)
-
Офотографируйте свечи и упаковку во всех сторон в макро режиме с хорошим светом и отправьте в marketing@denso.nl на предмет подтверждения не контрафакт ли это.
спасибо так и сделаю drinks
Добавлено: 29 Ноябрь 2017, 08:01:02
от 3,9 до 5,3 что?
Да никак. Вы представляете себе какое сопротивление у искрового промежутка?
3,9-5,3 внутреннее сопротивление центрального электрода (я не электрик....просто интересно нормален ли такой разброс)........В принципе саму свечку на пробой ради интереса можно было б посмотреть Пробойная установка УПУ есть. Но денег на свечки лишние жалко да и недумаю, что с новья свечка полное г..но. Всё зафоткал и отправил. Ждемс kofee
-
я не электрик....просто интересно нормален ли такой разброс
Хорошо, тады поясняю - сопротивление электрическое у искрового промежутка стремится к бесконечности... На этом фоне разброс сопротивления центрального электрода, который вы указали, ничтожен.
-
А как насчет сопротивления свечей! У PKJ20CR-L11 оно от 3,9 до 5,3 У Чемпиона R6 (юзанного 25-30т.км) 6,3-6,4 и ваще это на чтото влияет или как???
Я так понимаю, что это вы сами намеряли? Не плохо бы было ещё и единицу измерения привести.
-
Не плохо бы было ещё и единицу измерения привести.
Уже просил его один раз.... Не сообщает. Наверное ом.
Хотя нет - тупанул. Свечи же с "резистором" , значит не ом, а Xом
Добавлено: 29 Ноябрь 2017, 16:05:44
А в это время попросил парней в гараже измерить. Они новые нашли только K16PR-U11 от другой машины.
Единица - килоомы.
5.3 4.7 4.6 4.8
Еще доложили, что оказалось, что боковая сторона цилиндра центрального электрода не токопроводна -- измерение только со дна цилиндра т.е. плоскости, обращенной в боковому электроду. Интересно и неожиданно!
-
...оказалось, что боковая сторона цилиндра центрального электрода не токопроводна -- измерение только со дна цилиндра т.е. плоскости, обращенной в боковому электроду. Интересно и неожиданно!
Может банально оксид образовался не токопроводящий?
-
Не знаю, не я измерял. Зависит от материала - у разных оксиды разные . У Al диэлектрик, у медных сплавов проводник... Что так не знаю...
В выходные посмотрю что и как...
-
Получил свечи из сшп, ставить буду после НГ. На вид свечи и свечи, пахнут машинным маслом вот и все. Надеюсь эти хоть оригинал, стоили в два раза дороже чем во всяких емексах итд, 64$ комплект.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)
-
Надеюсь эти хоть оригинал, стоили в два раза дороже чем во всяких емексах итд, 64$ комплект.
Офотографируйте свечи и упаковку cо всех сторон в макро режиме с хорошим светом и отправьте в marketing@denso.nl на предмет подтверждения не контрафакт ли это.
-
От наших точно отличаются.
Проветка МОЛЧИТ...отправил 2 письма
-
Уважаемый kos,
На ваших фото не PKJ20CR-L11, а KJ20CR-L11.
Разница в буковке P, означающей "Платина".
Т.е. на тех двух фото что у вас свечи не платиновые, а обычные (хромовоникелиевые), поэтому они и отличаются от тех, что на фото НИКа из Казахстана - у него Платиновые PKJ20CR-L11.
Если вам выдали KJ20CCR-L11 вместо PKJ20CR-L11, то вас надули ибо у них разница в цене 4-5 крат.
Если вам продали все-таки KJ20CR-L11, то свечи для своего класса хорошие, 20 ткм точно проездите, если начальный зазор уменьшите до 0.7 мм.
Если вы в Денсо отправили эти фото и указали, что свечи PKJ20CR-L11, то их там, в Голландии, разумеется, замкнуло, и они отправили все в Россию сначала разбираться.
-
Пардон Слона то я и незаметил ;D Да у меня обычные по 130 рэ в экзисте. drinks Смутило что иридиевые обычно тоненькие как иголочка а тут ОГО. А этих наверно замкнуло что я по Русски написал )))))))))))))))))))
-
Смотрел тут намедни бошевский каталог свечей. Там 2 разных номера свечей для нашего мотора с зазором 0.7, но есть сноска, что этот зазор рекомендуется для двигателей работающих на газу.
-
А этих наверно замкнуло что я по Русски написал
Возможно, но , они в любом случае это пересылают в российю
я также вижу на фото что зазор вы подработали перед фотографированием (верно?) и их там щас клинит от того, что зазор не 1.1....
-
По поводу иридиевых свечей случай с товарищем по работе:
У него ix35. Купил он свечи в экзисте ещё в январе, а ставить решил только сейчас. Менял сам. Поставил, поехал домой. По дороге машина затроила. Тяга пропала, чек загорелся. Доехал он кое-как до дома и поставил старые. Все симптомы пропали. Стал он проверять новые свечи тестером и при нажатии на электрод одной свечи отвалился острый кончик. В общем одна свеча бракованная. Хорошо ещё не в цилиндр упала. Так что проверяйте. Даже среди дорогого товара попадается брак.
-
По поводу иридиевых свечей случай с товарищем по работе:
У него ix35. Купил он свечи в экзисте ещё в январе, а ставить решил только сейчас. Менял сам. Поставил, поехал домой. По дороге машина затроила. Тяга пропала, чек загорелся. Доехал он кое-как до дома и поставил старые. Все симптомы пропали. Стал он проверять новые свечи тестером и при нажатии на электрод одной свечи отвалился острый кончик. В общем одна свеча бракованная. Хорошо ещё не в цилиндр упала. Так что проверяйте. Даже среди дорогого товара попадается брак.
Так тут дело не в иридиевых свечах. Брак может попадаться даже на обычных свечах.
-
Купил он свечи в экзисте ещё в январе, а ставить решил только сейчас. Менял сам.
За 9 месяцев не только бабы родить могут, но и мужики уронить при хранении свечи на пол в т.ч. бетонный столько раз могут, что может быть странным что машина на них вообще поедет.
Свечи были и остаются керамикой ...
Я не утверждаю что он уронил, но сам я ронял до неработоспособности не единожды, и точно знаю, что чем дольше свечи хранятся, тем больше шансов что их обязательно уронят! drinks
-
Поставил, поехал домой. По дороге машина затроила. Тяга пропала, чек загорелся.
Я везде утверждал и утверждаю, в емексе экзисте автозакупе итп конторах ни когда нет оригинала по пунктам:
1)Масла
2)Свечи
3)Фильтра
Это всё 100% подделка, все что ходовое и массовое 99% подлелка. Я это утверждаю по своему опыту "попадалова" и в случае выявления контрафкта "кидалова" от этих контор,- це не нашь гиморой, и закон о правах потребителей на нас не действует, мы посредники идите лесом. С ними только через суд, по другому можно даже не разговаривать, это их политика.
В нашем мухосранске есть их представительства, и мои друзья волей судеб там работают, в том числе являются учередителями в данной франшизе, а именно так построена цепочка продаж.
Все покупки на свой страх и риск. К примеру допы всегда честно не контрафакт, но только не расходники... И по этому когда читаю что купил расходник и проблемы, даже не вникаю, т.к что хотел человек от контрофакта. Думаете я такой богатый заказал свечи из сшп? мне делать не чего переплачивать две цены??? ну ну,- вы найдите в снг хоть где-то не поддельную, хоть одну свечу не у ОД.... И кстати, ОД то же не 100% гарантия, т.к есть ушлые заказывающие в том же емексе, и с честными глазами продающие, - сволочи хоть бы наклейки снялиб.
-
Я везде утверждал и утверждаю
Считаю, что подобное declare обязано писать исключительно с привязкой к месту своего проживания/покупки своих запчастей.
Ибо:
1)Масла
2)Свечи
3)Фильтра
..покупаемые мной в Экзисте по адресу Одинцово ВСЕГДА (!!!) были оригинальными на 100%. Про ОД полностью соглашусь, это чистая лотерея. LaieA_
-
Я везде утверждал и утверждаю, в емексе экзисте автозакупе итп конторах ни когда нет оригинала по пунктам:
...
В нашем мухосранске ...
так и пишите
"Я везде утверждал и утверждаю, в емексе, экзисте, автозакупе и т.п. конторах в нашем мухосранске никогда нет оригинала по пунктам:"
только кому это мнение интересно за пределами вашего мухосранска kofee
разве что вызовет сожаление... ::)
-
1)Масла
2)Свечи
3)Фильтра
..покупаемые мной в Экзисте по адресу Одинцово ВСЕГДА (!!!) были оригинальными на 100%.
Не, не катит!
Эти конторы все агрегаторы предложений.
Вот пример: NGK 5118 для Nissan.
Всего 28 (!!!!) предложений. И какое же их них от "официалов" ?
Вы же понимаете что все от официалов быть не могут!?!
Добавлено: 09 Декабрь 2017, 02:49:00
Я везде утверждал и утверждаю, в емексе, экзисте, автозакупе и т.п. конторах в нашем мухосранске никогда нет оригинала по пунктам:"
Ну а это другая крайность, не имеющая общего с действительностью.
-
Не, не катит!
И под лежачий камень вода течёт, нужно просто знать где залечь. LaieA_
Ещё раз. За 4 года владения двумя Мокками, я покупая запчасти в этом заведении по этому адресу и ни одного раза не попадал на подделку. Я говорю конкретно про себя и свои авто.
Всего 28 (!!!!) предложений. И какое же их них от "официалов" ?
Николай, простите меня за вольность выражения, но этот вопрос из разряда - "расскажи, почему нет ягод в ягодицах?!" mosking Лично меня, Ниссан вообще ни разу не парит, я этот конкретный вопрос не изучал, у меня на данный момент два Опеля. Поэтому вставать в пятую позицию и умничать с умным видом не стану, у нас на форуме для этой роли есть другие "сектанты-мыловары", вот они завсегда - с императивными формулировками, истинуглаголящие, они точно расскажут, как быть заядлым игроком в поло верхом на муравьедах или мастером стрельбы из лука заострёнными макаронами в движущегося таракана. to_pick_ones_nose ul
-
Николай, простите меня за вольность выражения, но этот вопрос из разряда - "расскажи, почему нет ягод в ягодицах?!" Лично меня, Ниссан вообще ни разу не парит, я этот конкретный вопрос не изучал, у меня на данный момент два Опеля.
Мужчина, а сы что, полагаете что свечи для Ниссана какие-то другие, стаериновые могёт быть? На других предприятиях делаются и ввозятся другими импортерами? Вы проспались вообще?
Я привел для примера первый артикул который помнил по 4 знакам.
Но если вы полагаете что со свечами для Опеля дело обстоит как-то по иному - карты вам в руки. Кто-нть может даже захочет выслушать (прочитать) вашу теорию... Я точно не захочу.
-
Мужчина, а сы что, полагаете...
Я написал то, что полагаю. Чётко и вразумительно, но сы видимо достаточно рано начали праздновать Новый Год, если этого не поняли.
...может даже захочет выслушать (прочитать) вашу теорию... Я точно не захочу.
Теории? Скандалы интриги? Я в этом не участвую о чём сообщил выше. Я даже не заставлял читать моё первое сообщение и тем более на него отвечать. Мужчина, не ведите себя, как недооценённая студентка - "сама сказала, сама ответила и сама обиделась." Ругаться и спорить с вами у меня нет никакого желание и никогда не было. НЕ пересаливайте.
-
Ругаться и спорить с вами у меня нет никакого желание и никогда не было.
Так и с богом, милейший! Ни свечи ни занозы вам, контрафактных, тады!
Ну а так ловко, конечно, в сторону от обсуждаемой темы и предмета ускакал -- молодец!
-
Так и с богом, милейший! Ни свечи ни занозы вам, контрафактных, тады!
Вот за это премного вам благодарен, полезное пожелание, спасибо!
Ну а так ловко, конечно, в сторону от обсуждаемой темы и предмета ускакал -- молодец!
Николай, поймите простую вещь, мы тут не корову делим, мы "цифровые некто" в "цифровом ничто". Нас тут, фактически нет) Зачем зазря сотрясать воздух взмахами по клавиатуре и что-то кому-то доказывать теряя нервные клетки? Нет, я конечно понимаю, что есть у нас на форуме люди "скромно" считающие себя технарями (или клоунами?)), которые периодами находясь в кататоническом состояние с пеной у рта и упорством эксгибициониста, пытаются доказывать превосходство своих "знаний" над другими форумчанами. Давайте не будем им уподобляться!
-
Николай, поймите простую вещь, мы тут не корову делим, мы "цифровые некто" в "цифровом ничто". Нас тут, фактически нет) Зачем зазря сотрясать воздух взмахами по клавиатуре и что-то кому-то доказывать теряя нервные клетки? Нет, я конечно понимаю, что есть у нас на форуме люди "скромно"
Zavr все на самом деле даже ещё проще: на этот форум заходит много цифровых НИКТО чтобы принять решение о неком уже материальном воздействии на принадлежащие им вполне материальные Опель Мокки и Шеви Треккеры/Траксы.
Это цифровое НИЧТО, т.е. форум, создан не для того, чтобы из запутать или ввести их в заблуждение, а, наоборот, чтобы практически помочь.
Отрадно что просто так, со всей пролетарской прямотой, вы известили о своем опыте с Экзист Одинцово - браво!. Тем не менее, такой опыт, увы, не является ни исчерпывающим, ни достоверным, поскольку есть и другой опыт, противоположный, даже если вы о нем не осведомлены.
И тем, кто пришел сюда узнать о чем-то больше и точнее, следует знать и видеть картину во всей полноте, а не только применительно к Экзист Одинцово и ваш замечательный опыт, чтобы не принять ошибочные решения. А сами решения были и останутся их собственными.
Всего-то..... И никакой дележки чего бы то ни было.... Ну, вправду, что мне с вами делить-то? Тот-то и оно!
-
Тот-то и оно!
Главное точку поставить :D :D :D
Хорошо, давайте уже закончим, а то тема про свечи становиться подозрительно похожей на тему про ....... и на неё похожие. drinks
-
1)Масла2)Свечи3)Фильтра ..покупаемые мной в Экзисте по адресу Одинцово ВСЕГДА (!!!) были оригинальными на 100%.
Думаю правильнее было сказать что, выглядели и работали они так, что не вызывали никаких подозрений. Или, ни что не указывало на их поддельность. Или даже так, вред наносимый двигателю купленными подделками, до сих пор, ни проявил себя заметными отклонениями в работе двигателя. Что не отменяет собственно, того факта что всё, или что то, что Вы покупали, было подделкой. Но вполне возможно, что, Вы действительно покупали именно оригинальные зап части. Я лично, ничего плохого/хорошего не хочу, или скорее не могу, сказать про оригинальность Экзистов и прочих сетей. Просто рассуждаю.
-
Главное точку поставить
Прости злой мадератор - MR_Ozio ) Тягомотина затянулась ,масло масленное.Завершить пора )Ничего нового.
-
rudik, что завершить, Сергей?)))
-
Оффлайн Zavr
Очень интеллигентный,терпиливый человек ! И то пишет закончить ,этот флуд)))
-
Свечи в моторы A18XER/Z18XER/F18D4
Оригинал для A18XER GM 55565219 (Opel 12 14 016) и более "теплые",
оригинал для Z18XER GM 93176801 (Opel 12 14 031).
Аналоги :
DENSO
KJ20CR-L11 (обычные),
K20TT (тонкие зазор 1 мм),
IK20L (иридий, обычный срок эксплуатации),
VK20 (иридий+платиновый боковой, увеличенный срок эксплуатации).
Более "теплый" вариант DENSO
KJ16CR-L11 (обычные),
K16TT (тонкие зазор 1 мм),
IK16L (иридий, обычный срок эксплуатации),
VK16 (иридий+платиновый боковой, увеличенный срок эксплуатации)
NGK
ZFR6V-G (8894) (медь),
ZFR6FIX-11 (6441)(иридий),
ZFR6FIX-11P (3064) (иридиевый центр+ платиновый боковой)
Более "теплый" вариант NGK
ZFR5F-11(2262),
ZFR5FIX-11(2477) (иридий),
ZFR5FIX-11P (4620) (иридиевый центр+ платиновый боковой)
BOSCH
0 242 236 542 (FR7LCX+) (медные электроды),
0 242 236 558 (FR7LPX) (платиновые электроды)
Более "теплый" вариант BOSCH
0 242 229 699 (FQR8LEU2) (зазор 0,9 мм)
еще более "теплый", но массово применяемый, вариант BOSCH
0 242 225 580 (FR9LCX)(медь)
Beru
Z 203 ("теплые", зазор 0,9 мм),
Z 203 SB - комплект из 4-х свечей
Autolite
XP5224 (иридиевый центр+платиновый боковой), зазор 1.1 мм
Подходят оба варианта по калильному, но первый, более холодный, идет в оригинале с завода, на втором же, более "горячем", с добрый десяток лет эксплуатируется сотни тысяч астр и прочих корс с инсигниями и зафирами, с моторами серии XER.
Теоретически, свечи более "горячие" должны служить несколько меньше. Так же, теоретически, любителям высоких оборотов и трассовых пробегов больше подойдут более "холодные" варианты свечей, а людям, эксплуатирующим авто в основном в городских пробках, более "горячие", лучше очищающиеся при более низких температурах и нагрузках.
На практике же имеют положительный опыт использования оба варианта и автолюбителям на этот счет сильно задумываться не стоит.
ссылка на оригинальный текст http://www.oilchoice.ru/viewtopic.php?t=92
-
Решил обобщить информацию по свечам зажигания для моторов A16(18)XER/Z16(18)XER/F16(18)D4, устанавливаемых на огромное количество моделей GM, продававшихся и продающихся в СНГ.
Оригинал для A16(18)XER(F16D4) GM 55565219(Opel 12 14 016) и более "теплые", оригинал для Z16(18)XER GM 93176801( Opel 12 14 031).
ИМХО пропущена тема о пригодности Денсо именно с индексом L и условной пригодности без такого.
Не вижу платиновой серии от Денсо.
-
VK20(иридий+платиновый боковой, увеличенный срок эксплуатации).
-
VK20(иридий+платиновый боковой, увеличенный срок эксплуатации).
А как же PKJ20CR-L11 ? Это самый что ни на есть прямой (т.е. прямее не бывает) платиновый брат хромовоникелиевой KJ20CR-L11, которая самая что ни на есть прямая замена заводской RC10MCC (кроме величины зазора), а о ней у вас ни слова. Ну и т.д. Не увидел комментария об индексе L, т.е. вы уравниваете свечи IK1*L с серией VK1* и K1*TT в части размеров электрода (выноса искрового промежутка в камеру сгорания) что в принципе неверно....
Это только по Денсо, по НГК и Бошам еще не смотрел...
В общем очень сыро, и я бы сказал, с учетом вышеизложенного, вредно...
-
ребят, ну подскажите у кого стоит KJ20CR-L11?? как ощущения? на сколько хватает? не ломается модуль, и т.д.?
Добавлено: 18 Декабрь 2017, 00:08:57
Кароче! вот мой магаз!https://zap82.ru/?pbrandnumber=RC10MCC&pbrandname=Champion#brands=Champion
по 109 деревянных за 1 свечу оригинал Champion
RC 10MCC
вот и решен вопрос
Добавлено: 18 Декабрь 2017, 00:27:40
всмысле магазин, где я отовариваюсь)
-
в переполненной конкурирующими поставщиками Москве RС10MCC начинается от 199 рублей в агрегаторах
2 дн.496 шт. 199 ₽
3 дн. 100 шт. 202 ₽
3 дн. 28 шт. 205 ₽
3 дн. 163 шт. 215 ₽
1 дн. 2 шт. 216 ₽
4 дн. 11 шт. 219 ₽
3 дн. 500 шт. 219 ₽
2 дн. 24 шт. 221 ₽
2 дн. 4 шт. 221 ₽
3 дн. 8 шт. 225 ₽
5 дн. 30 шт. 238 ₽
3 дн. 51 шт. 244 ₽
4 дн. 8 шт. 251 ₽
3 дн. 5 шт. 259 ₽
а в серой зоне розницы RC10MCC 152 руб только и только под заказ, т.е. от одного поставщика.
Найдено Предложений Минимум Средняя Максимум Замен
Наличие нет нет нет нет 359
Под заказ 2 152р. 152р. 152р. 639
А по артикулу OE198/T10 (xто то же самое что и RC10MCC):
Найдено Предложений Минимум Средняя Максимум Замен
Наличие 64 139р. 180р. 1 172р. 210
Под заказ 346 141р. 171р. 1 210р. 380
В этих обстоятельствах я бы призадумался о потребительских свойствах и происхождении товара за 109 р. деревянных....
-
Та да! Отбой у них просто 3 свечи)))
Добавлено: 18 Декабрь 2017, 10:10:57
подскажите у кого стоит KJ20CR-L11?? как ощущения? на сколько хватает? не ломается модуль, и т.д.?
-
подскажите у кого стоит KJ20CR-L11
Стояли. Отъездил полгода и, как показалось, расход на них слегка больше чем на БОШах. Уменьшал зазор до 0,9 - изменений не заметил. В остальном какой-либо разницы не замечено. Вернулся на БОШ 0 242 229 699.
-
ребят, ну подскажите у кого стоит KJ20CR-L11?? как ощущения? на сколько хватает? не ломается модуль, и т.д.?
У меня на 1.8 стоит. Начальный зазор выставлен был на 0.7 мм. 13500 пока накатал, замечаний нет, иных изменений по сравнению с заводскими RC10MCC не отмечено. Когда поставил, показалось что тянет лучше, но это, скорее, эффект новых по сравнению с уезженными заводскими.
-
подскажите у кого стоит KJ20CR-L11?? как ощущения? на сколько хватает? не ломается модуль, и т.д.?
Тысяч 10 проехал, поставил их после того как на старых при обгоне начал загораться чек. Расход не уменьшился, а так вроде нормально,ничего не обычного не замечаю.
-
Решил обобщить информацию по свечам зажигания для моторов A16(18)XER/Z16(18)XER/F16(18)D4, устанавливаемых на огромное количество моделей GM, продававшихся и продающихся в СНГ.
Оригинал для A16(18)XER(F16D4) GM 55565219(Opel 12 14 016) и более "теплые", оригинал для Z16(18)XER GM 93176801( Opel 12 14 031).
ИМХО пропущена тема о пригодности Денсо именно с индексом L и условной пригодности без такого.
Не вижу платиновой серии от Денсо.
Так процитируйте и допишите недостающее для формирования полноценного FAQ в шапку. Кому нужны праздные рассуждения... LaieA_
-
Спасибо за отзывы, поставлю пожалуй эти
-
Так процитируйте и допишите недостающее для формирования полноценного FAQ в шапку. Кому нужны праздные рассуждения...
Так я постов 10-20 назад все это расписывал....
-
Понятно.
Но для себя решил:
KJ20CR-L11 (3169)
или его платиновые братья
PKJ20CR-L11 (3247) или
NGK PZFR6F-11 (3271)
с коррекцией зазора это самое то что будет по вкусу и здоровью для F18DA
Свечи в моторы A18XER/Z18XER/F18D4
Оригинал для A18XER GM 55565219 (Opel 12 14 016) и более "теплые",
оригинал для Z18XER GM 93176801 (Opel 12 14 031).
Аналоги :
DENSO
KJ20CR-L11 (обычные),
K20TT (тонкие зазор 1 мм),
IK20L (иридий, обычный срок эксплуатации),
VK20 (иридий+платиновый боковой, увеличенный срок эксплуатации).
Более "теплый" вариант DENSO
KJ16CR-L11 (обычные),
K16TT (тонкие зазор 1 мм),
IK16L (иридий, обычный срок эксплуатации),
VK16 (иридий+платиновый боковой, увеличенный срок эксплуатации)
NGK
ZFR6V-G (8894) (медь),
ZFR6FIX-11 (6441)(иридий),
ZFR6FIX-11P (3064) (иридиевый центр+ платиновый боковой)
Более "теплый" вариант NGK
ZFR5F-11(2262),
ZFR5FIX-11(2477) (иридий),
ZFR5FIX-11P (4620) (иридиевый центр+ платиновый боковой)
BOSCH
0 242 236 542 (FR7LCX+) (медные электроды),
0 242 236 558 (FR7LPX) (платиновые электроды)
Более "теплый" вариант BOSCH
0 242 229 699 (FQR8LEU2) (зазор 0,9 мм)
еще более "теплый", но массово применяемый, вариант BOSCH
0 242 225 580 (FR9LCX)(медь)
Beru
Z 203 ("теплые", зазор 0,9 мм),
Z 203 SB - комплект из 4-х свечей
Autolite
XP5224 (иридиевый центр+платиновый боковой), зазор 1.1 мм
Подходят оба варианта по калильному, но первый, более холодный, идет в оригинале с завода, на втором же, более "горячем", с добрый десяток лет эксплуатируется сотни тысяч астр и прочих корс с инсигниями и зафирами, с моторами серии XER.
Теоретически, свечи более "горячие" должны служить несколько меньше. Так же, теоретически, любителям высоких оборотов и трассовых пробегов больше подойдут более "холодные" варианты свечей, а людям, эксплуатирующим авто в основном в городских пробках, более "горячие", лучше очищающиеся при более низких температурах и нагрузках.
На практике же имеют положительный опыт использования оба варианта и автолюбителям на этот счет сильно задумываться не стоит.
ссылка на оригинальный текст http://www.oilchoice.ru/viewtopic.php?t=92
Добавлено: 18 Декабрь 2017, 20:49:22
Так процитируйте и допишите недостающее для формирования полноценного FAQ в шапку. Кому нужны праздные рассуждения...
Так я постов 10-20 назад все это расписывал....
Намного больше 20, а во вторых - это было изложение хода мыслей "вот такие рекомендованы, но вынос неправильный, а тут зазор надо бы подправить", а не простой и понятный справочник - закажите с таким кодом и меняйте без сомнений.
-
Кстати, помимо классических RC10MСС для A18ХЕР у Чемпиона недавно появилась благородная RC8WYPB3 (9801) для A14NET/NEL - популярная по предложению в США для замены на Траксы и Энкоры.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Общее с NGK IFR7X7G (91039). - центральный электрод иридиевый, боковой с платиновой пяткой, а вот зазор не 0.7 мм как у НГК, а 0.7-0.8 мм.
Plug Type: RC8WYPB3
Seat Type: Gasket
Hex Size (Inch): 0.625
Hex Size (MM): 15.88
Thread Size (Inch): 0.551
Thread Size (MM): 14
Thread Reach (Inch): 0.75
Taper Diameter (Inch): 0.27
Installed Height: 1.99
Insulator Projection (Inch): 0.06
Gap (Inch): 0.0276-0.0315
Gap (MM): 0.7-0.8
Center Electrode Diameter (Inch): 0.103
Center Electrode Material: Iridium Firing Tip
Ground Electrode Material: Platinum Pad Surface
Resistor Plug: Y
Resistor Type: FISS more details on - https://www.carid.com/champion/iridium-spark-plug-mpn-9801.html?singleid=22235032&url=99680856#specifications
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
В РФ на складах похоже нет - Экзист за 550-570 рублей берется привезти за месяц , ИзНекст не берется вообще.
Я бы к этой свече отнесся с настороженностью, поскольку не заявлен увеличенный вынос искрового промежутка в камеру сгорания (т.е. вынос стандартный 3,5 мм). Но если мы посмотрим на NGK IFR7X7G (91039), то там тоже таковой увеличенный вынос отсутствует. Возможно что увеличенный вынос 5 мм это ТОЛЬКО для ненаддувных XERов. Поэтому настороженность снимается.
По калильным числам этот Чемпион формальнее горячее будет, и с НГКшной калильной 7-кой его 8-ка формально не пересекаются -- он скорее ближе в НЖК-ной 6 -ке и Денсовской 20-ке, хотя и похолоднее собственной 10-ки что на ХЕРах.
Ну, в общем, вот так.
-
KJ20CR-L11 проехал 100 км, полет нормальный!!! свечи годные!
-
Нет в этом никаких сомнений. А вот зазор оставили 1.1 или уменьшали?
-
KJ20CR-L11 проехал 100 км, полет нормальный!!! свечи годные!
Вот когда проедите на них хотя бы 30 тыс, вот тогда и поговорим. А 100 км это ниачом...
-
Вот когда проедите на них хотя бы 30 тыс, вот тогда и поговорим. А 100 км это ниачом...
Я на KJ20CR-L11 подхожу уже к 14'900 км. Начальный зазор ставил 0.7 мм. На 20'000 посмотрю что и как.
А так, конечно, 100 км ни о чем...
-
KJ20CR-L11 проехал 100 км, полет нормальный!!! свечи годные!
Вот когда проедите на них хотя бы 30 тыс, вот тогда и поговорим. А 100 км это ниачом...
да, уменьшил до 0.7
-
Еще раз повторю, 0.7 зазор это для моторов работающих на сжиженом газе.
-
Еще раз повторю, 0.7 зазор это для моторов работающих на сжиженом газе.
Гм-м-м, может и на газе тоже.
Но вот эти два факта не дают возможности принять версию о том что 0.7 ТОЛЬКО для газа:
1) Двигатели 1.8 атмосферники массово покинули конвейер GM по обе стороны Атлантики. Но сервисные инструкции остались в памяти Интернета.
В европейских мануалах зазор не указывают. Зато указывают в североамериканских.
Смотрим ТРАКС TRAX 2013 2015 2016 где еще был 1.8 и 1.4T
Видим: 0.7 мм для 1.4 (T) и 0.9 мм для 1.8 (А).
Это косвенно подтверждается тем, что с завода в 1.4T идет свеча NGK с зазором 0.7 мм, а в 1.8 Чемпионы c заводским зазором 0.75-0.8 мм.
Т.е. с турбомотором вообще все бьет везде - 0.7 мм.
Странность в том, что в бумаге для A18XER 0.9 мм, а фактически свечи идут номинала 0.75-0.8 мм. Смотрим дальше....
2) В сети есть не противоречащая этому информация - cкорее уточняющая:
(привожу аки есть в оригинале дабы избежать искажений при переводе с вражеского языка):
As promised, here is the official statement from GM. Tom Read (GM Powertrain Communications) has run this by both GM Service Engineering-the guys who engineer fixes for issues (Detroit), and GM Product Engineering-the guys who designed the motor (Germany) for approval. This is about as official as it gets.
Hello Andrei,
In a follow-up to your question regarding the correct spark plug gap for the Cruze 1.4L turbo engine I worked with our product and service engineering teams to get these answers back to you. Feel free to pass this information on to others.
The 2012 North American Cruze Service Manual spark plug gap information was incorrectly listed as 0.85 - 0.95 mm. A change is being implemented to correct that information to 0.6 - 0.7 mm. This information is in the process of being updated in dealers online service information. A service bulletin will not be issued. The spark plug gap for the Cruze 1.8L engine is the same: 0.6 - 0.7 mm.
The 2012 and 2013 North American Cruze Owner’s Manual spark plug gap will remain unchanged at 0.7 mm as they are already printed. The gap is the same for all North American model Chevrolet Cruze models with the 1.4L and 1.8L engines regardless of model year.
We are investigating changing future Owner’s Manual information to state the range, vs. just 0.7 mm which is the high limit, to be consistent with the Service Manual.
The spark plug gap is determined by many engineering factors including durability. While there may be seemingly short term advantages to changing the manufacturer’s specified spark plug gap there are potential negative effects. We appreciate customer’s desire to improve performance but please know your engine has been engineered to perform optimally with the original manufacturer’s specifications and we do not recommend altering these specifications.
I hope this resolves your questions. Thanks to you and all of the Cruze owners for bringing the plug gap discrepancy to our attention.
Best regards,
Tom Read
GM Technology Communications, Powertrain
В совокупности всех этих данных усматриваю наиоптимальнейший зазор для 1.8 как 0.7 мм при допустимом и 0.6 и 0.9 мм.
И для газа видимо тоже....
-
Двигатели 1.8 атмосферники массово покинули конвейер GM по обе стороны Атлантики.
Наш ОД в КЗ сказал что Азияавто в 2018г вновь запускает производство шевроле трекер, но уже рестайл, точная копия шевроле тракс продающийся в сшп, но с двигателем 1,8л, в сшп только 1,4л поставляют. Сказали машинокомплекты уже закуплены, в общем посмотрим. Пока же сборка идет авео 1,6л, каптив с алюминиевым мотором и только они пока присутсвуют на сайте шевроле кз. Кстати в незалежной на сайте трекеры 1,8л то же присутвуют в продаже.
С такой ценовой политикой ГМ, будущего у трекера скорее как и в прошлый раз не будет, т.к она одинаковая со штатовской ~ 26К $. Интересно другое, у них за эти деньги можно много чего приобрести, например РАВ4, кто эти трекеры покупает непонятно.
-
Двигатели 1.8 атмосферники массово покинули конвейер GM по обе стороны Атлантики.
Наш ОД в КЗ сказал что Азияавто в 2018г вновь запускает производство шевроле трекер, но уже рестайл, точная копия шевроле тракс продающийся в сшп, но с двигателем 1,8л, в сшп только 1,4л поставляют. Сказали машинокомплекты уже закуплены, в общем посмотрим. Пока же сборка идет авео 1,6л, каптив с алюминиевым мотором и только они пока присутсвуют на сайте шевроле кз. Кстати в незалежной на сайте трекеры 1,8л то же присутвуют в продаже.
С такой ценовой политикой ГМ, будущего у трекера скорее как и в прошлый раз не будет, т.к она одинаковая со штатовской ~ 26К $. Интересно другое, у них за эти деньги можно много чего приобрести, например РАВ4, кто эти трекеры покупает непонятно.
Уважаемый вы темой не ошиблись? причем тут запуск производства и тема СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ?
-
Уважаемый вы темой не ошиблись? причем тут запуск производства и тема СВЕЧИ ЗАЖИГАНИЯ?
Почему то кроме гадости, другого и не рассчитывал услышать.
Человек которого цитировал не ошибся высказыванием? Может я пытался просто его поправить?
-
да, уменьшил до 0.7
Ну тогда все будет в порядке.
Добавлено: 11 Январь 2018, 21:56:19
Наш ОД в КЗ сказал что Азияавто в 2018г вновь запускает производство шевроле трекер, но уже рестайл, точная копия шевроле тракс продающийся в сшп, но с двигателем 1,8л, в сшп только 1,4л поставляют.
Когда говорят "по обе стороны Атлантики" имеют в вижу Старый и Новый Светы, т.е. Америку и Европу. Азию в виду не имеют. Когда имеют в виду и Азию говорят "По обе стороны Тихого океяна".
В Азии много чего есть из числа снятого по обе стороны Атлантики: Шевроле Каптива на конвейере, например, и т.д. ... Так что ошибся не я....
Добавлено: 11 Январь 2018, 21:57:01
Почему то кроме гадости, другого и не рассчитывал услышать.
Так вам и было напоминание от Оза - гадостей лично я не усмотрел.
-
Ну вот, прибыли заказанные платиновые PKJ20CR-L11
Соосность и центровка в норме, сварной шов аккуратен, уплотнительное не снимается, резьба накатана аккуратно, маркировка тиснением аккуратная, маркировка чернильная двух типов (сетка и сплошная) и не стирается - устойчивая. На картонке маркировка типа/артикула "прыгает" от пачки к пачке что тоже позитивно. На Боковом электроде ответная часть присутствует.
Так что вроде не фальсификат drinks
Установлю 0.8 мм (у этих 1.1 мм) где-то в конце февраля-марте и надеюсь забыть о свечах и модуле зажигания на ближайшие 50-60 ткм.
Кстати 1.1 мм действительно точно выставлен у всех 4-х что тоже говорит о хорошем ! :-)
-
Хочу поделиться своими неприятностями.
В мороз -43*С утром двигатель не завёлся.
Замёрз напрочь, вместе с аккумулятором.
Перед этим длительное время поездки были короткими.
Отогрев аккумулятора и его зарядка не помогли.
Чихать чихал, заводиться не хотел.
Пришлось в мороз -17*С выкручивать свечи и прокаливать на газовой гарелке.
Свечи новые, зазоры были выставлены 0.9 мм, все были чёрные вместе с изоляторами и залитые бензином.
Вставили всё на место, завелась сразу, без проблем, но дымила выхлапушка долго, и плевалась чёрными брызгами.
В общем как-то это мероприятие не понравилось, от слова совсем dirol
-
Ну бывает. Уверен что -43С не есть расчетная температура для пуска этого ДВС. В БУ такие температуры скорее всего даже не прописаны в таблицах.
Тут разные подходы требуются.
У Вольво и Ниссан нужно было в режиме "зажигание включено" нажать на газ на полхода педали и отпустить а потом производить пуск - эти пол-нажатия дают команду БУ на очень низкую температуру и соответствующий алгоритм пуска. У Мицубиси, помню, при аномально низких нужно было нажимать газ в пол в момент пуска и т.д.
В общем, нужно искать таковой алгоритм для Опеля, может в Интернете кто опытом делился....
А в вашем случае из-за АКБ также были банально залиты свечи. Тут следовало бы попробовать применить режим продувки. если он применим к ОПЕЛям, конечно - пуск при полностью нажатой педали газа (если применимо).
Но, опять же, поскольку все теперь идет через БУ даже нажатие педали газа, то нужно пробовать выяснять и т.д. Или запросить GM...
-
Хочу поделиться своими неприятностями.
В мороз -43*С утром двигатель не завёлся.
Замёрз напрочь, вместе с аккумулятором.
Перед этим длительное время поездки были короткими.
Отогрев аккумулятора и его зарядка не помогли.
Чихать чихал, заводиться не хотел.
Пришлось в мороз -17*С выкручивать свечи и прокаливать на газовой гарелке.
Свечи новые, зазоры были выставлены 0.9 мм, все были чёрные вместе с изоляторами и залитые бензином.
Вставили всё на место, завелась сразу, без проблем, но дымила выхлапушка долго, и плевалась чёрными брызгами.
В общем как-то это мероприятие не понравилось, от слова совсем dirol
Конечно чернота будет выходить, вы сначала налили кучу бензина когда мотор не запускался, и он начал догорать в нейтрализаторе, а черный налет дали короткие расстояния, вот и результат. А еще в инструкции написан режим эксплуатации, самый минимальный режим эксплуатации это -30.
-
Сильно не пинайте за оффтоп.
Три дня назад не завелся, хотя за день до этого спокойно завелась в -33. Масло 0в40, двигатель вращается, а бестолку, пробовал режим продувки нажав педаль газа впол и подержать, тоже бесполезно, так аккум и умер. Не заряжал, отнес всего на час в тепло и привез второй 70ку и прикурил им, на морозе -27 (уже обед) на ветру, снял катушку, попутно сломав ораньжевый язычёк защелку на разьёме, выкрутил свечи, (залиты и в саже) вкрутил те платиновые что заказывал с сшп, и завелась. Всё было просто, на кануне решил долить полный бак, ну и залили какую то бадягу под маркой 95. Сразу поехал на СТО, как всегда в мороз аврал, скидывать бак не захотели, подключили к топливной рампе тройник и за 2ч слили весь безин. Собственно пролив первый раз на пол, лужа практически не испарилась за 45мин, рядом была лужа с водой,- найди называется отличия.
Машина новая, свечи побегать не успели, промыли карбклинером и вкрутили назад, попутно замерив зазор. Мне было очень интересен он, оказался ровно 1мм, не 0,8мм не какой другой. (это для утверждающих соклубней что теперь с завода идет менее 1мм) Кстати ОД сказал что и не слышал об меньших зазорах на данном авто, но это лирика, вопрос в том что вкрутив назад свечи и заведя мотор, он работал ровнее чем на платиновых, что сильно удивило, на платиновых была какаято вибрация. Посмотрев платиновые увидел что усик над электродом покрылся фиолетовой плёнкой очень похожей на перегрев металла,- кто нибудь на них вообще ездил? я боюсь калильное не то, не расплавится ли они нафиг вообще??? я с таким сталкивался, чуть на капиталку 7лет назад не попал так.
Активировав автозавод на -21, спокойно пережил морозы в 37-40 градусов. Так что совет, лучше автозавод чем самое крутое масло и маслание на холодную.
-
Три дня назад незавелся, хотя за день до этого спокойно завелась в -33. Масло 0в40, двигатель вращается, а бестолку, пробовал режим продувки нажав педаль газа впол и подержать, тоже бесполезно, так аккум и умер. Не заряжал, отнес всего на час в тепло и привез второй 70ку и прикурил им, на морозе -27 (уже обед) на ветру, снял катушку, попутно сломав ораньжевый язычёк защелку на разьёме, выкрутил свечи, (залиты и в саже)
Вот примерно тот же случай :)
И педаль газа в пол пытался нажимать, не помогло.
Только выкручивание свечей и их прокаливание.
Спасибо всем, кто откликнулся. Хоть работа была и не сложная, но на улице, на морозе с ветерком, делать было холодно и неприятно drinks
-
Машина новая, свечи побегать не успели, промыли карбклинером и вкрутили назад, попутно замерив зазор. Мне было очень интересен он, оказался ровно 1мм, не 0,8мм не какой другой. (это для утверждающих соклубней что теперь с завода идет менее 1мм)
Сколько же ваш пеппелац пробежал с сентября?
RC10MCC по маркировке 0.75-0.8 мм, по каталогам - 0.9 мм . Мой замер на 13 ткм - 0.98 мм. На нуле боюсь никто не измерял :-)
Добавлено: 29 Январь 2018, 08:35:22
Три дня назад не завелся, хотя за день до этого спокойно завелась в -33. Масло 0в40, двигатель вращается, а бестолку, пробовал режим продувки нажав педаль газа впол и подержать, тоже бесполезно, так аккум и умер.
В -33 должно завестиcь было на 0W.
А вообще на арктические температуры человечество давно придумало... подогреватели. Антифриза и(или) масла. Все Норвегия Швеция Северная Финляндия так живут и не тужат...
От Вебасто с Эберспехером до DEFA но не только....
Добавлено: 29 Январь 2018, 13:02:25
..... ну вот типа такого чисто для примера http://www.defa220.ru/typemodel/car/chevrolet/trax/1-4-awd-a14net-2013
-
В мороз -43*С утром двигатель не завёлся.
Зачем глушили? ))
Добавлено: 29 Январь 2018, 13:56:05
я боюсь калильное не то, не расплавится ли они нафиг вообще??? я с таким сталкивался, чуть на капиталку 7лет назад не попал так.
dimak1, предлагаю ознакомится с альтернативным мнение о калильном числе: http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.msg271158#msg271158
-
Сегодня на экзисте приобрел свечки бош 0242229699 с зазором 0,9. (на фото видно)
-
Сколько же ваш пеппелац пробежал с сентября?
RC10MCC по маркировке 0.75-0.8 мм, по каталогам - 0.9 мм . Мой замер на 13 ткм - 0.98 мм. На нуле боюсь никто не измерял :-)
Пепелац пробежал не с сентября, а с декабря 2017г (перезаказывал машину чтоб с АКПП и доп оборудование) уже девять с лишним тысяч, из них полторы обкатка в городе при наищадящем режиме (еле вытерпел) и остальные почти восемь тысяч поездка в РФ и обратно. Поездка была тяжёлой, т.к авто городское, к тому же погода была ужасной, но авто работал полностью штатно. Сам режим был от 80-110км/ч т.е. 2200-2500 об, и только на вереницах фур редко раскручивал от души. Самое интересное, что при общем пробеге 6500км, колодки и диски даже близко не притёрлись, тормоза практически отсутствовали, чем незамедлительно воспользовались местные "друзья" автоподставщики, - хлебосольно так сказали встретили, слава богу отделался вмятиной капота и трещиной на бампере, но уяснил, в РФ не на РФ номерах лучше не суваться, но это лирика. Я действительно не учёл что свечи стоят обычные, и вполне возможно за этот даже щадящий пробег зазор мог выгореть, а наш ОД мягко сказать авторитет так себе. Есть в семье еще один Трекер, МКПП передний привод, был в наличие и куплен в октябре, у него пробег сейчас 1600км, можно конечно выкрутить от туда свечи, но желания морозиться и места тупо нет, по этому поверю нас слово, и сделаю вывод, что зазор по данной логике выставлять необходимо каждые 10 тыс вплоть до замены свечей.
Сейчас наиважнейший для меня вопрос по PKJ20CR-L11, это появившийся фиолетовый оттенок свечи, после поездки в 5 км в тот злополучный день, напомню что вкрутил назад родные и на родных его нигде не наблюдаю, - что это может означать? ведь с коробки они были обычного цвета. Вы поставили эти свечи себе в мотор? поездили на них? я к тому что теперь опасаюсь их устанавливать без чьей либо проверки.
dimak1, предлагаю ознакомится с альтернативным мнение о калильном числе: http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.msg271158#msg271158
Спасибо, я прочитал, согласен или нет не важно, приведу опять пример написанный мной выше на этой же странице, что был случай у меня, когда поставили свечи не с тем калильным числом, на хундай акцент, и при поездке в 3км затроил двигатель, вернувшись назад к ОД, выкрутив свечи наблюдали практически полностью расплавившимся и частично потёкшими "усиками" над электродами, что говорило об явном перегреве всех свечей. Мне тогда повезло, т.к. ещё чуть чуть и они стеклиб мне в цилиндры, - было ли это причиной в калильном числе или др факторы мне не известно, но с тех пор я очень подозрительно отношусь к любой замене свечей, т.к. с того момента ещё появилось понятие "контрафакт". И сейчас нахожусь перед дилемой, т.к. с такими темпами замена свечей не за горами.
И ещё один вопрос: у нашего ОД нет ни в наличие, ни возможности заказать 55565219, но утверждает что 12 14 016 это сейчас 25193473. В гугл фото по этому партномеру выходят фотографии RC10MCC, - это так? Просто хочу чтоб лежали в запасе на всякий случай. У ОД есть в наличие 25193474 для Круза с маркировкой ZFR6U, брать не стал, но подержа в руках отметил, что свечи оригинал, исполнение очень качественное, особенно обратил внимание на идеальный сварной шов "усика" над электродом, что повлияло на решение заказать и купить свечи именно у ОД, не играя в рулетку с интернет магазинами. 25193473 подойдут? За ранее благодарен.
-
Сейчас наиважнейший для меня вопрос по PKJ20CR-L11, это появившийся фиолетовый оттенок свечи, после поездки в 5 км
Да просто свеча обгорает, она ж на вид почти новая- верхний слой только обгорать начал- а чтобы свеча расплавилась, это она должна из чего ж сделана быть? Из ложки алюминиевой? Вам точно в прошлый раз контрафакт попался....Никогда не встречал описание или предупреждение что если не те (холодные или горячие свечи) вкрутить то возможно их расплавление :o Там смысл то в другом и температура то от разницы в тепловых характеристиках свечей не на 100 градусов будет отличаться......имхо конечно LaieA_
Зазор....зазор......посмотрите в посте 733 или сразу в моем БЖ на каких я свечах ездил последнее время перед заменой и ниче... ;D
-
Сейчас наиважнейший для меня вопрос по PKJ20CR-L11, это появившийся фиолетовый оттенок свечи, после поездки в 5 км в тот злополучный день
Это называется "цвет побежалости". Забудьте и выкиньте из головы. Это проходят все без исключения свечи в начале периода эксплуатации, просто мало кому приходит в голову вывинчивать их после 5 км пробега, вот и мало фото в Сети... А через 50 км они уже такими не будут...
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Добавлено: 29 Январь 2018, 17:49:15
В гугл фото по этому партномеру выходят фотографии RC10MCC, - это так? Просто хочу чтоб лежали в запасе на всякий случай.
Ну и отправьте свои "родные" RC10MCC в "резерв" а сами в это время беззаботно на PKJ20CR-L7...
Они еще тыс. 10-15 походють.
Добавлено: 29 Январь 2018, 18:02:37
чем незамедлительно воспользовались местные "друзья" автоподставщики, - хлебосольно так сказали встретили, слава богу отделался вмятиной капота и трещиной на бампере, но уяснил, в РФ не на РФ номерах лучше не суваться
Не уверен за все РФ... Я самый оголтелый криминальный дорожный элемент как раз встречал на трассах подле Челябинска Оренбурга Новотроицка и в Алтайском, а также в Кустанайской и Кокчетавской. Когда совместно с орскими (которые палки в колеса успели понавставлять пока от них не отказались) брали банду Кима что фуры азиатские потрошила (а непокорные сжигала), то в ней примерно в равном соотношении были россияне, казахи и советские корейцы. Дальше всего от границы был участок Челябинск-Миасс, и на нем братва охотилась тоже только на азиатов. Гайня и прочие линейные на трассе были скурвлены zloy
Это я к тому что сама околограничная диспозиция, а также слабости и продажность местных правоохранителей провоцирует просягательства, которые , разумеется, проще и эффективнее совершать на инономера. Похожее было в Белоруссии и Калининградской.
-
Так и есть, Челябинская область, приграничный городок, заехал блин за симкой. Всегда пугали Самарой, но там как раз был порядок, и дороги починили, да и в общем вместе с Тольяти на вид и по людям было неплохо, и ночевал в кемпинге с дальнобоями, - оказывается люкс это наличе сан узла)))
На последнем фото интересная приспособа для зазора свечей, очень понравилась.
-
Наверное приспособа имеет право на существование, но сколь помню рекомендуется всегда круглый (проволочный) щуп поскольку плоский может давать неверные из-за ниспадающих углов бокового электрода.. Эта приспособа же эмулирует плоские щупы.
-
Не норм зазоры проверять, уклон очень плавный, проверил точно 1,1 на платине, а вот выставлять неудобно.
Рассматривал ктонибудь такой вариант? NGK ZFR6FIX-11 иридий, у кого какие мысли?
-
Так а чем PKJ20CR-L7 (11) не угодил?
-
Просто как вариант узнать хотел, машина то не одна. Узнать мнение так сказать, иридевая тема так и не раскрыта, платиновая полностью. Наткнулся на статью на драйв2, где эти свечи обсуждали.
-
С практической точки зрения разницы нет.
-
На очередное ТО хочу купить свечи зажигания. Если я правильно понял, то 12 14 016 нет, а вместо них идет 25193473. Как они по качеству и сроку службы? Или есть другие, которые испытаны временем и которые Вы можете посоветовать?
Добавлено: 05 Февраль 2018, 17:22:35
просмотрел тему и увидел, что многие советуют на A18XER ставить свечи Bosch 0 242 229 699 , но не в Existe, не в Autodoc и Emex я прямой применимости к Opel Mokka не нашел. Интересно почему?
Добавлено: 05 Февраль 2018, 17:32:13
При поиске по марке и модели выдает: BOSCH 0 242 225 580
Так что лучше брать? Ваш совет?
Добавлено: 05 Февраль 2018, 17:39:13
Если сравнивать Bosch 0 242 229 699 и BOSCH 0 242 225 580 то у первой зазор 0,9 мм, а у второй 1,1 мм больше ничем...
-
Для F18DA (A18XER) Главное ставить нефальсифицированный продукт применимых монтажных размеров с выносом искрового промежутка в камеру сгорания 5 мм, самим искровым промежутком 0.7 мм и калильным числом 10 по Чемпиону или 6 по NGK или 20 по Денсо и т.д. (см. таблицу соответствия). И тогда будет все ОК.
-
Народ пойдут ли нам вот такие свечи IK20TT ?
-
Физически влезут, но не имеют 5-миллиметрового выноса искрового промежутка в камеру сгорания.
Ну а вообще ранее в теме много чего было расписано....
-
Что можно выбрать из этих свечей Denso KJ20CR-L11 или бош 0242229699 или есть что то по лучше на 1,8 двигатель ?
-
Я на боше уже езжу 100тыс, замена кажжые 20-30тыс
-
Что можно выбрать из этих свечей Denso KJ20CR-L11 или бош 0242229699 или есть что то по лучше на 1,8 двигатель ?
Равнопенисуально. Главное чтобы не поддельные были. Индивидуальные предпочтения они на то и индивидуальные чтобы не быть общими.
-
Всем привет DENSO IK20TT "Iridium Power" на 1.8 кто нибудь ставил?
-
Всем привет DENSO IK20TT "Iridium Power" на 1.8 кто нибудь ставил?
А тему почитать нет желания?
-
Всем привет DENSO IK20TT "Iridium Power" на 1.8 кто нибудь ставил?
А тему почитать нет желания?
Вот что за люди! А просто ответить нельзя что ли? Форум то тогда зачем ?
-
Всем привет DENSO IK20TT "Iridium Power" на 1.8 кто нибудь ставил?
А тему почитать нет желания?
Вот что за люди! А просто ответить нельзя что ли? Форум то тогда зачем ?
А давайте на каждой странице задавать одни и те же вопросы? Включил следующую страницу, а там точно такой же вопрос. Поиск для чего на форуме имеется?
-
Всем привет DENSO IK20TT "Iridium Power" на 1.8 кто нибудь ставил?
А тему почитать нет желания?
Вот что за люди! А просто ответить нельзя что ли? Форум то тогда зачем ?
Разницу между форумом и чатом не знаете?
Суть форума как раз в накоплении информации и возможности поиска в уже написанном.
Вот затем и форум - почитай и все найдется...
Евгений71, например, ставил многократно.
-
Форум — это место массового общения, где каждый волен высказывать свои мысли или несогласие с мнением другого. Само происхождение слова идет из Римской империи, где в Риме форумом называлось центральная площадь города, на которой собирались жители для общественного обсуждения вопросов, или дискуссий.
А Чат — средство обмена сообщениями по компьютерной сети в режиме РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, а также программное обеспечение, позволяющее организовывать такое общение.
-
Всем привет DENSO IK20TT "Iridium Power" на 1.8 кто нибудь ставил?
А тему почитать нет желания?
Вот что за люди! А просто ответить нельзя что ли? Форум то тогда зачем ?
kola77, привыкайте, здесь так принято, сначала носом натыкать, потом может и расскажут)))))))))
-
swed, конечно, а как вы хотели? Ответы на вопросы уже есть, надо только почитать форум.
-
Форум — это место массового общения, где каждый волен высказывать свои мысли или несогласие с мнением другого. Само происхождение слова идет из Римской империи, где в Риме форумом называлось центральная площадь города, на которой собирались жители для общественного обсуждения вопросов, или дискуссий.
А Чат — средство обмена сообщениями по компьютерной сети в режиме РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, а также программное обеспечение, позволяющее организовывать такое общение.
Вот именно. На форуме уже масса высказанных мнений и фактов и они доступны за весь период его существования.
В чате же актуально лишь то, что видно на экране, а вы подобными обращениями "всем чмоки, чо-как?!" как раз превращаете форумную переписку в чат.
Потрудитесь поискать информацию, а вот если ничего не нашли по теме - тогда уж спрашивайте.
Благо, сделать это не трудно - просто введите код искомых свечек IK20TT в строку поиска наверху под картинкой с Моккой.
-
Благо, сделать это не трудно - просто введите код искомых свечек IK20TT в строку поиска наверху под картинкой с Моккой
Я бы добавил, в соседнем окошке надо выбрать метод поиска по форуму а не в теме, и тогда все великолепно будет находить.
-
Благо, сделать это не трудно - просто введите код искомых свечек IK20TT в строку поиска наверху под картинкой с Моккой
Я бы добавил, в соседнем окошке надо выбрать метод поиска по форуму а не в теме, и тогда все великолепно будет находить.
Зачем лишнее kofee, и в этой теме про такие свечи вполне много рассказано.
-
kola77, у меня установлены с осени IK20TT, по ощущениям все замечательно. Пробежали пока правда не много, чуть более 5000 км, но для меня самое главное, что зимой они не подвели, морозы держались долго до -40, мотор всегда заводился четко, свечи не заливало (выше я писал про эту свою проблему). Сейчас я вполне спокоен!
-
но для меня самое главное, что зимой они не подвели,
если свечи подводят зимой это полный атас. это просто выходит за любые рамки на двигателе с впрыском и современным электронным управлением...
-
kola77, у меня установлены с осени IK20TT, по ощущениям все замечательно. Пробежали пока правда не много, чуть более 5000 км, но для меня самое главное, что зимой они не подвели, морозы держались долго до -40, мотор всегда заводился четко, свечи не заливало (выше я писал про эту свою проблему). Сейчас я вполне спокоен!
А зазор меняли
-
На ik20tt нет
-
Про то, что пора менять свечи, вспомнил когда уже на одометре было 36 400 км.
И вспомнил не потому, что какие-то проблемы в работе двигателя, динамике и т.д., а просто вспомнил, поехал в магазин, специализирующийся на продаже ЗЧ к Опель и Шевроле, продавец мне автоматом предложил DENSO KJ20CR-L11.
Честно говоря, я тогда еще не читал эту ветку форума и не думал, что со свечами такие сложности.
Приехал домой, поменял родной Чемпион на Денсо, поездил денёк, никаких нареканий и изменений в работе ДВС не заметил.
Только через день я решил покурить форум, посмотреть, что вообще люди ставят и офигел, сколько тут заморочек.
Вечером вооружился набором щупов и пошел меряить зазор в родных свечах, прошедших 36 400. Он оказался 1,1 мм, следы выгорания присутствуют, но свечи чистые, без какого либо нагара.
Тут меня взяла тревога за модуль зажигания, ведь на Денсо зазор я не менял.
Решил заказать на экзисте свечи Champion RC10MCC, только не от GM, а просто по 180 руб. за штуку.
Через пару дней забрал, думаю "поставлю и забуду еще на 30 тыс", но когда стал их рассматривать, просто обалдел - у них боковые электроды смещены от центра в разные стороны на разные расстояния.
Тут меня взяло сомнение в качестве этих свечей, думаю "ну если они электрод выровнять не могут, то что про остальное говорить".
Померил зазор на них, он оказался каталожным 0,9 на всех.
В итоге я вывернул Денсо, установил на них зазоры 0,9 и вкрутил на место.
По качеству Денсо мне однозначно показались лучше. Потом решил еще раз посмотреть родные свечи и оказалось, что боковые электроды у них тоже пляшут в разные стороны от центра, хотя 36 400 я на них откатал вообще без нареканий.
Сравнил их с купленными чемпионами, всё один в один только надписи GM нет и R6 под надписью отсутствует, поправил пассатижами электроды, выставил зазор и положил в запас. Пока катаюсь на Денсо.
-
Результат истории верный и разумный, хотя правильно было бы искровой промежуток (зазор) вывести до 0.7мм , поскольку 0.9 мм это все-таки номинал.
И тогда полсрока вы будете как бы меньше номинала и еще полсрока больше номинала а в итоге симметрично вокруг номинала, и возрадуется и отблагодарит вас модуль зажигания.
Да, это не моя идея, это GM предлагает...
-
Всем привет.
Машину купил недавно.
Хочу поменять свечи.
Скажите что поставить на мотор 1,8
-
Всем привет.
Машину купил недавно.
Хочу поменять свечи.
Скажите что поставить на мотор 1,8
В теме есть все ответы, не ленитесь, почитайте.
-
Всем привет.
Машину купил недавно.
Хочу поменять свечи.
Скажите что поставить на мотор 1,8
Привет, Mr_Ozio выше все верно сформулировал. Главное воздержаться от стеариновых.
Добавлено: 29 Май 2018, 21:00:27
Итак, отчет отчет о KJ20CR-L11 >>>> L7 .
На A18XER (F18DA) пробежали они 17 тыс. км.
Зазор согласно указаниям GM был выставлен 0.7 мм вместо заводских 1.1 мм.
Весь срок службы не проверялись и хлопот не доставляли. Но совсем недавно заметил, что на холостом ДВС как-то подергивается, но не подтраивает.
Было принято решение под это дело проверить что там получилась со свечами и заменить на платиновую версию PKJ20CR-L11 c установкой в них номинального зазора 0.9 мм).
Сказано - сделано !
Свечи износились ровно и у всех четырех зазор был между 1.0 и 1.1 мм. более точно определить не удалось -- использовался проволочный щуп за 100 р. Условно считаем 1.05 мм.
Таким образом за 17 тыс. угорело с 0.7 мм до 1.05 мм. Уверен что темп износа электрода не пропорционален пробегу, поскольку чем больше зазор, тем больше напряжение и энергия искры, и тем больше её деструктивное воздействие на электрод. Т.е. по мере увеличения зазора его износ идет быстрее.
Износ как видно на фото неравномерный, но до уступа-площадки на центральном (видимо зона второго дыхания) еще не дошел, хотя уже почти...
Вообще этой свече поправить зазор обратно на 0.7 мм и она еще столько же прошла бы, ну чуть меньше. Но я ее перевел в резерв второй линии, поскольку намеревался поставить PKJ20CR-L11 (L7) что и сделал. А эту платину поставил чтобы не думать о свечах ближайшие 50-100 ткм - как получится :)
-
Привет
Вообщем покупаю свечи с такими цифрами (производитель)?
PKJ20CR-L11 (L7
И будет хорошо!!! ??????
Добавлено: 29 Май 2018, 21:22:17
так что поставить???
-
Добавлено: 29 Май 2018, 21:22:17
так что поставить???
Bosch 0 242 229 699
-
согласно прочитанной темы данного раздела мнения разные....
так все таки какая маркировка и какой производитель?
-
согласно прочитанной темы данного раздела мнения разные....
так все таки какая маркировка и какой производитель?
Вас не понять, то вы пишите что покупаете такие то, потом спрашиваете что ставить, вам отвечают что ставить, вы опять пишите что ставить. Воткните туда икеевскую свечку, и будет вам счастье
-
Всем привет.
Я купил машину Опель Мокка
Теперь Я с ВАМИ...
Прошу помочь разобраться :-что к чему!!!!!
-
Всем привет.
Я купил машину Опель Мокка
Теперь Я с ВАМИ...
Прошу помочь разобраться :-что к чему!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=nCvCRFIDOw8 (https://www.youtube.com/watch?v=nCvCRFIDOw8)
-
Бу-га-га-га
-
На днях выскочил чек.
Приехал к ребятам которые занимаются опелями.
ошибка 0172
заменили свечи ....
-
На днях выскочил чек.
Приехал к ребятам которые занимаются опелями.
ошибка 0172
заменили свечи ....
Прекрасно.
-
Меняйте чаще, и модуль зажигания, скажет вам спасибо
На днях выскочил чек.
Приехал к ребятам которые занимаются опелями.
ошибка 0172
заменили свечи ....
Отправлено с моего K10000 Pro через Tapatalk
-
Добрый день! Вчера поменял свечи на 75000 пробега, поставил NGK ZFR5A-11 (5084) - это мне так подобрали. Вроде бы все нормально машина нормально ездит. Но сегодня начал читать форум и погрузился в мир свечей. Подскажите кто-нибудь ставил подобные свечи и чем это может грозить, поскольку свечи NGK 5084 в перечне рекомендованных для Мокки не нашел или вообще нужно скорей выкручивать NGK и срочно ставить рекомендованные. Спасибо за внимание
-
Для 1.8 она немного горячевата будет - ей прописана заводом для НГК 6-ка.... Хотя 6-ка НГК очень близка к 10-ке Чемпиона (эталон калильных чисел для этого ДВС - см. таблицу).
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Зимой точно бы скал "плюнуть и забыть). Щас скажу - скорее можно ездить пока и если не появится калильное зажигание (а скорее всего не появится).
Это раз.
А вот два наверное даже важнее. Эта свеча имеет предустановленный искровой промежуток 1.1 мм. (вот та самая цифра 11 в конце маркировки). Вот это все-таки лучше переделать на 0.6 - 0.7 мм (щас лето поэтому лучше на 0.6). Ибо иначе уже через пару тысяч зазор будет 1.2 мм и так далее пошло-поехало. А потом поиски модуля зажигания.
Чуть выше мой пост с фото - увеличение зазора за 17 ткм - с 0.7 мм до 1.05 мм т.е. >0.3 мм за 17 ткм. Это при том что чем меньше зазор тем меньше энергия искры. Т.е при старте эксплуатации с 1.1 мм а не с 0.6 -0.7 мм энергия и деградация электрода будут больше (быстрее) и зазор ускачет быстрее...
А вам оно надо?
А потому в бюджетном варианте вывинтить и выставить зазор на 0.6-0.7 мм или хотя бы на 0.8 (для замены через 15 ткм), а в менее бюджетном купить ту же свечу но с калильным 6, выставить зазор как описано выше и радоваться, а эти держать в горячем резерве или на зиму.
Вот такое мое обоснованное ИМХО.
-
НиколайСан. Спасибо за емкий ответ
-
а я себе вот такие заказала) Champion CET2SB
-
Смущает меня Spark Position [mm] 1.5
http://www.championautoparts.eu/catalogue/29496/champion/eon-titan---------------------------------------------------/ignition/spark-plug/cet2sb.pd.html
Да и кросс-референс на FR78 Тоже не внушает.
This part interchanges with the following part numbers:
OE Part Numbers: (none)
Competitor Part Numbers: BERU UPT2SB, BOSCH FR78, CHAMPION EON1/287, CHAMPION EON2/287
Калильное вроде соответствует спецификации, а вот искровой устаревшие 0.9 мм.
Так что ехать будет. Но я бы ставить такую не стал.
http://www.championautoparts.ru/catalogue.html#fitment_id=7806&search_type=vehicle&brand_id=543&subcategory_id=686
-
спасиб за соовет)ставили мне денсо иридевые выходили тысяч 12(сейчас стоят энджикей,где-то тысяч 45 уже и вроде ни чего,за бош мне сказали много подделок вот и решила эти взять чампион
-
Ставили мне денсо иридевые выходили тысяч 12
Что же это за иридий такой что он выхаживает меньше обычных хром-никелиевых?
-
вот такие)IK20TT NIPPON DENSO
-
вот такие)IK20TT NIPPON DENSO
Я не в этом смысле. Я в том что настоящий иридий не может работать меньше хром-никеля.... Поддельный может...
-
я это знала)и надеялась)))почему и потратила 2.5к.р. на свечи а оказалось зря
Добавлено: 06 Июнь 2018, 08:17:58
Смущает меня Spark Position [mm] 1.5
погуглила)и оказалось что это критично для иридиевых свечей и восьмиклапаных моторах
-
это критично
Это что и в каком смысле критично?
-
ну как было написано тонкий сердечник иридиевых свечей перегревается)а в восьмиклапаниках распыл пламени не такой конфигурации)и мотор прожорливый становится
-
Ну ну, или свечи подделка. Настоящий иридий 50тыс смело ходит, я на тойоте 75тыс прошёл на родных, зазор правда ушел на мм примерно, но все работало.
-
Согласна)у моего папы на пыжэке308 70тыс. отходили,правда выгорели до основания что и мотор заводиться перестал
-
ну как было написано тонкий сердечник иридиевых свечей перегревается)а в восьмиклапаниках распыл пламени не такой конфигурации)и мотор прожорливый становится
Можно огласить источник этого откровения?
-
ой)))честно не помню)))загуглила и почитала ссылки.уже тысячу на них отмотала и вроде всё окейно)
-
Ну тогда и слава богу...
-
вот попалась темка)где-то был спор за коричневый поясок https://youtu.be/FGWRsysv3zI
-
вот попалась темка)где-то был спор за коричневый поясок https://youtu.be/FGWRsysv3zI
Да не спрора уже давно нет, даже на сайте например нжк есть видео об томпояске там они объясняют поясок коронным разрядом и запеканием паров масла и прочих как выше сказано тех жидкостей
Отправлено с моего K10000 Pro через Tapatalk
-
Не хочу показаться занудой или всезнайкой, но про этот поясок за последние 40-60 лет столько написано, что стало "общеизвестным", и что чисто IMHO обсуждать столь детально и настойчиво это в 2018 в автофоруме совсем не козырно... drinks
-
;) Вчера был у дилера в Волгограде. Ради интереса расспрашивал про свечи зажигания. Менеджер сказал что сейчас они официально ставят свечи Federal Mogul с артикулом 25193473 и стоимость их составляет 485 рублей ( без скидки ). Эти свечи ( со слов ) теперь и идут как оригинал, если вы будете менять их у официального дилера Опель
А так же был предложен вариант подешевле, это свечи AC Delco с артикулом 19347364 по цене 230 рублей и по словам менеджера, сейчас они их официально ставят так как у GM и AC Delco есть контракт и договорённости.
:-[ Ценник я думаю вполне адекватный. Но в подробности зазоров и калильных чисел данных свечей я не углублялся ) На будущее присматриваю себе потихоньку. Пробег 33500 км, стоят родные с завода. Двигатель работает ровно, расход в порядке, не троит и не дёргается, разгоняется так же как с новья.
-
Пробег 33500 км, стоят родные с завода. Двигатель работает ровно, расход в порядке, не троит и не дёргается, разгоняется так же как с новья.
Уверен что ускорение присматривания поможет сберечь модуль зажигания....
-
LaieA_ Сегодня снова ездил к оф дилеру. Забирал прокладки на коллектор и трубу. Заодно спросил ещё раз про свечи. Менеджер был уже другой и он поискал в своей программе и выдал что оригинал на Опель Мокка идёт Champion R6. Даже картинку на компе показывал. Я не сфоткал к сожалению. Там коробочка помню синяя с логотипом GM
Вот и непонятки снова. Один менеджер твердил про Federal Mogul, а другой про Champion
Тут на форуме вообще про Бош писали
-
Там коробочка помню синяя с логотипом GM
Пральна- а в коробочке то может лежать все что угодно.Тут на форуме вообще про Бош писали
Есть мнение что они наиболее подходят к двигателю 1,8, я такие купил Bosch 0 242 229 699, но пока не ставил, поскольку в запасе были только родные ДжиЭм в синих коробочках (я даже не посмотрел что внутри было когда ставил) а менять нужно было срочно. Просто нужно нарыть инфу что клали в синие коробочки примерно 2 года назад... что то мне подсказывает что именно Champion R6
-
Сегодня снова ездил к оф дилеру. Забирал прокладки на коллектор и трубу. Заодно спросил ещё раз про свечи. Менеджер был уже другой и он поискал в своей программе и выдал что оригинал на Опель Мокка идёт Champion R6. Даже картинку на компе показывал. Я не сфоткал к сожалению. Там коробочка помню синяя с логотипом GM
Вот и непонятки снова. Один менеджер твердил про Federal Mogul, а другой про Champion
Тут на форуме вообще про Бош писали
С такими темпами присматривания, боюсь, скоро начнете присматривать модуль зажигания, если свечи все ещё те, что на конвейере поставили.... crigon
Добавлено: 11 Сентябрь 2018, 21:15:02
Один менеджер твердил про Federal Mogul, а другой про Champion
Свечные бренды Чемпион и Беру принадлежат Федеральному Могулу.... Так что нет тут никакого противоречия.
При этом о свечах под названием Федеральный Могул я никогда не слышал. Так что запутались в двух осинах....
-
С такими темпами присматривания, боюсь, скоро начнете присматривать модуль зажигания, если свечи все ещё те, что на конвейере поставили...
Я как бы и не спешил покупать свечи. Просто интересуюсь на будущее, пока всё равно запчасти приобретал для ремонта тепло-обменника. Посоветовался с оф дилером, с разными авто-сервисами и знакомыми автолюбителями, в том числе и профессионалами. Все в один голос утверждают что на моём пробеге менять свечи ещё рано, при условии что нет никаких признаков неравномерной работы двигателя, а их нет слава Богу
-
Пробег 33500 км, стоят родные с завода. Двигатель работает ровно, расход в порядке, не троит и не дёргается, разгоняется так же как с новья.
По опыту пора, причем еще вчера....
А с другой стороны, раз сами профессионалы говорят что рано, то пусть будет рано. Вы, главное, держите нас всех в курсе что и как там оно пойдет у вас.
-
Все в один голос утверждают что на моём пробеге менять свечи ещё рано
Я тоже так думал ;D, нет, модуль к счастью выдержал но центрального электрода не было...почти. Есть фото и рассказ в моем БЖ. Пробег 29 тыщь на тот момент... mda
-
модуль к счастью выдержал но центрального электрода не было...почти.
Некоторым везет....
-
Кто-нибудь ставил на свой авто 19347364 ACDELCO. Как они по надежности, не хуже CHAMPION OE198/T10
-
Кто-нибудь ставил на свой авто 19347364 ACDELCO. Как они по надежности, не хуже CHAMPION OE198/T10
Вы хотите экспериментов со своим мотором? ставьте бош 0 242 229 699, я уже 130 тыс на них езжу(естественно меняю раз в 30 тыс)
-
Вы хотите экспериментов со своим мотором? ставьте бош 0 242 229 699, я уже 130 тыс на них езжу(естественно меняю раз в 30 тыс)
ну зачем сразу эксперименты, сейчас стоят GENERAL MOTORS 25193473 все в норме, до них Champion RC10/MCC вполне обычные свечи спокойно отходили 32000 каждый из комплектов, вот поэтому и хочу узнать чем хуже 19347364 ACDELCO. Если к ним есть какие-то нарекания так надо сказать какие именно, при чем тут эксперимент. В наличии имеются BOSCH 0 242 225 580 и насколько знаю 699е не сильно от них отличаются (электрод и зазор только). Но хочется все же узнать конкретнее насколько плохи 19347364 ACDELCO (по моему у ОД сейчас их и ставят)
-
Если это пригодные по существенным параметрам свечи и они не контрафактные, то ничего плохого произойти не может. свои 20 ткм точно отходят, а под присмотром и все 30...
Я не проверял. Откуда референция на номерок? (кроме ссылки на "ОД ставят") ?
-
Я не проверял. Откуда референция на номерок? (кроме ссылки на "ОД ставят") ?
отсюда https://www.autodoc.ru/man/5103/part/19347364 там в применяемости есть A18XER[2H0] и у ОД подтвердили что на мокку ставят
да и в каталоге www.acdelco.ru https://www.acdelco.ru/wp-content/uploads/2018/06/Svechi-zazhiganiya.pdf
применимость мокка 1.8:
Свеча зажигания Copper Core
19347364
93176801; 25186682; 25193474;
25193473; 55565219
кому интересно для 1.4:
19347370,55576026
-
Что это может быть?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Нашёл эти фотки с таким текстом:
" Опель астра H, z16xer. Сегодня снял модуль зажигания и увидел следующую картину. Что могло произойти с модулем? Свечи к сожалению забыл сфотографировать, но визуально вроде нормальные. Иридиевые, bosch, не помню кат. номер. Зазор примерно 0,9-0,95. Проехал на них примерно 20 тыс. Началось все с появления небольшой детонации на прогретом двигателе. При диагностике педалями была ошибка по датчику детонации. Поменял дд, детонация исчезла и ошибки по ней не было. Спустя какое то время детонация появилась без ошибок, на прогретом двигателе в нагрузку. Потом появилась ошибка 03512. Машина заводилась хорошо и работала ровно. Думал с зп куплю новый модуль. На той неделе в пятницу ехал с работы появилась сильная детонация даже на первой передаче, кое как доехал до дома не давая нагрузку на двигатель. Сняв модуль увидел эту печальную картину."
взято отсюда - http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=10562&p=116364#p116341
-
Цитата: swed от 21 Сентябрь 2018, 12:54:07
Кто-нибудь ставил на свой авто 19347364 ACDELCO. Как они по надежности, не хуже CHAMPION OE198/T10
Вы хотите экспериментов со своим мотором? ставьте бош 0 242 229 699, я уже 130 тыс на них езжу(естественно меняю раз в 30 тыс)
Накатал 35тыс в связи с чем назрел вопрос замены свечей. В магазине мне продали Бош 0 242 229 699 со словами 100% для вашей машинки. Вот теперь пытаюсь разобратся подходят эти свечи или нет.
Скажите пожалуйста, на этих свечах Вы зазор увеличили с 0.9 до 1.1 или ставили как есть? Я чтото не могу понять почеиу на свечах Бош 0 242 229 699 и Бош 0 242 225 580 для одного и того же мотора разный зазор?
https://www.drive2.ru/l/8160225/
-
0.9 лучше на порядок чем 1,1 хотя для недрагметов еще лучше 0.7 - см ветку с начала
-
Peter, вы даже процитировали мое сообщение где я накатал на свечах 120тыс,и спрашиваете подходят ли свечи или нет, как так? Или не читали цитируемое сообщение?
-
Peter, вы даже процитировали мое сообщение где я накатал на свечах 120тыс,и спрашиваете подходят ли свечи или нет, как так? Или не читали цитируемое сообщение?
Конечно прочитал Ваши сообщения по всей теме. А вы не прочитали мое сообщение? Я хотел уточните изменяли ли вы зазор на устанавливаемых свчеах? Да или нет?
-
Так почитайте тему, все вопросы уже разжеванны по 30 и более раз.
-
Peter, все нормально, ставьте 699 с родным зазором 0.9 и катайте 30000. я на чемпионах спокойно откатал 32000 с родным зазором
-
Так почитайте тему, все вопросы уже разжеванны по 30 и более раз.
Спасибо за развернутый ответ. Сам погибай, но соклубника выручай))-девиз нашего клуба)))
-
Peter, я не пойму, вы читать не умеете? На каждой странице этой темы есть ответы и про зазор, и про применимость свечей. Для чего тема то создана? Что бы в очередной раз пришли и начали спрашивать вопросы, на которые уже есть ответы?
-
Что это может быть?
Это не интересно ибо это инфомусор - автор не помнит типа свечей зазор оценивает на глаз и т.д. Это ни о чем....
-
Итак, в конце мая были установлены платиновые PKJ20CR-L11 c зазором выведенным на номинал - 0.9 мм
Я их так условно и называю - PKJ20CR-L11(09)
Щас спустя 6 ткм, перед зимой были осмотрены. Главной целью осмотра было убедиться что свечи не контрафакт (в сети подобные показывали полностью оплавившиеся за 5 ткм), и что о них можно будет забыть и больше не вспоминать на последующие 84 тысячи км.
Итак,
1) Свечи не контрафактные - ни одна не оплавилась, и, главное, не уехали по зазору от изначальных 0.9 мм ни на йоту (на самом деле может чуть и уехали, тсказать, теоретически должны были, но ни щупом, ни глазом этого не увидеть).
2) Позволяют уверенно поставить их обратно и , как и было задумано, забыть на оставшиеся 84 ткм о теме "свечи-модуль".
Прокумекав я перед обратной установкой решил довести зазор до 0.8 мм, что и исполнил.
Итог: PKJ20CR-L11(08) отличная долгоиграющая платиновая альтернатива и без того достойным хромовоникелиевым KJ20CR-L11(07), может быть смело рекомендована на А18XER / F18DA.
Настоящие Denso и NGK это всегда гут! А платиновые Денсо и НЖК это всегда прекрасно!
-
Заказал на замену комплект свечей оригинал GM 55576026. Приехали, все как положено, на самих свечах логотип GM а на юбке свечи выбито ifr7x7g :) то есть GM оригинал есть NGK ifr7x7g
-
Цитата: swed от 21 Сентябрь 2018, 12:54:07
Кто-нибудь ставил на свой авто 19347364 ACDELCO. Как они по надежности, не хуже CHAMPION OE198/T10
Вы хотите экспериментов со своим мотором? ставьте бош 0 242 229 699, я уже 130 тыс на них езжу(естественно меняю раз в 30 тыс)
А я знаю почему MR_Ozio нравятся 0 242 229 699.
Помогал одному дедку менять свечки на Зафира Фэмили. 47 ткм всего - дедок на ней только летом на дачу ездит, и то не каждую неделю.
Свечи там стояли родные GM-Bosch 0 242 229 699/ FQR 8 LEU 2 . Свечи были в хорошем состоянии после 47 ткм и зазор был чуть больше 1.1 мм, но еще не 1.2 мм. Как же так, думаю? "Родной" Чемпион за 47 ткм ускакал бы с 0.9 до 1.5 мм, если бы сумел до выхода из строя модуля зажигания !?!?!
Смотрю спеки и... FQR 8 LEU 2 не хромовоникелиевая (речь о центральном электроде), а никелиево-иттриевая! Понятно что с медным сердечником для теплоотвода.
Матер. сердечн. центр. электр. NiY + Cu
Материал центр. электрода NiY
Материал бокового электрода NiY + Cu
Т.е. центральный у 0 242 229 699 более тугоплавок чем у Денсо (KJ20CR-L11) и Чемпиона (RC10MCC), хотя, конечно, не настолько как платина или иридий.
И в этом смысле хоть я и не люблю Bosch (нестабильность качество IMHO), действительно среди недрагоценных свечей именно 0 242 229 699 предпочтительна. А если её ещё и выставить с начальных 0.9 мм на 0.6-0.7 мм, то содержит потенциал отбегать заявленные 60 000 км...
Для сведения, 0 242 225 580 / FR 9 LCX более обычная, с хромовоникелиевым электродом и начальным зазором к тому же 1.1 мм и другим, еще более горячим калильным числом (9). Её я бы не стал ставить.
Center electrode core material NiY+Cu
Center electrode material CrNi
Ground electrode material CrNi
-
НиколайСан, а еще я бы добавил, т к. У меня темперадютура двигателя снижена со 105 до 92 а иногда до 87, соответственно свечи мне по любому нужны с другим калильным числом.
-
Вам ДА. А вот GM-то не знал что у вас снижена температура, а все-одно ставил 8-ку от Боша. Хотя она и стыкуется с 10-кой Чемпиона встык, но у НГК и Денсо это уже следующее значение КЧ в горячую сторону.... Вероятно для обычных XER-в она, 699, слегка горячевата все-таки будет, что вряд ли будет замечено пользователями... Смотря где и как, разумеется...
-
MR_Ozio нравятся 0 242 229 699.
Мне тоже. Сегодня поменял, предыдущие прошли 30000км, , оригинал(меняли у ОД), вид у них неплохой. Спец. сказал, что эти лучше.
-
Здравствуйте.
Мокка 1.8, пробег 50ткм, куплена у первого хозяина, предыдущее обслуживание проверяется по заказ-нарядам.
Хозяйка женщина, поэтому в этих заказах и салонные фильтры по 2,5тр и тд. НО ни одной замены свечей :-//
После изучения данной темы остановился на боше 0 242 229 699 с зазором 0,9 + замена через 20 или 30ткм.
К сожалению, защелка при замене была сломана, хотя и делал аккуратно, отщелкнув оранжевую часть, надавив на черную и раскачивая коннектор.
В моторе стояли чемпионы с маркировкой GM, судя по всему установленные там еще с завода. Центрального электрода на всех свечах почти не было, зазор 1.8, при этом чек не горел, модуль не менялся, расход вроде норм (но сейчас посмотрю какой будет на свежих свечах).
Несколько вопросов по итогам замены:
а) по сломанной защелке: менять на неоригинал (с али) или забить и пользоваться этой? Защелку назад вставил, вроде держится и разъем сидит плотно.
б) свечи из мотора были в смазке. В поиске нашел данное сообщение (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.msg273050#msg273050). Самое недорогое решение из списка (Permatex 81150) проверено и можно пользоваться? Ранее ни на одной из машин подобными вещами не пользовался, но тут начитался про болезненный модуль и, пожалуй, перестрахуюсь.
Спасибо.
-
Функция защелки не давать разъему разъеденится, она и не даст ему разъеденится, даже когда сломана. Ездить можно и без смазки.
-
а я всегда графитовой смазываю резьбу)ещё с жигулей привычка
-
а я всегда графитовой смазываю резьбу)ещё с жигулей привычка
Литолом намажьте, уж наверняка!!!
-
литол выгорит)смысл им мазать
-
литол выгорит)смысл им мазать
А зачем резьбу графиткой мазать? хотите что бы она попала в цилиндр и оставила задиры на зеркале цилиндра и мотор пошел в переборку? Ни в коем случае нельзя мазать ничем резьбу свечи, и это во всех нормальных ремонтных руководствах написано.
Добавлено: 12 Февраль 2019, 09:30:33
При затягивании свечи 25нм( а это рекомендованный момент затяжки свечей) она никогда не прикипит.
-
аккуратно можно и нужно наверно,просто помню по жигулям то закусит,то пылинка попадёт, то затянешь на горячем движке.вот и появилась привычка.у графита такая мелкая фракция его респираторы не удерживают)думаю через фильтр больше пыли сосётся крупной
-
Свечи ничем смазывать не нужно! Закручивать их надо от руки и только потом дотягивать ключом.
-
MaXIMA, Еще раз повторю Ни в коем случае нельзя мазать резьбу на свечах, ни аккуратно, ни неаккуратно никак нельзя. Вообще никак, даже чуть чуть. Ничего там не закусывает и не прикипает, т.к. свеча стальная а головка силуминовая, даже через 300 лет там ничего не прикипит.(если свечи закручены с нужным моментом) Вы уже смазали направляющие литолом, можно судить о ваших знаниях в области автомобильного ремонта. Со свечами получится так же... А может и с поршневой группой, кто его знает)))) Продолжайте мазать ,можно даже погуще, что бы смазка со всех щелей и из под уплотнительной шайбы тоже вылезала. :)
-
ну вы прям гуру)))смазывал и буду мазать!!!уж лучше чем потом вкладыши колхозить)про прикипит я не говорил)))а моих знаний хватает и мотор откапиталить и прочее.с литолом согласен -промухал(не думал что карейская резина гамно)))хонда и фордик всё переваривают
-
смазывал и буду мазать!!!
Удачи! Только на данном форуме хрень такую писать не надо, на форумах форика хонды и жигулей пишите, а тут не надо, тут нормальные машины обсуждают.
Добавлено: 12 Февраль 2019, 11:30:46
ну вы прям гуру)))
Конечно гуру, такой фигней уж точно заниматься не буду, и никому советовать не буду.
Добавлено: 12 Февраль 2019, 11:33:00
не думал что карейская резина гамно
Видимо знаний не так много Карейская пишется через О Корейская, это раз, второе литол не предназначен для смазки трущихся высокотемпературных деталей, а тормоза могут разогреваться до 200 градусов Цельсия, и кОрейская резина тут совсем не причем.
Добавлено: 12 Февраль 2019, 11:34:50
а моих знаний хватает и мотор откапиталить и прочее.
Мотор откапиталить может каждый, а вот качественно и с гарантией, не многие могут. Главное при откапиталивании мотора, не забыть помазать свечную резьбу графиткой, а то мотор неоткапиталится.
-
Функция защелки не давать разъему разъеденится, она и не даст ему разъеденится, даже когда сломана. Ездить можно и без смазки.
1. По защелке понял, спасибо. В поиске посидел - оттуда вынес аналогичное коллективное мнение.
2. По смазке вопрос был не в плане надо/не надо, а по марке смазки. Ездить можно и без нее, вопросов нет, каждый решает сам надо или нет. Заказал Permatex, стоимость около 200руб, после применения хуже точно не будет.
После замены свеч проехал около 150км по городу. Любопытно, что сильный затуп снизу (был с момента покупки) явно уменьшился, а вот уменьшения расхода не произошло (может даже и подрос, но это неточно(с) надо еще покататься).
-
Понял так что на резьбу наносите? Перматекс? О-ля-ля!!! Какой?
-
Никогда ничем свечи не смазывал и не собираюсь. И остальным не советую.
-
Понял так что на резьбу наносите? Перматекс? О-ля-ля!!! Какой?
зачем на резьбу? :o туда-то зачем что мазать?
смазка была в "колпачке" модуля зажигания, где контакт со свечой
-
Понял так что на резьбу наносите? Перматекс? О-ля-ля!!! Какой?
зачем на резьбу? :o туда-то зачем что мазать?
смазка была в "колпачке" модуля зажигания, где контакт со свечой
А это вы спросите у MaXIMA, зачем резьбу мазать.
-
зачем на резьбу? :o туда-то зачем что мазать?
смазка была в "колпачке" модуля зажигания, где контакт со свечой
Так бы сразу и писАли ! Это не резьба свечей, а конткктная группа свечи... Да, Перматекс диэлектрик туда подходит, им же и силикон уплотнения каждого элемента модуля заодно....
-
Добрый день Bosch 0 242 229 712 Свеча зажигания "Super"
,такие свечи кто нибудь ставил? Можно ли на 1.8 ?
-
Добрый день Bosch 0 242 229 712 Свеча зажигания "Super"
,такие свечи кто нибудь ставил? Можно ли на 1.8 ?
Экспериментов хотите?
-
Нет,просто где то прочитал,что их ставят на шевроле соник с 1.8,а екзист выдал только на 1.6,подкупает зазор 0.7
-
Нет,просто где то прочитал,что их ставят на шевроле соник с 1.8,а екзист выдал только на 1.6,подкупает зазор 0.7
А чем вам 699 бош не угодил? Вас только зазор подкупил? А калильное число вас не подкупило?
Добавлено: 18 Май 2019, 18:29:28
Есть свечи проверенные годами и тысячами владельцев, чего изобретать велосипед??
-
Не вдавался в такие подробности признаюсь,но для Z18XER они допускаются(сейчас посмотрел)это не один с нашим двигатель?просто хотел узнать подойдут или нет.
-
Запутался окончательно. Хочу поменять свечи , есть два варианта - NGK ZFR6V-G (8894) зазор 0.9 или NGK ZFR5F-11(2262) зазор 1.1. Вроде везде пишут нужен зазор 0.9 . Какие ставить свечи из этих двух вариантов ? И что может быть , если в ZFR5F-11(2262) изменить зазор на 0.9.
-
Запутался окончательно. Хочу поменять свечи , есть два варианта - NGK ZFR6V-G (8894) зазор 0.9 или NGK ZFR5F-11(2262) зазор 1.1. Вроде везде пишут нужен зазор 0.9 . Какие ставить свечи из этих двух вариантов ? И что может быть , если в ZFR5F-11(2262) изменить зазор на 0.9.
Не надо ставить NGK, это гуано. Есть давно проверенный временем и ние одним владельцем бош.
-
бош.
0242229699 (это если лень прочитать предыдущую страницу) LaieA_
-
Запутался окончательно. Хочу поменять свечи , есть два варианта -
А у Мокки есть три варианта двигателей.
-
MokkaVend, ну вот когда авторы таких сообщений будут писать о моторах на которые они хотят ставить свечи, вот тогда будут получать более развернутые ответы.
-
А чем вам 699 бош не угодил? Вас только зазор подкупил? А калильное число вас не подкупило?
.... или платиновые PKJ20CR-L11 c зазором выведенным на номинал - 0.9 мм : поставил и забыл (тысяч на 60-90)...
-
Не нато ставить ngk, это гуано. Есть давно проверенный временем и ни одним владельцем бош.
Кроме Боша (99% контрафакта) не рекомендую Бриск иридий - прошли 50 тыс из заявленных 100 и затроили.
Вернулся на проверенный Денсо ТТ - полет нормальный
-
Полет может и нормальный (вопрос в какой степени нормальный) да вот просто TT свеча для а18хер неправильная
-
Кроме Боша (99% контрафакта)
полная чушь
-
полная чушь
скорее всего 99% есть чушь, хотя все относительно. Например, если в неком поселке всего один магазин запчастей и Бош в нем контрафактный то это может быть и 100%...
Рациональный элемент в том, что ДА, товары брендов NGK Denso Bosch бывают контрафактными... А дальше начинаются тонкости географического и регионального прменения.
-
Полет может и нормальный (вопрос в какой степени нормальный) да вот просто TT свеча для а18хер неправильная
Каталог Denso выдает такие :-)
да и для газа ТТ лучше
-
Каталог Denso выдает такие :-)
да и для газа ТТ лучше
Про газ не стану рассуждать, а основная свеча у Dendo для A18XER это KJ20CR-L11. Уже в этом есть серьезная аберрация поскольку 11 означает зазор 1.1 мм, а это противоречит тому что требует GM/Opel. Модуль зажигания!!!!
Но даже KJ20CR-L11 имеет особенность - увеличенный до 5 мм вынос зазора в камеру сгорания. А вот K20ТТ и IK20TT имеют стандартный вынос 3 мм. Ну и зазор тоже левый.
Таким образом НИЧЕГO из каталога Denso не может быть применено у A18XER без ущерба. Но если зазор хотя бы можно поправить (KJ20CR-L11), то вот вынос электрода увы нет.
Так почему же Денсо так делает? Ответ прост - хочется продавать, и хочется покрыть своим товаром все авто (для солидности). Так поступает не только Денсо :-)
Потому что и с KJ20CR-L11, и с K20TT и IK20TT ехать машина будет. Вопрос как и что будет в результате? А вот это Денсо уже не интересует, потому что в глубине каталога вам юристы советуют соблюдать требования производителя ДВС, в т.ч. в части зазора, да и доказать связь вредоносных разрушительных (если они будут) последствий или просто ухудшение причем даже не всех, а отдельных параметров ДВС с такими свечами для обычного автовладельца будет весьма затруднительно.
Но дело это , разумеется, хозяйское, то есть, в данном случае ваше. Вы вправе хоть в церкви купить свечи и ездить на их если поедется :-)
-
1,4 турбо , полный привод . Ставлю иридиевые свечи 2400-2600 4 штуки , и не ломаю голову . Ставят свечи и по 100р , до следующей запивки доехать , одни экономы , тьфу
-
А на 1.4 турбо мало кто ставит что-то иное типа за 100 рублей. Умные ставят платину как с завода.
-
... для A18XER:
Кстати, а для тех кому лень или по какой иной причине не досуг самому менять Хондовский зазор 1.1 мм у платиновой PKJ20CR-L11 на 0.8 - 0.9 мм, есть платиновая свеча под ВАГовские требования PKJ20CR8 (арт. 3173) уже с изначальным зазором 0.8 мм, тоже с выносом зазора в камеру сгорания 5 мм, но с чуть более оголенным центральным электродом.
0.8 мм это отличный зазор для A18XER и он даже ближе к последним требованиям GM 0.6-0.7 мм для классических свечей для A18XER, но поскольку такой зазор со станка, то сохраняется абсолютная параллельность плоскостей центрального и рабочей поверхности бокового электрода.
Что мы теряем с лишним 1 мм оголенности центрального электрода не скажу и мыслей никаких нет...
(фото откуда-то из сети)
-
Свечи акдековские не брать говно, центральный электрод лопнул и болтаетсяГостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Отправлено с моего K10 через Tapatalk
-
Даже и мысли не было. Но: спасибо за предупреждение.
-
доброго дня а вот свеча денсо IK22 5310 на подборе некоторые программы выдают что можно ставить на 1.4 и на 1.8 так ли это
-
Ввинтить-то можно, но зачем?
На крайний случай, когда суперсанкции введут, когда не будет других более пригодных свечей или свечей кроме как из Энгельса вообще, достанете из тайника и ввинтите IK22...
-
Спасибо за ответ, но хотелось услышать в чем у этих свечей разница поскольку сам я инженер и различий не нашел, практически вся тема основана на домыслах без конкретных данных и описания на что эти данные влияют.
-
Вы невнимательно читали, господин инженер.
IK22 имеет стандартный вынос искрового промежутка в камеру сгорания, а предписанные GM свечи имеют увеличенный - 5 мм.
Кроме того номинальное калильное число (кч) рекомендуемое GM для ДВС 1.8 по шкале DENSO это 20, а IK 22 имеет кч 22. КЧ 22 это то, что GM на 1.4 прописывает, но не на 1.8.
Таким образом по 1.8 два расхождения с существенными параметрами GM, а по 1.4 одно.
Да, как уже замечено, оба ДВC на IK22 поедут и с таким отклонениями от "номинала". Дык они поедут и на множестве других свечей (думаю более 10-ка, в т.ч. из г. Энгельс).
Оттого и вопрос: "А зачем это городить, если есть свечи, точно соответствующие спецификациям производителя ДВС ?"
Так вы уверены что вы инженер?
-
За ответ спасибо, но вот тогда какие по вашему рекомендую дм. Ну и конечно вме их рекомендации постоянно редактируются, как например зазор с с1 до 0.9 и теперь 0.6 ~0.8.неговоря уже о верхних и нижние допуски мистер умник
Добавлено: 16 Сентябрь 2019, 18:18:17
А зачем у этих свечей хорошая цена и маленький ~тонкий электро, а это дает увеличение мошьности и экономию при езде, так как топливо сгорает более полно
-
А зачем у этих свечей хорошая цена и маленький ~тонкий электро, а это дает увеличение мошьности и экономию при езде, так как топливо сгорает более полно
Так вы уверены что вы инженер?
-
shell, LaieA_ *OK*
-
А зачем у этих свечей хорошая цена и маленький ~тонкий электро, а это дает увеличение мошьности и экономию при езде, так как топливо сгорает более полно
Что что простите? Экономию топлива даёт поставленный авто в гараж.
Добавлено: 17 Сентябрь 2019, 06:13:59
Вкрутил свечи и еще +30 лошадей прибавилось. Да еще и топливо начали экономить.
-
За зор, свечи, качество бензина, вязкость масла, и ещё куча параметров дает прирост и в лошадях и в экономии топлива. Нуа плохие свечи и хорошие могут иметь разницу и в 1000 и в 2000 лошадей, так как одни приведут к полной остановке авто, а те что в норме будут работать дальше
-
За зор, свечи, качество бензина, вязкость масла, и ещё куча параметров дает прирост и в лошадях и в экономии топлива. Нуа плохие свечи и хорошие могут иметь разницу и в 1000 и в 2000 лошадей, так как одни приведут к полной остановке авто, а те что в норме будут работать дальше
Что такое "За зор"? за забор вы хотели написать? какие бы крутые свечи вы туда не вкрутили, какой бы бензин туда не залили(хоть авиационный керосин, или ракетное топливо), лучше чем заложено в ЭБУ она не поедет. Есть такие понятия как наполнение цилиндра, время искры, УОЗ, стехиометрия и т.п., и пока эти параметры останутся не тронутыми, вы хоть 10 свечей вкрутите туда, луше она не поедет, и топливо не начнет экономить.
-
Свечи могут только ухудшить, если не те и ли брак или контрафакт. Если бы свечами можно было что-то улучшить, производитель давно бы это сделал сам - ему нужно по тысячным и сотым собирать для регулятора и снижение СО СР NOxx, и прочее разное екалохическое, а для журналов и прочих рейтингов нацеленных на потребителя максимум еканомичности стоимости пробега 1 км, стоимости владения и т.д. И если бы какая то свеча не дай бог этому могла помочь то ее тут же прописали бы как рекомендуемую... Капитальзьм же.... Он за 300% прибыли всех родственников загрызет ;D, а 2555 почему то считает что капиталист неправильные свечки вкручивает, и вот он, 2555-й, щас капиталиста изобличит и несмотря на все происки ввинтит суперсвечи, назло капиталисту :-)
Может потому что он "инженер" ? :-)
Добавлено: 17 Сентябрь 2019, 14:28:40
лучше чем заложено в ЭБУ она не поедет.
Как оказалось поедет. Но не из-за свечей, а .... из-за шин!!!!!! Но это тема не этой ветки LaieA_
-
Кончайте чмырить человека. Лучше скажите, свечи Денсо, прошли 20000, на вид отличные, зазор замерил - увеличился до 1,1. Вопрос, достаточно ли просто уменьшить зазор до 0,9, или всеравно надо новые поставить?
-
на вид отличные, зазор замерил - увеличился до 1,1. Вопрос, достаточно ли просто уменьшить зазор до 0,9, или всеравно надо новые поставить?
Свечи на вид могут быть и отличные, но вот в двигателе они уже не совсем хорошие, т.к. поджигают топливо в условии давления в 13 атмосфер, и на глаз вы не определите, нормальные они или нет.Подгибая боковой электрод ,вы смещаете саму искру, т.к. перпендикулярно центральному электроду вы боковой электрод не выставите, да и тем более прогорает центральный электрод, вы же изношенную резину не отдает на восстановление протектора путем пропиливания на резине канавок.
-
Кончайте чмырить человека. Лучше скажите, свечи Денсо, прошли 20000, на вид отличные, зазор замерил - увеличился до 1,1. Вопрос, достаточно ли просто уменьшить зазор до 0,9, или всеравно надо новые поставить?
При цене той цене которая сегодня у KJ20CR проще поставить новые. Если этого не хочется делать, то лучше поставить сразу платиновые PKJ20CR.. и забыть о вопросе свечей на 60-90 ткм
-
Согласен. Наверное заменю. Но на вид свечи отличные. Жаль менять, движок работает ровненько, обороты стойкие без скачков. Потому еще спрашиваю, что новые могут оказаться и контрафактом, а еще хуже браком. Вон выше один клубень даже фото прислал о бракованной новой свечке. Тогда свои эти хоть как запас буду держать, в багажнике. В случае чего - вкручу их на место, зная, что не подведут.
-
Согласен. Наверное заменю. Но на вид свечи отличные. Жаль менять, движок работает ровненько, обороты стойкие без скачков. Потому еще спрашиваю, что новые могут оказаться и контрафактом, а еще хуже браком. Вон выше один клубень даже фото прислал о бракованной новой свечке. Тогда свои эти хоть как запас буду держать, в багажнике. В случае чего - вкручу их на место, зная, что не подведут.
Но можно и подогнуть хотя бы до 0.9 мм, а если не стремно и до 0.8 - искра точно будет и будет достаточно сильная хоть и износ центрального будет косой.
-
Я не из экономии, или жадности не торопился менять свечи, а из-за того, что фиг его знает, как покажут себя новые (брак, контрафакт). А эти Дэнсо, прошедшие 20000, работают на ура. Понятно, что я не собираюсь на них до 50-60000 катать. Но на 10000 думаю может и хватить. Буду внимательно прислушиваться к движку на вибрации, провалы.
Добавлено: 26 Сентябрь 2019, 11:17:17
Чтоб вовремя упредить повреждение модуля.
Добавлено: 26 Сентябрь 2019, 11:56:00
Подгибая боковой электрод ,вы смещаете саму искру, т.к. перпендикулярно центральному электроду вы боковой электрод не выставите,
А если боковой электрод гнуть не по концу, а посередине, то есть он сместиться не концом к центральному, а общим сдвигом и получится, что будет стоять перпендикулярно к центральному. Только конец будет немного выпирать в сторону. Я помню, так делали раньше многие водилы.
-
А эти Дэнсо, прошедшие 20000, работают на ура.
.. уверен что вы запомнили место приобретения этих свечей, поскольку тем самым (выше) оно доказало, что торгует подлинной продукцией :-)
Добавлено: 27 Сентябрь 2019, 07:38:07
А если боковой электрод гнуть не по концу, а посередине, то есть он сместиться не концом к центральному, а общим сдвигом и получится,
Я стараюсь подгибать так чтобы при этом не подвергнуть силовой нагрузке место соединения бокового электрода и юбки свечи во избежание (на всякий пожарный) ослабления этого соединения....
-
Да купите вы новые свечи и не мучайтесь. ;D
-
Если не хотим гнуть зазор:
DENSO
KJ20CR8 зазор 0.8 классика
KJ20CR11 зазор 1.1 классика
KJ20CR-L11 зазор 1.1 классика
PKJ20CR8 зазор 0.8 платина
PKJ20CR11 зазор 1.1 платина
PKJ20CR-L11 зазор 1.1 платина
-
Доброго времени суток!!!
Комрады помогите новичку , запутался совсем...
Двигатель F18D4
какие свечи ставить???? какие номера оригинал и не оригинал...
-
запутался совсем...
А что же тут запутанного то, в теме полно вариантов которые можно ставить.
Добавлено: 18 Октябрь 2019, 12:39:18
q23w, Или вы хотите что бы за вас поискали? :)
-
В связи с появлением в соседнем магазине бельгийского KRIEK drinks и поднявшегося в результате его употребления внутрь настроения проделаю за q23w его домашнюю работу, в виде исключения:
Упрощенно (шорт-лист) по наиболее доступным и полностью подходящими к F18D4 так:
- Bosch иттриевый 0 242 229 699 с его родным зазором 0,9 + замена через 20 или 30ткм.
или
- KJ20CR-L11 классический c доводкой зазора до 0.7 мм, с проверкой и при необходимости восстановлением зазора через 20 тыс и заменой через 25-30 ткм
или
- PKJ20CR-L11 платиновый с его родным зазором 1.1 мм или доводкой до 0.9 мм на всякий пожарный, с проверкой через 4000 км (не контрафакт ли?) и заменой через 60-90 ткм
или
"заводской" классический Champion RC10MCC R6 он же OE198/T10 с проверкой и восстановлением зазора до 0.7-0.8 мм на 20 тыс и ожидаемым сроком службы 25-30 ткм
Есть и другие но эти самые распространенные и доступные и пральные....
-
Спасибо огромное, достойный исчерпывающий ответ на мой дилетантский вопрос.
С мня стакан красного..)))
-
Только KRIEK битте !
-
Прошёл на родных свечах 95 тыс. км
Чувствую что пора бы и заменить.
Господа, кто-нибудь может простым языком объяснить какие свечи на сегодняшний момент нужно купить на 18XER ?
И где можно заказать?
p.s. Попытался понять из описаний выше - мозг закипел. ;D Вы уж извините.
-
Господа, кто-нибудь может простым языком объяснить какие свечи на сегодняшний момент нужно купить на 18XER ?
Bosch иттриевый 0 242 229 699 с его родным зазором 0,9 + замена через 20 или 30ткм
-
Господа, кто-нибудь может простым языком объяснить какие свечи на сегодняшний момент нужно купить на 18XER ?И где можно заказать?
То же самое. 0242229699 Бош, супер. 205р. В Экзисте,1 день. Меняю через 30т.
-
Добрый вечер. У меня вопрос на двигатель 1,4 net из неоригиналов лучше ngk ifr7x7g или можно bosh 0242240707. Последние тоже иридиевые и с зазором 0,7 но про вынос электрода я если честно ничего не нашел.
-
Извините за наивный вопрос как снять разьем с модуля зажигания чтобы ничего не сломать
-
Извините за наивный вопрос как снять разьем с модуля зажигания чтобы ничего не сломать
Аккуратно. Отщелкнуть фиксатор, нажать на него и вытащить разъем.
-
Для ознакомления.
Свечи Denso Ik20TT (зазор 1,1мм).
Пробег 47 000 км на этих свечах (60 000 на родных). Двигатель F18D4.
Стоит родная катушка зажигания (тьфу-тьфу-тьфу). ;D
Не надо писать, что они не подходят по зазору и т.п. Каждый выбирает сам.
-
0 242 240 659 / 0242240659 он же FR 6 LES / FR6LES тоже иттриевый, тоже с выносом искры 5 мм, но зато с родным зазором 0.7 мм и более холодным калильным числом 6 по Бошу, что тем не менее попадает в 6-ку и 20 у НЖК и Денсо, хотя и дальше от Чемпионовской 10-ки чем у 0242229699..
Эх, если бы не платиновый Денсо что уже отбегал 30 тыс и от которого ожидаю еще 90 точно поставил бы для експеримента 0 242 240 659 :-\
-
Для ознакомления.
Свечи Denso Ik20TT (зазор 1,1мм).
Пробег 47 000 км на этих свечах (60 000 на родных). Двигатель F18D4.
Стоит родная катушка зажигания (тьфу-тьфу-тьфу). ;D
Не надо писать, что они не подходят по зазору и т.п. Каждый выбирает сам.
Вы поавы, каждый может вкрутить что он захочет, но будут ли они подходить по всем требуемым параметрам.
-
Замигал чек и значок скользкая дорога (со всеми последствиями для этой неисправности).
Заменил свечи зажигания. Старые отходили чуть более 10 т.км. простые, по инструкции. Зазор в них был на момент установки 0,95 мм. На снятых зазор стал 1.5-2.0 мм.
Поставил иридиевые, покупал на Алиэкспресс, с заводским зазором 1.1 мм.
Двигатель сразу по-другому заработал, стал работать тише и ровнее. При езде машину стало не узнать, и чек перестал беспокоить. И тяга появилась хорошая (машина чипированная АДАКТ), что однозначно порадовало.
Пишу специально коллегам на заметку, свечи, рекомендованные заводом не лучшего качества, так что надежды на них нет.
Кстати, замена с осмотром свечей и блока катушек составила не более 20 минут.
Всем успеха на дорогах.
-
Пишу специально коллегам на заметку, свечи, рекомендованные заводом, не лучшего качества, так что надежды на них нет.
Так это давно известный факт, практически вся тема в таких сообщениях :)
-
На пробеге ~36'000 км. остановился на перекрёстке - вдруг так колбасить двигло стало! :o Купил новые свечи зажигания Denso IK20TT "Iridium TT", выкинул третий комплект родных свечей (стояли ~3 тыс.км.) и поставил Denso... *OK* Сейчас пробег 99'000 км. *OK* На 90'000 км. снял одну свечу - всё идеально! Сверло 1 мм еле пролазит в зазор, цветного нагара нет (Башнефть 95 ATUM), иногда добавляю в бензин очистку инжекторов (~раз в 3-5 тыс.км.).
-
... (Башнефть 95 ATUM), иногда добавляю в бензин очистку инжекторов (~раз в 3-5 тыс.км.).
А нафига тратиться на эти жижи, если нам тут и так все время ездить приходится на АТУМе? kofee да еще так часто :-\
https://bashneft-azs.ru/atum/faq/
...
Чем отличается АTUM-95 от базовых видов топлива?
АTUM обладает улучшенными эксплуатационными, функциональными и экологическими характеристиками. В ходе исследований в Германии было подтверждено, что топливо ATUM-95 обладает высокоэффективным моющим эффектом, обеспечивающим идеальную чистоту впускных клапанов двигателя. Использование продукта полностью исключает образование новых отложений, а также удаляет более 60% накопленных ранее загрязнений в топливной системе, что позволяет:
*Уменьшить расход топлива;
*Снизить токсичность отработавших газов;
*Увеличить мощность и срок службы двигателя.
По очищающим свойствам ATUM-95 соответствует европейским топливам премиум-класса и отвечает жестким правилам Топливной Хартии.
...
Чем новое топливо АТUM отличается от других видов премиального бензина, которые реализуются в России?
Топливо АТUM обладает эффектом постепенного удаления отложений в двигателе, что позволяет избежать замены топливных фильтров и других побочных отрицательных эффектов. В числе требований технического задания к новому продукту была универсальность по отношению к двигателям различных типов. Этого удалось достичь благодаря сбалансированной «мягкой» формуле АTUM.
...
Сколько времени требуется использовать АTUM, чтобы достичь заметного результата?
Действие АTUM начинается с первого применения. Испытаниями подтверждено, что после 60 часов работы двигателя или 3000 км пробега наблюдается снижение количества отложений на впускных клапанах более чем в два раза, что позволяет улучшить экономичность (в среднем на 3-4%) и снизить эмиссию вредных выбросов (СО – 24%). Количественные результаты по экономии топлива и снижению эмиссии вредных выбросов во многом зависят от состояния Вашего автомобиля.
-
выкинул третий комплект родных свечей (стояли ~3 тыс.км.)
Это не нормально не только в теории, но и согласно практике десятков тысяч пользователей бензиновых ДВС
-
Пробег 33500 км, стоят родные с завода. Двигатель работает ровно, расход в порядке, не троит и не дёргается, разгоняется так же как с новья
По опыту пора, причем еще вчера....
А с другой стороны, раз сами профессионалы говорят что рано, то пусть будет рано. Вы, главное, держите нас всех в курсе что и как там оно пойдет у вас
Я тоже так думал , нет, модуль к счастью выдержал но центрального электрода не было...почти. Есть фото и рассказ в моем БЖ. Пробег 29 тыщь на тот момент...
LaieA_ Всем привет. Как и договаривались, держу в курсе как оно там пошло у меня. Сегодня на пробеге 42150 км заменили с другом свечи. Долго думал, выбирал какие купить и в итоге решил взять оригинал CHAMPION RC10MCC R6, которые обошлись мне в 301 руб/шт. Сделал фото новых свечей в коробочках. От старых, которые установлены ещё с завода, никаких отличий. На старых щупом замерили зазор и он получился 1,0. На новых зазор 0,9
Для 7-ми летнего автомобильчика думаю вполне отлично )
-
https://youtu.be/YiNe2iGkzUM
-
Внутренний голос сказал:"Меняй свечи". Ничего не случилось, машина ехала нормально. Опять же поставил Bosch0242229699. И тут такая картина:
Ясно, что дело в бензине, коричневый налет, причем с одной половины. Заправка одна (почти) и та же, последнее время это Шелл, бензин Vi-Power. Менять заправку?
-
Да зачем вы все льете Экто V-Power и пр.? неужели вы все ведетесь на всю эту ересь что лучше едет ,лучше отмывает и пр. несвойственные чудодейственные улучшения, + 10 л.с, снижение расхода топлива? прям фантастика, залил шелловский v-power и машина полетела, при этом на 10% стала меньше жрать? Вы реально верите во все это?
-
Да зачем вы все льете Экто V-Power и пр.? неужели вы все ведетесь на всю эту ересь что лучше едет ,лучше отмывает и пр. несвойственные чудодейственные улучшения, + 10 л.с, снижение расхода топлива? прям фантастика, залил шелловский v-power и машина полетела, при этом на 10% стала меньше жрать? Вы реально верите во все это?
Ну а что лить? Лукойл у нас бодяжат, по-моему. Газпром тоже фигня какая-то. Другого нет. Я-то не верю, просто думал, что этот лучше.
-
Газпром, роснефть. У меня лично от этих заправок свечи идеально чистые.
-
Газпром, роснефть. У меня лично от этих заправок свечи идеально чистые.
Как часто проверяешь?
-
Газпром, роснефть. У меня лично от этих заправок свечи идеально чистые.
Насчет Газпрома: когда они появились, то бензин был ничего, потом я как-то раз нарвался на такой, что машина просто не поехала. С тех пор- ни ногой. У них раньше был бензин дешевле, чем на Лукойле, стояла очередь из желающих сэкономить пару рублей. Они подняли цену- очередь исчезла. Сейчас- не знаю насчет качества, эксперименты проводить не хочется. А насчет проверки- да, я лично, выкручиваю их только при замене.
-
Газпром, роснефть. У меня лично от этих заправок свечи идеально чистые.
Как часто проверяешь?
Меняю каждые 30 тыс пробега.
-
А нафига тратиться на эти жижи, если нам тут и так все время ездить приходится на АТУМе? да еще так часто
Как бы это по мягче-то... ;D
Плавают иногда обороты на ХХ, жижу добавишь - всё Ок. Чисто из этих соображений... :)
Кстати, о Каптуре, тоже взял, только 1,33 турбо АТ 4х4 - пушка! Какой сайт посоветуете и ваш ник там такой же? :)
-
А нафига тратиться на эти жижи, если нам тут и так все время ездить приходится на АТУМе? да еще так часто
Как бы это по мягче-то... ;D
Плавают иногда обороты на ХХ, жижу добавишь - всё Ок. Чисто из этих соображений... :)
Кстати, о Каптуре, тоже взял, только 1,33 турбо АТ 4х4 - пушка! Какой сайт посоветуете и ваш ник там такой же? :)
Никогда ничего с моторами не замечал плохого или подозрительного на Башнефтевском бензине за 15 лет автовладения.
Сам заглядываюсь на замену на Прайм или Стайл с допами... третий год машинке... жрет неприлично.
http://kaptur.club/ - там сижу... весьма активный и полезный клуб. в другие не полез.
-
Газпром, роснефть. У меня лично от этих заправок свечи идеально чистые.
Согласен. Еще бы добавил сюда НефтьМагистраль. Но один минус - воруют (не доливают) сволочи. Например заметил с 22 литров (1000 руб.) пару литров точно спиз...т. Причем почти на всех отделениях заправки. Исключение составляет только заправка на Варшавском шоссе между сс. Ознобишино и Троицкое. Она еще достаточно новая, мож поэтому не рискуют себя показать с плохой стороны.
-
Газпром, роснефть. У меня лично от этих заправок свечи идеально чистые.
Согласен. Еще бы добавил сюда НефтьМагистраль. Но один минус - воруют (не доливают) сволочи. Например заметил с 22 литров (1000 руб.) пару литров точно спиз...т. Причем почти на всех отделениях заправки. Исключение составляет только заправка на Варшавском шоссе между сс. Ознобишино и Троицкое. Она еще достаточно новая, мож поэтому не рискуют себя показать с плохой стороны.
Согласен что у Нефтьмагистрали бенз хороший, более чем согласен что недолив у них по Москве и МО один из самых больших, беспределят. В 90-е и начале 2000-х все работали одинаково и могли очень жОстко наказать вплоть до... ну вы поняли. Категорически не согласен что на одной в составе сети чипы стоят а на другой в "ноль". Все заложено не в колонку, ее мозги и механику а в программу которая в каждой сети разная. Управляется из центрального офиса, как правило лично начальником службы безопасности. Оператор может лишь при шухере в ноль вывести: сторона ТРК-5 ударов по клаве, вся ТРК-6, вся станция-8. Это так у меня было. И обратно зарядить, а вот это оччччень геморно и всегда попадос на деньги. Легче платить проверяющим, да и они в курсе, у нас взаимная любовь. Так что или вся сеть чипована или честная. Второго более чем за 30 лет стажа не встречал.
-
... Все заложено не в колонку, ее мозги и механику а в программу которая в каждой сети разная. Управляется из центрального офиса, как правило лично начальником службы безопасности. Оператор может лишь при шухере в ноль вывести: сторона ТРК-5 ударов по клаве, вся ТРК-6, вся станция-8. Это так у меня было. И обратно зарядить, а вот это оччччень геморно и всегда попадос на деньги. Легче платить проверяющим, да и они в курсе, у нас взаимная любовь. Так что или вся сеть чипована или честная. Второго более чем за 30 лет стажа не встречал.
:D :D :DБольшей глупости про наедалово на АЗС никогда не встречал mda
-
Алан, вот я так же, прочитал и посмеялся про центральный офис и оператора)))
-
Хочу спросить у менявших свечи зажигания Опель Мокка 1,4т, какие лучше купить,
GENERAL MOTORS 95528733, BOSCH 0242240707, а может ACDELCO 19347370 ?
-
На 90'000 км. снял одну свечу - всё идеально! Сверло 1 мм еле пролазит в зазор, цветного нагара нет (Башнефть 95 ATUM), иногда добавляю в бензин очистку инжекторов (~раз в 3-5 тыс.км.).
Любая свеча с благородным металлом ходит достаточно долго - в этом и есть главное отличие иридя.платины от обычных. При этом ваш TT не в полной мере соответтсвует номиналам для этого ДВС...
-
Я понимаю, что тема давно заброшена, но для меня вдруг стала актуальной). Двигатель a18xer хочу ставить свечи, только иридиевые. Я так понимаю денсо 20тт из-за выноса 3 мм не подходят. ЧТо есть достойное от других производителей?
-
Двигатель a18xer хочу ставить свечи, только иридиевы
А смысл? Думаете лучше работать будет?
-
Я так понимаю денсо 20тт из-за выноса 3 мм не подходят.
У меня стоят денсо 20тт иридий еще от прошлого хозяина (при мне 20тыс). Машина в мороз за 30 заводится как летом. Вывернул посмотрел - свечи как новые, только хвостик чуть светлее. Зазор 0.95 на всех одинаковый. Электроды тонкие как иголочки, видимо для облегчения вентиляции и поджига смеси.
-
Я так понимаю денсо 20тт из-за выноса 3 мм не подходят.
У меня стоят денсо 20тт иридий еще от прошлого хозяина (при мне 20тыс). Машина в мороз за 30 заводится как летом. Вывернул посмотрел - свечи как новые, только хвостик чуть светлее. Зазор 0.95 на всех одинаковый. Электроды тонкие как иголочки, видимо для облегчения вентиляции и поджига смеси.
Ну у меня при обычных так авто себя ведет, в -30 так же запускается без проблем, зазаор везде 0.9.
Добавлено: 13 Февраль 2022, 20:57:01
Вячеслав_75, двигатель и камера сгорания проектируется определенным образом, и свечи всю жизнь туда вкручиваются обычные, потом придумали с тонким электродом, но камера сгорания не поменялась.
-
камера сгорания не поменялась
Так то оно так, но обычные свечи имеют ресурс порядка 30т. по причине выгорания электродов. Если проморгать увеличенный зазор то можно потерять катушку.
При замене масла хотел поставить NGK ZFR6V-G с никелевым электродом, по отзывам ходят хорошо. Удивился когда обнаружил иридиевые да еще практически новые. Не понимаю как так получилось что даже копоти нет на изоляторах, бензин же там горел, да еще иногда до 200км/ч. (каюсь, больше не буду коня загонять).
-
камера сгорания не поменялась
Так то оно так, но обычные свечи имеют ресурс порядка 30т. по причине выгорания электродов. Если проморгать увеличенный зазор то можно потерять катушку.
При замене масла хотел поставить NGK ZFR6V-G с никелевым электродом, по отзывам ходят хорошо. Удивился когда обнаружил иридиевые да еще практически новые. Не понимаю как так получилось что даже копоти нет на изоляторах, бензин же там горел, да еще иногда до 200км/ч. (каюсь, больше не буду коня загонять).
У меня катушка сгорела на 30 тыс, свечи были с зазором 0.9 мм, однако катушка сгорела.
Добавлено: 13 Февраль 2022, 22:02:54
Не понимаю как так получилось что даже копоти нет
Я ее вообще ни разу не видел на свечах у себя.
-
"Благородные" свечи хочу не потому что работать лучше будет, это наверно чисто субъективный момент. Ставлю иридиевые потому что реже менять надо будет, не люблю часто лазить туда куда можно без ущерба техники, лазить как можно меньше. Denso ставил ранее на шевроле кобальт, всё отлично. Так есть что бы с увеличенным ресурсом и со всеми нужными параметрами?
П.С. владею авто неделю, так сказать импульсивная покупка. Менял масло, такое чувство что в нем антифриз, хотя в бачке особой эмульсии нет(
-
Менял масло, такое чувство что в нем антифриз,
т.е. вы сливали эмульсию цвета кофе с молоком?
-
Так есть что бы с увеличенным ресурсом и со всеми нужными параметрами?
Нам подходят с калильным числом 16 (как я понял для тех кто любит потошнить или живет на севере :)
и 20 (для любителей отжечь или поюжнее)
Денси IK20TT работают без нареканий (но не верю что их ресурс 120т). Есть еще никелевые - тоже ресурс электродов должен быть побольше.
-
Для 1.8 у Denso самая правильная свеча это PKJ20CR8 зазор 0.8 платина - PKJ20CR-L11 зазор 1.1 платина.
Но с 0.8 но она не везде есть а с 1.1 везде, поэтому можно смело PKJ20CR-L11 зазор 1.1 платина и либо не трогать зазор оставить 1.1 но лучше подработать самому зазор до 0.8-0.9 мм
-
Ну не совсем, но когда рассматривал остатки на алюминиевых поддоне, по периметру был красный цвет. Записался к мастерам, сильно попал?
НиколайСан, спасибо, нашёл такую. Почему то нет у официального представителя denso в регионе, но есть на exist.
-
Повезло. Я когда искал нашел только PKJ20CR-L11.... Что меня не растроило потому что подогнуть электрод с 1.1 до 0.9 заняло не более 5 минут...
-
Если кому интересно свечи поменял. Те что стояли были "чемпион" убитые полностью. Упал расход. Как говорил были сомнения по антифризу в масле. Замер компрессии показал 15. Обнаружена течь теплообменника, очень сильная. Прокладки заменены, двигатель отмыт. Смотрим дальше.
И ещё, у меня была проблема, не показывало температуру охлаждающей жидкости и, соответственно, вентилятор работал постоянно. Проблема оказалась не в датчике, в термостате зажевало прокладку и он был всегда приодкрыт. То есть, подключившись к шине мы видим как сразу растут две демпературы, хотя большой круг не должен быть еще открыт (где второй датчик кто-то знает?). Термостат поменяли, показания вернулись. То есть температура может пропасть не только из-за отказа датчика.
-
И ещё, у меня была проблема, не показывало температуру охлаждающей жидкости и, соответственно, вентилятор работал постоянно. Проблема оказалась не в датчике, в термостате зажевало прокладку и он был всегда приодкрыт. То есть, подключившись к шине мы видим как сразу растут две демпературы, хотя большой круг не должен быть еще открыт (где второй датчик кто-то знает?). Термостат поменяли, показания вернулись. То есть температура может пропасть не только из-за отказа датчика.
А как это относится к теме свечей зажигания?
-
Тема - свечи зажигания для A18XER (F18DA).
Есть ощущение что стою на пороге общественно важного (для А18XER) открытия. Поставил невольно (считай случайно) эксперимент и... Пока имею одно объяснение, но все зависит для начала от ответа Mr_Ozio на простой вопрос: а) есть ли у 1.8 датчик детонации (широкополосный микрофон) и если ДА то б) где он расположен?
-
есть ли у 1.8 датчик детонации (широкополосный микрофон) и если ДА то б) где он расположен?
датчик детонации не широкополосный микрофон, а пьезоэлектрический. Стоит он в самой заднице, под впускным коллектором между вторым и третьем цилиндрами. Что бы его заменить, надо снять либо коллектор впускной либо угловую передачу(раздатку)
-
Ясно, спасибо. Микрофон пьезоэлектрического принципа работы. Они все такие. Правда обычно их ставили насколько это возможно равноудаленно от всех цилиндров, а тут в самый конец, т.е. максимально удаленно от 1-го.... а , с другой сторны, детонационная волна в чугуне блока цилиндров распространяется отлично, поэтому для грубой регулировки можно где угодно.
Итак, предыстория:
Мой F18DA частенько детонировал. Ничего криминального - при резких значительных нагрузках на малых оборотах, обязательно при троганьи в жару с включенным кондиционером. Кратковременно но детонировал. Это нормально. И к этому привыкаешь.
У ДВС (нельзя упоминать этот название в этом форуме) GA16DE в его европейских версиях вообще нет датчиков детонации, а в азиатских и американских есть - видимо считается, что раз в Европе нет 91 бэнзына и вообще качество топлива стабильно, то и грубой регулировки угла опережения не требуется. Но именно этот GA16DE на самом классном топливе все-равно детонировал с включенным кондиционеров в жару, а не неклассном топливе детонировал тоже, но продолжительнее.... Все понятно - физика.
Событие Давече решил ревизнуть свечи зажигания - посмотреть что с ними и как, феророцен есть ли, и вообще. И, заодно, загнуть электрод с установленного 0.9 мм на 0.6 мм, как это порекомендовал GM Powertrain NA в 2012. Сказано - сделано !
В итоге со свечами все хорошо, ферроцена нет, нагары и пр. отложения как и должно быть, ну и 0.6-0.65 мм при помощи щупа аккуратным постукиванием выставил, все собрал..... И о чудо!!
Результат
Полностью ушла любая и всякая детонация! Вообще ! Всё это почти лязгающее и точно лязгающее исчезло! Я не смог добиться детонации при старте на подьеме с включенным кодниционером при +26С хотя очень старался ! ДВC стал работеть тихо и шелковисто, почти как (нельзя произносить в утом форуме), а в отдельные моменты даже чем-то стал напоминать электрический (кратковременный интенсивный разгон на третьей при обгоне фуры) ! И я стал лучше слышать иные, посторонние звуки от МКПП, сцепы и пр., которые раньше не были слышны на фоне общей шумности ДВС,
Размышления по итогам
С чем связано такое резкое изменение? С точки зрения самого авто я совершил всего две операции: а) Отсоединил модуль зажигания от общей системы б) изменил зазор свечей с 0.9 мм на 0.6 мм .
Как это связано с результатом?
Если бы MR_Ozio сообщил, что датчика детонации на F18DA нет, то все было бы совершенно ясно. Но датчик есть, и это уже не даёт предварительные мысли назвать небесспорными.
Итак, первое (и единственное) что пришло мне на ум это SAAB (об этом чуть позже).
(Пока оставил за скобками возможный сборс каких-то накопленных значений при отсоединении модуля зажигания ибо это просто спекуляция-допущение, о которой нелья не помнить. У (нельзя упоминать это название) такое при отсоединении блока дроссельной заслонки от системы, например.... Поэтому просто помним, пока)
Но интересно мнение и самого MR_Ozio...! Почему при выставлении зазора 0.6 мм ушла детонация, вся?
Кто еще выставлял на этом форуме 0.6-0.7 мм? Каковы впечатления?
-
Микрофон пьезоэлектрического принципа работы. Они все такие.
Чёйта "все такие" kofee? Могут быть и угольные, и конденсаторные, и динамические и электретные :) LaieA_
-
Но интересно мнение и самого MR_Ozio...! Почему при выставлении зазора 0.6 мм ушла детонация, вся?
Честно, не знаю, ибо никогда не углублялся в такие дебри.... Но, я попробую на своем авто так же сделать. Как раз через тыщу ТО надо делать, с заменой свечей.
-
Чёйта "все такие" kofee? Могут быть и угольные, и конденсаторные, и динамические и электретные :) LaieA_
Моггут быть это одно, а фактически датчики детонацыйии в основном пьезо щас....
Добавлено: 15 Июнь 2022, 21:09:57
Прикупил заранее (вдруг надо было бы сменить!) Бош 699. Они оказыца Сделаны в РФ!
-
Почему при выставлении зазора 0.6 мм ушла детонация, вся?
Потому что с уменьшением зазора уменьшается напряжение пробоя, т.е. происходит более ранний поджёг смеси. Это об'ясняется тем, что более низкое напряжение, необходимое для пробоя, формируется быстрее чем более высокое.
-
Почему при выставлении зазора 0.6 мм ушла детонация, вся?
Потому что с уменьшением зазора уменьшается напряжение пробоя, т.е. происходит более ранний поджёг смеси. Это об'ясняется тем, что более низкое напряжение, необходимое для пробоя, формируется быстрее чем более высокое.
Нет. Напряжение и время искры остаётся неизменным(в прошивке есть такой параметр время искры) поджог, если бы был раньше, то и детонация присутствовала т.к. детонация, это неконтролируемое горение, именно при раннем зажигании она проявляется, а искра пробивает именно тогда когда надо.
-
У меня появилась мысль о СААБовском решении, связанном с модулем. Мы помним что модуль придумал СААБ, а GM его экспроприировал когда купил в свое время СААБ.
У модуля у СААБа было 4 функции:
1) Уверенный пуск в сыром холодном климате. Это решено двухкаскадным подъемом напряжения: 400 вольт на улице, а 400>>40000 в сухом герметичном модуле. Потом другие производители реализовали этот же подход просто индивидуальными катушками на каждом цилиндре, без модуля.
2) Увеличенное искрообразование в неблагоприятных условиях, по таблицам температур наружной и ДВС - при пуске на каждую свечу подается от 5 до 10 искр подряд для уверенного старта
3) Очищение (прожиг) свечей при неудачном пуске. Так, после неудачного пуска нужно было обязательно выключить зажигание перед второй попыткой, и в это время на все свечи подавалось (по таблицам в зависимости от температура) аж до 1000 искр
4) Тонкая, но точная коррекция УОЗ по каждому цилиндру индивидуально на основе анализа степени ионизации разрядного тока, которая ионизация при детонации, оказывается, неким образом меняется.... (!) Вот об этом я подумал. Ведь этот параметр
наверняка связан с некими параметрами, которые имеют некое значение при неком фиксированном размере искрового промежутка +/- и, как предполагаю, могут меняться при нерасчетно малом или нерасчетно большом значении искрового промежутка вплоть до отключения этой функции и перехода ее в "аварийный" режим. И если расчетным объявлен 0.6-0.7 мм, то, быть может, это все и объясняет? Если бы датчика детонации на борту не было бы, я бы 100% голосовал за эту версию. Но при наличии датчика пока не знаю..... Но если модуль есть (а он e A18XER есть), и опыт СААБом в этой части накоплен, и стал теперь опытом GM, то эта версия, при отсутствии других, заслуживает внимания....
-
Кто еще выставлял на этом форуме 0.6-0.7 мм? Каковы впечатления?
Я так делаю уже года полтора. Но не 0,6 конечно, а 0,7 на купленных ранее Bosh 0,9. Уже прошел примерно 32 тысячи км. Вывинчиваю свечи и осматриваю зазор через каждые примерно 7 тысяч пробега. Никакой детонации, согласен, не ощущаю. Вот думаю, менять свечи, или продолжать гонять своевременно подгибая зазор до уровня 0,7.
Добавлено: 20 Июнь 2022, 15:46:21
Цвет электродов серый матовый метал, если так можно охарактеризовать. Чистые. Без нагара. Да, и использую почти всегда 92 бензин.
-
Тоже повелся на массовость, вкрутил новые свечи бош с орегулированным зазором 0.6. Поглядим, потестим.
-
А ещё, если и 92-й плеснете вместо 95-го, то будет полное счастье. drinks
Добавлено: 21 Июнь 2022, 15:55:36
Давно уже подозреваю, что норматив-инструкция завода по зазору свечей в 1,1 мм - это наши с вами деньги для производителей модулей зажигания. Чем больше зазор в свечах, тем богаче и счастливее изготовители ;D (за наш счёт естественно :'().
-
А ещё, если и 92-й плеснете вместо 95-го, то будет полное счастье.
Нет уж, спасибо, я люблю свой автомобиль.
-
Нет уж, спасибо, я люблю свой автомобиль.
Да я тоже свою люблю. Но я ещё и хитрый. ;D
-
Нет уж, спасибо, я люблю свой автомобиль.
Да я тоже свою люблю. Но я ещё и хитрый. ;D
Ахахаха, смешно. Вы уже схитрили один раз с теплообменником))))
-
Уже окупил бензином разницу.
-
Всем привет!
Хотелось бы уточнить, если следовать тенденции и ставить свечи Bosch 0 242 229 699 с регулировкой зазора до 0,7 - 0,6
Почему бы тогда не купить аналогичные с уже изначально выставленным зазором?
0 242 235 666
F01H7B0162 (ЭЗ)
-
voevodin74, Ну потому что как минимум стоит почитать описание свечи, у свечи, номер который вы указали, зазор 0.9
-
0 242 235 666
F01H7B0
Экзист сбоит
-
voevodin74, Экзист да, иногда такую пургу несут...
-
Бош 699. Они оказыца Сделаны в РФ!
Несмотря на это цена зашкаливает, начинается с 800р и до 1200 (за одну)!
-
Я по 663 получил. Но - какая разница Бошу где сделано? У него глобальный маркетинг в ЕВРО все пересчитывает, и, разумеется, не по курсу 56 ....
-
какая разница Бошу где сделано? У него глобальный маркетинг в ЕВРО все пересчитывает...
свечи нам продадут, и з/п работникам в Энгельсе тоже в евро выдадут))
-
sergeiSH, НиколайСан, А когда то они стоили по 100 руб за шт.
-
sergeiSH, НиколайСан, А когда то они стоили по 100 руб за шт.
Когда это было. Сейчас посмотрел в Экзисте, 28.07.2020г брал по 213р.
-
Мне вот интересно, ежели вовремя периодически подгибать зазор до 0,7 мм, то сколько на таких свечах можно отъездить. У кого какие соображения? У меня Бош накатал более 33 тыс. На вид хорошие. Сколько ещё можно побегать?
-
Мне вот интересно, ежели вовремя периодически подгибать зазор до 0,7 мм, то сколько на таких свечах можно отъездить. У кого какие соображения? У меня Бош накатал более 33 тыс. На вид хорошие. Сколько ещё можно побегать?
А тут точно такой же эффект, что и на лысой резине нарезают протектор.
-
У свечей два основных фактора надержности и ресурса, за которым следят при производстве - ресурс электродов, и ресурс керамики.
У свечей классического типа с хромовоникелиевыми электродами и керамика попроще (подешевле), примерно под статистический ресурс электродов + некий запас. У свечей с платиново-иридиевыми электродами соответственно и кермаика другая, рассчитанная на бОльший ресурс.
Добавлено: 26 Июль 2022, 16:44:23
Мне вот интересно, ежели вовремя периодически подгибать зазор до 0,7 мм, то сколько на таких свечах можно отъездить. У кого какие соображения? У меня Бош накатал более 33 тыс. На вид хорошие. Сколько ещё можно побегать?
Но что-то мне говорит что до 60 тыс и керамика выходит. У платины и иридия керамика нынче до 150-200 ткм.
При этом если у вас бывает чаще чем положено детонаиция, даже если вы ее не слышите, то она резко укорачивает ресурс керамики. Вот, к примеру, вы пользуете 92-й. Наверняка в переходных и на низких у вас детонация чаще чем должно быть (расчетно)..... А дальше все по факту. Заметите нестабильность оборотов на ХХ или в наборе оборотов тут же меняйте свечи.
-
Заметите нестабильность оборотов на ХХ или в наборе оборотов тут же меняйте свечи.
Вот при наборе оборотов есть такое иногда. Именно если, к примеру, на второй передаче нужно ускориться, жмёшь, а её не сразу подхватывает.
Добавлено: 27 Июль 2022, 09:57:34
А керамика чистая, без подгорания и оплавленности.
-
Заметите нестабильность оборотов на ХХ или в наборе оборотов тут же меняйте свечи.
Вот при наборе оборотов есть такое иногда. Именно если, к примеру, на второй передаче нужно ускориться, жмёшь, а её не сразу подхватывает.
Добавлено: 27 Июль 2022, 09:57:34
на бензинке это норм явление, что подтупливает при разгоне. на дизеле это ваще не заметно, там нажал и поехал.
-
А керамика чистая, без подгорания и оплавленности
Трещины в керамике не очевидны.
Добавлено: 27 Июль 2022, 23:20:14
Вот при наборе оборотов есть такое иногда. Именно если, к примеру, на второй передаче нужно ускориться, жмёшь, а её не сразу подхватывает.
Это появилось вдруг или так было всегда? В этом случае важны проявления "вдруг" - "раньше не было а теперь вот так"
-
Это появилось вдруг или так было всегда? В этом случае важны проявления "вдруг" - "раньше не было а теперь вот так"
Ну, вообщем то, появилось, да. Не всегда так бывает. Не скажу, что прям раздражает. Если обороты повыше, то, естественно, не тупит, и подхватывает сразу. А если к примеру на второй при скорости 10 км/час и меньше жму на газ, по секунду тупит. На третьей тоже самое при скорости до 30 км/час и меньше. Вроде этого раньше не было. Медленно но натяг был всёравно. На третьей от сорока и выше подхват хороший, чёткий. Поэтому особо не парюсь.
Добавлено: 29 Июль 2022, 12:14:36
Воздушный фильтр меняю на вторую замену масла (через 20000 км.). За дросселем тоже смотрю периодически.
-
Привет всем, нужна ваша помощь!
Пришла пора менять свечи. Полез в автодок и офигел от цен. Бош 0242229699 1200 плюс за шт. В экзисте есть вариант и по 400 р шт., но сомневаюсь не подделка ли. Поэтому возник вопрос. Может кто посоветует проверенный аналог свечей чтобы не дорабатывать зазоры и хорошие по качеству за приемлемые деньги.
Вроде не плохие отзывы по GM 95519058 (пишут что внутри Бриск) может кто ставил, как ходят?
-
Я заказал в Экзисте по 503, сегодня должны прийти. Потом напишу. В отзывах пишут про эти свечи, что их сейчас делают в России и качество хреновое. Посмотрим.
Добавлено: 07 Сентябрь 2022, 15:31:21
Получил. Действительно, сделаны в России. С виду- те же. На верхней крышке- Карлсруэ, Германия, а внизу- сделано в России. Отзывы на Экзисте- не очень.
-
Российский Бош у меня сейчас стоит, проехал почти 30 000, пора менять. Брал в автодоке по 250 за шт почти год назад. Смущает разброс цен на эти свечи, автодок - 1200, экзист - 450, плюс отзывы про экзист что очень много подделок.
Может кто знает про альтернативы?
-
******_Denis, А кроме автодока и экзиста вы нигде купить не можете? Что вы прилипли к этим помоечным торговым площадкам, которые уже давно леваком торгуют.
Добавлено: 08 Сентябрь 2022, 07:28:01
Так же езжу на боше российском, проблем нет. ******_Denis, посмотрите на озоне.
-
посмотрите на озоне.
Я посмотрел на Озоне: цена от 500 до 1800р.( 500- только одно предложение, а так- 1000-1500р). Причем напороться на подделку можно так же.
Добавлено: 08 Сентябрь 2022, 08:14:00
экзист - 450, плюс отзывы про экзист что очень много подделок.
На Экзисте только 1 предложение по 500 (думаю, что это какие-то остатки), остальные так же: по 1200 и выше. А вот кто производит- нет информации. Т.е. можно заплатить 1200р и получить те же самые российские.
-
Bosch 0 242 229 699 = по 506 р.
Champion OE198/T10 = по 738 р.
NGK 8894 по = 1055 р.
-
Старые свечи, пробег 25т км.Думаю, зазор больше 0,9мм. Отличия от новых: кроме № еще и на ободке надпись Germany, на наших, естественно- нет. Посмотрим, как поедет на российских. Пока никаких отличий не заметил. В Экзисте больше 40 отзывов, в основном,- негатив. Старые думаю почистить, проверить зазор и оставить на НЗ. А может еще и послужат.
-
По серому импорту сейчас можно купить ngk bkr5egp (7090) калильное число только 5, зато Япония. Примерно 500 р./шт.
Добавлено: 03 Октябрь 2022, 10:15:05
Тоже повелся на массовость, вкрутил новые свечи бош с орегулированным зазором 0.6. Поглядим, потестим.
Как полет? что можете сказать?
-
В общем поставил я вышеуказанные свечи, выставив зазор 0,65-0,66. И о чудо.. пресловутую проблему при переключении с 3 на 4 передачу как рукой сняло. Осталась легкая детонация в момент переключения, но по сравнению с тем рывком, который был последние лет 5 уже... До этого менял свечи на бошевские, похоже с зазором 0.9 которые. Вообще машина иначе себя ведет. А сколько было перечитано постов про всякие адаптации АКП, секретные и не очень обучающие комбинации... где-то даже писали о том, что это начало конца АКП. А весь вопрос заключался в свечном зазоре?
-
Как полет? что можете сказать?
Не езжу на мокке, не могу ничего сказать)))) пока)))
-
А откуда вообще взялась эта цифра в 0,6 мм зазора?
-
А откуда вообще взялась эта цифра в 0,6 мм зазора?
У движка 1.4 иридиевые с зазором 0.6мм. А вот почему все его делают на движке 1.8 (X18XER) вопрос? когда там 0.9мм надо.
-
А откуда вообще взялась эта цифра в 0,6 мм зазора?
У движка 1.4 иридиевые с зазором 0.6мм. А вот почему все его делают на движке 1.8 (X18XER) вопрос? когда там 0.9мм надо.
Для меня это тоже загадка. Езжу на стандартных 0,9 с 2014г, только Бош, замена через 25т.км. Один начал и все подхватили. Еще и иридиевые...
-
Для меня это тоже загадка. Езжу на стандартных 0,9 с 2014г, только Бош, замена через 25т.км. Один начал и все подхватили. Еще и иридиевые...
Никакой загадки. Наоборот отгадка. Ну, лично я подхватил тоже. И считаю правильно. Еще не так давно по инструкции зазор 1,1 мм вообще рекомендовали. А чего не 1,3, или 1,5, или вообще 2 мм?
Добавлено: 18 Октябрь 2022, 13:56:18
Искра подаётся бесперебойно, без провалов и соскоков. А следовательно и модуль зажигания служит дольше. Лично я убедился. Сам ставлю зазор 0,7. проехал почти 40 тысяч на таком зазоре. Тьфу тьфу, свечи работают хорошо, выкручиваю через 5 тысяч примерно и визуально осматриваю, тоже без претензий.
-
Никакой загадки. Наоборот отгадка. Ну, лично я подхватил тоже. И считаю правильно.
То есть конструкторы GM, Опеля, и кто там еще, ничего не соображают? Хз с какого перепугу воткнули 0,9, дураки, да?...
-
То есть конструкторы GM, Опеля, и кто там еще, ничего не соображают? с какого перепугу воткнули 0,9, дураки, да?...
Обычно на идеальном бензине зазор рекомендован большой, даже 1-1,1 у некоторых авто, а при бензине похуже некоторые водители уменьшали зазор до 0,7-0,8, и машина ехала лучше, и расход топлива становился ниже.
Вот если бы придумали свечи с автоподстройкой зазора))
-
То есть конструкторы GM, Опеля, и кто там еще, ничего не соображают? Хз с какого перепугу воткнули 0,9, дураки, да?...
Неее. Они не дураки. Как раз далеко не дураки. Надо же модули зажигания продавать. Да побольше, побольше. А для этого надо, чтобы они ломались. Кстати, про 0,9 мм зазор я ничего не имею. Я вообще то говорил про 1,1 мм, который первоначально рекомендовался производителем наших Мокк. Теперь слава Богу, хоть до 0,9 опомнились.
А чего вас смущает зазор в 0,6, или 0,7 мм.? Вам же говорят, люди поездили с ними и поняли, что движки более бесперебойнее стали работать, и свечки дольше не менять.
Так что не конструкторы Опеля дураки, а нам потребителям не стоит быть дураками и на своем опыте эксплуатации машин понимать где нас хотят сделать дураками и поболее вытащить с нас денег.
Добавлено: 19 Октябрь 2022, 11:42:05
некоторые водители уменьшали зазор до 0,7-0,8, и машина ехала лучше, и расход топлива становился ниже.
Вот именно.
-
То есть конструкторы GM, Опеля, и кто там еще, ничего не соображают? Хз с какого перепугу воткнули 0,9, дураки, да?...
Не много не по теме, но подняв температуру др 105-108 градусов, они снизили срок эксплуатации всех РТИ в двигателе, и написав в инструкции, что масло в акпп залито на весь срок службы. Вот и ответ про соображают они или нет. А тем временем у Лены, девочки из Питера, одной из основателей форума, пробег перевалил за 400000 км, как думаете, сколько бы акпп проехала, если в ней не менять масло вообще...
-
и написав в инструкции, что масло в акпп залито на весь срок службы.
Тоже чуть не по теме, на выходных заменил масло АКПП, пробег 110 тыс. Стала мягче брыкаться при переключении из паркинга.
-
То есть конструкторы GM, Опеля, и кто там еще, ничего не соображают? Хз с какого перепугу воткнули 0,9, дураки, да?...
1) Для 1.8 воткнули не 0.9 а 0.75-0.8. Именно такой заводской зазор у ставившейся на конвейере свечи Champion для 1.8
1а) Для 1.4T воткнули 0.7 - таков зазор у ставящейся на конвейере NGK.
2) В 2012 одумались и для всех рекомендовали 0.6-0.7
Добавлено: 08 Ноябрь 2022, 13:13:35
когда там 0.9мм надо.
А кто сказал что НАДО 0.9 ?
Добавлено: 08 Ноябрь 2022, 13:21:25
Забавно. Амеровский онлайн магазин свечей. Вводим запрос на этот двигатель (1.8). Получаем:
Видим много разных предложений с разными зазорами. При этом Продавец всякий раз напоминает, что рекомендованый GM зазор 0.028 inch т.е. 0.7 мм
-
Амеровский онлайн магазин свечей. Вводим запрос на этот двигатель ( 1.8 ). Получаем:
Видим много разных предложений с разными зазорами. При этом Продавец всякий раз напоминает, что рекомендованый GM зазор 0.028 inch т.е. 0.7 мм...
Вот гады, и товара много качественного задёшево, ещё и зазор рекомендуют верный zloy
-
Добрый вечер.
Что то я совсем запутался.
Подскажите на 1,4т свечи меняются раз в 30000, не в зависимости от типа свечи?
Ставятся только иридиевые?
Нашел, на драйве ставят NGK IFR7X-7G, а в нынешней ситуации, есть достойные аналоги, подешевле?
-
А кто сказал что НАДО 0.9 ?
Производитель. OEM GM свечи, с кодом 1214031, зазор 0,9мм и все аналоги по всем онлайн источникам с выбором модели и движка - зазор 0,9мм. В мануале на Z18XER тоже 0,9мм.
Амеровский онлайн магазин свечей. Вводим запрос...
Брешит ваш каталог dirol.
Даже проверил и для американского BUICK, тоже 0,9мм. У меня на Z18XER пробег 180тыщ, с зазором 0,9мм, катушка не менялась ни разу и все гуд *OK*
Добавлено: 08 Ноябрь 2022, 19:01:39
Подскажите на 1,4т свечи меняются раз в 30000, не в зависимости от типа свечи?
Ставятся только иридиевые?
Иридиевые 100 тыщ ходят запросто
-
Подскажите на 1,4т свечи меняются раз в 30 000, не в зависимости от типа свечи?
Как пойдёт, но свечи с иридиевым напылением должны жить минимум в два раза дольше, чем обычные.
-
но свечи с иридиевым напылением должны жить минимум в два раза дольше, чем обычные
Недавно менял иридиевые с пробегом в 100тыщ, выглядели чуть страшненько, но сотку отходили честно
-
но свечи с иридиевым напылением должны жить минимум в два раза дольше, чем обычные
Недавно менял иридиевые с пробегом в 100 тыщ, выглядели чуть страшненько, но сотку отходили честно.
Иридиевые можно было и 120 000 км не менять при идеальных условиях эксплуатации авто, но не выкручивать их для ревизии хотя бы раз в 60 тыс. не комильфо. А если уж выкрутили, то лучше ввернуть новые, а эти потом почистить и про запас.
-
А если уж выкрутили, то лучше ввернуть новые, а эти потом почистить и про запас.
А подгибать верхний контакт до установления нормального зазора в 0,6 - 0,7 мм. никак? Зачем сразу менять то на новые? И не через 60 тыс. А можно пораньше. Я лично вывинчиваю и осматриваю через каждые 5-7 тысяч. Если замечаю, что увеличился зазор то сразу же подгибаю до нормы. И все! Катаемся дальше. И модуль "скажет" спасибо, за продление его жизни.
-
Спасибо ответившим.
Тогда буду проверять какие стоят при необходимости, покупать иридий, похоже стоят того...
-
А подгибать верхний контакт до установления нормального зазора в 0,6 - 0,7 мм. никак? Зачем сразу менять то на новые? И не через 60 тыс. А можно пораньше. Я лично вывинчиваю и осматриваю через каждые 5-7 тысяч. Если замечаю, что увеличился зазор то сразу же подгибаю до нормы. И все! Катаемся дальше. И модуль "скажет" спасибо, за продление его жизни.
Но разве за 5-7 тысяч км зазор может увеличиться? Так зачем часто лезть с ревизией в свечные колодцы исправного современного двигателя, который на хорошем топливе? И вероятность проблем при частых манипуляциях существуют, даже у самых классных механиков. Ревизия необходима, но не так часто.
В принципе, если есть время, то пожалуйста. Но иногда разумнее купить новый комплект, не обездвиживая машину, сразу поставить тыс через 60. А старым комплектом занимаются после, если кто хочет, промерить сопротивление и правильно почистить.
Добавлено: 09 Ноябрь 2022, 15:06:59
Юрий68, поправьте свой пост#1189, неправильно оформили цитирование.
-
Даже проверил и для американского BUICK, тоже 0,9мм.
Можно про Бьюик в студию текст? User mnanual?
Добавлено: 09 Ноябрь 2022, 15:58:02
OEM GM свечи, с кодом 1214031,
Про код не знаю, а вот маркировку GM Champion что пришло мне в A18XER в завода видел. Расшифровка маркировки указывает на 0.75-0.8 ммм
-
Можно про Бьюик в студию текст? User mnanual?
А где я упоминал про мануал Buick?
Писал про мануал на Z18XER (Зафира Б), а Buick проверял по онлайн источникам с выбором модели и движка.
-
о онлайн источникам с выбором модели и движка.
Онлайн источники? :-)
-
из личного опыта. последние3-4 года ставлю зазор 0.65-0.7. свечи 55565219 и 25193473 замена 30-40 тыс. полет отличный модуль родной. подробнее https://www.drive2.ru/l/514477984384549775/
-
Но разве за 5-7 тысяч км зазор может увеличиться? Так зачем часто лезть с ревизией в свечные колодцы исправного современного двигателя, который на хорошем топливе? И вероятность проблем при частых манипуляциях существуют, даже у самых классных механиков. Ревизия необходима, но не так часто.
Уверяю вас, сам наблюдал, если для ревизии осматривать зазор через 20 тысяч пробега, то как минимум у вас вместо ранее установленного 0,9 мм будет 1, или даже 1,1 мм. Центральный контакт "выгорает" по-немногу, однако. А модуль зажигания вас "предупреждать" не будет.
Добавлено: 16 Ноябрь 2022, 11:37:59
Поэтому я лично ставлю зазор строго 0,7. Да, и "ревизию" зазоров мне через 7 тыс. км. делать не лень.
-
осматривать зазор через 20 тысяч пробега, то как минимум у вас вместо ранее установленного 0,9 мм будет 1, или даже 1,1 мм
Менял недавно через 25тыс., проверил- 0,9мм. Как и были.
-
Центральный контакт "выгорает" понемногу...
Может подделка быстрее горит?
-
Центральный контакт "выгорает" понемногу...Может подделка быстрее горит?
Вот чтобы не мучить себя сомнениями, подделка это или нет, лучше иногда и делать ревизии. Своим глазам доверяю.
Добавлено: 17 Ноябрь 2022, 14:29:12
Менял недавно через 25тыс., проверил- 0,9мм. Как и были.
Неее. Наверное у вас были 0,6-0,7 мм. ;D
Добавлено: 17 Ноябрь 2022, 14:30:13
Шучу конечно. Но и вам верится с трудом.
-
Неее. Наверное у вас были 0,6-0,7 мм.
Добавлено: Сегодня в 14:30:13
Шучу конечно. Но и вам верится с трудом.
Я ставлю стандартные, ничего с ними не делаю. Когда снял, показалось, что зазор стал больше. Потом измерил (брал специально щупы),- 09, как в аптеке. Фото есть где-то выше.( стр.78)
-
...Может подделка быстрее горит?
Вот чтобы не мучить себя сомнениями, подделка это или нет, лучше иногда и делать ревизии.
Ключевое слово иногда, а не постоянно свечи теребонькать.
Добавлено: 18 Ноябрь 2022, 16:59:37
И, Юрий, вы цитируете тексты с ошибками, проверьте пост #1199 и предыдущие.
-
Производитель.
Где именнопроизводитль говорит (пишет) о 0.9 мм?
Добавлено: 18 Ноябрь 2022, 18:32:20
Я ставлю стандартные, ничего с ними не делаю. Когда снял, показалось, что зазор стал больше. Потом измерил (брал специально щупы),- 09, как в аптеке. Фото есть где-то выше.( стр.78)
Т.е. было меньше и выросло до 0.9 мм ?
-
Т.е. было меньше и выросло до 0.9 мм ?
А кто сказал, что было меньше. Было 0,9, как у всех Бош №0242229699, так и осталось 0,9. Никакого выгорания.
-
А кто сказал, что было меньше. Было 0,9, как у всех Бош №0242229699, так и осталось 0,9. Никакого выгорания.
Такого не бывает. Физика.
-
Я и говорю. Такого не может быть. Человек катался аж 25 тыс. км. А зазор ни-ни. Как и был. Глупость.
-
Я и говорю. Такого не может быть. Человек катался аж 25 тыс. км. А зазор ни-ни. Как и был. Глупость.
Я написал то, что было. Когда эти свечи ставили(новые) я, конечно, у них зазор не проверял. Но они по паспорту производителя 0,9мм. Посмотрите в характеристике. А вот после замены измерил, для чего в гараже у знакомого мастера специально взял щупы. Было 0,9мм. Дело ваше- верить или нет. Я написал то, что было. Вот эти свечи. Измеряйте.
-
Где именнопроизводитль говорит (пишет) о 0.9 мм?
Данные из Opel TIS2000 (дилерская информационная база) версия 100.0G 02/2009, как и в более поздних версиях 111-113G:
Контрольные и регулировочные значения – DOHC-I
Двигатель
Z 18 XER
Зазор электродов свечи зажигания
мм
0,85 - 0,95
OEM Genuine GM оригинал свечи, с кодом 1214031, Артикул GM 93176801
-
И здесь: Артикул0 242 229 699БрендBoschНаименованиеСвеча зажигания "Super", 0.9мм
-
Подскажите на 1,4т свечи меняются раз в 30000
Первый раз свечи менялись на 58 тысячах (жалоб не было), второй вот, после 125, подходит. Похоже, вместе с модулем зажигания придется, что-то колбасит бедняжку. Первый раз в Мэйджоре ставили General Motors 55576026. Сейчас поиск вместо этого находит варианты
GENERAL MOTORS 95528733 Свеча зажигания 1,4 TURBO
ACDELCO 41121 Свеча зажигания 1,4 TURBO
BOSCH 0242240707 Свеча зажигания A14NET.
Все это теоретически, сам не пробовал. 30 не 30, но через 60 менять себя дороже. Недешёвые они, эти модули зажигания.
-
Я на 1.8 менял свечи через 30т.и даже через 40т. Свечи оригинал гм. Году так в 2015 начитавшись страшилки форума-интернета купил запасной за 6500 думал ну все через 30000 все равно придётся менять. Так и лежит на антресолях признаком напоминания не читать перед обедом газет)))) Пробег 117000 модуль родной свечи замена 30-50т.
-
Пробег 117000 модуль родной свечи замена 30-50т.
Думаю, что 50 тыс- это перебор. 25-30 в самый раз. Пробег 109тыс, модуль родной.
-
Думаю, что 50 тыс- это перебор. 25-30 в самый раз.
25-30 для простых, 50 для иридиевых.
-
25-30 для простых, 50 для иридиевых.
А про иридиевые здесь никто и не говорил
-
А про иридиевые здесь никто и не говорил
Все у кого 1.4 только о них и говорят последние 2 страницы dirol
-
Данные из Opel TIS2000 (дилерская информационная база) версия 100.0G 02/2009, как и в более поздних версиях 111-113G:
Контрольные и регулировочные значения – DOHC-I
Двигатель
Z 18 XER
Зазор электродов свечи зажигания
мм
0,85 - 0,95
2009 и Z... C 2012 GM 0.6-0.7 для 1.8 пишет. Уверен что из-за модуля. Но личный опыт на 1.8 показал что 0.6-0.7 мм лучше. И спокойнее
-
Мотор 1.8. Родной модуль. Единственная замена свечей не на 15т, а на 60т ;D на Иридий Denso IK20TT. Сейчас 150т.
-
А встречал кто-нибудь в продаже свечи настоящие японские на Мокку по параллельному импорту, или уже совсем не найти?
-
А встречал кто-нибудь в продаже свечи настоящие японские на Мокку по параллельному импорту, или уже совсем не найти?
А что есть "настоящие японские на Мокку"? Вот платиновые PKJ20CR-L* от Денсо делают только в Япии... И весь платиновый NGK (по крайней мере до совсем недавнего времени точно)....
-
А встречал кто-нибудь в продаже свечи настоящие японские на Мокку по параллельному импорту, или уже совсем не найти?
А что есть "настоящие японские на Мокку"? Вот платиновые PKJ20CR-L* от Денсо делают только в Япии... И весь платиновый NGK (по крайней мере до совсем недавнего времени точно)....
Спасибо, НиколайСан, каталог DENSO для моего Opel Mokka I 2012-2016 1,4Т рекомендует свечи VK22? Кто такие ставил? А NGK IFR7X7G в Тайланде стали производить, и тоже бывают с ними проблемы, вот и думаю, что покупать.
Добавлено: 19 Январь 2023, 22:28:47
А что есть "настоящие японские на Мокку"?....
Пару лет назад ещё можно было в продаже найти японские, поэтому задала такой вопрос.
-
Подскажите, пожалуйста, свечи зажигания для 1,4турбо российские Бош кто ставил? Очень нужно мнение-отзыв, как они себя повели в эксплуатации?
-
Подскажите, пожалуйста, свечи зажигания для 1,4турбо российские Бош кто ставил? Очень нужно мнение-отзыв, как они себя повели в эксплуатации?
Я ставил российские Бош, но на 1,8АТ. Нормальные свечи. А что, на 1,4 другие?
-
Тоже у меня вопрос по свечам Бош, купили такие, эти российские?
-
Тоже у меня вопрос по свечам Бош, купили такие, эти российские?
Если № 0242229699, то да. И нет на них надписи GERMANY. Остальное все то же.
-
Тоже у меня вопрос по свечам Бош, купили такие, эти российские?
Если № 0242229699, то да. И нет на них надписи GERMANY. Остальное все то же.
с одной стороны: double iridium
0,7мм 0 242 240 707-000
штрихкод 4 047025 642866
с другой стороны : Made in Germany
Fabriqué en Allemagne
Hecho en Alemania
Сделано в Германии
на торце: FR6KII332S
9698
Добавлено: 09 Февраль 2023, 13:46:14
Получается, что российские Бош с другим номером, и с другими обозначениями на коробке.
-
double iridium
0,7мм 0 242 240 707-000
Так это же иридиевые. А у меня обычные.
-
double iridium
0,7мм 0 242 240 707-000
Так это же иридиевые. А у меня обычные.
Вот и вопрос возник, хорошие такие 0 242 240 707 ( FR 6 KII 332 S ), или так себе свечи, стоят ли своих денег. На драйве некоторые пишут, что Бош стал г, долго не ходит.
Может их вообще в Энгельсе делают, и в такие коробки пакуют xz
-
На драйве некоторые пишут, что Бош стал г, долго не ходит.
Может их вообще в Энгельсе делают, и в такие коробки пакуют
Я когда покупал- почитал отзывы. Отрицательных было около 20%: у кого-то сломался электрод, у кого-то еще что-то. Конечно, настрой был- так себе. Но купил, деваться некуда. С тех пор проехал почти 4 тыс. Никаких замечаний пока нет.
-
Добрый вечер.
Муки выбора) На 1.8:
Взять Российский 0242229699 BOSCH, по которому стало много негативных отзывов (по 400руб)
Взять GM 95519058 по 450 руб, внутри будет лежать BRISK.
Или же взять BRISK:
Типо Иридиевые P4 с зазором 0.8 по цене в теже самые 400рэ штука или DR17YS-9 с зазором 0.9 и ценой в 250 руб.
Есть какой-то опыт использования BRISKа ?
-
Добрый вечер.
Муки выбора) На 1.8:
взять Иридиевые...?
Объективно по ресурсу в моточасах с нашим бензином – 360:240. Цена хороших иридиевых сейчас импортных - 1 т.руб. за свечу, если хорошо поискать. Вот и думайте.
-
уже 9 лет беру свечи бош 0242229699, меняю каждые 25ткм независимо от их состояния. Проблем нет! Лежит уже 5 комлектов БУ, где-то свечи в оч. хорошем состоянии. Сделаны все были в Германии с этим артикулом. Последний комплект, купленный неделю назад сделан в России.
-
Хоть пробег пока 10т.км, не понравился запуск и начальная работа на холодном моторе. Заменил заводские свечи на Torch иридиевые, запуск стал быстрый, и больше нет чуть не устойчивой работы но холодном моторе, как было на заводских свечах. Кстати, используем уже лет 5-6лет этого производителя свечи, при обслуживании машин GM, Кия, Хундай, Ниссан. Ни чем не хуже именитых брендов.
-
Заменил заводские свечи на Torch иридиевые... Ничем не хуже именитых брендов.
Torch (Zhuzhou Torch Spark Plug Co., Ltd) свечи очень давно выпускают, качество достойное.
На 1,8 вообще несущественно, можно ставить хоть Torch, хоть Энгельс, можно не иридий. 20 тыс.км. все должны ходить.
-
На 1,8 вообще несущественно, можно ставить хоть Torch, хоть Энгельс, можно не иридий. 20 тыс.км. все должны ходить.
У меня на работе оба варианта есть, и обычные и иридивые. Обычные конечно дешевле, но не критично по сравнению с иридиевыми (2т.р. за комплект 4шт).
-
18 ткм на Bosch (Россия) ********699.
Сами свечи приходят с зазором 0.9 мм, перенастроены по рекомендации GM Powertrain и опыту на 0,6 мм.
Итог 18 тысяч км: 4-я 0.65, 3-я 0.65, 2-я 0.65, первая почему-то 0.7 мм. Очень неплохо! Даже лучше чем ожидалось! Неясно почему первая ускакала до 0.7, но, возможно, была небрежно переставлена на 0,6 (а на самом деле на 0,65). будем наблюдать.
А вот неожиданностью стало наличие зеленого окраса на белоснежном изоляторе возле электрода. Пока не представляю что бы это могло бы быть.... Никогда такого не было.....
Вывод: 1) 0.6 мм это и вправду правильный зазор для 1.8XER. 2) Bosch 699 российского производства вполне себе рабочий продукт. Прикуплю еще
P.S. Спасибо Mr.Ozio за рекомендацию этого 699. И спасибо GM Powertrain за наводку на 0.6 мм !
-
неожиданностью стало наличие зеленого окраса на белоснежном изоляторе возле электрода
Тоже стало интересно, забил в гугл и вот что увидел :D
Так что все в порядке ;D
-
Так что все в порядке
Срочно все меняем свечи на зелёные :D
-
Зря хихикаете. Лучше поясните природу зелени!!!!
-
Лучше поясните природу зелени!!!!
В бензине присадка, смените азс.
https://a.d-cd.net/645agds-1920.jpg
Добавлено: 31 Июль 2023, 21:58:14
Зелёный цвет - цвет солей меди или никеля.
-
В бензине присадка, смените азс.
https://a.d-cd.net/645agds-1920.jpg
Добавлено: 31 Июль 2023, 21:58:14
Зелёный цвет - цвет солей меди или никеля.
Что это за присадка с медью или никелем? Кстати, зеленый колер кроме меди скорее от хрома чем от никеля...
Почему не на всем изоляторе а только возле электрода?
Что нам дает по сути вопроса приложенное фото?
-
В бензине присадка, смените азс.
https://a.d-cd.net/645agds-1920.jpg
Зелёный цвет - цвет солей меди или никеля.
Что это за присадка с медью или никелем?...
Почему не на всем изоляторе а только возле электрода?
Что нам дает по сути вопроса приложенное фото?
Какую закупили в Китае, такую и налили присадку :) всё лучше, чем красный цвет (ферроценовые отложения от бензина). Где активнее процесс идёт при работе свечи, там и проявляется больше этот налёт.
Не раз были обсуждения зелёного цвета налёта на свечах последнее время. Пример: https://car-hobby.ru/zelenyy-nagar-na-svechakh.html
Добавлено: 02 Август 2023, 06:57:26
НиколайСан, на Лукойле машину заправляли?
-
Читал читал, так и не понял какие свечи ставить на 1.4 turbo чтобы проблем не было. Тыкнете?
-
Иридиевые
-
Читал читал, так и не понял какие свечи ставить на 1.4 turbo...Тыкнете?
Можно такие, иридиевые: пост #1222.
Добавлено: 23 Октябрь 2023, 18:35:29
Конвейерный вариант:
NGK IFR7X7G 91039
Тип ИРИДИЕВАЯ NGK
Объём двигателя: 1.4 Turbo ECOTEC
-
Всем добрый день, кто нибудь ставил свечи NGK 5165 на opel mokka 1.8, заводской зазор у них заявлен 0.8мм. Выбираю какие свечи купить, проштудировал уже всю эту тему, не могу определиться, если ранее можно было брать bosh и спокойно подгибать зазор, то сейчас на этот российский бош одни жалобы. Возможно кто то пробовал эту модель NGK и может подсказать стоит ли их ставить, на маркетплейсах пишут что они не подходят на этот двигатель, я так полагаю они ориентируются просто на вин код, ибо он показывает свечи с зазорами 0.9-1.1.
-
С начала года езжу на российских 0242229699, никаких претензий.
-
С начала года езжу на российских 0242229699, никаких претензий.
И добавить нечего. Аналогично.
-
И добавить нечего. Аналогично.
у вас на 0,9 зазоре?
Тоже российские с апреля, но по ощущениям переодически детонации появляются.
Уже на модуль начал грешить
Но заметил, что многие переходят на 0,7. Где почитать как уменьшить зазор?
-
На Ютубе,имхо....
-
A Cros, детонация не от свечей.
-
Интересное развитие - в EXIST на 1.8 появилась свеча по-умолчанию General Motors 25193473 (FQR8 LEU2) .... Т.е. Bosch 0 242 229 699. Сам не покупал - все по интерфейсу EXIST. Покупал ее просто как Бош 0 242 229 699.
-
появилась свеча по-умолчанию General Motors 25193473 (FQR8 LEU2) ..... Покупал ее просто как Бош 0 242 229 699.
Отзывы посмотрела в автодоке о BOSCH 0242229699. Пишут покупатели, что разочаровались.
-
А я, стало быть, не покупатель?
-
...Сам не покупал - все по интерфейсу EXIST.
Вы уверены в качестве товара?
https://otzivi-tut.ru/comp/278080/avtomagaziny/existru/
-
Делать выводы из отзывов в интернете,аналогично,что читать надписи на заборе.....
-
Вы уверены в качестве товара?
https://otzivi-tut.ru/comp/278080/avtomagaziny/existru/
да езжу уже, много... не знаю что там с уверенностью, а едет нормально
-
Делать выводы из отзывов в интернете,аналогично, что читать надписи на заборе.....
Ilso, согласитесь, быть в роли кактусовых мышей не очень верно. Поэтому, если в интернете по магазину или по предлагаемому им товару появляется хоть сколько-нибудь негатива, то лучше не рисковать.
Добавлено: 22 Ноябрь 2023, 11:16:06
Вы уверены в качестве товара?
да езжу уже, много... не знаю что там с уверенностью, а едет нормально
Значит повезло с приобретенным комплектом.
Для 1,8, даже если будут пробои, не так страшно.
-
хоть сколько-нибудь негатива, то лучше не рисковать.
Я тоже читал в Автодоке или Экзисте негатив про BOSCH 0242229699 производства России. Ну, где-то процентов 30. Остальные написали, что все нормально. Вариантов выбора особо не было. Купил, езжу. Все работает, претензий нет. Ничем от германских не отличаются.
-
Я тоже читал в Автодоке или Экзисте негатив про BOSCH 0242229699 производства России. Ну, где-то процентов 30. Остальные написали, что все нормально. Вариантов выбора особо не было. Купил, езжу. Все работает, претензий нет.
Российское производственное предприятие ООО "Энгельс свечи зажигания" (с апреля 2023 года входит в многопрофильный холдинг S8 Capital) вывело на рынок новый товарный знак для премиальной линейки свечей зажигания — Meteor, которые ранее выпускались под брендом Bosch.
-
На фоне последних событий, кто нибудь покупал и ставил свечи зажигания? Какой бренд брали и артикул свечи на двигатель 1,8л-140л.с. механика? Может новые, китайские бренды? Выбор слишком большой.
-
В выходные владелец мокки привез свечи бош 699 которые, маде ин чайна. Поставили.
-
А как Метеор? Приемник Бош.
-
DELCOPARTS 19347364 поставил, 8000 назад, пока претензий нет . Как родные, стоят 170/ шт.
-
DELCOPARTS 19347364
Видел такие? Торчи и Lynx рекламируют, тоже китайские
-
А как Метеор? Приемник Бош.
Хз, не держал в руках.
-
В выходные владелец мокки привез свечи бош 699 которые, маде ин чайна. Поставили.
Зазор оставили еёный 0,9, или уменьшили ещё? Вы как-то писали, что хотите попробовать с уменьшить зазор.
-
Даже не замерял, поставил и забыл.
-
Купил свечи Метеор SA 206 - Свеча зажигания Bosch 0242229659 FR8DC+ Super Plus зазор 0,8мм. Зазор проверил на всех свечах 0,8мм, выставил зазор 0,71мм (такой щуп был у меня). Вот катаюсь пару - тройку дней. Работают-отзывчивость на педали вроде лучше стало- тише вроде стал работать движок-смотрю на экономичность ( пока не могу ничего сказать, надо время). Взял Метеор SA 206 вместо Метеор SA 204 Blue Line FQR8LEU2 0242229699 и идут у нас по каталогу. 206 заметно дешевле на 400р за компелект,чем 204, и зазор меньше изменять с 0,8 на 0,7мм, и на пробу - что за метеор? вроде нормальные.
-
Двигатель: 1,4-LUJ turbo.
На основании критического пробега от замены свечей зажигания :'( порешал подобрать kofee.
Ииии censored :o
GM 12 14 066 = 3882.00
NGK 91039 = 1296.00
BOSCH 0 242 240 707 = 1150.00
METEOR SA 505 =1114.00
GM 95528733 = 983.00
LYNX SP-429 = 894.00
METACO 6904-052 = 564.00
Это минимальная цена за ОДНУ свечу.
Есть конечно и дешевые:
DENSO K22TMR11 = 182.00
Может кто что подскажет? Заранее благодарствую LaieA_
-
Mish-alda, а что подсказать то?
-
Двигатель: 1,4-LUJ turbo.
GM 12 14 066 = 3882.00
NGK 91039 = 1296.00
BOSCH 0 242 240 707 = 1150.00
METEOR SA 505 =1114.00
GM 95528733 = 983.00
LYNX SP-429 = 894.00
METACO 6904-052 = 564.00
Это минимальная цена за ОДНУ свечу.
Есть конечно и дешевые:
DENSO K22TMR11 = 182.00
Может кто что подскажет?
Иридиевые для мотора 1,4т, поэтому дешёвые не смотрите.
Оригинальные японские NGK 91039, но их не найти. Можно попробовать на озоне заказать, но вдруг подделка. Есть такие же в автомагазинах, но это Китай/Тайвань. Мне ребята Бош (Германия) порекомендовали, вроде оригинал достался. Ещё можно ставить Метеор от российского производителя (недавно это был Бош нашего завода), не супер-пупер, но вариант неплохой и рабочий.
-
а что подсказать то?
Какие свечи более чаще устанавливают на двигатели А14NET? В среднеценовом соотношении - цена = качество.
По форуму я понял, что вы очень тесно связаны с ремонтом авто. Как то так drinks
-
Какие свечи более чаще устанавливают на двигатели А14NET?
Можно даже не читать тему полностью, на 82-84 стр. темы есть основные, доступные к покупке сегодня и достаточно качественные, свечи зажигания. И как повезёт, контрафакт и брак бывает в торговых сетях.
Самое интересное, что чисто японские для нашего с вами двигателя 1,4 сейчас по каталогу DENSO VK22 xz но это не значит, что в наших условиях они проходят более 100 тыс, как у них. Поэтому лучше пару раз за это время заменить какие-нибудь китайские NGK 91039 или BOSCH.
-
В выходные владелец мокки привез свечи бош 699 которые, маде ин чайна. Поставили.
Мне сегодня пришли. Бош, но китайские. Как отзывы, кто ставил? И на сколько они рассчитаны?
-
В выходные владелец мокки привез свечи бош 699 которые, маде ин чайна. Поставили.
Мне сегодня пришли. Бош, но китайские. Как отзывы, кто ставил? И на сколько они рассчитаны?
Я езжу пока 20 тыс проехали, все вроде работает.
-
MR_Ozio, Извиняюсь, а вы через сколько вообще меняете?
-
По состоянию смотрю.
-
Сергей, обычные свечи для 1,8 можно проверить через 20 тыс., на свече не должно быть дефектов, трещин. И на изоляторе не должно быть дефектов. Электроды свечей не должны иметь сильного нагара и повреждений. Проверять зазор обязательно. Важно отсутствие троения и пропусков зажигания при работе двигателя. А если уж выкрутили свечи для проверки, и были свечи дешёвые не с иридиевым наконечником, то сразу и новые ввернуть.
Добавлено: 05 Май 2025, 13:51:55
В принципе, стандартные недорогие свечи могут ходить спокойно 30–40 тыс. километров, с проверками.
-
проверить через 20 тыс
Лично я меняю как раз через 20000км. А если уже выкрутил, то смотреть на них- только ради интереса, тупо меняю и все. А рассматривать там трещины, мерять зазор... ну это жлобство чистой воды. Выкрутил- меняй. А "троить" начало один раз и свечам тогда было чуть за 10т.км. Накрылся модуль. Просто на предыдущей машине я менял через 10т.км. ИМХО, конечно.