Opel Mokka

Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка => Вопросы от начинающих... => Тема начата: darkevil от 15 Апрель 2014, 12:51:16

Название: Идентификация шума
Отправлено: darkevil от 15 Апрель 2014, 12:51:16
Не знал куда писать ибо шум не идентифицирован но он есть и мне интересно из за чего.

Началось собственно недавно, а точнее как сменил покрышки обратно на летние.
Сидя за рулем и идя по трассе 80-120 км\ч слышно вроде как из передней части авто странный шум, точно такой же у меня был на 14й и точно такой же слышал на Ford Focus III, не цокание, не шлепание, не хруст, не стук, а именно характерный монотонный звук в такт скажем с работающими поршнями авто т.е. если представить работу поршней в двигателе то вот звук как будто от движения поршней он не сильный но его слышно особенно на скорости.
Пока что только звуковые ощущения рассказываю, попробую записать если микрофон телефона этот звук уловит... 
Заранее оговорюсь что на зимней резине такого не слышал как и на новом автомобиле пока ездил на летней резине после покупки авто.

Звук не постоянный и он как-то похоже связан с дорогой\колесами\ходовой т.к. он то сильнее проявляется, то слабже и часто на разном полотне дороги по разному ощущается с разной интенсивностью что ли...
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: kiratym от 15 Апрель 2014, 13:05:06
darkevil, ну тут надо слушать :)
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: FRAER от 15 Апрель 2014, 14:20:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Звук не постоянный и он как-то похоже связан с дорогой\колесами\ходовой т.к. он то сильнее проявляется, то слабже и часто на разном полотне дороги по разному ощущается с разной интенсивностью что ли...
darkevil тогда вали всё на дорожников, и на резину....а скорее всего первое+второе. Меня вот например бесит шум от арок, ну просто не могу, а особенно когда на асфальт с крупной фракцией попадаешь, шуму просто жесть.... бесит буду делать шумку всех арок... (хотя до этого в машине 2004 года, такого не было, сейчас заводы на всём экономят....)
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: aeg от 15 Апрель 2014, 14:28:12
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Меня вот например бесит шум от арок, ну просто не могу, а особенно когда на асфальт с крупной фракцией попадаешь, шуму просто жесть.... бесит буду делать шумку всех арок... (хотя до этого в машине 2004 года, такого не было, сейчас заводы на всём экономят....)
Существует мнение, подкреплённое личным опытом, что шумоизоляция может не помочь.
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: Gellik_2005 от 15 Апрель 2014, 14:31:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Меня вот например бесит шум от арок, ну просто не могу, а особенно когда на асфальт с крупной фракцией попадаешь, шуму просто жесть.... бесит буду делать шумку всех арок... (хотя до этого в машине 2004 года, такого не было, сейчас заводы на всём экономят....)
Существует мнение, подкреплённое личным опытом, что шумоизоляция может не помочь.
не  могу  согласиться  , при правильных  вибро-шумо подавляющих материалах шум  практически пропадает .
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: darkevil от 15 Апрель 2014, 15:19:21
Господа прошу не отклоняться от темы, шумка это одно, а данного характерного шума не было точно на том же дорожном полотне на тех же скоростях как на летней резине в момент покупки авто, так и на зимней резине.
Появился после смены резины на летнюю, поставил те же что и были штатные родные.

P.S. Меня при установке колес спросили какие были сзади какие спереди, я сказал что не помечял и ставьте как есть, балансировку не делал т.к. я после покупки авто на летней резине почти не ездил и решил что нет смысла делать балансировку.
Теперь пытаюсь выявить природу появления шума чтобы понять что делать, может поможет балансировка и характерный звук вызывает неправильная геометрия колеса т.к. в последнее время машину стало таскать и ее стало очень тяжело ловить постоянно подруливать. Возможно сход развал пошел и это приводит к такому вот неприятному поведению авто, раньше авто стояло как вкопанное на дороге траекторию меняли разве что колеи если влетал, а теперь не могу за рулем расслабиться т.к. едешь вцепившись в руль чтобы авто шло прямо.
Добавлено: 15 Апрель 2014, 15:37:31

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Господа прошу не отклоняться от темы, шумка это одно, а данного характерного шума не было точно на том же дорожном полотне на тех же скоростях как на летней резине в момент покупки авто, так и на зимней резине.
Появился после смены резины на летнюю, поставил те же что и были штатные родные.

P.S. Меня при установке колес спросили какие были сзади какие спереди, я сказал что не помечял и ставьте как есть, балансировку не делал т.к. я после покупки авто на летней резине почти не ездил и решил что нет смысла делать балансировку.
Теперь пытаюсь выявить природу появления шума чтобы понять что делать, может поможет балансировка и характерный звук вызывает неправильная геометрия колеса т.к. в последнее время машину стало таскать и ее стало очень тяжело ловить постоянно подруливать. Возможно сход развал пошел и это приводит к такому вот неприятному поведению авто, раньше авто стояло как вкопанное на дороге траекторию меняли разве что колеи если влетал, а теперь не могу за рулем расслабиться т.к. едешь вцепившись в руль чтобы авто шло прямо.

P.S. Такой шум я мог бы ожидать скажем от нашего русского авто, но никак не ожидал услышать знакомый шум от иномарки как никак :'(
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: Maddog от 15 Апрель 2014, 15:38:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Господа прошу не отклоняться от темы, шумка это одно, а данного характерного шума не было точно на том же дорожном полотне на тех же скоростях как на летней резине в момент покупки авто, так и на зимней резине.
Появился после смены резины на летнюю, поставил те же что и были штатные родные.

P.S. Меня при установке колес спросили какие были сзади какие спереди, я сказал что не помечял и ставьте как есть, балансировку не делал т.к. я после покупки авто на летней резине почти не ездил и решил что нет смысла делать балансировку.
Теперь пытаюсь выявить природу появления шума чтобы понять что делать, может поможет балансировка и характерный звук вызывает неправильная геометрия колеса т.к. в последнее время машину стало таскать и ее стало очень тяжело ловить постоянно подруливать. Возможно сход развал пошел и это приводит к такому вот неприятному поведению авто, раньше авто стояло как вкопанное на дороге траекторию меняли разве что колеи если влетал, а теперь не могу за рулем расслабиться т.к. едешь вцепившись в руль чтобы авто шло прямо.
Вам прямая дорога в шиномонтаж. Если вы перекидывали резину и она хранилась не на дисках, да еще и местами перепутали, то там может быть полный пздц.
Я когда обувал свои конти на прошлых выходных, мне шиномонтажники на одно колесо 80 гр грузов навесили. Вот такая хорошая она штатная резина.
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: darkevil от 15 Апрель 2014, 15:41:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Господа прошу не отклоняться от темы, шумка это одно, а данного характерного шума не было точно на том же дорожном полотне на тех же скоростях как на летней резине в момент покупки авто, так и на зимней резине.
Появился после смены резины на летнюю, поставил те же что и были штатные родные.

P.S. Меня при установке колес спросили какие были сзади какие спереди, я сказал что не помечял и ставьте как есть, балансировку не делал т.к. я после покупки авто на летней резине почти не ездил и решил что нет смысла делать балансировку.
Теперь пытаюсь выявить природу появления шума чтобы понять что делать, может поможет балансировка и характерный звук вызывает неправильная геометрия колеса т.к. в последнее время машину стало таскать и ее стало очень тяжело ловить постоянно подруливать. Возможно сход развал пошел и это приводит к такому вот неприятному поведению авто, раньше авто стояло как вкопанное на дороге траекторию меняли разве что колеи если влетал, а теперь не могу за рулем расслабиться т.к. едешь вцепившись в руль чтобы авто шло прямо.
Вам прямая дорога в шиномонтаж. Если вы перекидывали резину и она хранилась не на дисках, да еще и местами перепутали, то там может быть полный пздц.
Я когда обувал свои конти на прошлых выходных, мне шиномонтажники на одно колесо 80 гр грузов навесили. Вот такая хорошая она штатная резина.

Хранил на дисках родных, я для зимней резины покупал другие диски.
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: MR_Ozio от 15 Апрель 2014, 15:43:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я когда обувал свои конти на прошлых выходных, мне шиномонтажники на одно колесо 80 гр грузов навесили.

а причем тут хранение резины? у вас простите резина расслоилась или кусок в 80гр отвалился от нее?
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: Maddog от 15 Апрель 2014, 16:04:09
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я когда обувал свои конти на прошлых выходных, мне шиномонтажники на одно колесо 80 гр грузов навесили.

а причем тут хранение резины? у вас простите резина расслоилась или кусок в 80гр отвалился от нее?
Про деформацию не слышали?
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: darkevil от 17 Апрель 2014, 16:07:49
И так. В связи с потерей двух покрышек летних после наезда на арматуру пришлось временно перейти на зимнюю резину (липучка) шум если не пропал то он стал явно тише и еле уловим но характерный звук все равно остался.
Пока склоняюсь к тому что виной всему балансировка колес и сход-развал...
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: Ton от 17 Апрель 2014, 16:41:22
Скорее всему виной сама резина... штатка всегда шумна...
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: Maddog от 17 Апрель 2014, 16:46:31
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
И так. В связи с потерей двух покрышек летних после наезда на арматуру пришлось временно перейти на зимнюю резину (липучка) шум если не пропал то он стал явно тише и еле уловим но характерный звук все равно остался.
Пока склоняюсь к тому что виной всему балансировка колес и сход-развал...
Это судьба)
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: darkevil от 17 Апрель 2014, 16:54:31
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Скорее всему виной сама резина... штатка всегда шумна...

Врятли это резина, я знаю как может шуметь резина там либо жужжание если брать в расчет зимнюю резину либо шуршание если это летняя, но звук явный на скорости и не постоянный, а амплитудный.
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: Ton от 17 Апрель 2014, 17:06:50
Просто если б была разбалансировка - било бы руль, был бы сход-развал - тянуло бы авто всторону... но фиг знает конечно...
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: darkevil от 21 Апрель 2014, 21:14:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Просто если б была разбалансировка - било бы руль, был бы сход-развал - тянуло бы авто всторону... но фиг знает конечно...

Тянет, как мне кажется... Абсолютно ровной дороги нет найти чтобы проверить.
После покупки двух новых покрышек и установки на авто звук снова вернулся этот противный даже бы сказал вой что ли, блин точно на новом авто такого не было я помню что на скорости я кроме шума ветра больше ничего не слышал.  :'(
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: toxa160883 от 21 Апрель 2014, 21:27:54
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
на новом авто такого не было я помню что на скорости я кроме шума ветра больше ничего не слышал
А может просто привыкли к машине и стали прислушиваться и "придираться"? От штатной резины реально шум больше чем от зимней липучки (по крайней мере у меня так).
У меня на астре, после того как сперли колеса , и покупки "новых" появился как бы гул/шум/вой, как от подшипника ступичного спереди.... Купил новую ступицу, поехал на сервис...Грю меняйте, только правя или левая определите плиз... Они проверили.... Говорят все ОК, ты мальчик гонишь (два мастера проверяли), колеса менял? Я грю да :) Ну они поржали и сказали гоняй дальше :)
 Ну и я уехал как дурак с новой ступицей в багажнике  ;D
Ради эксперимента поехал "обул" зимние колеса...и шума НЕТ  ;D
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: darkevil от 21 Апрель 2014, 22:18:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
на новом авто такого не было я помню что на скорости я кроме шума ветра больше ничего не слышал
А может просто привыкли к машине и стали прислушиваться и "придираться"? От штатной резины реально шум больше чем от зимней липучки (по крайней мере у меня так).
У меня на астре, после того как сперли колеса , и покупки "новых" появился как бы гул/шум/вой, как от подшипника ступичного спереди.... Купил новую ступицу, поехал на сервис...Грю меняйте, только правя или левая определите плиз... Они проверили.... Говорят все ОК, ты мальчик гонишь (два мастера проверяли), колеса менял? Я грю да :) Ну они поржали и сказали гоняй дальше :)
 Ну и я уехал как дурак с новой ступицей в багажнике  ;D
Ради эксперимента поехал "обул" зимние колеса...и шума НЕТ  ;D

Наверное так оно и есть, пока покупал две новые покрышки на зимней ездил шум был но не было такого как сейчас на летней.  :'(
Кстати кто знает как в ОД накачивают колеса? Точнее сколько атмосфер? Есть мнение что шум такого рода можно сократить увеличив давление в колесах, я просто когда переобувался снизил давление до 2.2, а вот сколько было не помню, но помню что колеса почти не проминались под тяжестью авто, а сейчас видно что промяты.
Сколько можно накачивать без вреда?
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: darkevil от 29 Апрель 2014, 00:05:04
Удалось на ютубе найти пример шума, но сразу оговорюсь что шум не такой громкий т.к. его записать на диктофон не удается, всему виной хороший слух.

http://www.youtube.com/watch?v=5Y0AzMxg4kY

У меня похожий звук отчетливо слышу на скорости выше 90 км\ч чем выше скорость тем интенсивнее и громче, ездил к брату в часть разгонялся до 140 км\ч был сильно опечален т.к. такое ощущение что колеса "отлетят", хотя биения никакого нету. На новом авто такого не было хотя разгонялся до 120 каюсь на не обкатанном авто.

Может ли повлиять на звук такой скажем сход развал т.к. авто в последнее время трудно ловить и никак не могу его заставить ехать прямо то влево пытается уйти, то вправо (балансировку делали когда менял колеса после пробоя).
Начал искать в енете симптомы похожие, трудно скажем определить мой случай это или нет, но такое люди замечают как раз скажем после перехода с зимней на летнюю и тоже пишут что ранее такого не замечали.

Хех был бы спец который шарит в этом, звук реально пульсирующий глухой больше походит на работу поршней в такт (амплтитудно), но это точно не поршневая система т.к. поршни явно движутся побыстрее чем амплитуда звука.
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: Ilso от 29 Апрель 2014, 00:35:31
Послушал.....блять , думал не услышу- сцуко как на тепловозе..... я бы по простому решил, что колеса недокачаны, знаешь звук похож как будто едешь на спущенном колесе- но если проверял давление то пизнес- не знаю на что грешить ...хоть убей..
Ну .. деформация покрышек еще приходит на ум при неправильном хранении без дисков...разбалланс и резоннаннсные шумы при этом   xz
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: darkevil от 29 Апрель 2014, 00:45:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Послушал.....блять , думал не услышу- сцуко как на тепловозе..... я бы по простому решил, что колеса недокачаны, знаешь звук похож как будто едешь на спущенном колесе- но если проверял давление то пизнес- не знаю на что грешить ...хоть убей..

Я тоже думал что не достаточно накачанные колеса колеса т.к. когда забирал авто из салона они даже не проминались под тяжестью авто, накачал до 2.7, не особо что-то изменилось ток машина жесткая стала, а шум этот не пропал.
К нему нужно слегка прислушаться и вот он собака...  ;D

Хранил лежа, на родных дисках не снимал не бортировал, под зимнюю свои диски и своя резина.
Название: Re:Идентификация шума
Отправлено: Ilso от 29 Апрель 2014, 00:49:27

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Послушал.....блять , думал не услышу- сцуко как на тепловозе..... я бы по простому решил, что колеса недокачаны, знаешь звук похож как будто едешь на спущенном колесе- но если проверял давление то пизнес- не знаю на что грешить ...хоть убей..


Я тоже думал что не достаточно накачанные колеса колеса т.к. когда забирал авто из салона они даже не проминались под тяжестью авто, накачал до 2.7, не особо что-то изменилось ток машина жесткая стала, а шум этот не пропал.
К нему нужно слегка прислушаться и вот он собака...  ;D

Хранил лежа, на родных дисках не снимал не бортировал, под зимнюю свои диски и своя резина.

Знаешь че.....последнее что приходит на ум...нужно проверить люфт ступичных подшипников- я не знаю как он мог сбиться , но чем черт не шутит а то что это произошло при смене резины - возможно просто совпадение...