-
Модераторы выложите в фак это видео, просмотрев его ни у кого не останется ни каких вопросов по поводу что лить доливать и прочее, простым человеческим языком все рассказано https://youtu.be/O9YwOJpMWHg (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly95b3V0dS5iZS9POVl3T0pwTVdIZw==)
-
Вопрос: Я так понял антифриз у нас залит G12. Можно ли добавлять/ доливать/смешивать с G13 ?
-
igor_kaizer, respekt LaieA_разъяснено,более чем доходчиво!!!
Добавлено: 25 Ноябрь 2015, 19:38:56
Вот что нарыл по поводу смешивания антифризов...
G11 можно смешивать с аналогами G11
G11 нельзя смешивать с G12
G11 можно смешивать G12+
G11 можно смешивать G12++
G11 можно смешивать G13
G12 можно смешивать с аналогами G12
G12 нельзя смешивать с G11
G12 можно смешивать с G12+
G12 нельзя смешивать с G12++
G12 нельзя смешивать с G13
G12+, G12++ и G13 можно смешивать между собой
Не допускается смешивание антифриза с тосолом (охл. жидкостью традиционного класса, тип TL). Ни при каких условиях!
Но насколько это верно ??? hm
-
Спасибо, Igor_kaizer, неплохой ролик нарыл с доступно раскрытыми основами.
Человек, который рассказывал про антифризы сделал упор на классификацию Basf (G-классификация).
Если использовать концентраты Basf (Glysantin®), то нужно сверяться с таблицами и рекомендациями для двигателя:
http://www.basf.ru/ecp2/RussianFederation/ru/function/conversions:/publish/upload/Products_Industries/Business_Segments/Glysantin/automobiles.pdf
Кроме Basf в Европе существует ещё крупнейший производитель концентратов - Arteco, у которого заказывает концентраты GM (GM Longlife, по спецификации 6277М), и Volvo Coolant VCS (желтый), и GlasElf Auto Supra(красный), Ford SUPER PLUS Premium(фиолетовый) и многие другие. Это один и тот же по составу антифриз, но с разными красителями.
Учитывая, что цена оригинального европейского антифриза GM небольшая и перебоев с его поставками нет нигде, я бы не стала менять антифриз в своём Опель Мокка на другую ОЖ. Ну если только в крайнем случае.
Igor_kaizer, выкладывать в FAQ это виде тоже смысла нет, так как технические неточности в этой презентации есть.
-
Литр концентрата 370 р. Литр дистиллированной воды-30 р. Зачем искать заменители? ???
-
https://www.youtube.com/watch?v=85oWHG3Ee0c
Добавлено: 29 Январь 2017, 11:07:24
https://www.youtube.com/watch?v=chsm26jxpPE
-
ехали с женой с дачи, дал ей порулить. В итоге, она отвлеклась и мы въехали в кашкай. Собственно, теперь нам нужно поменять фары, бампер и радиатор. Силовые элементы и двигло остались целы, даже подушки не сработали. С мужиком решили все полюбовно и я просто ему деньги скинул. сейчас заказал новые запчасти, так что выбираю охлаждайку сейчас. что вообще можете порекомендовать? насколько я помню, раньше был залит синий (производителя не знаю). машинка опель мокка 14 года с битой мордой
-
ехали с женой с дачи, дал ей порулить. В итоге, она отвлеклась и мы въехали в кашкай. Собственно, теперь нам нужно поменять фары, бампер и радиатор. Силовые элементы и двигло остались целы, даже подушки не сработали. С мужиком решили все полюбовно и я просто ему деньги скинул. сейчас заказал новые запчасти, так что выбираю охлаждайку сейчас. что вообще можете порекомендовать? насколько я помню, раньше был залит синий (производителя не знаю). машинка опель мокка 14 года с битой мордой
Красный всю жизнь был залит. Порекомендовать только оригинал, в теме есть номера
-
... насколько я помню, раньше был залит синий (производителя не знаю). машинка опель мокка 14 года
Опель на заводе заливает антифризы с оттенками красного цвета.
По классификации Басф подобные антифризы G12 тоже красные. Если заморочиться, то можно поискать похожий Лонг Лайф синего цвета из продукции Arteco, или использовать для заливки синий корейский Crown A-110, но зачем, если есть везде недорогой оригинальный. Если не хотите заказывать или искать оригинальный, то зайдите в один из магазинов с продукцией Ликви Моли и купите для Опель Мокка хороший немецкий Kuhlerfrostschutz KFS 2001, возможно он даже повыше качеством оригинала.
А если есть цель удешевить, то вариант российского из импортного сырья - Лукойл G12 RED.
-
ехали с женой с дачи, дал ей порулить. В итоге, она отвлеклась и мы въехали в кашкай. Собственно, теперь нам нужно поменять фары, бампер и радиатор. Силовые элементы и двигло остались целы, даже подушки не сработали. С мужиком решили все полюбовно и я просто ему деньги скинул. сейчас заказал новые запчасти, так что выбираю охлаждайку сейчас. что вообще можете порекомендовать? насколько я помню, раньше был залит синий (производителя не знаю). машинка опель мокка 14 года с битой мордой
вот так и давай дамам руль)))) зато теперь будете в несколько раз аккуратнее. Я не совсем понимаю, зачем вы указали цвет? Он ведь ни на что не влияет- это краситель обыкновенный. Если уж выбираете антифриз, то делайте это строго по допуску опеля (не всегда, а только в нашем случае. короче, по допуску автопроизводителя выбирать надо).
-
Вот ведь давным-давно мелодия угадана верно:
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=5130.msg242964#msg242964
Сколько же можно дурью маяться?
-
Мелодия-то старая, но не всегда угадывается верно))
Описаны /и не один раз/ случаи, когда при заводской опелевской заливке были проблемы, вот человек и озаботился вопросом. При выборе антифриза проверенного производителя не нанесёте вред деталям системы. Ещё нужно не затягивать с заменами.
-
Белка-истеричка?
Ну давайте описание "случаев" отравления ЖМовским антифризом а то сильно чорным пеаром пахнет censored
Вот после заливки всяких экономных жиж я последствия видел, хоть и не у опилей ...
-
Зачем же грубить?
Dex-Cool печально известен коллективными исками владельцев автомобилей к GM. Проблема заключается в том, что заявленный пятилетний срок данного антифриза не соответствует действительности. Так как данный продукт имеет кислотную основу (в рецептуре используется агрессивный компонент 2-ЕНА), то побочные продукты этой кислоты начинают накапливаться в антифризе с самого начала эксплуатации. Через два года они начинают наносить ущерб прокладкам и пластиковым деталям. Поэтому очень важно менять этот антифриз чаще.
-
Это еще не грубость.
Но Вы сами на нее усиленно нарываетесь своим пустопорожним трёпом.
Где аргументы про "коллективные иски"?
Там ведь это не здесь где можно наплевать на потребителя - если бы выявилось то о чем Вы пытаетесь насвистеть, они(производители) быстренько бы среагировали и устранили бы косяк.
А Ваш пустой прогон очень похож на попытку впарить чтото свое "альтернативное" любыми средствами - уши торчат очень откровенно :(
Удивляет только что кто-то ведётся на такое :(
-
Это еще не грубость.
Где аргументы про "коллективные иски"?...
Вы сильно возбуждены. Если бы не это возбуждение, то легко нашли бы статьи на просторах интернета (они в свободном доступе) о проблемах антифриза GM, который содержит в качестве ингибитора этилгексановую кислоту. Просто погуглите темы про антифризы и прокладки моторов XER. Многие производители отметили повышенную агрессивность 2-EHA к пластикам и прокладкам, даже к алюминию, и исключили применение данного компонента из спецификаций для своих Long Life антифризов. Быстренько-не быстренько, а многие производители уже запретили использовать такие ингибиторы вообще xz !!
Никто никого не неволит, выбор - личное дело владельца. В моём Опеле тоже пока плещется оригинальная ОЖ первой заливки. Есть повод для раздумий. И вариантов 2: или почаще менять оригинальную, или заменить на другую ОЖ. Мне не хотелось бы потом столкнуться с проблемами.
-
А если есть цель удешевить, то вариант российского из импортного сырья - Лукойл G12 RED.
Подскажите пожалуйста, ничего плохого в этом антифризе нет? А то на работе есть возможность брать его бесплатно) Можно ли его лить в мокку?
-
А если есть цель удешевить, то вариант российского из импортного сырья - Лукойл G12 RED.
Подскажите пожалуйста, ничего плохого в этом антифризе нет? А то на работе есть возможность брать его бесплатно) Можно ли его лить в мокку?
Такое ощущение что вы антифриз как бензин заливаете)))) Я купил ниссановский, залил один раз и забыл про него.
-
Но все же)))), сейчас будет проходить замена помпы и корпуса термостата. Поэтому и спросил, залить лукойловсий можно будет?
Спасибо за ответ
-
Да, Лукойл хорошие антифризы. На 5 лет можно залить любой достойный Long Life Coolant европейского производства на основе карбоновых кислот, в т.ч. Лукойл. Лукойл G12 RED производится из концентратов Басф, NISSAN L248 производится из концентратов ARTECO, Бельгия, но он зеленый.
Ничего плохого нашим двигателям от этих антифризов не будет.
-
Но все же)))), сейчас будет проходить замена помпы и корпуса термостата. Поэтому и спросил, залить лукойловсий можно будет?
Спасибо за ответ
В соседней теме я выкладывал фото теплообменника, владелец автомобиля заливал не оригинальный антифриз. Решать вам оригинал или не оригинал.
-
если о.ж. вступает в взаимодействие с составными частями систем охлаждения/обогрева, это сразу будет заметно по изменению цвета и прозрачности о.ж....
-
если о.ж. вступает в взаимодействие с составными частями систем охлаждения/обогрева, это сразу будет заметно по изменению цвета и прозрачности о.ж....
Ну не знаю не знаю, когда я открыл теплообменник, ничего в антифризе не было, и цвет был нормальный.
-
Дело даже не в том, что оригинал или нет. В Европе большие химические компании, производящие основу, это BASF и ARTECO. Оригиналы тоже с этих производств. Выбирать внимательно фасовщика надо, и покупать качественную продукцию.
-
когда я открыл теплообменник, ничего в антифризе не было
бывает и в масле при замене ничего не видно. но, достаточно дать маслу отстояться и....
-
Ruslanikum, Т.е. вы думаете слив антифриз мне ничего в пластиковой прозрачной бутылке не было видно? вы делали или я делал? вы за меня решаете что там видно было а что не было видно?
Добавлено: 10 Апрель 2020, 07:31:51
Дело даже не в том, что оригинал или нет. В Европе большие химические компании, производящие основу, это BASF и ARTECO. Оригиналы тоже с этих производств. Выбирать внимательно фасовщика надо, и покупать качественную продукцию.
Да собственно заливайте что хотите, я показал фото того что бывает от смешивания антифризов (на мокках его физически полностью слить невозможно). Ваш автомобиль, и с любыми проблемами разбираться исключительно вам.
-
Да собственно заливайте что хотите, я показал фото того что бывает от смешивания антифризов (на мокках его физически полностью слить невозможно).
Слить полностью практически невозможно у многих современных автомобилей. Меняйте прокачкой, если это вас напрягает. Или несколько раз.
В ранних тестах обращалось внимание на агрессивность антифриза GM к пластикам и прокладкам. Но всегда можно было приобрести нейтральный Басф красного цвета, который тоже подходит к этому автомобилю, он не был замечен в чем-то нехорошем.
Надеюсь, что химики компании Артеко, совместно с Опель, сейчас над этим поработали и сделали оригинальный менее агрессивным к патрубкам и прокладкам.
-
Да собственно заливайте что хотите, я показал фото того что бывает от смешивания антифризов (на мокках его физически полностью слить невозможно).
Слить полностью практически невозможно у многих современных автомобилей. Меняйте прокачкой, если это вас напрягает. Или несколько раз.
В ранних тестах обращалось внимание на агрессивность антифриза GM к пластикам и прокладкам. Но всегда можно было приобрести нейтральный Басф красного цвета, который тоже подходит к этому автомобилю, он не был замечен в чем-то нехорошем.
Надеюсь, что химики компании Артеко, совместно с Опель, сейчас над этим поработали и сделали оригинальный менее агрессивным к патрубкам и прокладкам.
Меня лично ничего не напрягает, я в мокке могу многое сделать то что не могут другие сделать, и уж тем более полностью сменить антифриз, учить меня как это делать не стоит. Я повторюсь, можете лить то что душе угодно, фото я выкладывал в теме теплообменник, решать каждому что и как заливать. Но при замене прокладок теплообменника, при эксплуатации оригинального антифриза, коррозии не замечено ни на одном автомобиле.
-
Но при замене прокладок теплообменника, при эксплуатации оригинального антифриза, коррозии не замечено ни на одном автомобиле.
Ещё бы коррозии побольше, к пострадавшим прокладкам ))
-
к пострадавшим прокладкам ))
Если вы считаете что прокладки именно из-за антифриза текут, то мне вас жаль, причем очень. Видимо прокладки которые уплотняют масляные каналы теплообмениика к блоку ДВС тоже из-за антифриза текут.
-
Пожалеть нужно того мастера, который не знает, что такое 2-EHA.
-
A777, я вам еще раз повторю, теплообменник течет не из-за того, что антифриз разъел прокладки, антифриз оригинальный ни капельки не разъедает прокладки, а течет из масляного канала в раковину между каналами масляного и антифризного, и уже потом давление масла продавливает и вторую часть прокладки, и уже потом масло оказывается в антифризе.
Я даже готов доказать это при следующей замене теплообменника с фотографиями и пояснением, вот и потом посмотрим как оригинальный антифриз разъедает прокладки.
Уж простите, но вы жертва интернета, начитались всяких тестов, блогеров и пр. нечисти, которая считает себя специалистами, а вы как губка всю эту информацию впитываете и потом сюда выдаете, однако есть у нас на форуме девочка из Питера, которая на оригинальном антифризе проехала 350тыс км, и ничего не разъело.
Вы уж простите, но вы ничего в этом не понимаете и пишете какую-то ерунду несусветную, пытаясь хоть как-то выглядеть хоть что-то понимающей дамой.
-
MR_Ozio, я очень ценю вас как гаражного мастера, но при этом не могу не доверять репрезентативной выборке, которая представлена в иностранных профессиональных журналах.
-
MR_Ozio, я очень ценю вас как гаражного мастера, но при этом не могу не доверять репрезентативной выборке, которая представлена в иностранных профессиональных журналах.
Читайте дальше журналы, мне сказать больше нечего....
-
MR_Ozio, я очень ценю вас как гаражного мастера, но при этом не могу не доверять репрезентативной выборке, которая представлена в иностранных профессиональных журналах.
В данном случае я полностью согласен с Алексеем. Практика даёт понять и переосмыслить многие вещи, в том числе и теорию в какой то её части. Когда на протяжении нескольких лет человек видит реальные результаты, а не то что пишут где то там в интернете или в журналах, то приходит осмысление того что всё сделано правильно
Этот антифриз никак не повлиял на состояние резиновых прокладок, металла, пластмассы на моём автомобиле Опель Мокка за 7 лет эксплуатации. Родной с завода был заменён пару лет назад. Уже попадал на ремонт ( замену прокладок ) маслоохладителя. Разбирали в гараже сами с другом и никаких следов коррозии, раковин, рытвин и прочего замечено не было, а прокладки были в отличном состоянии, не задубевшие, а мягкие. Причём, именно на моём экземпляре потекла масляная прокладка и потекла она на улицу, что сильно облегчило мне решение этой задачи
Большие перепады температур и срок жизни резины, вот причина по которой текут прокладки в этом месте. Они просто теряют свою эластичность со временем. А антифриз тут вообще ни при чём
По поводу Немеции я вам скажу на личном примере. Построили у нас производство новое. Немецкая разработка, технология, расчёты и др. Полное сопровождение и контроль на всех этапах сборки и строительства. Немецкие товарищи жили у нас и работали, пока шло строительство, а далее пуско-наладочные работы и их советы по решению возникающих проблем
Так вот, я вам честно скажу, что всё производство это немецкое пошло раком и боком тут же сразу при пуске. Ничего нормально не работало и не работает до сих пор. А прошло уже 1,5 года. Немцы своё бабло хапнули и улетели к себе на родину.
К чему я это, а к тому, что теперь мы, российские специалисты, слесаря, киповцы, электрики доводим до ума это чудо-производство забугорное, в которое было вложено чуть более 2-ух млрд рублей. И вот тут теория сталкивается с практикой конкретно. И мы своими руками ощущаем всё это и переделываем так как оно будет работать, а не так как написано в производственной документации. Делаем это на основе своего многолетнего опыта именно в этой отрасли производств. И есть результаты. Где то трубы переварили и перемонтировали, где то арматуры установили дополнительно, клапаны и другое оборудование. А где то и выкинули что то лишнее.
Вот вам простой пример когда практика гораздо важнее теории, да к тому же такой которая не особо то и подтверждена, а написана лишь для того чтобы срубить бабла, а дальше хоть трава не расти. В теории всё красиво обычно и всё там работает без проблем. А копни глубже и засада!
-
у меня мокка 2014 года. подскажите, может ли это быть антифриз? Заметил жидкость на шлангах системы охлаждения. На ощупь маслянистый. Есть ли смысл сейчас его поменять? Подливаю очень редко
-
у меня мокка 2014 года. подскажите, может ли это быть антифриз? Заметил жидкость на шлангах системы охлаждения. На ощупь маслянистый. Есть ли смысл сейчас его поменять? Подливаю очень редко
скорее всего, это у вас подъело шланги и уплотнения на помпе, вот и течет. Антифриз лейте качественный. У самого залит coolstream premium. Допуск опеля есть, хорошие импортные присадки. Насчет машины решайте уже сами. Потому что шланги все равно придется менять, а вот насчет помпы надо думать. если собираетесь оставить себе машину, то ее менять придется однозначно, ну а если продавать, то сами понимаете...
-
Здравствуйте. Продали антифриз (номер 93170402) уверяют что это оригинал и подходит по всем стандартам. Можно такой использовать? Производитель Опель (белая упаковка и белая наклейка), а я просила GM.
https://www.drive2.ru/b/565822428622619780/
-
Да, можно использовать. Разводить концентрат дистиллированной водой 50 на 50.
-
Здравствуйте! Подскажите что можно купить на подлив в оригинальный антифриз. Понятно что в теории любой G12, но всё же разные производители, можно смешивать? Цена оригинала как-то не очень.
-
Здравствуйте! Подскажите что можно купить на подлив в оригинальный антифриз. Понятно что в теории любой G12, но всё же разные производители, можно смешивать? Цена оригинала как-то не очень.
Нежелательно, лучше заменить полностью, с промывкой. Разные пакеты присадок могут при взаимодействии друг с другом давать осадок и забивать систему.
А так, в экстренном случае, в дороге конечно можно долить. И насколько я помню, не только G12, но и любой выше
-
Здравствуйте! Подскажите что можно купить на подлив в оригинальный антифриз. Понятно что в теории любой G12, но всё же разные производители, можно смешивать? Цена оригинала как-то не очень.
Цена оригинала не очень большая, иногда в магазинах есть по старой цене General Motors Dexcool Long Life или TEXACO HAVOLINE XLC.
Можете долить продукцией BASF: https://www.glysantin.de/en/zulassungslisten
Ещё дешевле и не навредит - Coolstream Premium.
-
Здравствуйте! Подскажите что можно купить на подлив в оригинальный антифриз. Понятно что в теории любой G12, но всё же разные производители, можно смешивать? Цена оригинала как-то не очень.
Нежелательно, лучше заменить полностью, с промывкой. Разные пакеты присадок могут при взаимодействии друг с другом давать осадок и забивать систему.
А так, в экстренном случае, в дороге конечно можно долить. И насколько я помню, не только G12, но и любой выше
я бы не рисковал...
-
Больше года езжу на SINTEC LUXE G12+. В -32 заводился без проблем, цвет не поменялся, летом долил с полстакана (видимо испарился чуток). Протечек нет, в след раз его же залью.