Opel Mokka

Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка => Ходовая => Тормозная система => Тема начата: alexg-123 от 20 Январь 2014, 18:32:18

Название: Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 20 Январь 2014, 18:32:18
Помогите разобраться ::)
Не понимаю как работает АБС. Еду я по дороге. Вся левая сторона машин(переднее и заднее колеса) находится на льду, правая сторона(переднее и заднее колеса) на асфальте. Произвожу резкое торможение(как-будто пешеход выбежал или объехать препятствие надо). И машину резко ведет вправо, т.е. в сторону где асфальт под колесами. Если наоборот взять и вся правая сторона машины на льду, а левая на асфальте, то ведет влево. Что за нафиг такой. Я хочу чтобы  машина сохраняла направление движения автомобиля хоть как-то. А то заносит прилично. Приходится рулит в сторону где под колесами лед. Если под колесами одинаковое состояние дороги то все нормально(хоть руль бросай). Машина тормозит ровно, не уводит никуда ее. PS:на предыдущей машине такого не было(ланцер 10 был). Люди, помогите, проверьте у себя. У всех так же? и есть ли на нашей машинке брейассист?
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: MR_Ozio от 20 Январь 2014, 18:35:05
В ногу педаль отдает обраткой? Пульсирует?
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 20 Январь 2014, 18:35:53
В ногу педаль отдает обраткой? Пульсирует?
отдает
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: provo от 20 Январь 2014, 19:28:54
на разных скоростях пробуй..
физику не переплюнешь, возможно разница в сцеплении разных сторон слишком велика ,чтоб компенсировать силами АБС....
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: MokkaVend от 20 Январь 2014, 20:39:42
На льду соскорости 50км/ч метров 15-20 прополз с отдачей в педаль тормоза. А ты хочешь что бы она синхронно тормозила на разных поверхностях
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Falkon от 20 Январь 2014, 21:06:20
Немного теории и практики: http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=128368&SECTION_ID=7279
В статье есть условия снег и асфальт, и поведение автомобиля... Сравните со своими ощущениями и найдите отличия...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 20 Январь 2014, 22:07:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На льду соскорости 50км/ч метров 15-20 прополз с отдачей в педаль тормоза. А ты хочешь что бы она синхронно тормозила на разных поверхностях
я согласен проползти, только пусть ее на 90 градусов не разворачивает(
на разных скоростях тоже пробовал. больше скорость - быстрее разворот.
PS: видел передачу недавно, забыл по какому каналу. так там про абс говорили и её развитие. в частности про автомобили марки бмв и как она на них работает. там был ролик с тем, как машина тормозит на разных покрытиях под колесами. так там в се нормально было. останавливалась машина ровно, без изменения направления движения.
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Falkon от 20 Январь 2014, 22:18:12
alexg-123, по мимо абс, там еще и курсовая устойчивость в действии...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 20 Январь 2014, 22:19:46
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
alexg-123, по мимо абс, там еще и курсовая устойчивость в действии...
ну так пусть она и стабилизирует тогда авто. ее тоже отключал-эффекта никакого
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Falkon от 21 Январь 2014, 05:04:59
Статью читали?
Разные настройки систем, по разному ведут себя на дороге. На не однородных поверхностях машина не будет идти прямо, а если и будет, то тормозной путь увеличится в разы.
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Ilso от 21 Январь 2014, 10:23:59
Может я задам дурацкий вопрос, но Вы проверяли давление в шинах перед экспериментом?
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: biozz от 21 Январь 2014, 10:37:30
абс и есп это всё системы помощи водителю, а не его заменители.
в первую очередь самому баранку крутить а они уж помогут.
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 21 Январь 2014, 12:56:33
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
абс и есп это всё системы помощи водителю, а не его заменители.
в первую очередь самому баранку крутить а они уж помогут.
я все это понимаю. но представьте, что мне необходимо объехать препятствие слева, а меня разворачивает вправо. ни за что в таких условиях не объехать. даже на маленькой скорости(
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: pijena от 22 Январь 2014, 09:31:55
у меня такая же хрень .сегодня у нас  первый  раз большой гололёд(в право несёт сильно а вот в снежной каше нормально- едет прямо). Еще заметил после нескольких нажатий по гололёду нормализуется всё,
 то есть едет прямо ...как будто мозги просыпаются(пробовал с разным давлением на педаль).
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 22 Январь 2014, 11:26:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
у меня такая же хрень .сегодня у нас  первый  раз большой гололёд(в право несёт сильно а вот в снежной каше нормально- едет прямо). Еще заметил после нескольких нажатий по гололёду нормализуется всё,
 то есть едет прямо ...как будто мозги просыпаются(пробовал с разным давлением на педаль).
а значок ESP не мигает случайно, когда происходит нормализация?
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: pijena от 25 Январь 2014, 23:52:30
Честно говоря не заметил значок ESP старался не заехать в отбойник ,в следующий раз при гололёде посмотрю внимательно...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: igorim от 16 Апрель 2014, 13:56:03
Наблюдаю за поведением своего авто с прошлого лета, такое чувство, что нет там ни АБС, ни ЕСПи, вообще ничего нет!.. zloy
Поведение совпадает с описанием от alexg-123а - пипец! За всю зиму ниразу не удалось прочувствовать работу АБС или ЕСПи! zloy При такой короткой базе, убиться - раз плюнуть! :-\
Сравниваю с КИА Церато, там всё чётко работало.
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: MR_Ozio от 16 Апрель 2014, 14:01:14
весьма странно, я если резко торможу на снегу или льду то абс в педаль отдает пульсацией
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: igorim от 16 Апрель 2014, 14:04:08
У меня такого нет, на КИА было и она тормозила нормально, когда разные колёса шли по разному покрытию, снег-лёд или лёд-асфальт...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Falkon от 16 Апрель 2014, 14:11:00
зимой чувствовал. и как абс работает, и как есп...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: MR_Ozio от 16 Апрель 2014, 14:16:00
igorim, и когда одна сторона была на льду то абс я ногой чувствовал, и когда в процессе торможения одно колесо попадало на лед, так же работа абс чувствовалась
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: igorim от 16 Апрель 2014, 14:34:18
Значит мне в сервис... :'(
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: darkevil от 16 Апрель 2014, 16:51:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Наблюдаю за поведением своего авто с прошлого лета, такое чувство, что нет там ни АБС, ни ЕСПи, вообще ничего нет!.. zloy
Поведение совпадает с описанием от alexg-123а - пипец! За всю зиму ниразу не удалось прочувствовать работу АБС или ЕСПи! zloy При такой короткой базе, убиться - раз плюнуть! :-\
Сравниваю с КИА Церато, там всё чётко работало.

Значит вы небыли в таких ситуациях когда нужна работа этих систем, что абс, что есп удалось проверить зимой в полной мере не намеренно конечно, не рассчитал со скоростью в повороте.
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: kiratym от 16 Апрель 2014, 17:23:02
igorim, выедь на дорогу, желательно найти мокрый участок и со всей дури по тормозам - сразу работу АБС увидишь ;)
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: igorim от 17 Апрель 2014, 10:09:58
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
igorim, выедь на дорогу, желательно найти мокрый участок и со всей дури по тормозам - сразу работу АБС увидишь ;)
Я не трус, но я боюсь! :-[ Все зимние попытки приводили к заносу, который я вовремя парировал (ну, как мне кажется) рулём и газом. xz
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: provo от 17 Апрель 2014, 11:44:25
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
igorim, выедь на дорогу, желательно найти мокрый участок и со всей дури по тормозам - сразу работу АБС увидишь ;)
Я не трус, но я боюсь! :-[ Все зимние попытки приводили к заносу, который я вовремя парировал (ну, как мне кажется) рулём и газом. xz

просто не давал системам проявить себя
 kofee
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: sergalex от 17 Апрель 2014, 14:43:12
АБС работает даже на сухом асфальте при резком торможении, есп зимой на заснеженной трассе не даёт заложить хороший вираж, что позволял себе на Фокусе  ;D
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: kiratym от 17 Апрель 2014, 14:44:32
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
есп зимой на заснеженной трассе не даёт заложить хороший вираж
ой не знаю, пару раз зад своего авто видела в боковом окне  ;D
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Falkon от 17 Апрель 2014, 20:06:11
Есп как мне кажется срабатывает чутка позже чем надо, есть возможность пошалить...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 21 Апрель 2014, 17:53:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
igorim, выедь на дорогу, желательно найти мокрый участок и со всей дури по тормозам - сразу работу АБС увидишь
тут я согласен. когда все 4 колеса на однородной поверхности, то абс чувствуется. но когда одна половина машины (левая\правая) на разных поверхностях, то приходится очень сильно подруливать в сторону где скользкое покрытие. у меня один участок был. левая сторона авто на льду-правая на асфальте. если педаль в пол, то машину разворачивало в право сильно. прямолинейность движения не сохранялась, надо было еще влево крутить руль. пробовал на ланцере 9 (акпп), там все четко-педаль в пол, руль прямо и никуда не ведет(((. может кто ответит в чем дело?))АБС же призвана сохранить управляемость авто на любом покрытии, а не заносить авто.
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: igorim от 22 Апрель 2014, 13:00:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
... может кто ответит в чем дело?))АБС же призвана сохранить управляемость авто на любом покрытии, а не заносить авто.
Согласен, присоединяюсь к недоумению...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: darkevil от 22 Апрель 2014, 16:43:29
Как по мне так не в компетенции АБС распределять тормозные усилия, только для предотвращения блокировки колес.
В нашем авто я так понимаю системы esc и tc  должны адекватно справляться с ситуациями когда авто начинает заносить.
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 22 Апрель 2014, 17:55:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
В нашем авто я так понимаю системы esc и tc  должны адекватно справляться с ситуациями когда авто начинает заносить.
вот и я думал что должно, но не справляется :'(
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Falkon от 22 Апрель 2014, 19:06:28
Для тех у кого абс работает плохо, отключайте ее выниманием предохранителя, и проверяйте свои способности...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: chupssik от 22 Апрель 2014, 23:59:29
Ну или пересаживайтесь в тазы, если абс не работает ;D
Меня зимой спасла, когда задницу кидать начало, да и разница легко ощущается зимой если отключить помощников..ни одна система не антиблокировки, стабилизации и прочего пока не в силах самостоятельно исправить нештатную ситуацию ;)
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 23 Апрель 2014, 13:30:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
и одна система не антиблокировки, стабилизации и прочего пока не в силах самостоятельно исправить нештатную ситуацию
уж не знаю на сколько ситуация не штатная, когда на 40 км/ч жмешь на тормоз, а машина сама разворачивается ;D а в потоке слева и справа другие участники движения. вот и подумайте что будет. вам то просто надо чтобы машинка замедлялась не меняя направления движения, а тут наоборот-давай всех сшибать ;D
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Ton от 23 Апрель 2014, 13:32:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
уж не знаю на сколько ситуация не штатная, когда на 40 км/ч жмешь на тормоз, а машина сама разворачивается ;D а в потоке слева и справа другие участники движения. вот и подумайте что будет. вам то просто надо чтобы машинка замедлялась не меняя направления движения, а тут наоборот-давай всех сшибать ;D

У меня Нива когда-то так тормозила, с разворотом :) Но там были конкретно тормоза неисправны :) Один из задних тормозов выдавал меньшее усилие на колесо...
Добавлено: 23 Апрель 2014, 13:34:46

А с другой стороны я когда-то в детстве ездил на дедовой четверке, у которой заклинивало тормоз на правом переднем после каждого торможения и поэтому приходилось его просто отключать и тормозить одним левым передним - непередаваемые ощущения на руле были в момент торможения... и ничего... как-то ездил :) Правда дело было в глухой сельской местности...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Falkon от 23 Апрель 2014, 13:59:52
Так может неисправны тормоза и надо к дилеру...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 23 Апрель 2014, 14:22:29
при неисправных тормозах на однородной поверхности тоже будет занос, но он не происходит) значит дело в системах стабилизации.
зы: была у меня субару. так там одно из колес заклинивало. при торможении на однородном покрытии всегда заносило.
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: igorim от 23 Апрель 2014, 15:13:01
Обычно на восьмёрках, при пробеге за 40000 км, начинал закисать задний правый тормозной цилиндр, при резком торможении заносило вправо, на любом покрытии.
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 23 Апрель 2014, 15:24:09
но мы же не на 8-ке ездим все таки)
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: igorim от 23 Апрель 2014, 16:40:18
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
но мы же не на 8-ке ездим все таки)
Я о том и пишу, что на Мокке может быть всё хуже - уже к 15000 км, например... ;D

Добавлено: 23 Апрель 2014, 16:43:22

Кстати, а по по АБС гарантия сколько действует?
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 23 Апрель 2014, 17:03:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кстати, а по по АБС гарантия сколько действует?
так как на все авто)
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Falkon от 23 Апрель 2014, 19:47:15
Что-то странно у некоторых нормально у других уводит... Может рулем крутите?
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: igorim от 23 Апрель 2014, 20:09:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
... Может рулем крутите?
АБС для этого и задумана - тормозить на кривой траектории движения, в обычных условиях тормозной путь увеличивается с АБС... ;)
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: alexg-123 от 23 Апрель 2014, 22:56:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
АБС для этого и задумана - тормозить на кривой траектории движения
а если эта траектория не кривая , а прямая- то кидать то влево то вправо авто что ли)))
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Falkon от 24 Апрель 2014, 08:42:36
Абс насколько я понимаю, придумана, что бы колеса не блокировались, и следовательно оставалась возможность управлять машиной в любой момент... Это не обязательно поворот, это даже объезд внезапного препятствия даже при движении по прямой...
Длинна тормозного пути не всегда больше, все зависит от покрытия, об этом много информации в интернете...

В данном же случае не совсем понятно, с одной стороны, возможен увод машины в сторону, хотя такого не должно быть, а с другой люди пишут что машину чуть ли не разворачивает.
Проблема это или нет, надо разбираться. Желательно с видео, а то может проблема в тех самых скобах что не прижимают колодки, может тормоза мокрые и много чего еще...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: igorim от 25 Апрель 2014, 16:34:27
Значит так, к нам пришла зима! :o -3, толстый слой снега, ветер - жуткий гололёд + летняя резина... Наша Уфа стоит на холмах и окружена двумя реками, перепад высот приличный. Утром еду на работу, под горку проезжаю полк ДПС по четвёртому ряду (четыре полосы движения вниз, четыре на верх) и начинаю тормозить на красный...  ;D АБС работала на ура, понимая, что сейчас снесу всех впереди стоящих, спокойно, не прекращая работу АБС (со страху тормоз впол), отрулил на первую полосу (!), благо там никого не было, и остановился-таки, опередив стоячих на пол корпуса.  :-\ Вытряхнув кирпичи из штанин, оХуятненько поехал дальше на работу... drinks
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Pa-Shock от 02 Июнь 2015, 11:15:35
Сколько пробовал, на сухом асфальте при нажатие педали в пол, АБС не работает, точнее не возможно довести машину, что бы колеса хоть немного заблокировались. Это нормально вообще?
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Ilso от 02 Июнь 2015, 11:20:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сколько пробовал, на сухом асфальте при нажатие педали в пол, АБС не работает, точнее не возможно довести машину, что бы колеса хоть немного заблокировались. Это нормально вообще?
Попробуй где песочек есть на дороге, на сухом факторов срабатывания АБС  мало
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: kompvp от 02 Июнь 2015, 11:21:46
АБС то и нужна, чтоб колёса не блокировались и была возможность отрулить от препятствия.
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: provo от 02 Июнь 2015, 12:18:58
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сколько пробовал, на сухом асфальте при нажатие педали в пол, АБС не работает, точнее не возможно довести машину, что бы колеса хоть немного заблокировались. Это нормально вообще?
АБС - АНТИ-БЛОКИРОВОЧНАЯ система.
Потому "невозможно довести машину, что бы колеса хоть немного заблокировались" - это как раз нормально ::)
Добавлено: 02 Июнь 2015, 12:21:40

если б не работала АБС - с визгом бы резину тер об асфальт и юзом тормозил...
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Pa-Shock от 05 Июнь 2015, 10:52:05
Я прекрасно знаю принцип работы АБС. Дело в том, что на на прошлых машинах, при нажатие в пол, начинала стрекотать педаль тормоза
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Ilso от 05 Июнь 2015, 11:32:54
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я прекрасно знаю принцип работы АБС. Дело в том, что на на прошлых машинах, при нажатие в пол, начинала стрекотать педаль тормоза
От резины еще зависит
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: sergalex от 28 Август 2015, 16:39:01
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сколько пробовал, на сухом асфальте при нажатие педали в пол, АБС не работает
Работает, особенно при экстренном торможении
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: kiratym от 10 Ноябрь 2016, 00:33:05
Так, народ, мне нужен совет. Ранее за 3 года и 11 мес.на Мокке с таким не сталкивалась. У нас зима (да, для Питера снежный ноябрь-нонсенс), соотв-но, дороги не успевают чистить. У меня стала часто при торможении (конечно же) и не экстренном срабатывать ABS, в чем прикол? Где копать?
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: igor_kaizer от 10 Ноябрь 2016, 04:56:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Так, народ, мне нужен совет. Ранее за 3 года и 11 мес.на Мокке с таким не сталкивалась. У нас зима (да, для Питера снежный ноябрь-нонсенс), соотв-но, дороги не успевают чистить. У меня стала часто при торможении (конечно же) и не экстренном срабатывать ABS, в чем прикол? Где копать?
Скользко, видимо очень, если дорога во льду да ещё и мокрая или со снежком, у меня так всегда было и не только на МОКке. Не парься


Название: Re:Работа АБС
Отправлено: Val1 от 10 Ноябрь 2016, 06:59:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
У меня стала часто при торможении (конечно же) и не экстренном срабатывать ABS, в чем прикол? Где копать?
Исходя из принципа работы АBS - ухудшилось сцепление колес с дорогой. На мой взгляд причины могут быть две:
1. Состояние дорожного покрытия (соглашусь с высказыванием выше)
2. Состояние зимней резины (обычно на третий год после выпуска (именно выпуска, а не начала эксплуатации)  резина начинает потихоньку дубеть и снижать свои фрикционные свойства. Соответственно раньше начинает срабатывать АBS. Производители рекомендуют не эксплуатировать зимнюю резину больше 5 лет, независимо от состояния протектора).
Название: Re:Работа АБС
Отправлено: MR_Ozio от 10 Ноябрь 2016, 08:25:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Производители рекомендуют не эксплуатировать зимнюю резину больше 5 лет, независимо от состояния протектора).
Я бы добавил .это относится ко всей резине, т.к. срок годности резины 5 лет.