Opel Mokka

Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка => Двигатель и топливная система => Тема начата: TRASH от 30 Сентябрь 2012, 03:06:12

Название: Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 30 Сентябрь 2012, 03:06:12
Буду признателен за инфу. Есть опыт юзания данного двигла на Астре Н. Интересует следующее:
Он как то будет модифицирован? Если да, то что именно? Может кого то не обрадую, но... У него (движка) были серьезные проблемы в недалеком прошлом. На ну оооочень многих попелях они начинали издавать звуки дизельного двигателя))) Проблема в шестернях обоих распредвалов. Знаю не по наслышке, т. к. довелось менять сиё чудо. И ещё много товарищей их меняли))) В том числе и на вектрах С)))) По гарантии (если кому повезло конечно.. Мне нет  :) ) их меняли конечно, даже вроде как на модифицированные, но факт налицо. Проблема была и есть.
Добавлено: 30 Сентябрь 2012, 03:11:06

Да... Про то, что тут как и раньше будет ремень ГРМ , а не цепь (как на 1.4) - можно не писать))) Об этом уже читал)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 30 Сентябрь 2012, 03:34:25
TRASH, в общем все без изменения :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 30 Сентябрь 2012, 04:07:46
Ну хреново так то... Значит те же болячки будут... Так то он надежный конечно, но пару реальных косяков можно поймать...
1. Про шестерни я уже сказал;
2. На повышенных оборотах (от 4 000) кушает масло. Не так критично, как движки 1.6 на Вектрах конечно, но все же. Единственное, что шестиступенчатая коробка тут будет как раз в тему. На больших скоростях обороты меньше будут и значит с маслом все ок должно быть.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 30 Сентябрь 2012, 04:10:45
Ага, а еще он к бензину привереда, 92й уже не зальешь :)
ЗЫ: чего не спишь? :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 30 Сентябрь 2012, 10:42:09
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На больших скоростях обороты меньше будут
мне тоже на этом движке 6-й передачи не хватает, вот только бы они эту 6-ю передачу не в писали в существующие 5, т.е. чтоб не сократили разницу меж передачами, а добавили 6-ю к уже существующим пяти.

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ага, а еще он к бензину привереда, 92й уже не зальеш
, вроде как атмосферники не так привередливы к бензину как с турбиной, да и срок работы турбины вроде как в районе до 200 000 км. и её замена довольно дорогое удовольствие, я по этому и не хочу брать себе турбированный движок, хоть он и на тот же объём двигателя выдаёт больше мощи.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: AvaDdoN от 30 Сентябрь 2012, 11:20:57
Мне бы религия не позволила заливать 92-й в новую машину, простите, конечно.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 30 Сентябрь 2012, 13:26:26
kompvp, я про то, что именно атмо 1.8 92й не очень
AvaDdoN, а мне позволяет, тем более, что на нем она еще и лучше едет ; )
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 30 Сентябрь 2012, 20:22:04
kiratym, А я в этот двигатель летом лью 95, зимой 92. Двигатель себя чувствует прекрасно.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 30 Сентябрь 2012, 20:30:08
Он ест и 92 и 95)) единственное, что на 95 немного поэкономичнее))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Nikita от 30 Сентябрь 2012, 21:11:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Он ест и 92 и 95)) единственное, что на 95 немного поэкономичнее))
в денежном эквиваленте одинаково получается
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: AvaDdoN от 30 Сентябрь 2012, 21:13:20
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
kiratym, А я в этот двигатель летом лью 95, зимой 92. Двигатель себя чувствует прекрасно.
А чем Вы это аргументируете? :)
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
AvaDdoN, а мне позволяет, тем более, что на нем она еще и лучше едет
Ну этого априори быть не может, хотя если 92-й залили ОК бензин, а 95-й кал фекальный, то тогда да.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 30 Сентябрь 2012, 22:42:58
Ну вообще рекомендуют 95. Я предпочитаю другой и не заливать)) главное что б он хороший был))
P.S.: отклонились мы от темы)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 30 Сентябрь 2012, 22:44:41
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
отклонились мы от темы)))
ничего подобного, двигатель без бензина и масла ездить не может )))))
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
я в этот двигатель летом лью 95, зимой 92
Сереж, а почему именно так? :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 30 Сентябрь 2012, 22:50:24
Лен, не может конечно))) Просто я создал тему не про бензин))))) Хотелось услышать именно про двигатель))) Просто если дальше про бензин говорить, то мы дойдем и до свечей зажигания))) без них он тоже не может работать))))))) а потом еще до чего нить доболтаемся))) ветка будет бесконечной)))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 30 Сентябрь 2012, 22:53:10
TRASH, пока нет Мокк, говорить о ее двигателе 1,8 ваще бессмысленно )))))
Т.к. ХЗ какой он будет ))))) А раз у тебя, у Сереги был/есть как раз 1,8 - то кто, как не вы, лучше о нем знают и могут рассказать? :)
На то он и форум, чтоб у него были бесконечные, но с толком темы ; )
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 30 Сентябрь 2012, 22:55:22
Уговорила)))))))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 01 Октябрь 2012, 06:24:39
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
    я в этот двигатель летом лью 95, зимой 92
Сереж, а почему именно так?
На это у меня есть 2 причины:
1) Зимой много времени тратится (я исключительно про себя и как я использую свой авто) на прогрев двигателя. По факту у меня получается 5-7 мин. греется, 10-15 езда, перерыв на 20-30 мин. (двигатель остыть не успевает, так что дальше без прогрева) опять 10-15 езда и перерыв уже на 4 часа. В общем по максимуму на 30 мин. езды в день приходится (так же по максимуму) 14 (а это чуть меньше 50% езды) уходит на прогрев. В связи с чем я обратился к сервесменам в салоне на вопрос экономии денсредств при переходе на 92. От сюда в общем то и вытекла 2 причина.
2) Сервесмены сказали что при моём стиле использования авто, вполне приемлемо использование 92, БЕЗ последствий для двигателя при условии, что я буду чаще менять свечи зажигания, следить за маслом и заливать хоть и 92, но не бодяжный (про него чуть ниже). Тем не менее при температуре воздуха выше нуля но ниже 7-8 гр. я лью пол бака 92 и пол бака 95.

Конечно народ сейчас выскажет мне 1001 совет, что я всё делаю не правильно и через 5-ю точку. Но хочу сразу таким оппонентам сообщить - автомобилю 5,5 лет, 3,5 которых у меня в таком режиме и ни каких проблем с двигателем нет. Ну а если оппоненты так переживают за мой двигатель, могу дать № счёта, куда такие сердобольные граждане могут перечислить денежную разницу меж 92 и 95, чтоб, я так сказать животину не тиранил (имеется ввиду двигатель).

Про бодяжный бензин. Пару раз замечал, что при заправке в выходной или утром в понедельник, авто ведёт себя плохо, потом подтвердил один из перцев который работал в ТНК, что контролёры в выходные или не работают или работают в очень ограниченном кол-ве, поэтому проверяют те АЗС которые в непосредственной близости, на которые жалуются и у которых большой товарооборот. В связи с чем заправляться рекомендовал со вторника по пятницу (до обеда) включительно или на федеральных трассах. Ну я так собственно теперь и поступаю и повторюсь - двигатель чувствует себя хорошо! Спасибо за внимание :)
Добавлено: 01 Октябрь 2012, 06:27:12

Ну и конечно при 92 мощность двигателя упала, но я не раскручиваю сильно движок и особо не гоняю, т.к. переход на 92 (в соответствии с погодой) мой сознательный выбор.
Добавлено: 01 Октябрь 2012, 06:33:32

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А чем Вы это аргументируете?
тем, что так его использую в течении 3,5 лет (до этого так использовал все предыдущие двигателя, они тоже были атмосферными, но понимаю, что если бы была турбина, то тут слову нет - только то что доктор прописал) и главный аргумент - близкие к паспортным расход топлива (на трассе, т.к. наш городской цикл и европейский очень сильно разнИтся) + нет проблем ни с двигателем ни с его блоком управления.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: AvaDdoN от 01 Октябрь 2012, 11:59:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
2) Сервесмены сказали что при моём стиле использования авто, вполне приемлемо использование 92, БЕЗ последствий для двигателя при условии, что я буду чаще менять свечи зажигания, следить за маслом и заливать хоть и 92, но не бодяжный (про него чуть ниже). Тем не менее при температуре воздуха выше нуля но ниже 7-8 гр. я лью пол бака 92 и пол бака 95.
Согласно этому высказыванию, вся мнимая экономия на разнице в стоимости 92 и 95 нивелируется сократившимся интервалом смены расходников и технических жидкостей, что прямо накладывает отпечаток на кошелек автовладельца в виде увеличенной траты денежных средств в определенный промежуток времени. Спрашивается, ради чего все эти танцы с бубном?
Опять же, объясните (если не затруднит, конечно) с технической точки зрения манипуляции по смешиванию бензина разных октановых чисел? о_О 
И уточнение, а катализатор стоит?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 01 Октябрь 2012, 12:41:59
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
катализатор стоит
стоит, а смешиваю т.к. появляется время на прогрев авто. По замене расходников, свечи раз в пол года или по прошествии 30 000 км. но их т. и так менять ( http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=390.0 ), масло стандартно через 10 000. При длительной езде 120 и выше, на 1500 км. съедает 70-100 ммл. масло, но это нормально т.к. двигатель пробежал 140 000, при этом при нормальной езде масло вообще не ест.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: AvaDdoN от 01 Октябрь 2012, 15:47:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а смешиваю т.к. появляется время на прогрев авто.
А вот тут можно чуточку поподробней? :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 01 Октябрь 2012, 15:55:43
В общем если комп авто на холостых оборотах с выключенным климатом (кондюком, печкой) показывает расход более 1,6 литров в час, то если часто начинать движение при таком расходе - быстро выйдет из строя кассета с катушками зажигания (проверено в том числе и на собственном опыте: на Корсе). Поэтому я перед поездкой ожидаю когда двигатель прогреется и снизит этот показатель до 1,6 (температура окружающие среды выше 0 градусов Цельсия), и до 1,2 при температуре ниже 0 градусов Цельсия.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: AvaDdoN от 01 Октябрь 2012, 16:06:14
Нифига не понятно с этими Опелями :)

Да уж, все таки "JZ - лучше для мужчины нет".

P.S. JZ - семейство тойотовских движков 90-2000х годов. Отличаются краааайней надежностью и неприхотливостью.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: novi4ok от 01 Октябрь 2012, 16:15:55
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
В общем если комп авто на холостых оборотах с выключенным климатом (кондюком, печкой) показывает расход более 1,6 литров в час, то если часто начинать движение при таком расходе - быстро выйдет из строя кассета с катушками зажигания (проверено в том числе и на собственном опыте: на Корсе). Поэтому я перед поездкой ожидаю когда двигатель прогреется и снизит этот показатель до 1,6 (температура окружающие среды выше 0 градусов Цельсия), и до 1,2 при температуре ниже 0 градусов Цельсия.
Я не буду спорить , каждый эксплуатирует машину так , как ему кажется единственно верным , но абсолютно все производители утверждают - современному двигателю  прогрев не нужен , единственное но - не выходить на повышенные обороты двигателя в первые минуты поездки , всё это относится и к странам с холодным климатом ( Россия). 
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Nikita от 01 Октябрь 2012, 16:18:25
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я не буду спорить , каждый эксплуатирует машину так , как ему кажется единственно верным , но абсолютно все производители утверждают - современному двигателю  прогрев не нужен , единственное но - не выходить на повышенные обороты двигателя в первые минуты поездки , всё это относится и к странам с холодным климатом ( Россия). 
полностью согласен, хотя если температура за окном от -15 и ниже грею до первой черты
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: novi4ok от 01 Октябрь 2012, 16:22:20
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
полностью согласен, хотя если температура за окном от -15 и ниже грею до первой черты
Поступаю аналогично.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 01 Октябрь 2012, 16:32:16
Согласен)) У всех своя голова)) Моя, например, полностью уверена, что переход на другой бензин не очень полезен)) Тепловой режим другой получается и продукт (бензин) может сгорать не полностью, остаются мелкие частицы, совсем незаметные. Кроме того и продукт горения тоже иной будет. Эта вся байда оседает в катализаторе. Ну а дальше его замена. Хотя есть большие шансы, что и не только его)))))  И правильно замечено про снижение мощности))) Оно тоже будет, хоть и не каждый почувствует это))) Конечно я говорю про нормальные бензины))) В нашей стране это проблема))) Так что мне можно парировать, что вооот видишь, значит пофиг каким заправляться)))) Но ребят, опять же - у каждого своя голова))) Никому не навязываю мнение))) Кто как хочет так и поступает)) И каждый по своему прав))) Просто меня больше волнует не грамовая экономия топлива, а состояние своего двигателя))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 01 Октябрь 2012, 16:53:12
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Нифига не понятно с этими Опелями
А мне кажется, что у всякого движа, свои тараканы + тараканы которые в голове обладателя авто :) . Опель вот на турбированный 1,4 вроде как за место ремня цепь будет ставить, тоже тараканы добавятся, ведь известно же что металлическая цепь со временем вытягивается больше чем ремень, хотя может тут в чём то другом фишка и это вытягивание как то нивелировано.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 01 Октябрь 2012, 16:59:01
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ведь известно же что металлическая цепь со временем вытягивается больше чем ремень
моя Корса на цепи, 130 т.км полёт нормальный, сервис менять не хочет, т.к. говорят, вот когда застучит - тогда и приезжай )))) Короче, 150 она ходит, а так если менять, то с з/ч 14 тыр.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Ton от 01 Октябрь 2012, 17:07:50
А на Антаре цепи ходят 60 тысяч всего... но симптом замены конечно не "застучит", а не гаснущий чек, диагностирующий определенную ошибку...
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 01 Октябрь 2012, 17:45:45
Просто цепь надёжнее, чем ремень))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: novi4ok от 01 Октябрь 2012, 17:50:00
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Просто цепь надёжнее, чем ремень))
Ну я бы не спешил с такими выводами , полно двигателей , у которых замена ремня производится на 120 - 150000км , у ремня и цепи есть свои плюсы и минусы , назвать что лучше наверное никто не сможет.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 01 Октябрь 2012, 18:00:42
Не спешу)) это факт))) металл по своему составу явно прочнее каучука и его производных))). А если мы говорим про ресурс, то это другой вопрос)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 01 Октябрь 2012, 18:03:53
Металл круче, но менее гибок, а ремень, может и не круче, но вот на Зафире (могу сосканировать сервисную книжку) замена ГРМ (ремень) после 150 000км.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 01 Октябрь 2012, 18:10:11
На Мокке будет аналогично))) Двигатель тот же)) Ничего плохого в ремне не вижу))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 01 Октябрь 2012, 18:14:56
А я плюс вижу, потому как ближе к замене цепи ездить не очень комфортно т.к. она уже гудит, а менять её пока ещё рано!
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 01 Октябрь 2012, 18:52:28
Да 1.8 движок вообще хороший. Меня напрягают только шестерни распредвалов.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 01 Октябрь 2012, 20:27:49
Вот, нарыл по этой проблеме:

http://www.autopro.spb.ru/showrem.afp?remedy=11

Кстати, когда искал инфу про оригинальное масло GM спецификации dexos, наткнулся на упоминание этой проблемы с сеточками фильтров (а может, и на нашем форуме, не помню точно). Также рекомендую посмотреть сравнительную ноиограмму масла по спецификации dexos с конкурентами.
 Так вот, для себя принял решение лить только оригинал dexos, и менять либо по техрегламенту, либо по мере загрязнения (почернения), смотря что раньше наступит.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 01 Октябрь 2012, 20:31:27
а мы итак 5й год уже на Дексосе :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 01 Октябрь 2012, 20:36:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а мы итак 5й год уже на Дексосе
молодца!)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 01 Октябрь 2012, 20:42:41
Я лью все 3,5 года Шелл хеликс ультра 5W40
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 01 Октябрь 2012, 20:44:49
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я лью все 3,5 года Шелл хеликс ультра 5W40
пока "дизельного" стука не наблюдалось?? :) :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 01 Октябрь 2012, 20:47:40
Нет, весной при работающем движке как то слышался шум со стороны помпы - пока искал скоко стоит, какие замены - шум сам пропал, ну вот и все, что меня тревожило в моторе. И слава богу!
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 01 Октябрь 2012, 20:54:01
а можно подробнее про "дизельный стук" и что есть помпа? Какую функцию несет?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 01 Октябрь 2012, 21:09:36
kiratym, про "дизельный стук" можно почитать по ссылке, которую я дал выше. Помпа - это насос, который гоняет антифириз, у Опелей (по крайней мере, на этой линейке движков) помпа приводится в действие ремнем ГРМ. Представляет из себя шестерню и крыльчатку на одном валу. Шестерня вращается ремнем, соответственно, вращается крыльчатка, которая создает поток жидкости в системе охлаждения
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 01 Октябрь 2012, 21:12:16
Ну вот, так бы сразу :) про стук тоже все поняла ))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 01 Октябрь 2012, 21:13:12
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну вот, так бы сразу
так нам ведь несложно, если попросят. Обращайтесь :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 02 Октябрь 2012, 00:21:18
А про "дизельный" стук я вам могу как никто другой рассказать)))))))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 02 Октябрь 2012, 00:22:04
TRASH, мы все во внимании ; )
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 02 Октябрь 2012, 00:55:08
Лен, надеюсь, что никого это уже не коснется)) а вообще, для информации:

Данный стук слышно очень хорошо когда встаешь на светофоре или в пробке. Ну да не важно где главное, что б на холостых машина работала. Как на тракторе едешь. Настоящий дизельный звук приятнее во много раз)))) Такое очучение как будто кто то молоточком по движку стучит. Даже ехать как то не комфортно... Как серпом по яй censored ам. И этот звук проявляется именно на прогретом двигателе. При запуске совсем другой стук)))) Кратковременный на пару секунд (но не менее неприятный). Так вот. Ездил я и к дилеру с ним, но по законам подлости он исчезал и им уже было не доказать. Появлялся реально рэндом, как ему захочется, в любую секунду и так же исчезал.))) Так проездил с полгода))) Потом, когда стук стал постоянным, уже было не отмазаться дилеру, но опять по закону подлости гарантия прошла и пришлось делать за своё бабло и не у официалов))) вылетело всё около 10-12 штук. Хочу отметить, что там две шестерни и какая из них накрылась еще определить надо, а стОят они нормально и если одну заменить, то еще не факт, что через неделю не будешь и вторую менять)))) С 2010 года вроде как доработали на GM эти шестеренки. Во всяком случае так говорили. Надеюсь с такой проблемой больше народ не будет сталкиваться. В ссылке выше есть фотки и там показаны обе шестерни. У них внутри есть лепестки, с помощью которых меняются фазы газораспределения ( не забивайте себе голову короче  :) ). Эти лепестки находятся под масляным давлением и когда по какой то причине им не хватает масла - они начинают очень сильно "нервничать" и со временем ломаются)) Потом их уже "покрошенных" в стружку (это я образно) начинает колбасить внутри шестерни и появляется тот самый стук. Думаю кратковременный стук при запуске - это первые ласточки. Он тоже появляется из-за того, что масло уходит (стекает) из верхней части двигателя. Такова конструкция движка... И дело даже не в масле. Почему эта тема и создалась кстати)) Оочень надеюсь, что конструкцию движка за годы производства все же модернизировали хотя бы чутка))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 02 Октябрь 2012, 06:01:18
TRASH, я так понял, что эта проблема не только в следствии (а может и не из за этого) заправки авто не тем бензином, но и структурой масла, свичей или всего этого вместе взятого. Просто я лью хорошее масло, заправлять стараюсь не бодягой (на проверенных АЗС по правильному графику :) считай что по фэншую), через 30 000км. или при смене сезонной резины (что настанет раньше) меняю свечи, ну и со светофора не стартую с пробуксовкой, лишний раз стараюсь не раскручивать двигатель. В общем рассказ познавательный и подтверждает моё убеждение, что к двигателю (и коробке передач) нужно относится бережно и они ответят взаимностью.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 02 Октябрь 2012, 08:09:20
у меня был такой стук....катушку поменяла, клапан один запал...
Добавлено: 02 Октябрь 2012, 08:10:48

kompvp, масло, свечи, фильтры меняю раз в 10 000км, но двигатетель крутить надо, об этом многие сервисмены говорят
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 02 Октябрь 2012, 08:28:54
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
двигатетель крутить надо, об этом многие сервисмены говорят
насчет этого столько копий сломано на разных форумах. Вплоть до того, что приводят аргументы типа: "в инструкции специально написано так, чтобы люди чаще ездили на обслуживание двигла".

А нормальных аргументов (по крайней мере, разумных) за то, что двигатель "крутить" надо, тем более подтвержденных официальным руководством по эксплуатации, я пока не встречал.
Добавлено: 02 Октябрь 2012, 08:38:09

Считаю, личное дело каждого: хочешь - крути. Только будь готов к более частому обслуживанию и замене расходников, все-таки как ни говорите, а в паре трения "металл-металл" "скорость" трения играет далеко не последнюю роль: температура поверхностей трения повышается, отсюда вытекают возможные проблемы со смазкой (если она не будет рассчитана на этот температурный режим, если ее ресурс подходит к концу, если она не обеспечивает "качественной" масляной пленки между поверхностями трения и т.п.), соответственно, повышается вероятность нарушения режима трения (например, гидродинамическое трение или близкое к нему заменяется трением скольжения, или изменяется коэффициент трения), а это в свою очередь может привести к повышенному износу трущихся деталей. Только не надо думать что слово "повышенный" означает. что их сожрет за минуты, все-таки  используются материалы, предназначенные для работы в тяжелых условиях (высокие напряжения и температуры). Просто если постоянно гонять такой режим и при этом не обеспечивать его "качество" (хорошая, относительно "свежая" смазка, отстутсвие критического перегрева), то, ИМХО, такой движок износится и дойдет до капиталки быстрее.

З.Ы. А у многих ли сервисменов хатает хотя бы теоретических знаний? У них что, профильное образование по специальности ДВС? Опираться на практику, как на критерий истины (да я столько двигателей загубленных видел..) глупо, т.к. убить движок можно. эксплуатируя его в любом режиме, если неправильно и не вовремя его обслуживать. Это надо два двигла брать, ставить на стенд и проверять один на небольших оборотах, а другой "раскрученным" - какой раньше сдохнет. Вот тогда можно будет и выводы сделать.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 02 Октябрь 2012, 09:35:37
Вань, к тем, к которым я езжу, единственные, кому доверяю и прислушиваюсь :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 02 Октябрь 2012, 09:59:30
Так это ведь опять же личное дело каждого. Все равно все сделают по-своему)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 02 Октябрь 2012, 10:23:15
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
нормальных аргументов (по крайней мере, разумных) за то, что двигатель "крутить" надо, тем более подтвержденных официальным руководством по эксплуатации, я пока не встречал
полностью согласен. Кстати на Ф1 коробка (титановая) выдерживает максимум 5 гонок (и то часто меняют её раньше), двигло каждые 3 гонки, движки там раскручивают до 15 000 об./мин. 1 гонка ~ 305 км. (кажется 1 000 000 футов). Так что очень сомнительно что большие обороты для двигателя это форева, скорее всё же масдай :) и не смотря на то что Опелевские двигатели действительно довольно оборотистые. Кстати по теме, тут посмотрел всякой инфы про 1.8 атмосферник, в Опеле походу что то там как то модернизировали и эти новые движки хоть и имеют то же название, но похоже 92 в них лить нельзя.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 02 Октябрь 2012, 10:33:18
"оборотистые" означает всего лишь, что максимальные мощностные характеристики достигаются на сравнительно высоких оборотах (примерно середина диапазона и выше). Для сравнения на ДЭу Эсперо (суть Аскона) на 2л макс.крутящий момент достигался на 2800. Т.е. такой движок  менее оборотистый, тяговитый.

Т.е. термин "оборотистый" не означает, что его обязательно нужно крутить. Просто, чтобы выжать из двигла его максимиум, его необходимо раскрутить.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 02 Октябрь 2012, 10:35:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Просто, чтобы выжать из двигла его максимиум, его необходимо раскрутить.
ну вот что бы раскрутить опелевский нужно крутить 3500-4000 об :) тогда машин отлично едет )))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 02 Октябрь 2012, 10:42:26
kiratym, да пожалста, только не надо забывать про своевременное и качественное обслуживание. Вообще-то инженеры наверняка предусмотрели тот факт, что машина будет эксплуатироваться на макс. крутящем ;D ;D
Добавлено: 02 Октябрь 2012, 10:43:39

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
отлично едет )))
                  
А кто тут говорил, что она плохо едет?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 02 Октябрь 2012, 10:54:26
Teip, ну если на то пошло, то в сервисной книжечке мелким шрифтом написано, что рекомендуется менять маслице раз в 7500 км, все это делают? Нет, меняем согласно регламентному ТО раз в 15 000, а я своей старушке его меняю (повторюсь) со свечами! масл.фильтром, воздушником и салонником раз в 10 000км
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А кто тут говорил, что она плохо едет?
у меня дохлые 80 лошадей на 1,2 дигле, так что ...в общем отлично она едет )))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 02 Октябрь 2012, 11:04:21
kiratym, Я на старой Жэшке менял 7500-10000. На Мокке буду менять также, не глядя на гарантию. Копеечные затраты по сравнению с тем, во что может вылиться пренебрежение должным обслуживанием.
Добавлено: 02 Октябрь 2012, 11:04:49

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
у меня дохлые 80 лошадей на 1,2 дигле, так что ...в общем отлично она едет )))))
Стесняюсь спросить, а вес машинки-то какой?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 02 Октябрь 2012, 11:06:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а вес машинки-то какой?
по паспорту 1160 кг :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: нафаня от 02 Октябрь 2012, 11:15:54
kiratym, ты каждые 10 тысяч свечи меняешь ??????????????????
нафуа?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 02 Октябрь 2012, 11:26:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
нафуа?
после окончания гарантии, т.е. после 60 000 км стала )))) машина, увы моложе не становится.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Ton от 02 Октябрь 2012, 11:35:33
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
kiratym, ты каждые 10 тысяч свечи меняешь ??????????????????
нафуа?

ну так если машину 92ым бензом все время заправлять... вот и свечи раз в 10 тыков меняют :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 02 Октябрь 2012, 11:42:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ну так если машину 92ым
у меня после 92-го свечи чище, чем после 95-го!!! Не стоит быть столь категоричным, у меня такой пунктик менять свечи, и больше ничем он не обусловлен. За это машина мне отвечает благодарностью!
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: нафаня от 02 Октябрь 2012, 11:45:46
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
нафуа?
после окончания гарантии, т.е. после 60 000 км стала )))) машина, увы моложе не становится.
епт... но свечи каждые 10 тысяч?.. а возраст... ну ты же после 30 себе суставы так просто не меняешь или зубы )))
твоей машине еще и 5 лет нет.
может, Тон и прав по поводу бенза твоего 92...
у меня свечи в идеале... не то что каждые 10, мне и на 30 и на 45 говорят, что не надо. и никаких (ттт) проблем по двиглу. за 5,5 лет не было случая, чтобы не с первого раза завелалась...
если в течение месяца не продам, то буду второй раз менять
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 02 Октябрь 2012, 11:47:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
может, Тон и прав по поводу бенза твоего 92...
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
у меня после 92-го свечи чище, чем после 95-го!!!
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: нафаня от 02 Октябрь 2012, 11:49:55
ну видио каждый сходит с ума по-своему...
я лично убеждена, что если нет проблем, то нужно не мешать машине работать и меньше в нее лазить
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 02 Октябрь 2012, 11:53:16
нафаня, Если двигатель Опель, то после 30 000 км. и НЕ смене свичей можно попасть на пробой катушки зажигания в кассете. Это кстати многими форумами по Опелям подтверждается. Правда для ремонта многого не нуна, но вот время часа 3 уйдёт (разборка, ремонт, высыхание эпоксидки (1,5-2часа), сборка). Так что меняй, а то пробъёт при продаже - будет не камильфо.
Добавлено: 02 Октябрь 2012, 11:54:50

Хотя согласен что на 10 000 тоже перебор, хотя бы на 20-25 т.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: нафаня от 02 Октябрь 2012, 12:00:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Если двигатель Опель, то после 30 000 км
ой, вот не надо мне ужастиков...  никаких проблем не было по части двигателя... кроме однократной устроенно самой себе самостоятельно...
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 02 Октябрь 2012, 12:01:58
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
можно попасть на пробой катушки зажигания в кассете
вот после того, как я на него попала, после 60-ти стала менять свечи чаще
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 02 Октябрь 2012, 12:04:56
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
вот не надо мне ужастиков
ни кто и не кошмарит, можете вообще не менять просто есть статистика которая как говорится дама упрямая :-)
Добавлено: 02 Октябрь 2012, 12:06:34

Тем более если срок у свечей близкий к этому показателю, и авто будет в ближайшее время продаваться.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 02 Октябрь 2012, 12:12:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
у меня такой пунктик менять свечи
Все правильно, при их стоимости смысла нет на них экономить. А более частая замена еще никому не вредила.
Добавлено: 02 Октябрь 2012, 12:14:01

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
30 себе суставы так просто не меняешь или зубы
Я бы все-таки свечи сравнил с контактными линзами. Можно носить до конца срока, но лучше менять чаще.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 04 Октябрь 2012, 20:58:43
Свечи и 30 тысяч отходят)) нормальные свечи если)) если паленые, то и через 2 тысячи можно попасть на пробой катушки)) я стараюсь ( пардон... Старался) менять как раз через 30-35 тысяч.

Теперь о двигателе 1.8.
Только только вот увидел, что ставить обещают двигатели А18ХER.
Поясню... На Астрах и Зафирах проблемы были с движками маркировки - Z18XER
Так что надеемся на избавление владельцев кофейников от "дизельного" стука))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 04 Октябрь 2012, 21:04:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Z18XER
наверное у меня уникальный двигатель, но именно такой - пробег 150 000 км. и полёт нормальный.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 04 Октябрь 2012, 21:28:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Только только вот увидел
а где увидел?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Октябрь 2012, 01:00:41
kompvp, повезло))) Могу только порадоваться)))
У меня 47000 и застучало. У товарища на Вектре С на 40000, а если зайдешь на астра клуб - там еще тысяча таких случаев)))

kiratym,
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=286.0
Фак по мокке))) вверху сайта)) пункт шестой))) потом зашел на сайт За рулем)) и там в сообщениях тоже нашел))) один парнишка писал тоже самое)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 05 Октябрь 2012, 07:21:07
TRASH, про фак забыла :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 05 Октябрь 2012, 10:50:09
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
наверное у меня уникальный двигатель, но именно такой - пробег 150 000 км. и полёт нормальный.
Проблемы. как я понял, не в движке, а в его "чувствительности" к качеству масла. соответсвенно, те, кто "немножко экономят" на частой замене - попадают.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Октябрь 2012, 11:03:02
Проблемы как раз в движке, точнее в шестернях распредвалов. У кого то они живут, у кого то нет. Частая смена масла ни при чем здесь. Разваливаются внутренние железные лепестки шестеренок. Банальный просчет инженеров. А стук при запуске после длительного простоя вообще почти у всех, но это особенность двигла.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Ton от 05 Октябрь 2012, 11:18:54
Небось поменяли шестерни распредвалов на другие по материалам - и получили их недолговечность. Ведь на предыдущей версии движка таких проблем не было... С Антарой такая же история была с цепями двигателя - в 2007ом году, когда Антары были еще все корейские - с цепями не было проблем, а потом зачем-то стали использоваться другие цепи - которые массово стали вытягиваться на 60 тысячах пробега. Зачем... почему сменили цепи непонятно... и до сих пор ставят эти проблемные цепи, хотя когда-то были беспроблемные... умом GM не понять...
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Октябрь 2012, 11:37:08
На сколько я помню до Вектр С, Зафир и Астр Н именно такие движки не ставили. Они были разработаны как раз для этих машин.
Вот и статейку нашел:
"В 2006 г. бензиновый двигатель Z 18 XER DOHC-I появился в линейке двигателей, устанавливаемых на Zafira-B.
Бензиновый двигатель Z 18 XER является второй модификацией в семействе третьего поколения двигателей среднего размера.
Благодаря введению двух непрерывно регулируемых распредвалов мощность и крутящий момент двигателя Z 18 XER увеличены по сравнению с уже знакомыми бензиновыми двигателями Z 18 XE и Z 18 XEL, одновременно снижен расход топлива.
Для дальнейшего снижения расхода топлива и массы и улучшения рабочих характеристик бензиновый двигатель Z 18 XER также оборудован новым пластмассовым модулем впуска.
Впускные каналы в головке блока цилиндров бензинового двигателя Z 18 XER DOHC-I также перепроектированы. В новой конструкции двигателя воздушный поток на впуске, который раньше сглаживался в пластмассовом модуле впуска, может подводиться к впускному клапану без завихрений.
Бензиновый двигатель Z 18 XER имеет две звездочки распределительных валов, которые могут быть отрегулированы независимо друг от друга за счет давления масла. Распредвал привода впускных клапанов может быть повернут на 60° вперед относительно угла поворота коленчатого вала, распредвал привода выпускных клапанов – на угол до 45°. Управление положением распредвала осуществляется непрерывно во время работы двигателя и за счет давления масла в механизме регулировки звездочки распределительного вала, который, в свою очередь, контролирует систему управления двигателем в зависимости от нагрузки.
Бензиновый двигатель Z 18 XER DOHC-I использует электронную систему управления двигателем Simtec 75.1 EMS производства Siemens VDO.
Бензиновый двигатель Z 18 XER DOHC-I также оснащен термостатом с многомерной регулировочной характеристикой, которая знакома по бензиновому двигателю Z 16 XEP DOHC. Температура охлаждающей жидкости регулируется системой EMS Simtec 75.1 в зависимости от условий нагрузки и требований двигателя.
Главные особенности бензинового двигателя Z 18 XER DOHC-I перечислены ниже.
1. На двигателе установлены два верхних распредвала с механизмами непрерывной регулировки их положения.
2. Используется новый пластмассовый модуль впуска с двухступенчатым управлением посредством переключающего барабана и новый выпускной коллектор
3. Установлены новые поршни с плавающими поршневыми пальцами и охлаждением.
4. В системе охлаждения использован новый пластмассовый модуль термостата с электронным управлением и многомерной регулировочной характеристикой.
5. В механической части двигателя установлена головка блока цилиндров и блок цилиндров новой конструкции. Оптимизирована работа кривошипно-шатунного привода и привода кулачков.
6. Кроме того на двигателе установлен новый масляный поддон, стандартный для всех двигателей семейства третьего поколения."

Нужное подчеркнул и выделил))) Вот эти так называемые "звездочки" и не выдерживают зачастую))
Их не очень давно вроде как модернизировали.. По крайней мере я когда их менял - мне так сказали, т.к. у них даже каталожный номер другой стал.
Добавлено: 05 Октябрь 2012, 11:55:49

И еще нарыл ответ представителя одного из дилеров:

23.04.2012 Вопрос:  Здраствуйте подскажите в чем отличие двигателей Z18XER и A18XER?
Ответ:  Здравствуйте Станислав, первая буква обозначения ДВС это класс токсичности выхлопных газов; 'Z' это 98/69/EG, Euro 4, ступень B, а 'A' это 715/2007/EG, Euro 5 С уважением Александр. Сл. техподдержки. 

 :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 05 Октябрь 2012, 12:16:08
kompvp, у вас предпусковой подогрев какой-нибудь есть? Просто в инструкции на Мокку указано. что пуск бензиновых двигателей без использования подогревателей возможен только до -30 град. С.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Октябрь 2012, 12:35:19
Рекорд запуска двигателя зимой на Вектре В     -44)))) Без подогрева))) Выхода небыло другого...  :-[
Добавлено: 05 Октябрь 2012, 12:36:53

а вообще -30 градусов... жесть так то... в такой мороз дома на батарее надо сидеть  kofee
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 05 Октябрь 2012, 13:03:40
TRASH, так в тоим и дел. что на Жэшке у меня проблем не было, в -40 заводил, у меня не то что подогрева - даже автозапуска не было на ней. Только вот и в руководстве по эксплутации на нее таких ограничений не было. А тут - повод скинуть двигло с гарантии.

З.Ы. не думаю, что Мокка не заведется. Правда тут покрутить стартер не получится самому, как я понял. В руководстве прописано, что установлена система автоматического управления стартером, ключ надо только повернуть в положение 3, держать не нужно. "Система будет выполнять запуск автоматически до начала работы двигателя"
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Октябрь 2012, 13:48:30
На G совсем другой движок. Это авто другого поколения. Только в руссишавтопроме движки не модернизируют десятилетиями)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 05 Октябрь 2012, 14:10:39
TRASH, я не спорю. Но вряд ли такая харктеристика, как холодный пуск при отрицательных температурах вдруг станет хуже при модернизации двигателя. Вот только, например, на япошках и, вроде, на французах, стоит программная блокировка запуска при температурах ниже -25 град. С.

Если на Мокку сделают - придется еще подогреватель сразу ставить
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Ton от 05 Октябрь 2012, 14:15:40
просто до -30 они гарантируют пуск двигателя - а дальше как получится
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Октябрь 2012, 15:35:25
Teip, Нее.. На Опеле такой фигней не страдают к счастью))) Тем более у нас будут авто специально для России.

К слову,  у коллеги на хи треиле (пригнан откуда то с юга.. ОАЭ вроде) блокировка от запуска включается при -10)))))) Он каждое утро зимой под двигатель ставит обогреватель)))))))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 05 Октябрь 2012, 15:54:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
'A' это 715/2007/EG, Euro 5
Да? Оч.странно, т.к. Мокка на данном двигле будет под Евро4
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Октябрь 2012, 16:07:08
kiratym, ну у нас еще один представитель Opel в одной из веток)) и ему вопрос про эти движки я задавал)) ждемс коментариев)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 05 Октябрь 2012, 16:12:40
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
и ему вопрос про эти движки я задавал
а что там зарулевцы? Молчат?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 06 Октябрь 2012, 00:40:05
Дак они ж обещали, как я понял, в статье об этом рассказать. Хоть и верится в это с трудом.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 07 Октябрь 2012, 14:21:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
kompvp, у вас предпусковой подогрев какой-нибудь есть?
Нет, нету. Но если на улице температура ниже -25 я после того как завел, жду секунд 30 глушу двигатель и повторно завожу через 1-2 мин. После повторного пуска ожидаю прогрева движка (когда покажет расход 1,2 литра на 1 час) и начинаю движение. При -35 и ниже выхожу прогревать двигатель каждые 3-3,5 часа.
Добавлено: 07 Октябрь 2012, 14:23:44

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Мокка на данном двигле будет под Евро4
а я понял, что Евро5
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 07 Октябрь 2012, 14:31:57
евро5 будет на 1.4т
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: novi4ok от 07 Октябрь 2012, 14:40:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а я понял, что Евро5
Было бы Евро -5 - продавали бы в Европе.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 07 Октябрь 2012, 20:15:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
жду секунд 30 глушу двигатель и повторно завожу через 1-2 мин
А это зачем??
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 07 Октябрь 2012, 20:23:27
Teip, хз, сказали, что так нужно т.к. эти двигатели уверенно работают при температуре до -25, а ниже или так заводить или не ездить. Самая низкая температура при которой я на Зафире с этим двигателем ездил при -45 (в 2010г.).
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: vladimir902 от 07 Октябрь 2012, 20:25:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
жду секунд 30 глушу двигатель и повторно завожу через 1-2 мин
А это зачем??

ага и мене интересно зачем?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 07 Октябрь 2012, 21:16:47
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
сказали, что так нужно
кто сказал? представитель дилера?
Добавлено: 07 Октябрь 2012, 21:17:36

kompvp, а движок у тебя Z18XER или A18XER?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 07 Октябрь 2012, 21:39:49
Двигатель Z18XER ,
кто сказал?
знакомый, который ярый сторонник опеля, собственно и я стал его сторонником благодаря ему.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Tarasics от 10 Октябрь 2012, 16:49:31
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Z18XER или A18XER?
Без разницы, один и тот же двигатель фактически,отличия в нюсансах!
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: novi4ok от 10 Октябрь 2012, 16:53:01
А нет ни у кого инфы как этот двигатель зарекомендовал себя  на Крузах ?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 10 Октябрь 2012, 16:53:04
Tarasics, какие люди :) давненько ничего нам не вещал, рада видеть :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 10 Октябрь 2012, 23:41:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
отличия в нюсансах!
так вот в нюансах-то и вся соль!
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 10 Октябрь 2012, 23:48:56
Именно))) Стучит как раз Z18XER))) (поправьте меня, если ошибаюсь)
Видимо из-за тех самых нюансов)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 11 Октябрь 2012, 00:08:18
А модификации A18XER сколько лет?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 11 Октябрь 2012, 00:23:09
Могу только примерно сказать... Не задавался таким вопросом)))
Если учесть, что Z18XER ставить начали в 2006 году, а А18XER моложе его года 3-4 примерно, то получается что то около 2010 года.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Speculum от 11 Октябрь 2012, 14:56:22
чет вроде как пишут (в обзоре про Трекер) что не очень разгоняется, хотя если посмотреть разгон до 100, то Кашкаи, Йети и пр. идет приблизительно одинаково 11 с десятыми секунд.
где-то тут даже табличка на форуме была с сайта журнала За Рулем
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Nikita от 11 Октябрь 2012, 15:12:10
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
чет вроде как пишут (в обзоре про Трекер) что не очень разгоняется,
конечно не очень, они то порш тестируют, то феррари.... не очень по сравнению с чем? в познается в сравнении
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Speculum от 11 Октябрь 2012, 15:15:38
во, нашел
http://www.drive.ru/compare/?id=6631&id=5490&id=6049&id=4280&id=4025
у Мокки скорее всего будет как у Треккера 11,1 с до 100 км/ч http://www.zr.ru/content/articles/480713-chevrolet_tracker_amerika_na_vyrost/
быстрее на 0,1с тока Джук

правда турбо у Джука уже 8,0 (механика) и 8,4 (автомат)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: AndryPF от 04 Декабрь 2012, 15:23:16
Эксплуатирую Астру Н с Z18XER на "ручке" без малого 3 года. Пробег составил 35 тыс. км, моточасов не по километражу много (стоит таймер автозапуска по температуре под капотом, район крайнего севера).
За время эксплуатации плановая замена расходников + 1 замена свечей (по результатам диагностики рекомендация заменить).
По поводу бензина - нормально ест и 92 и 95, разница в динамики не ощутима, но на трассе расход выше на 10-15%. (Пришлось одно время много поездить в соседний город и обратно общий путь 400 км, неоднократно проверено - на 95 выгоднее в том числе и по деньгам). В городе разницы не заметишь.
Разгонная динамика на ручке более или менее приемлема для седана. Пообщавшись с диагностом узнал, что в угоду нормам токсичности движки программно "душат" - в меню Tech2 (сейчас не берусь утверждать на 100%) это отображается как "ограниченная мощность" и "полная мощность". Мне ограничения сняли - как результат увеличился расход топлива, машина стала ощутимо шустрее. Не знаю будет ли такая возможность на Мокке или нет, но знаю что на крузе такое не прокатывает. Движком, в принципе, доволен. Думаю если буду брать Мокку возьму с этим двигателем. Если бы он был в комплектации с 6-ступкой взял бы точно его.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 04 Декабрь 2012, 15:35:30
AndryPF, на Мокке чутка другой движок :) НЕ Z18 , а А18. Вроде как по сути одно и тоже, отличия описаны выше. Надеюсь что болезней движка серии Z не будет в серии А.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: AndryPF от 04 Декабрь 2012, 17:13:13
Хм, действительно просмотрел что A18XER должен стоять, однако описание разницы мне все еще не по глазам - единственное что увидел что он будет Евро 5, а значит задушат еще сильнее чем Z18XER.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 04 Декабрь 2012, 17:25:53
Ну в общем то они одинаковые. Отличия, как я понял, как раз именно в том, что серии А имеет модернизированные фазорегуляторы и шестерни. Как бы типо доработали старые косяки. Ну поживем - посмотрим.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 04 Декабрь 2012, 23:46:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
что он будет Евро 5,


Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
A18XER
четвертый класс, и не тешьте себя иллюзиями )))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 04 Декабрь 2012, 23:49:03
Тем более))) А приборчиком Tech можно пошаманить и эти Евро-4 убрать нах. Расход канеш увеличится, но и динамика тоже.))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Ton от 04 Декабрь 2012, 23:59:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А приборчиком Tech можно пошаманить и эти Евро-4 убрать нах

только если для Мокки существует прошивка под евро-3, что не факт ваааще
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Декабрь 2012, 00:06:38
Ton, вопрос времени  ::)
Мне кажется от Астры прошивочку можно спокойно адаптировать. Можно даже руссифировать её (с прикольными словами). Такие фичи были на астрах. Например вместо вместо непонятной записи про климат, можно установит надпись кондионерчег
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 05 Декабрь 2012, 00:07:30
и вот эту дуру (я про мотор) нельзя кормить 92-м:(
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 05 Декабрь 2012, 07:49:23
kiratym, если бы не тратился бензин на прогрев зимой то 95 кормить выгодней (при езде его меньше расходуется (в большинстве случаев), чем 92), но вот у меня например 20-25 минут в день уходит на прогрев авто и воздуха. Т.е. 0,7-0,8 л. в день на ветер. Потому то и хотелось бы кормить 92. Но Мокку куплю и смерюсь зимой на 95 летом на 98 буду ездить.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Декабрь 2012, 09:35:44
Кормите рекомендованным 95-м и будет всем счастье)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Vor4un от 05 Декабрь 2012, 10:51:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
kiratym, если бы не тратился бензин на прогрев зимой то 95 кормить выгодней (при езде его меньше расходуется (в большинстве случаев), чем 92)
Ну, во-первых, это расход должен быть меньше не на 3-5%... а на 13-15% чтобы было выгоднее...
Во-вторых - 95-й больше шансов, что он бодяженный...
В-третьих - если мало ездить, св-ва 95-го теряются быстрее, чем у 92-го.
Ну и в-четвертых - на моем БК разницы не показывает... (искатал не один бак, клемму сбрасывал)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 05 Декабрь 2012, 12:22:27
Vor4un, хз-хз если разговор о езде по городу, наверное. У меня на Зафире  проверял спецом летом (когда на юга ехали) без кондея полный бак (56 литров) АИ-95 показывал на 740 км. а АИ-92 680, с включенным климатом 650 и 600 соответственно. Я про вес не говорю т.к. он был один и тот же и не имеет ни какого отношения к тому факту что 95 (лил только на Лукойле) разницу в своей цене отбивает. В городе наверное такой разницы не будет т.к. езда газ-тормоз на экономию топлива ни как не сказывается и вся разница в лёгкую может быть размыта.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Декабрь 2012, 12:23:12
дя? это из какого источника стало известно, что свойства 95-го теряются быстрее?))) И сколько должно времени пройти, что б эти свойства начали теряться?))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 05 Декабрь 2012, 12:26:31
TRASH, а кто говорил что войства начали теряться?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Декабрь 2012, 12:32:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну, во-первых, это расход должен быть меньше не на 3-5%... а на 13-15% чтобы было выгоднее...
Во-вторых - 95-й больше шансов, что он бодяженный...
В-третьих - если мало ездить, св-ва 95-го теряются быстрее, чем у 92-го.
Ну и в-четвертых - на моем БК разницы не показывает... (искатал не один бак, клемму сбрасывал)

это не к тебе было обращение)) забыл ник впереди поставить)) скопировал оригинал на который задавал вопрос.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Vor4un от 05 Декабрь 2012, 12:34:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
дя? это из какого источника стало известно, что свойства 95-го теряются быстрее?))) И сколько должно времени пройти, что б эти свойства начали теряться?))))
95-й содержит больше легколетучих веществ, вещества со временем испараются, в 95 это идет интенсивнее (это если коротко). Источник - технология переработки нефтепродуктов.
Попробуйте поставьте бочку с 95 на год в гараж - и посмотрите как машина поедет потом.
По срокам - не скажу :). Если выкатываешь бак больше 2 недель - то это даже ощущается - как машина едет после заправки и перед заправкой.
Добавлено: 05 Декабрь 2012, 12:36:36

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
У меня на Зафире  проверял спецом летом (когда на юга ехали) без кондея полный бак (56 литров) АИ-95 показывал на 740 км. а АИ-92 680, с включенным климатом 650 и 600 соответственно.
Даже если так - хде выгода? :) Берем кулькулятор и считаем разницу в цене :).
Да, не знаю как у Опеля, у меня БК до заправки все-таки как-то ориентируется на предыдущий расход.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 05 Декабрь 2012, 12:52:27
Vor4un,
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
хде выгода?
Выгода скорее не в деньгах, а в том что проедеш дальше, останавливаться для заправки реже (мне на юга ехать 3700 км.) да и двигателю 95 больше подходит, а с учётом того что он находится практически в режиме краш-теста это не мало важно! В Опеле после заправки, но на основании предыдущего режима движения/расхода с перерасчётом 1 раз в минуту. Правда говорят что 95 это 92 с присадками - даже если это так, то лучше уж с присадками чем без них. Как моя жена говорит именно для подобного в туалете стоит освежитель воздуха. :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Vor4un от 05 Декабрь 2012, 13:10:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Выгода скорее не в деньгах, а в том что проедеш дальше, останавливаться для заправки реже (мне на юга ехать 3700 км.)
Для больших расстояний - наверное это верно, но неужели ты проезжаешь 700 км без остановок??? Останавливаюсь каждые 3-4 часа хотя бы размяться... Это можно совместить с заправкой. По городу вообще - 5 минут заправки никак не повлияют на час стояния в пробках.
3700 - на машине ехать на наш юг?
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
да и двигателю 95 больше подходит,
У меня в мануале от 92, езжу на нем. Мокка 95 прописан вроде...
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Правда говорят что 95 это 92 с присадками
По сути верно. Когда я говорил про более бодяженный 95 - я и имел в виду, что вопрос где эти присадки добавили - на НПЗ в условиях технологического процесса или на базе/заправке закинув туда "свинец", размешав это лопаткой...
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 05 Декабрь 2012, 13:40:38
Vor4un,
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
на наш юг?
- чаще всего в Крым.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Vor4un от 05 Декабрь 2012, 13:43:40
Далековато... неужели лучше, чем самолетом?
З.Ы. Вспомнилась сценка из КВН - УЕ - "а теперь прикинь - не пить 3 суток или 4 часа" :).
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 05 Декабрь 2012, 13:50:05
Vor4un, хуже, но дешевле. Дорога (туда и обратно) по деньгам только бензин + ночлег т.е. без еды получается примерно 15 000 руб. (я, жена, дочка) в пятницу утром старт, в понедельник в районе 15 часов в Феодосии (Судак, Коктебель), +1,5 час в Керчи - 1,5 часа в Евпатории. Ещё плюсом на всякие экскурсии записываться и подгадвать нужно за ранее. Вот седня записались на завтра, а если дождик. На авто сел и поехал куда захотел - дождь пошол, отехали по берегу км. за 100-150 и ляпота. Но про это наверное в другой теме нуна, а так этим летом 7 год как на авто съездили на юга.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Декабрь 2012, 14:00:50
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
95-й содержит больше легколетучих веществ, вещества со временем испараются, в 95 это идет интенсивнее (это если коротко). Источник - технология переработки нефтепродуктов.
Попробуйте поставьте бочку с 95 на год в гараж - и посмотрите как машина поедет потом.

Ну я так полагаю, что от своего естественного испарения он хуже то не станет :)
Срок годности бензина от 1 года до 5 лет, в зависимости от марки и т.п. :)  Главный показатель хранения бензина - химическая стабильность))) (у меня один из родителей на нефтебазе  работает :) )
За две недели бензину в баке ничего не будет. Скорее всего заправка происходила разным по качеству топливом + самовнушение :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Vor4un от 05 Декабрь 2012, 14:25:00
Ну, там немного не так...
ГОСТ 2084-77
"6. ГАРАНТИИ ИЗГОТОВИТЕЛЯ
        6.1. Изготовитель гарантирует соответствие автомобильного бензина требованиям настоящего стандарта при соблюдении условий транспортирования и хранения.
        (Измененная редакция, Изм. № 2, 3).
        6.2. Гарантийный срок хранения автомобильного бензина всех марок устанавливается 5 лет со дня изготовления бензина."

Если обозвать испаряемость легколетучих веществ (т.е. меняется хим.состав) по-другому - пусть будет химическая стабильность 95 ниже 92 :).
Гы, я тоже работаю в этой области, но в технологию изготовления и т.п. не вникаю, хотя технологи сидят в соседней комнате...
Про качество топлива - согласен, хотя может быть и обратное - не чувствуется разницы потому что в прошлый раз топливо было тем же самым, которое залили "сейчас" и которое так же стоит в бочках как и у вас в баке.
Самовнушение - не у одного меня. Но сам этим не запариваюсь, т.к. заправляюсь на "проходных" заправках, это раз, а два - и самое главное условия хранения...
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 05 Декабрь 2012, 14:29:59
Вот вот))) Так что это тема для отдельной ветки)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: ZAF от 11 Декабрь 2012, 22:25:55
Опыт пользования этого двигателя на зафире с 2007 года (95600 км) по сей день, масло дексос 2, стиль вождения средний.
В двигателе нравится - не прихотливый к топливу, самостоятельное обслуживание (замена свечей, фильтров, масла каждый год), умеренный шум, тяга (после нексии), заводится -41 градус без проблем.
В двигателе не нравится - расход топлива если сильно экономить в городе Казани (без климата, без фар, очень нежно давить на газ при старте,не прогревать утром) то тогда, может быть, вы увидите заявленный заводом городской расход топлива, в реале с климатом, фарами, минутным прогревом летом 11,5, зимой с прогревом 4 минуты 13,5.
По трассе, при постоянной скорости 110км/ч и хорошей дороге - 6.7
при скорости 140км/ч - 8.5
Серьёзных проблем не было, из не серьёзных - замена катушки зажигания по причине не своевременной замене свечей зажигания (нужно не реже 1 раза в год) стоимость катушки GM - 7000тыр. BOSH - 4500тыр. заменил сам.
ТЕПЛООБМЕННИК МАСЛА потекло масло из под основной прокладки всего их 9 шт. при пробеге примерно 60000 ездил 2 года пока не решился поменять сам, у офицалов стоимость прокладок + работа - 7300, мне обошлось 1000 прокладки, 249 вдшка и 4 часа работы
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 11 Декабрь 2012, 22:29:20
ZAF, у тебя Z18XER? А на Мокке А18XER...
тоже сейчас с удовольствием бы залила 92й :(
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: ZAF от 11 Декабрь 2012, 22:40:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ZAF, у тебя Z18XER? А на Мокке А18XER...
тоже сейчас с удовольствием бы залила 92й :(
прости, не проанализировал разницу между маркировками двигателей kofee
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 12 Декабрь 2012, 01:03:18
ZAF, с катушкой на Астре-Зафире через одного попадают ;D я и сам не исключение  ;D все ждал Срока ТО, что б свечи по регламенту заменить... Заменил... Так что народ - хороший совет, не ждите 60 000 пробега, меняйте свечи чаще, меньше проблем будет на Мокке))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 12 Декабрь 2012, 11:08:03
свечи менять буду каждые 15000 км, на Корсе на 60000 км тоже попала под замену модуля зажигания :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: vologdasmirnov от 12 Декабрь 2012, 22:59:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
свечи менять буду каждые 15000 км, на Корсе на 60000 км тоже попала под замену модуля зажигания :)
каждые 15000 ???по моему перебор,
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 13 Декабрь 2012, 19:53:33
vologdasmirnov, если бюджет позволяет, точно не поздно, но уже и не рано. Так то удобнее менять нужно через одно ТО, в районе каждых 20 т. км. как бы немного рано, то точно не поздно.
Добавлено: 13 Декабрь 2012, 19:55:09

Я вот купил последний раз какашинские свечи, вот через 10 т.км. меняю. Т.к. у меня касета катушек зажигания из-за этих свечей регулярно барахлит.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 17 Декабрь 2012, 13:25:24
Вопрос, ск.по времени нужно греть это чудо в -13?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: ZAF от 17 Декабрь 2012, 15:52:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вопрос, ск.по времени нужно греть это чудо в -13?
ровно столько сколько написано в инструкции если не написано то 1-2 минуты чтобы прогнать масло по движку, в более крепкие морозы я рекомендовал бы подольше так как масло хоть и синтетика но на морозе хоть и не сильно но густеет, так же дела обстоят с гидроусилителем лично я грею при -25 - -35 примерно 5 мин по звуку двигателя и гидроусилителя сразу видно прогрелся или нет.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Виталий40 от 17 Декабрь 2012, 16:11:09
Я тоже все время при морозе грею 5-10 мин.,все-таки безопасней даже для сальников полуосей.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: nkleopa от 18 Декабрь 2012, 13:02:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
каждые 15000 по моему перебор
так она же 92 в машинку льет. Сразу чувствуется почерк профи.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: ZAF от 18 Декабрь 2012, 13:24:47
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
каждые 15000 по моему перебор
так она же 92 в машинку льет. Сразу чувствуется почерк профи.
на самом деле движок не прихотлив к топливу (моё личное мнение) изъездили всё западную,южную россию и восточно-южную украину чем только не заправлялись а машина прёт с полностью забитым салоном и багажником
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 18 Декабрь 2012, 13:31:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
так она же 92 в машинку льет. Сразу чувствуется почерк профи.
Вам показать дорогу к мануалу Корсы??? Прежде чем съязвить-подумайте над тем, что пишете и проанализируйте, о каком авто шла речь!
Добавлено: 18 Декабрь 2012, 13:32:53

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
гидроусилителя сразу видно прогрелся или нет.
а какой звук д.б.у ГУР и как его-то греть?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: nkleopa от 19 Декабрь 2012, 14:29:00
kiratym, аааа, про ту машинку, где свечи каждую неделю каждые 10ткм менялись?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 19 Декабрь 2012, 14:32:42
nkleopa, я их меняла по собственному желанию, а не по рекомендации ОД, т.к.катушка зажигания стоит дороже...
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 21 Декабрь 2012, 09:01:11
Приветствую всех! Народ, у кого какие обороты двигателя в режиме паркинг? Просто  у меня почему то, что на холодном, что на горячем двигателе-1000об/м, как то многовато, три раза замечал 750, да и то на первой неделе, сейчас стрелка как вкопонная на 1000 и всё тут, бесит сей факт.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 21 Декабрь 2012, 09:53:55
Gorelov-m, у меня 900 и ни копейкой меньше/больше :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 25 Декабрь 2012, 13:20:43
Может было, но так как регулярно встречаю споры напишу еще раз:

Z18XER и A18XER это технически одинаковые двигатели, все отличие в немного иной прошивке под евро5. Но в России он все равно был сертифицирован как евро4. Так что считаю все споры на тему "это совсем другой движек и 92 туда лить нельзя!! беспочвенными, ибо есть огромный опыт использования данного мотора с 92 на астрах зафирах и т.д.

Цитировать
первая буква обозначения ДВС это класс токсичности выхлопных газов; 'Z' это 98/69/EG, Euro 4, ступень B, а 'A' это 715/2007/EG, Euro 5

Пруфлинк:

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: nikus от 25 Декабрь 2012, 14:10:59
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
все отличие в немного иной прошивке под евро5
катализатор тоже другой
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 25 Декабрь 2012, 14:15:47
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
все отличие в немного иной прошивке под евро5
отличие лишь под коробку и все, класс двигателя четвертый
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 25 Декабрь 2012, 14:39:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
класс двигателя четвертый
Это в РФ он четвертый, а в других странах может быть и пятым.

nikus, я про двигатель говорил, система выпуска и катализатор естественно отличаться будет.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 25 Декабрь 2012, 15:02:32
petrov720, в других странах идет 1.6
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: fadeeff от 25 Декабрь 2012, 15:14:08
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Приветствую всех! Народ, у кого какие обороты двигателя в режиме паркинг? Просто  у меня почему то, что на холодном, что на горячем двигателе-1000об/м, как то многовато, три раза замечал 750, да и то на первой неделе, сейчас стрелка как вкопонная на 1000 и всё тут, бесит сей факт.

Значит я не один с такой претензией. Все точно также, только у меня МКПП. Пока закономерность не уловил, в поиске. Расход в режиме нормальных (750 об/мин) оборотов гораздо меньше = 0,7-0,8 л/час. Упали до 750 после отметки в 500 км ровно - думал в связи с обкаткой такая фишка. Ан нет. Щас уже 1050 км на одометре, все равно 1000 об/мин. :(
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 25 Декабрь 2012, 15:20:09
kiratym, я про двигатель, a18xer не только на Мокку ставиться.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: ewgen1971 от 03 Январь 2013, 20:42:54


Значит я не один с такой претензией. Все точно также, только у меня МКПП. Пока закономерность не уловил, в поиске. Расход в режиме нормальных (750 об/мин) оборотов гораздо меньше = 0,7-0,8 л/час. Упали до 750 после отметки в 500 км ровно - думал в связи с обкаткой такая фишка. Ан нет. Щас уже 1050 км на одометре, все равно 1000 об/мин. :(

У жены также .1000об.мин. всегда. Хоть холодный,хоть прогретый . Тоже слегка напрягает,не многовато ли?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: fadeeff от 03 Январь 2013, 20:47:36
Все нормально, уже разобрались. Когда за бортом потеплее, обороты падают до 750. Расход холостого хода соответственно тоже.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Bill от 03 Январь 2013, 21:16:49
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Приветствую всех! Народ, у кого какие обороты двигателя в режиме паркинг? Просто  у меня почему то, что на холодном, что на горячем двигателе-1000об/м, как то многовато, три раза замечал 750, да и то на первой неделе, сейчас стрелка как вкопонная на 1000 и всё тут, бесит сей факт.
Уважаемый Gorelov-m, и другие клубни! Ребята, сей факт должен не бесить а радовать, вот когда обороты х.х. начнут беспорядочно скакать, вот тогда и пора "снимать штаны и бить тревогу"! ;D
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 11 Январь 2013, 12:36:37
Да нет же, я двадцать лет за рулё, кол-во машин, которые прошли через мои руки не перещетать, однако первый раз с таким алгоритмом встрещаюсь, в обещем я уже давно прочухал где фишка зарыта. И тем не менее, когда пробки часовые и постоянно обороты 1000- не есть гуд.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: litmokka от 08 Февраль 2013, 16:09:14
Люди, у кого руки из правильного места растут, подскажите, пожалуйста,
характеристики удобного свечного ключа.
Хочу проверить состояние свечек после регулярной заправки 95м ТНК. К 92му претензий не имел.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 08 Февраль 2013, 17:29:57
Крвсивый, блестящий, длинный, с карданчиком и резиновой пипеткой для удержания свечи.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: litmokka от 09 Февраль 2013, 20:08:08
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Крвсивый, блестящий, длинный, с карданчиком и резиновой пипеткой для удержания свечи.
Огромное спасибо!  Так в магазине и озвучу ;D
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: 555 от 09 Февраль 2013, 20:25:05
Обороты  хх зависят от эл. потребителей. Выключите весь свет и др. нагрузки. Обороты должны упасть до 900. Еще бывает когда аккамулятор заряжается - обороты соответственно 1000.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 09 Февраль 2013, 20:29:57
Сам был в панике от оборотов, потом просёк, когда теплее пяти грусов обороты 750, когда холоднее пяти-1000.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gellik_2005 от 09 Февраль 2013, 20:36:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Обороты  хх зависят от эл. потребителей. Выключите весь свет и др. нагрузки. Обороты должны упасть до 900. Еще бывает когда аккамулятор заряжается - обороты соответственно 1000.
можер реально аккум ставят севший
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 10 Февраль 2013, 10:02:55
watek, ставят-то его скорее всего нормальный, просто пока машина до конечного потребителя дойдет, ее 55 раз перегонят, переставят, она постоит полчаса с включенными фарами и другими потребителями, вот и "высаживается" батарея. Вроде аккумуляторы должны заряжать на предпродажке, но не везде ее делают по полной программе, крутит стартер и ладно.
Добавлено: 10 Февраль 2013, 10:05:00

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
когда теплее пяти грусов обороты 750, когда холоднее пяти-1000
У меня похожая ситуация, только когда холоднее -20 обороты около 900 держатся (чуть ниже риски 1000)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: grum от 17 Февраль 2013, 00:21:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Обороты  хх зависят от эл. потребителей. Выключите весь свет и др. нагрузки. Обороты должны упасть до 900. Еще бывает когда аккамулятор заряжается - обороты соответственно 1000.

Первый раз такой цирк вижу. У меня на Тиане хоть всё включи обороты не изменятся - 600, может от мощности двигателя зависит.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: 555 от 17 Февраль 2013, 11:05:25
На предыдущих авто (Toyota) у меня именно от эл. потребления подымались обороты хх. Смотрел по документации kofee - сервопривод клапана хх специально приоткрывается. На Мокке, сколько езжу, обороты изменяются только от температуры на улице. При минус 5 и ниже, однозначно повышаются.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: grum от 17 Февраль 2013, 18:42:21
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
При минус 5 и ниже, однозначно повышаются.

Это случайно не для того что бы печка получше работала? Сколько лошадей в Тойоте?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 18 Февраль 2013, 11:08:21
Саркис, на самом деле машинка рабочая лошадка. Да двигатель может и не идеален, но зато надежен.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Саркис от 18 Февраль 2013, 11:25:10
TRASH, у меня на астре H тоже такой движок стоял, тут хоть уже не дохлая 4-ая коробка)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 18 Февраль 2013, 11:27:49
Саркис, немного ошибаешься)))))) не совсем такой. Я сам с Астра клуба))) тоже 1.8 двигун был. Только там Z18XER, а тут A18XER.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Саркис от 18 Февраль 2013, 11:53:16
Аааа:))) тогда в чем разница?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: nikus от 18 Февраль 2013, 11:56:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
тогда в чем разница?
Z18XER - евро-4
A18XER - евро-5
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 18 Февраль 2013, 12:28:58
nikus, Саркис,
ну и еще (меня в этом пока еще никто не переубедил), видимо, в движках Мокки что то переделали (в лучшую сторону кажись) с этими шестернями. Болезни с дизельным стуком теперь не замечено (на Шевроле такие же движки уже давно устанавливают и они тоже не дизелят).
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: grum от 18 Февраль 2013, 20:54:40
А меня беспокоит, что Опель ранее не агрегатировал данный двигатель с АКПП.
Интересно на Шевроле Круз такой же как у нас автомат стоит?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 18 Февраль 2013, 21:15:19
Раньше то и не было ахера и этой коробки, вот и не агрегатировали.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: nikus от 18 Февраль 2013, 21:25:15
На Крузе есть комбинация этого двигателя с этой коробкой
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 18 Февраль 2013, 22:38:55
Gorelov-m, на астре j такая же коробка (на мокке адаптировали под полный привод). Да и a16xer  от z16xer только нормами токсичности отличается.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 19 Февраль 2013, 12:05:08
petrov720
a16xer, z16xer тем не менее это разные моторы. Или одна буковка не считается?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 19 Февраль 2013, 12:15:30

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
a16xer, z16xer тем не менее это разные моторы. Или одна буковка не считается?

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Z18XER и A18XER это технически одинаковые двигатели, все отличие в немного иной прошивке под евро5. Но в России он все равно был сертифицирован как евро4. Так что считаю все споры на тему "это совсем другой движек и 92 туда лить нельзя!! беспочвенными, ибо есть огромный опыт использования данного мотора с 92 на астрах зафирах и т.д.

Цитировать (выделенное)
первая буква обозначения ДВС это класс токсичности выхлопных газов; 'Z' это 98/69/EG, Euro 4, ступень B, а 'A' это 715/2007/EG, Euro 5

Пруфлинк:

http://www.major-opel.ru/faq/service/3767/

Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 19 Февраль 2013, 13:38:23
petrov720
это понятно, что они конструктивно близкие, но опель не агрегатировал зехер с 6-и ступенчатым автоматом, зехер был с 4-х ступенчатым.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: nikus от 19 Февраль 2013, 13:48:31
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
но опель не агрегатировал зехер с 6-и ступенчатым автоматом, зехер был с 4-х ступенчатым.
А разве A18XER и 6T40 не в один год (2008) появились?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 19 Февраль 2013, 13:52:26
nikus
понятия не имею, может они и ровестники, но вместе они не дружили, не встречал в Росии по крайней мере.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: nikus от 19 Февраль 2013, 14:14:10
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
но вместе они не дружили, не встречал в Росии по крайней мере.
Кто с кем не дружил? A18XER и 6T40 дружили еще с 2009 года на Chevrolet Cruze. Понятно что с Z18XER эту коробку не ставили, так как уже появился A18XER.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 19 Февраль 2013, 14:19:05
nikus
Дык и я о том же, при чём тут Chevrolet Cruze, об опеле идёт речь.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: nikus от 19 Февраль 2013, 14:26:00
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
об опеле идёт речь
Тогда вообще нечего обсуждать, 6T40 это коробка GM, а не Опеля
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 19 Февраль 2013, 14:32:35
nikus
согласен, до мокки на опелях небыло A18XER+6T40.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 19 Февраль 2013, 14:38:53
Ну по этой логике можно утверждать, что Антара и Мокка вообще не Опеля.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 19 Февраль 2013, 14:53:14
petrov720
не понял логики, однако кто то из этой компании может и использовал подобное сочетание, но не Опель, вот собственно вся мысть и логика.
Cadillac, Chevrolet, Buick, Vauxhall, Hummer, Saturn, Geo, Holden, GMC, Vauxhall

Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 19 Февраль 2013, 21:06:50
Gorelov-m, а чем отличается Опель Антара от Шевроле Каптива? Астра от Круза? кроме дизайна
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 19 Февраль 2013, 21:11:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
чем отличается Опель Антара от Шевроле Каптива?
Я бы даже сказал от DAEWOO Winstorm...
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 19 Февраль 2013, 21:39:43
Teip
Всё просто, это разные бренды.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 20 Февраль 2013, 02:43:35
Харе флудить про Кадилаки и прочую хрень))) а то напрашусь в модераторы этой странички и всё поудаляю))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 20 Февраль 2013, 06:36:25
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Teip
Всё просто, это разные бренды.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
nikus
Дык и я о том же, при чём тут Chevrolet Cruze, об опеле идёт речь.
Вот и при том, что такой двигатель агрегатировался 6-тиступкой АКПП и успешно работает в такой связке. Особых нареканий не выявлено :) А разница в бренде означает только разницу в цене в этом случае и разную "целевую аудиторию". Но говорить при этом, что Опель и Шевроле абсолютно разные машины никак не получится, т.к. агрегатно они практически близнецы.
Добавлено: 20 Февраль 2013, 06:36:55

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а то напрашусь в модераторы
А тебя не возьмут :P
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 20 Февраль 2013, 10:33:32
 Но говорить при этом, что Опель и Шевроле абсолютно разные машины никак не получится, т.к. агрегатно они практически близнецы.

Добавлено: 20 Февраль 2013, 10:34:42

ничего подобного я не говорил, сказал лишь, что опель не агрегатировал до мокки эту парочку, чего тут не понятного?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: nikus от 20 Февраль 2013, 11:09:46
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
что опель не агрегатировал до мокки эту парочку
А кто в разработке мокки отвечал за агрегирование? скорее всего корейский GM, вот даже полный привод - уменьшенная версия с чисто американского Buick Enclave.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Gorelov-m от 20 Февраль 2013, 11:57:45
да плевать на что похоже, выше я уже всё написал!
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 20 Февраль 2013, 17:28:10
Teip, ну если кто то не хочет брать, то есть другие, кто возьмут  :P
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kronid от 28 Февраль 2013, 08:37:11
Ай нид хэлп (с)

Периодически слышу посторонний звук со стороны двигателя, на холостом ходу, со стороны механизма газораспределения.
Пробег меньше тысячи, масло то. что залили на заводе, уровень в норме. Про звёздочки распредвалов почитал - скорее всего звук именно от них.

В Москве к какому ОД лучше обращаться для ремонта?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Алан от 28 Февраль 2013, 12:25:31
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ай нид хэлп (с)

Периодически слышу посторонний звук со стороны двигателя, на холостом ходу, со стороны механизма газораспределения.
Пробег меньше тысячи, масло то. что залили на заводе, уровень в норме. Про звёздочки распредвалов почитал - скорее всего звук именно от них.

В Москве к какому ОД лучше обращаться для ремонта?
kronid, Перед покупкой Мокки начитался про "дизиление". Вроде как с конца 2011 года в опелевские атмосферники 1,6 и 1,8 ставят модернизированные клапана и шестерни распредвалов. Да и на первой тысяче вроде таких проблем не обнаруживалось. Начинались симптомы тысячи с 10-й, да и то не у всех.  Рано за ремонт говорить. Но на диагностику стоит съездить, дабы развеять сомнения.
Тут (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FzdHJhY2x1Yi5ydS90aHJlYWRzLzIzMjU5LSVEMCU5QyVEMCVCRSVEMCVCOS0lRDElODAlRDAlQjUlRDAlQkMlRDAlQkUlRDAlQkQlRDElODItJUQwJUI0JUQwJUIyJUQwJUI4JUQwJUIzJUQwJUIwJUQxJTgyJUQwJUI1JUQwJUJCJUQxJThGLTEuOC1YRVIuLSVEMCVBMS0lRDAlQkYlRDElODAlRDAlQkUlRDAlQjQlRDAlQkUlRDAlQkIlRDAlQjYlRDAlQjUlRDAlQkQlRDAlQjglRDAlQjUlRDAlQkMtJTI4JUQxJTgxJUQxJTgyJUQxJTgwLjE2JTI5Lg==) много про замену шестеренок на Z18XER. Куда обращаться там тоже есть.
P.S. Себе выбрал Мокку с двигателем A18XER исходя из того что проблема решена.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kronid от 01 Март 2013, 01:40:00
А кого из дилеров посоветуете? По ссылке без малого две сотни страниц, всё не осолил, ответа не нашёл... kofee

Кстати, звук на моей еле слышен, только когда машина стоит на месте, на холостом, без музыки, если прислушаться. Не хочется в новый двигатель пускать незнакомых механиков, в отзывах описывают какие-то ужосы, дизеление, стук из двигателя - а на моей так, еле шепчет.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 01 Март 2013, 02:02:46
kronid, епт... Что ж ты народ пугаешь! По описанным симптомам - это нормальный звук опелевского мотора. Откроешь капот - звук станет более громкий. Короче езди и радуйся.

Сам по началу к движку на Астре прислушивался, но это реально нормальная работа железного сердца)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kronid от 01 Март 2013, 08:08:57
Да я сам в шоке, от тех видео, что вчера просмотрел по ссылкам. Там движки не шумят, там рассыпаются на ходу.

В моём случае, нужно очень постараться, чтобы что-то услышать, но, тем не менее, двигатель работает не бесшумно, теперь понимаю, о чём мне говорили перед покупкой - "хороший двигатель, но шумно работает".

Плохо, что в опеле так и не смогли сделать нормальный механизм газораспределения, только переделывают старый без видимого эффекта.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: angri1977 от 01 Март 2013, 08:10:22
Не слушай. Не парься. Сломается - все равно на гарантии. После 3 летнего использования проведи микрофон к двиглу и вслушивайся  :D :D :D :D :D
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kronid от 01 Март 2013, 08:12:43
Да тут тема на соседней строчке, как двигатель заглох в движении, тоже наверное ездили до победного.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Алан от 01 Март 2013, 08:49:01
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А кого из дилеров посоветуете? По ссылке без малого две сотни страниц, всё не осолил, ответа не нашёл... kofee
Так там на первой странице топикстартер пишет что делал в Адманде, его все устроило. Сам то я из провинции, московские сервисы мне неизвестны :)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Сергей С от 03 Март 2013, 22:22:03
Кто может сказать реальный рассход масла на МОККЕ с 1.8 атмосферным двигателем ?
Опыта с опелевскими движками нет . Только японцы и корейцы, а у них уровень на 15000 пробега , практически не уменьшается. С вольвовским (фордовским) движком ,был удивлен большому рассходу масла в новой машине.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 03 Март 2013, 22:51:37
Сергей С,  все зависит от условий использования. Тут у людей от 7 до 17 литров, а вообще есть тема про расход.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: samdl от 03 Март 2013, 23:29:49
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Тут у людей от 7 до 17 литров
:o Вопрос вроде про расход масла был.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 04 Март 2013, 00:33:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Тут у людей от 7 до 17 литров, а вообще есть тема про расход.
petrov720, Коля, вопрос был про расход масла  ;D
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кто может сказать реальный рассход масла на МОККЕ с 1.8 атмосферным двигателем ?
Добавлено: 04 Март 2013, 00:34:30

Сергей С, 1.8 масло любит, но пока 13 000 пробега, не доливала
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 04 Март 2013, 06:16:09
Сергей С, kiratym, Z18HER и A18HER по сути одинаковые движки, Опелевские двигатели как правило кушают масло в умеренных кол-вах, от смены до смены 150-1000 грамм. Но вот именно эти кушать не должны, у меня Z18HER пробегал чуть больше 150 000 км. и на момент продажи (вместе с авто) масло есть так и не начал (из под верхней прокладки стало просачиваться, но не так чтоб текло и решилось её заменой). Т.что лично меня этот двигатель покорил своей стабильной, без проблемной работой.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: va4y от 06 Март 2013, 20:19:07
В руководстве написано, что расход масла 0.6 л на 1000 км! Т.е. за 7 тыщ масла в двигателе остаться не должно!))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 07 Март 2013, 01:34:07
va4y, это неправильно мануал перевели))))))
По поводу масла можно не беспокоиться, т.к. в нормальном режиме работы его не ест. Начинает поджирать после  140 км/ч, но это не критично)))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 07 Март 2013, 01:37:51
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Начинает поджирать после  140 км/ч,
и на пробеге 100 000 км ;)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 07 Март 2013, 17:05:59
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Начинает поджирать после  140 км/ч,
и на пробеге 100 000 км ;)

Хз... Я такого от астро и вектраклубней не слышал))) это видимо единичные случаи))))
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: stresh_dok от 19 Март 2013, 14:34:05
Нашел такую инфу может кому интересно почитайте!

Двигателя Opel Ecotec
    Набор двигателей для Astra G состоит из линейки бензиновых и дизельных моторов, которых насчитывается боле 20 модификаций. Основу гаммы бензиновых двигателей составляют двигатели семейства ECOTEC.


Двигатели семейства ECOTEC

    Двигатели семейства ECOTEC (ECOnomy, ECOlogy and TEChnology) были разработаны в Норвиче (Великобританя) на базе лаборатории фирмы Lotus, известной своими достижениями в автоспорте.


    Характерными особенностями двигателей семейства ECOTEC являются четыре клапана на цилиндр с расположенной по центру свечой зажигания. Соответственно головка блока имеет два распредвала ( схема DOHC ) . Распредвалы приводятся зубчатым ремнем от коленчатого вала. Тепловой зазор клапанов обеспечивается гидрокомпенсаторами автоматически.

    Двигатели ECOTEC оснащены системой электронного управления рециркуляции выхлопных газов (EGR). При которой часть выхлопных газов подаются обратно во впускной коллектор через систему рециркуляции и подвергаются повторному дожиганию в цилиндрах, что снижает потребление топлива и выброс вредных веществ с выхлопными газами, что поделать, это сделано исключительно для удовлетворения норм Euro4.

    Двигатели ECOTEC просты и надежны в эксплуатации. Однако есть несколько моментов на которые следует обратить внимание:
Зубчатый ремень привода ГРМ и ролики натяжения должны быть заменены при плановых регламентных работах При появлении признаков износа ремня ГРМ его следует заменить досрочно. Дело в том, что при обрыве ремня ГРМ мотор получет значительные повреждения в результате встречи клапанов с поршнями.
Наиболее ремонтнопригодны и просты по конструкции - одновальные моторы (например ECOTEC Z16SE).
Моторы 1.6 (X16XEL, X16XE, Z16XE) из-за конструктивных особенностей ЦПГ и головки блока, имеют склонность к повышенному расходу масла.
Другим относительно слабым местом является клапан рециркуляции выхлопных газов (EGR) . Неисправность этого устройсва приводит к нестабильному холостому ходу и неуверенному запуску.

Масло:
    В двигателе оригинальное GM 5/30. Можно лить еще 5/40 или даже 5/50 типа Mobil или Castrol. Shell опять-таки ничего себе продукт, с демократичной ценой. Влезает масла всего 3.75-4 литра (вместе с фильтром).
В трансмиссии обычно оригинальне GM, его туда лучше и лить. Полный объем 1.6л МКПП и АКПП 3.5л (это при смене, полный объем ок 7л), тоже оригинал GM.
В усилитель руля, как ни странно тоже лучше всего подходит оригинальное масло GM, объем примерно 900мл.

Тормозная жидкость:
    Любая DOT3/4 только помните что их нельзя смешивать.

Антифриз:
    Оригинальный GM красного цвета (G12).

Впуск:
    Стандартный впуск имеет маленькую пропускаемость воздуха, поэтому очень часто ставят патрубок от Vectra C.
Добавлено: 19 Март 2013, 14:35:37

"Другим относительно слабым местом является клапан рециркуляции выхлопных газов (EGR) . Неисправность этого устройсва приводит к нестабильному холостому ходу и неуверенному запуску." - насторожила  вот эта фраза... у мня иногда бывает что стартер слишком долго около 2 с. крутит двигатель, а иногда с пол оборота... у Кого то может так же???
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: jkc от 19 Март 2013, 15:58:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
бывает что стартер слишком долго около 2 с. крутит двигатель, а иногда с пол оборота... у Кого то может так же???

У меня так было, раза 3.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: stresh_dok от 19 Март 2013, 16:56:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
бывает что стартер слишком долго около 2 с. крутит двигатель, а иногда с пол оборота... у Кого то может так же???

У меня так было, раза 3.

Вот после этой статьи я и подумал не грехи ли это, заслонки?????
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kiratym от 19 Март 2013, 18:25:15
stresh_dok, автозапуском пользуйся, не будет крутить стартер так долго  ;)
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 20 Март 2013, 09:28:14
Клубни! Этой статье лет 10, не меньше. Астру Г и двигатели z16xe стали выпускать в 1997 году. С тех пор двигатель достаточно сильно изменился.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: СанИваныч от 20 Март 2013, 10:33:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
автозапуском пользуйся, не будет крутить стартер так долго 
А какая разница пуска стартером или авто запуском, во втором случае ты просто не слышишь сколько стартер маслает :), и все.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: grum от 20 Март 2013, 20:31:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
stresh_dok, автозапуском пользуйся, не будет крутить стартер так долго  ;)
У меня сегодня секунд 5 крутил автозапуском zloy Второй раз уже такая хрень.
Обычно так бывает летом на горячем двигателе, а тут машина часа 4 стояла и на тебе.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Teip от 21 Март 2013, 00:53:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Нашел такую инфу может кому интересно почитайте!Двигателя Opel Ecotec    Набор двигателей для Astra G состоит из линейки бензиновых и дизельных моторов, которых насчитывается боле 20 модификаций. Основу гаммы бензиновых двигателей составляют двигатели семейства ECOTEC.
Так это про старье! Гидриков у нас, как выяснилось, нет; ЕГР не замечен, его в Россию вообще перестали устанавливать еще с АстрыН вроде; инфа по жидкостям - устарела.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: litmokka от 21 Март 2013, 11:44:32
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
stresh_dok, автозапуском пользуйся, не будет крутить стартер так долго  ;)
У меня сегодня секунд 5 крутил автозапуском zloy Второй раз уже такая хрень.
Обычно так бывает летом на горячем двигателе, а тут машина часа 4 стояла и на тебе.
За 4месяца ежедневной эксплуатации было дважды. 1-ый с утра, 2-ой вечером, после 8-ми часовой стоянки.
Закономерность не обнаружил. Погодные условия были различны.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: igorim от 22 Март 2013, 12:35:19
Если не забываю дать "пожужжать" бензонасосу - всё заводится "с пол оборота"...
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: deseis от 22 Март 2013, 12:47:02
Люди, а можно глупый вопрос? Обязательно ли выжимать сцепление при запуске как написано в инструкции? 1,8МТ
Когда забирал авто у ОД, вначале сказали надо, потом сказали необязательно.
kofee
На октавии так не делал никогда...

Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: СанИваныч от 22 Март 2013, 14:05:30
Желательно выжимать, запуск двигателя происходит легче, особенно зимой. В морозы бывало что на заведенной машине держишь сцепление что бы лучше двигатель работал.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: litmokka от 22 Март 2013, 16:24:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Если не забываю дать "пожужжать" бензонасосу - всё заводится "с пол оборота"...
Первый отказ завестись с пол оборота был как раз с жужжанием на пару сек.
Так что это не лекарство, в моём случае. После этого - месяц с пол оборота заводилась через секунду жужжания.
А на днях секунд 5 стартер крутил - не заводится. Выключил, подождал тройку секунд, включил и после этого завелась с пол оборота.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: igorim от 22 Март 2013, 16:33:54
На моей Мазде Трибьют нельзя было запустить двигло не выжав сцепления, может и здесь так?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: xilo от 22 Март 2013, 16:42:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
секунд 5 стартер крутил - не заводится. Выключил, подождал тройку секунд, включил и после этого завелась с пол оборота.
Скорее всего бензин говяный. 5 сек покрутил-набрызгал бензина в цилиндры. Потом подождал. Бензин превратился в пар, вот потом и завелась без проблем.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: grum от 22 Март 2013, 18:05:51
Бензин не причём. Мозги у инженеров кривые, у тех кто электронику разрабатывал.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: petrov720 от 22 Март 2013, 18:35:45
grum, исходя из чего такие выводы?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Guy Fawkes от 22 Март 2013, 18:38:11
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Бензин не причём. Мозги у инженеров кривые, у тех кто электронику разрабатывал.
Ага, льют нерекомендованный АИ-92 вместо АИ-95, а виноваты как всегда кривые инженеры :D
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: alex51 от 06 Май 2013, 23:02:48
А кто-нибудь задумывался, нельзя ли впихнуть в Мокку движок от Астры, я не говорю про ОПС, но хотя бы 1,6 турбо, 180 л.с.? Правда там крутящий момент, не очень, всего 220.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: TRASH от 06 Май 2013, 23:46:29
впихнуть невпихуемое в России всегда можно))))))))))) Одна беда только будет преследовать вторую... Коробку тоже придется менять))) и еще много чего попутно. Овчинка выделки не стоит.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: Виталий40 от 03 Июнь 2013, 23:49:31
Сегодня обнаружил,что соскочил верхний патрубок (холодный воздух)от воздушного фильтра.Без него коробку с фильтром на трех штырях колбасит на плохой дороге конкретно.Этот патрубок держит ее ,как растяжка.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: эдуард 68 от 30 Май 2016, 16:26:53
всем привет движок 1,8 пробег 86000 год выпуска 2014. лью родное 5w30 GM меняю сам через 10000км, не грамма не подливал.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 05 Июнь 2016, 09:44:06
Кто знает как снимать магнитные клапана на движке на рисунке под № 1 и 2? Они закреплены болтиком с головкой Е8 (звёздочка), я его открутил, но клапан не вытаскивается, почему? Крышку двигателя НЕ снимал, может по этому? Вообще её нужно снимать для снятия этих клапанов или нет? Если нужно, то я так понимаю прокладку тоже нужно будет менять или нет?

Помогите советом. Двигатель в соответствии с темой.

Когда начинаю движение с стоящего авто, появился звук как будто прогорел глушитель (чем то напоминает дизельный), но при наборе оборотов звук проходит. Грешу на масленое голодание шестерёнок из-за загрязнение сеточек на этих клапанах, т.к. на малых оборотах давление масла на клапанах ниже, то и этого масла сквозь засранные сетку проходит мало, а при оборотах выше ХХ давления масла тоже выше и через сетки клапанов проходит больше. А может я вообще не там ищю?
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: MR_Ozio от 05 Июнь 2016, 14:55:30
kompvp, тяни их на себя, и они вылезут. Там уплотнительные резинки плотно держат.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kompvp от 05 Июнь 2016, 16:41:49
MR_Ozio, Благодарю, за совет. Вытащил, при осмотре (под лупой) боковые сетки (их там 2) чистые, а вот с торца как бы тоже чистые, но на стенках сетки местами какой то налёт, от чего так же местами дырочки сетки практически отсутствуют. В общем промыл в бензине и демонтировал сетки с торца. Они там на пластиковом колпачке, т.е. снял этот колпачок вместе с сеткой на обоих клапанах. Всё поставил обратно. Т.как времени не было проехать - приперлись гости, завтра отпишусь пропало дизельство или нет.
Добавлено: 06 Июнь 2016, 06:02:10

Звук двигателя восстановился, т.е. звук как будто прогорел глушитель (чем то напоминает дизельный) при движении со стоящего авто пропал. Надо взять себе на заметку промывать эти клапана раз в 50к, т.сказать для профилактики.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: alexxx от 16 Август 2016, 22:11:20
Проехался 2 недели назад в дождь по большой луже, сразу выскочила ошибка 84, esp и машина поползла как черепаха. Помог сброс клеммы.
Вчера с утра отъехал на 500 метров и на светофоре та же хрень. Обочина , клемма.
Почитал по астре возможная проблемма умирающий дроссель? :'(

1,8XER MT пробег 48000 км
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kos от 12 Январь 2018, 12:33:19
Кому интересно. Вот как выглядит сеточка эл. маг клап. фазорегул-ра после 50 тк и чистки в бензине и карбюратороочистителе...Я  всё равно боковые снял нафиг!!! Торцевую оставил. Размер исходной 200 мкм
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: НиколайСан от 13 Январь 2018, 01:21:15
Интересно, спасибо. Я , правда, не усмотрел по фото разницы которая по моему IMHO могла бы быть причиной описанных изменений... Но это так, к слову.
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: kos от 13 Январь 2018, 19:05:37
Это 2 разные боковые сеточки.которые я снял ...и помыл. Грязные фоткать не стал  нельзя в прибор класть. Но были подзасраны. Помывка даёт конечно эффект. Но снять нафиг надежнее. Торцевую мыть надо 100%.    проходимость падает около 30% за 50 тк пробега
Название: Re:Атмосферник 1.8
Отправлено: НиколайСан от 14 Январь 2018, 03:25:54
Понял, но тогда смысла в фото мало.