Opel Mokka

Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка => Электрика => Тема начата: Нулевой от 11 Февраль 2015, 16:20:16

Название: Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Нулевой от 11 Февраль 2015, 16:20:16
Зимой обнаружил, что правое зеркало заднего вида не размораживает обледенение и даже не высушивает влагу. Обратился к дилеру. Они в помещении центра включили обогрев и обнаружилось, что правое зеркало нагревается значительно слабее, чем левое. Но замену по гарантии делать отказались - якобы, оно греет и других методов испытаний регламентом не предусмотрено. Говорят - когда не будет греть совсем, приезжайте, заменим. Я говорю, что на улице минус и там оно свои функции не выполняет. Обращайтесь в GM, говорят. Обратился. Ответ от GM - если дилер решил, что работает, значить работает. И мы ему верим, а вам нет. Круг замкнулся.
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой? Что делать?  Ждать когда полностью перегорит? Но остался год гарантии и может не перегореть. 
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Falkon от 11 Февраль 2015, 16:33:26
Правое всегда греет слабее левого....
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Нулевой от 11 Февраль 2015, 16:36:45
Но оно не сушит и не размораживает. Или не должно? А для чего обогрев?
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: конопель от 11 Февраль 2015, 17:09:23
Нулевой,  сделай фото и отправь в GM настаивай на устранеии брака, у меня да у всех оттаивают одинаково
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ilso от 11 Февраль 2015, 17:40:17
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Нулевой,  сделай фото и отправь в GM настаивай на устранеии брака, у меня да у всех оттаивают одинаково
А как по фото можно определить температуру нагрева зеркала или что он, подогрев вообще влючен???
Мой вариант поехать к другому дилеру, или например попросить включить обогрев на любой новой машине в салоне, и пощупать, так сказать....я думаю разница будет ощутима.
У меня все тоже оттаивает и сушит без вопросов.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: конопель от 11 Февраль 2015, 17:44:50
 пока еще зима и как тает снег(изморозь) реально можно  сделать, даже видео. Главное нужный ракрус взять
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Нулевой от 11 Февраль 2015, 18:30:51
У меня не первая машина с обогревом зеркал и на всех прекрасно размораживало и сушило. Но GM упёрся. Раз дилер говорит, значить он прав. Вопрос об испытаниях на улице даже не рассматривают. На заказ-наряде дилер русским языком написал, что правое зеркало (замеряли тактильно) греет слабее, чем левое. Но GM утверждает, что "слабее" это значить "медленнее", а это не дефект. Из GM дважды звонили, а написать письменный ответ отказываются. Короче "КРИЗИС" в отношении к России. Можно рассматривать эти действия, как санкции.
У меня есть пирометр, но они не соглашаются на проведение замеров - у нас нет методики и регламента. Короче тупик!
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: конопель от 11 Февраль 2015, 18:40:07
 ну что , суд по защите прав потребителей, уведомте об этом GM обычно сразу отношение меняется, только придется пройти экспертизу вначале самому, потом назначенную судом скорее всего и времени убьешь . Но если официально нанять грамотного адвоката то все отбивается с приличным плюсом
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: MR_Ozio от 11 Февраль 2015, 18:41:23
Нулевой, а не проще к другому дилеру съездить?
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: конопель от 11 Февраль 2015, 18:42:36
 Да у них установка на экономию и минимум потерь
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Нулевой от 11 Февраль 2015, 18:59:38
Уже записался к другому. Но в Питере проблема. Один дилер закрылся. Другой отменил прием на гарантийный ремонт. У остальных очередь выросла до середины марта.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: конопель от 11 Февраль 2015, 19:11:20
 А че вы так  боитесь в суд подать, сделали экспертизу и вперед. Все гораздо быстрее решится. еСЛИ МЕДЛЕННЕЕ то денег больше. Для сравнеия можно еще одну Мокку предоставить думаю найдешь
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ilso от 11 Февраль 2015, 20:01:54
Добавлено: 11 Февраль 2015, 20:02:18

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Для сравнеия можно еще одну Мокку предоставить думаю найдешь
Блин Вы не читаете что ли что я пишу   dirol
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Мой вариант поехать к другому дилеру, или например попросить включить обогрев на любой новой машине в салоне, и пощупать, так сказать....я думаю разница будет ощутима.

Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: конопель от 11 Февраль 2015, 20:25:49
Ilso,  нужна экспертиза и заключение в салоне этого не будет, тектильные ощущения не принимаются
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ilso от 11 Февраль 2015, 20:34:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ilso,  нужна экспертиза и заключение в салоне этого не будет, тектильные ощущения не принимаются
А как ты себе это представляешь? Есть норма температуры до которой должен нагреваться зеркальный элемент?

Как вариант оставить авто на ночь или тупо накидать с газона снегу на зеркало У ДИЛЕРА- и наглядно показать ,что на левом зеркале снег тает а на правом -нет
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ton от 11 Февраль 2015, 20:35:56
У меня на предыдущей Антаре было все тоже самое, только с левым зеркалом - по гарантии все починили без вопросов.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Нулевой от 11 Февраль 2015, 20:36:49
Включали у другой машины,даже у двух, щупали, лапали, дышали на зеркало, брызгали водой и делали прочие пляски с бубном, ничего их не убеждает. Ответ один - греется или нет. Понимаю, что нужна экспертиза независимая. Но это делает Роспотребсоюз, но предполагаю, что к моменту когда будет положительное решение, я или сменю машину, или -  эмир или ишак умрёт. Я тоже читал про астры и антары, что люди меняли по гарантии.
Видимо я такой невезучий!
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ilso от 11 Февраль 2015, 20:38:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
У меня на предыдущей Антаре было все тоже самое, только с левым зеркалом - по гарантии все починили без вопросов.
Ton, а что было?
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: конопель от 11 Февраль 2015, 20:46:52
 есть прибор для определения температуры вот им и замерить узнать у кого он есть, получить данные экспертизы. Блин 21 век или в пустыне живем?
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ilso от 11 Февраль 2015, 21:05:11
Олег, это я понял
Есть какой то ГОСТ и т.д.? Замерить то ,при желании не проблема,но
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Есть норма температуры до которой должен нагреваться зеркальный элемент?

Добавлено: 11 Февраль 2015, 21:06:08

Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Нулевой от 11 Февраль 2015, 21:51:45
Прибор -пирометр-у меня есть. Но нет стандарта, до какой температуры должно греться зеркало. У дилеров тоже нет регламента, я узнавал, методики измерений тоже нет. Изготовители оперируют понятием мощность, но регламента, например величины тока, дилерам не дают. Технические параметры наших зеркал: РАБОЧЕЕ НАПРЯЖЕНИЕ: 10—15 В., ТОК НАГРЕВАТЕЛЯ: 1,0—1,3 А.,ПОТРЕБЛЯЕМАЯ МОЩНОСТЬ: 15—18 Вт.,ЗАЯВЛЕННОЕ ВРЕМЯ НАГРЕВА: от 20 °С до 60 °С – 2 минуты.,ЗАЯВЛЕННОЕ ВРЕМЯ ОТТАИВАНИЯ НАЛЕДИ: при температуре воздуха –20 °С, не более 3 минут., КОЭФФИЦИЕНТ ОТРАЖЕНИЯ: не менее 0,45. Но немцы (корейцы) таких данных не дают. Зачем у них там водитель будет напрягаться, читать какие-то показатели. Приехал в сервис, заявил неисправность и всё. Сиди пей кофе и жди. А если обманут, то заплатят неустойку - в миллионах.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Нулевой от 02 Март 2015, 17:49:33
Наконец вопрос решился. Длительная переписка и переговоры с GM, привели к тому, что GM сделали запрос в Корею. Те ответили, что замерять температуру рукой (тактильным методом) нельзя и прислали методику замера сопротивления зеркал и регламент обнаружения этой неисправности. Меня пригласили к дилеру и выполнили замеры. Результат-гарантийная замена зеркального элемента. Сейчас элементы заказаны и по прибытию к дилеру будут выполнены все работы.
Вывод: создаётся впечатление, что либо у дилера работают дилетанты, либо дилер действует в рамках строгих инструкций GM, а те без производителя ничего не хотят предпринимать. До этого не было претензий по данному элементу у мокки и дилер не имел инструкций и регламента. А появился прецедент и сразу все специалисты прозрели - оказывается надо мерить сопротивление. А когда я им об этом говорил, то не хотели слушать.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: MokkaVend от 02 Март 2015, 18:09:50
А может и правда просто с этим не сталкивались. Но зато теперь могут на законных основаниях менять по гарантии зеркальные элементы.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Gabber от 24 Ноябрь 2018, 13:24:35
К зиме перестало греться водительское зеркало. Замер сопротивления показал, что обрыва нет, но сопротивление составляет порядка 60 Ом, т.е. много. Новое зеркало на Мокке (код 95183200) имеет сопротивление 9-10 Ом. Зеркало на защелках, тянуть начинать с левой стороны. И лучше летом  :). Пара защелок у меня отломилась. Но держится крепко и без них. 
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: shell от 04 Декабрь 2022, 17:09:22
Пришли холода, включаю обогрев и обнаруживаю, что зеркало от инея не оттаяло, причем в самом верху лед превратился в капельки. Беру тепловизор и вижу как ртину-верхняя треть зеркала греется, нижние 2/3 нет. Кто видел зеркальный элемент изнутри, там 3 зоны обогрева? Вроде по фото что нашел в интернете 1, тогда непонятно как часть зеркала греет, а часть нет. Сам бы вытащил посмотрел, но на морозе боязно обломать защелки.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: MR_Ozio от 04 Декабрь 2022, 20:56:08
shell, меняйте стекло. Я уже 2 раза менял элементы зеркальные. Со временем греть хуже начинают, а потом вообще перестают.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: shell от 04 Декабрь 2022, 22:29:00
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
shell, меняйте стекло. Я уже 2 раза менял элементы зеркальные. Со временем греть хуже начинают, а потом вообще перестают.
Оригинал ставил или аналог? Не тот ли это случай, когда анолог будет лучше оригинала :-\
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: MR_Ozio от 05 Декабрь 2022, 06:15:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
shell, меняйте стекло. Я уже 2 раза менял элементы зеркальные. Со временем греть хуже начинают, а потом вообще перестают.
Оригинал ставил или аналог? Не тот ли это случай, когда анолог будет лучше оригинала :-\
Я оригинал ставил, но это было 2 года назад.
Добавлено: 05 Декабрь 2022, 07:56:50

Может да, не оригинал будет лучше оригинала.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ruslanikum от 31 Август 2024, 12:16:42
доброго дня. кто знает место нахождения реле нагрева зеркал и заднего стекла? греются при отключенном и включенном индикаторе нагрева.пока вынул предохранители...
под капотом так-
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: MR_Ozio от 31 Август 2024, 13:54:49
Распаяно на плате блока предохранителей внутри.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ruslanikum от 31 Август 2024, 14:27:02
как добраться до него?снять и  разобрать  блок?
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: MR_Ozio от 31 Август 2024, 15:04:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
как добраться до него?снять и  разобрать  блок?
Именно так.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ruslanikum от 31 Август 2024, 18:37:51
   MR_Ozio я правильно понимаю, 90% что контакты реле залипли? еще есть,что проверить?
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: MR_Ozio от 31 Август 2024, 18:50:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

   MR_Ozio я правильно понимаю, 90% что контакты реле залипли?
Х.з. я все сначала проверяю, а вы проверили питание на проводах при выключенном подогреве?
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ruslanikum от 31 Август 2024, 18:55:11
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
питание на проводах при выключенном подогреве?
я же писал.что хоть вкл хоть выкл-греется! или какие провода ? я не в курсе сколько  ездил так,  пользовался функцией  давно. сегодня решил протереть стекло при работающем авто и обнаружил.
ps ок вскрытие покажет.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: MR_Ozio от 31 Август 2024, 19:16:54
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
питание на проводах при выключенном подогреве?
я же писал.что хоть вкл хоть выкл-греется! или какие провода ? я не в курсе сколько  ездил так,  пользовался функцией  давно. сегодня решил протереть стекло при работающем авто и обнаружил.
ps ок вскрытие покажет.
Еще раз. Вы зеркала снимали, отключали от них проводку, замеряли на этих проводах напряжение при выключенной кнопки обогрева заднего стекла? Как вы поняли что обогревы работают?
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: Ruslanikum от 31 Август 2024, 19:52:03
тактильно горячие. преды вынул-остыли. MR_Ozio жму спасибо и больше не достаю.
Название: Re:Обогрев наружного зеркала заднего вида
Отправлено: MR_Ozio от 31 Август 2024, 21:21:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
тактильно горячие. преды вынул-остыли. MR_Ozio жму спасибо и больше не достаю.
Тогда разбирайте блок предов и смотрите реле.