-
Кто-нибудь пользовался полным приводом? реально ли он нужен в городе (с учетом гололеда и рыхлого снега), или увеличенного клиренса уже хватит?
-
лично я бы взяла все же передний привод,т.к.если не дай бог, то полный вывести из критической ситуации практически анриал
-
пока не начал пользоваться полным приводом - не понимал, зачем он нужен в городе... попользовался - и теперь без полного привода дальнейшей жизни не вижу :) словами описать конечно сложно все это зачем и почему... ну зимой понятно - уверенная езда в непростых условиях, уверенный старт со светофоров, когда остальные вокруг шлифуют лед, парковка в сугробах... а летом - на моноприводе часто сложно залезть на какой-нибудь бордюр, так как нехватает именно полного привода, опять же если надо резко стартовать с места, например чтобы ввинтиться в поток при повороте - на полном приводе это можно сделать реально резко, а монопривод может пошлифовать асфальт колесами в такой ситуации, может вообще машину занести... вообщем полный привод это уверенная езда в любых ситуациях
Добавлено: 17 Октябрь 2012, 18:05:32
лично я бы взяла все же передний привод,т.к.если не дай бог, то полный вывести из критической ситуации практически анриал
а откуда ты знаешь, что у тебя в критической ситуации привод будет именно полный? :) там уж как электроника решит, и умная электроника подключаемого полного привода имхо в критической ситуации сделает все как надо
-
Монопривод - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CdW4UR5fU0U Решайте сами.
-
На неотключаемом полном приводе езжу 7 лет, летом в городе - только лишний расход бензина, зимой, особенно, в снегопад или по снегу с водой - очень хорошо, нет проблем с парковкой - не волнует -чистили обочины и дворы или нет.Но помнить о том, что это не трактор следует.
-
Про дастер - Полный привод там бы сразу выехал :)
Добавлено: 17 Октябрь 2012, 22:25:31
На неотключаемом полном приводе езжу 7 лет, летом в городе - только лишний расход бензина, зимой, особенно, в снегопад или по снегу с водой - очень хорошо, нет проблем с парковкой - не волнует -чистили обочины и дворы или нет.Но помнить о том, что это не трактор следует.
Рав4? Там же вроде такая же муфта для подключения зада... на рав4 нет постоянно полного привода... по крайней мере на последнем поколении... у вас какое поколение?
-
меня больше волнует гололед. тк говорят тада полный ваще рулит.
хотя другие говорят - если аккуратно ездить, то все нормально, да и хз когда он поключится и как себя от этого поведет машина.
-
Поездив на моноприводе, в частности заднем, решил для себя, что следующий авто будет только с полным. Ничего не хочу сказать плохого про задний в условиях зимы - все ок, но зависть, при взгляде на субаристов, которые просто не заморачиваясь с поиском свободного места вгрызаются в сугроб и непринужденно оттуда потом вылезают - имеет место быть.
-
Я вам как владелец "трактора" скажу, что для России матушки (особливо) для глубинок и заМКАДья полный привод категорически роляет в любую погоду. При условии конечно, что постоянный полный привод.
За расход скажу так 8-ь литров дизеля (пробки/трасса/говна/дождь/снег/песок) едины. Никаких дополнительных расходов за полный приводом топлива даже не видел.
P.S. И да Haldex последнего поколения кушает всех и всяк, как волк ягнят. Никакие виско муфты и торсены, близко не валялись.
Муфта Haldex 4 поколения является одной из самых совершенных систем подключаемого полного привода представленных в мире на текущий момент (к слову, на мощнейшем Bugatti Veyron тоже используется муфта Haldex). Её конструкция очень проста и надежна, а главное преимущество по сравнению с другими системами подключаемого полного привода заключается в том, что разность скоростей вращения колес на передней и задней оси не является условием включения муфты. Электроника превентивно блокирует муфту в соответствии с дорожной обстановкой.
Профит ; )
-
меня больше волнует гололед. тк говорят тада полный ваще рулит.
хотя другие говорят - если аккуратно ездить, то все нормально, да и хз когда он поключится и как себя от этого поведет машина.
В гололёд и подключаемый отлично рулит! С места на перекрёстке в левый поворот по голольду вхожу - аки вкопаный! Никаких заносов!
-
Я вам как владелец "трактора" скажу, что для России матушки (особливо) для глубинок и заМКАДья полный привод категорически роляет в любую погоду. При условии конечно, что постоянный полный привод.
За расход скажу так 8-ь литров дизеля (пробки/трасса/говна/дождь/снег/песок) едины. Никаких дополнительных расходов за полный приводом топлива даже не видел.
P.S. И да Haldex последнего поколения кушает всех и всяк, как волк ягнят. Никакие виско муфты и торсены, близко не валялись.
это конеш прекрасно, но вы судите по ЛР, а мокка и близко даже к фрилу не приближалась. просто даже мимо не проходила ))))
-
Халдекс-то конечно рулит, только на мокке как выясняется не халдекс совсем...
-
это конеш прекрасно, но вы судите по ЛР, а мокка и близко даже к фрилу не приближалась. просто даже мимо не проходила ))))
Оно и понятно, даже не пытался в сравнение поставить Мокку, ибо это даже больше чем чуть-чуть абсурдно.
Данный тред же, исходя из первого топика, про полный привод ; )
Ну а ликбез за Халдекс, это для расширения кругозора и не более.
Халдекс-то конечно рулит, только на мокке как выясняется не халдекс совсем...
Это и печалит...
-
Ton, да не путай ты уже народ, что на ней? Торсен? ))))
Халдекс и будет
-
Ton, последнему поколению RAV4 7 лет нет, у меня RAV4 -I, 2,0 л, автомат, full time 4WD.
-
Ton, да не путай ты уже народ, что на ней? Торсен? ))))
Халдекс и будет
Так вон же в последнем обзоре написали - какая-то своя американская разработка. И отзывы уже что тормознуто подключает зад.
-
издание МОТОР указывает, что полный привод у мокки разработала БоргВарнер!(Вы еще тогда заметили, что эта информация неновая) Халдекс это другая организация! Я с самого начала сказал, что не будет у Мокки халдекса, ибо балка и 65 кг Халдекс не весит!
-
Tarasics, ну вот видишь, а ты говорил, что форум дохлый, а оказывается есть еще о чем и поспорить )))))
Добавлено: 19 Октябрь 2012, 00:04:07
для меня неновым было, что муфта перегревается ; )
-
Информация для размышления http://translate.yandex.net/tr-url/en-ru.ru/www.borgwarner.com/en/Haldex-AWD/default.aspx
-
О как... Действительно для размышления...
-
о чем размышляете? Я не совсем просто поняла статью, расскажите мне ее по-кухонному ))))
-
Там написано, что эта американская компания купила у халдекса подразделение полноприводных трансмиссий
-
ну так получается, что все же Халдекс будет?! :)
-
Нууу не факт.
Если я производитель крема для тортов (среднего по вкусу но дешевого) накопил денег и купил технологию другого производителя, хорошую, то не факт что на все торты начну лить хороший крем:)
На дешевые продолжу лить свой, на дорогие - новый!
Аналогию с тортами объяснить не могу, навеяло:)
-
Ну да, вообщем все непонятно... Судя по обзорам - для мокки запилили какую-то облегченную трансмиссию. Так как в качестве производителя указана новая фирма - скорее всего это новая разработка, а не халдекс три... А вот участвовало ли купленое подразделение халдекса в разработке, если участвовало - то на какие компромиссы они пошли, чтобы облегчить трансмиссию... Непонятно... Но то, что это изделие может работать хуже уже всем известного халдекса - такое может быть вполне...
-
Ton, а у тебя есть вообще что-то, что может работать лучше, пессимист ты наш )))))
-
Ton, а у тебя есть вообще что-то, что может работать лучше, пессимист ты наш )))))
У опеля врядли - они катятся по наклонной :)
-
обычный халдекс весит не меньше 100 кг, а тут 65, однозначно другой ПП) То, что эта трансмиссия будет хуже Халдекса говорят следующие факты:
1) GM никогда бы не стал заказывать разработку трансмиссии при наличии Халдекса 4 поколения, за исключением факта меньшей стоимости ПП (так оно и есть)
2) Вес ПП косвенно дает нам понять, что по эффективности она существенно уступает Халдексу, чудес не бывает
-
2) Вес ПП косвенно дает нам понять, что по эффективности она существенно уступает Халдексу, чудес не бывает
Следуя этой логике - Гольф 7 существенно уступает в функциональности Гольфу-6 , ибо легче на 250кг ! Чудес же не бывает !1) GM никогда бы не стал заказывать разработку трансмиссии при наличии Халдекса 4 поколения, за исключением факта меньшей стоимости ПП (так оно и есть)
Возможно НЕЛЬЗЯ агрегировать Халдекс на платформу Гамма-2 без существенной переделки муфты .
-
кстати, система полного привода Спортеджа
http://www.youtube.com/watch?v=LD8YiN63cLo&feature=player_embedded
-
лично я бы взяла все же передний привод,т.к.если не дай бог, то полный вывести из критической ситуации практически анриал
Не знаю ка вы рулите но при полном приводе попасть в критическую ситуацию практически анриал и вывести гораздо проще.
-
вывести гораздо проще.
Вы заблуждаетесь , полноприводная машина пущеная в снос или занос - неуправляема и вернуться на траекторию шансов нет. Другое дело , что ЕСП Вам этого не позволит.
-
полноприводная машина пущеная в снос или занос - неуправляема и вернуться на траекторию шансов нет
интересно, как же тогда гонщики в ралли ездят на полноприводных машинах, где все повороты проходятся в заносе....
-
Ton, Мне как раз профессиональный раллийщик об этом и расказывал , да вы не поленитесь , если не верите - наберите в гугле про снос и занос полноприводного авто.
-
Но профессиональный раллийщик же как-то ездит? И траекторию в заносах держит... мне непонятно безаппеляционное утверждение, что полноприводная машина в заносе неуправляема, при этом я своими глазами вижу, как в ралли они очень даже хорошо управляются... и гуглить для этого мне не нужно, я верю своим глазам :)
-
Ton, А я абсолютно доверяю своему источнику." Ни при каких условиях не отключай систему стабилизации на полноприводной машине." На Мокке она и не отключается полностью.
-
Не знаю ка вы рулите
можно я не буду вступать с вами в полемику?! почитайте литературу :) либо испытайте на себе (ттт)
мне непонятно безаппеляционное утверждение, что полноприводная машина в заносе неуправляема
это мнение профессионалов, которые имеют имя по России и Европе, притом я лично своими глазами и видела и испытывала это на тренировках
Добавлено: 01 Ноябрь 2012, 21:40:48
Но профессиональный раллийщик же как-то ездит?
потому что он ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, а для того чтоб таким стать, у некоторых по несколько "крыш" за сезон было....
-
Но профессиональный раллийщик же как-то ездит?
потому что он ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ, а для того чтоб таким стать, у некоторых по несколько "крыш" за сезон было....
Ну... значит можно все же управлять полноприводным авто в заносе? Можно же? Да, возможно для этого надо очень хорошо уметь ездить на авто... но ведь можно? Что-то я не понимаю спора... я поправил утверждение, что нельзя... я не говорил например, что вот лично я, не имея диплома профессионального гонщика могу этого делать... нет... я всего лишь говорю, что при должной подготовке - можно. Полноприводная машина в заносе не неуправлямый снаряд, как это пытаются представить...
-
Полноприводная машина в заносе не неуправлямый снаряд, как это пытаются представить...
именно неуправляемый, и только профи может сделать его управляемым. Но для гражданской езды - короче, лучше не экспериментировать :)
-
Ton, А я абсолютно доверяю своему источнику." Ни при каких условиях не отключай систему стабилизации на полноприводной машине." На Мокке она и не отключается полностью.
1. На Мокке она отключается полностью. Откуда инфа, что не полностью?
2. Мокка не полноприводной автомобиль
3. И кстати именно из-за того, что Мокка не полноприводной автомобиль - на ней и нельзя отключать систему стабилизации, гоняя на скорости - так как когда включится полный привод вместо переднего известно одному богу и мозгам раздатки и будет очень весело в безобидном повороте с отключенной системой стабилизации улететь в кювет только потому, что внезапно подрубился полный привод...
4. Езда на истинно полном приводе более прогнозируема, чем на таком как на Мокке, поэтому скорее надо утверждать не о том, что нельзя отключать стабилизацию на полном приводе, а нельзя отключать на приводе как на Мокке... а на полном как раз в этом смысле все намного лучше. И в ралли ездят машины именно на полном, а не на таком как на Мокке
-
Ton, на ралли, вернее, для ралли - машины специально строят, и на стоках там не ездят, там и коробка короткоходная, и подвеска вся переделанная, и каркас в машине стоит, и из всего салона - только водительское и пассажирское сиденье, остального ничего нет. Поэтому не надо сравнивать несравнимое :)
-
Поэтому не надо сравнивать несравнимое :)
Ну так тогда раз мы про мокку тут, то вообще зачем вести разговоры о отключенных системах стабилизации и полном приводе, когда на мокке он не полный :) С Моккой все ясно - нельзя ездить с отключенной системой стабилизации только потому, что никогда не знаешь полный сейчас привод или не полный... а не потому, что на полноприводных машинах ее нельзя отключать впринципе :)
-
умиляет спор дилетантов :-) вы бы для начала в терминах определились - что подразумеваете под полным приводом, его типах, ну и так далее.
-
ДожилдоОпеля, ну так просветите дилетантов, а не умиляйтесь их спору ; )
-
kiratym,
ну кто спорит те и должны сперва договориться о терминах. разновидностей полного привода масса, еще больше подходов к реализации типовых схем, не говоря уже о настройках. едут такие авто по разному. поэтому не правильно обобщать.
-
умиляет спор дилетантов :-)
у благородного дона автомобильное образование?
-
1. Согласен с высказываением про "дилетантов";
2. Определитесь КАКОЙ именно полный привод (Торсен, Халдекс, виско и прочее);
3. Определитесь включены ли блокировки дифов;
4. Определитесь включена ли ESP;
Бред сумашедшего, что полноприводный автомобиль МЕНЕЕ устойчевее чем моноприводный на дороге :o
ЭТО ПРОСТО ЭПИЧЕСКИЙ ВСЕЛЕНСКИЙ ФЭЙСПАЛМ mda mda mda mda mda
Могу одно сказать, что при выключенных системах безопасности, непрофессионалу НЕ ДАЙ БОГ доверить машину в управление!!!
Пример из жизни: давал на пробу (двоим, стаж больее 15 лет и стаж более 10 лет) свой ведровер на ровном несильно заснеженном поле и в качестве сравнения на ровной заледенелой площадке.
Итог или на месте шлифовали или боком ехали... Более-менее выровнить машину и стабильно держать курс получилось через получаса после разъяснения основ управления в плохих дорожных условиях и на полном приводе.
P.S. Я лично знаком с контр-аварийным вождением ещё с 1999 года, когда только ходили предложения о школе в Тушино и я лично был знаком с некоторыми её основателями, что в последствии для меня было выигрышным в плане бесплатных курсов по ВСЕМ видам экстремального вождения.
-
Ну... значит можно все же управлять полноприводным авто в заносе? Можно же? Да, возможно для этого надо очень хорошо уметь ездить на авто... но ведь можно?
Но ведь можно же на 2-х колесах ездить с вывесом остальных, можно? Ведь можно же?? Это же сразу клиренс увеличивает в разы
Добавлено: 02 Ноябрь 2012, 11:41:53
И кстати именно из-за того, что Мокка не полноприводной автомобиль - на ней и нельзя отключать систему стабилизации, гоняя на скорости - так как когда включится полный привод вместо переднего известно одному богу и мозгам раздатки и будет очень весело в безобидном повороте с отключенной системой стабилизации улететь в кювет только потому, что внезапно подрубился полный привод...
Скорее всего, при отключенной ЕСП на полноприводной Мокке задний привод подключаться не будет, а будет использоваться модель управления переднеприводным авто с отключенной ЕСП
-
во вы соплей-то тут развели...каждый читает только то, что ему хочется!!! Еще раз репитну: полноприводный автомобиль сложно ввести в снос и занос, т.к.этому не поспособствует электроника и всякая шняга, которой напичкана машина, однако, человек, который едет на полном приводе и знает о том, что электроника все сделает сама, не будет готов к тому, что не дай бог и электроника не поможет, то при всех равных условиях (задний и передний привод) полноприводная машина становится неуправляемым снарядом!!!!!
ИМХО!!!
-
2Teip: у меня на антаре отключение эсп не отключает возможность подключения зада
-
http://m.youtube.com/watch?feature=plpp&v=58lK-MqIWIg. Сравните. http://m.youtube.com/watch?feature=plpp&v=GUHiSkpT7as Я думаю все наглядно.
-
http://m.youtube.com/watch?feature=plpp&v=58lK-MqIWIg.
"Паджеро удержал занос" - а если бы не удержал?
-
http://m.youtube.com/watch?feature=plpp&v=58lK-MqIWIg.
"Паджеро удержал занос" - а если бы не удержал?
. Не удержал на втором видео. А так берите монопривод. Как говориться ..... роса.
-
Машка, если бы он был на АТ - брала бы его, просто еще год ждать не готова, поэтому - беру ПП :)
-
у меня на антаре отключение эсп не отключает возможность подключения зада
А разве у вас автоматическая муфта? или вы уверены, что система электронной стабилизации один в один на Мокке и антаре (исполнительные механизмы, датчики, программы управления)?
-
Teip, у него тоже Халдекс стоит
-
тоже Халдекс стоит
вы ж вроде в соседней теме выяснили, что с Халдексом у вас только один хозяин производителя, а муфта какая-то другая. облегченная.
-
Teip, один фиг, она электронная, а не механическая :)
-
Машка, если бы он был на АТ - брала бы его, просто еще год ждать не готова, поэтому - беру ПП :)
. А разве полный привод на ат тока через год? Мне сказали под заказ 4 -5 мес.
-
Для форумных балаболов и забаненых в Яндексе и Гугле посвещается :
У автомобиля с полным приводом есть свои тонкости управления. Не смотря на существующее мнение о безопасности полноприводного автомобиля – это не так. Стоит развенчать определенную предрасположенность многих водителей говорить о том, что такая машина уверенно ведет себя в любых ситуациях и даже новичку ничто не угрожает. Это заблуждение и вот почему.
Что такое полный привод
Он дает прекрасный разгон по прямой, но нужно следить за газом. Он должен быть постоянный и ровный. Даже на поворотах машина нуждается в тяге. Иначе, если чуть зазеваться, это грозит заносом. А занос на полноприводном автомобиле, это отдельная история, которая легко может завершиться переворотом, особенно на обледенелой дороге.
Полноприводные авто не слишком любят повороты. При вписывании в правый поворот нужно заранее чуть отвести авто влево. Если это сделать раньше, меньший угол поворота будет гарантирован. В этом случае можно избежать сноса, а передним колесам не угрожает скольжение. Также близ вершины поворота колеса будут держаться прямо. А вот дальше, когда будет прямая – можно разгоняться.
Тем не менее, полный привод это замечательно! Однако без должной тренировки вы не сможете научиться им правильно пользоваться. А только это гарантирует безопасное вождение на дороге.
Мокка не позволяет ПОЛНОСТЬЮ отключить ЕСП , об этом говорилось как минимум в 2 обзорах , поэтому Мокка - безопасный полноприводной автомобиль , хотя от большого ума можно и на нём гробануться.
-
Машка, ПЕРЕДНИЙ привод на АТ в след.году :) Поэтому фанаты АТ вынуждены брать сейчас АТ на ПП :(
-
Машка, Ей нужен был автомат , а он идёт только с ПП.
-
Для форумных балаболов и забаненых в Яндексе и Гугле посвещается :
У автомобиля с полным приводом есть свои тонкости управления. Не смотря на существующее мнение о безопасности полноприводного автомобиля – это не так. Стоит развенчать определенную предрасположенность многих водителей говорить о том, что такая машина уверенно ведет себя в любых ситуациях и даже новичку ничто не угрожает. Это заблуждение и вот почему.
Что такое полный привод
Он дает прекрасный разгон по прямой, но нужно следить за газом. Он должен быть постоянный и ровный. Даже на поворотах машина нуждается в тяге. Иначе, если чуть зазеваться, это грозит заносом. А занос на полноприводном автомобиле, это отдельная история, которая легко может завершиться переворотом, особенно на обледенелой дороге.
Полноприводные авто не слишком любят повороты. При вписывании в правый поворот нужно заранее чуть отвести авто влево. Если это сделать раньше, меньший угол поворота будет гарантирован. В этом случае можно избежать сноса, а передним колесам не угрожает скольжение. Также близ вершины поворота колеса будут держаться прямо. А вот дальше, когда будет прямая – можно разгоняться.
Тем не менее, полный привод это замечательно! Однако без должной тренировки вы не сможете научиться им правильно пользоваться. А только это гарантирует безопасное вождение на дороге.
Мокка не позволяет ПОЛНОСТЬЮ отключить ЕСП , об этом говорилось как минимум в 2 обзорах , поэтому Мокка - безопасный полноприводной автомобиль , хотя от большого ума можно и на нём гробануться.
. Почти все выше сказанное относится только к жесткой блокировке. Которую подключают только на бездорожье.
-
Машка, Я вам могу привести сотню автомобилей с постоянным полным приводом. )))
Которую подключают только на бездорожье.
Зимой в городе , на трассе не подключаете ?
-
Кратко о всём вышенаписанном.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
lexli, да сколько угодно :)
-
Машка, Я вам могу привести сотню автомобилей с постоянным полным приводом. ))) Которую подключают только на бездорожье.
Зимой в городе , на трассе не подключаете ?
Жесткая блокировка это когда крутящий момент распределяется постоянно и равномерно на все четыре колеса то есть колеса вращаются с одинаковой скоростью. В этом случае на твердом покрытии машина действительно становиться неповоротливой и плохо управляется. Но такой блокировки на большинстве авто нет либо она подключается при необходимости. А то что большинство автомобилистов включают зимой это распределение крутящего момента электроникой в зависимости от дорожных условий то есть при пробуксовке переднего колеса тяга передается на колеса имеющие наилучшее сцепление с дорогой (примерно так), происходит это мгновенно и незаметно. Что есть гуд.
-
Машка, откуда такие познания? Редко встретишь девушку, столь сведуюшую в таких вопросах :)
-
Машка, Вы во многом не правы , например Ауди , производит автомобили с ПОСТОЯННЫМ ПОЛНЫМ ПРИВОДОМ . Субару , Кадилак , Ягуар , да та же Нива. Серьёзные кроссы и внедорожники имеют функцию 4WD LOOK - постоянный полный привод , знаю , что на Дастере и Хитриле он отключается на скоростях выше 70км.ч. У вас же в подписи Паджеро стоит - неужели нет такого ? Неверю... )))
-
У мужа паджеро.
-
novi4ok, у Ауди-торсен стоит
-
kiratym, У всех ? ))) Я не про А-4,6 Кватрро писал )))
Оставим иномарки , возьмём обычную Ниву - отличный пример постоянного полного привода и полное отсутствие систем безопасности, и ничего , ездят как -то.)))
-
Машка, Вы во многом не правы , например Ауди , производит автомобили с ПОСТОЯННЫМ ПОЛНЫМ ПРИВОДОМ . Субару , Кадилак , Ягуар , да та же Нива. Серьёзные кроссы и внедорожники имеют функцию 4WD LOOK - постоянный полный привод , знаю , что на Дастере и Хитриле он отключается на скоростях выше 70км.ч. У вас же в подписи Паджеро стоит - неужели нет такого ? Неверю... )))
Да нет там постоянного привода просто распределение тяги на все колеса. Постоянный полный привод съест вашу резину. А функция look на большинстве кросс и внед, автоматом отключается на 20-40 км. Ну кроме нивы или при принудительном подключении как на паджеро.
-
У мужа паджеро.
Вот и поспрашивайте мужа по поводу постоянного полного привода , думаю он вам много интересного раскажет , мне то Вы не верите.
Добавлено: 02 Ноябрь 2012, 18:42:26
Машка, Ну наберите в гугле "машины с постоянным полным приводом" , обещаю Вы очень удивитесь ! ))) А по поводу резины - улыбнуло ))) Постоянный передний на Пежо сожрал Ваши передние колёса ? )))
-
У мужа паджеро.
Вот и поспрашивайте мужа по поводу постоянного полного привода , думаю он вам много интересного раскажет , мне то Вы не верите.
Добавлено: 02 Ноябрь 2012, 18:42:26
Машка, Ну наберите в гугле "машины с постоянным полным приводом" , обещаю Вы очень удивитесь ! ))) А по поводу резины - улыбнуло ))) Постоянный передний на Пежо сожрал Ваши передние колёса ? )))
На паджеро постоянный задний. Можно включить полный" при котором тяга распределяется неравномерно но на все 4 колеса и крутятся они с разной скоростью поэтому резину не дерет а можно заблокировать центральный дифиринциал при котором тяга распределяется равномерно на все колеса при этом возрастает нагрузка на трансмиссию колеса крутятся одинаково поэтому при маневрировании стирается резина на твердом покрытии и данную блокировку не рекомендуют включать на дорогах с твердим покрытием.
-
Машка, БЛИИИИИН , на обычной НИВЕ колёса вдрызг лохматятся ? Или их меняют через каждые 10 000 ?
Можно включить полный" при котором тяга распределяется неравномерно но на все 4 колеса и крутятся они с разной скоростью
Все 4 колеса крутятся с разной скоростью ? Как такое возможно ????? Левое в минуту совершает 60 оборотов , а правое -50 а заднее вообще в обратную сторону 20 ????? Я больше не хочу с Вами дискутировать , у меня явно не хватает знаний до Вашего уровня. ))
-
novi4ok, Влад, отстань от девушки :) уже то, что она вступила в спор в теме, в которой разбираются мужчины -уже многого стОит ; )
-
А разве у вас автоматическая муфта? или вы уверены, что система электронной стабилизации один в один на Мокке и антаре (исполнительные механизмы, датчики, программы управления)?
Да, у меня 4ый халдекс, полный автомат... а система стабилизации на Мокке думаю будет точно такая же, не думаю, что корейцы будут изобретать велосипед заново... ну понятно, что с поправкой на саму Мокку...
-
kiratym, Лен , я уже сказал , что сдаюсь .)))Блондинки рулят)))
-
Мокка не позволяет ПОЛНОСТЬЮ отключить ЕСП , об этом говорилось как минимум в 2 обзорах
Пруф? Ну и как обычно: разве можно доверять словам журналистов-идиотов :) Я уверен, что на Мокке как и на Антаре ESP будет отключаться полностью... иначе даже в снегу побуксовать на этой машине не получится, тогда вообще какой смысл в 4х4...
-
Ton, Вроде сказали что ЕСП - последнего поколения , скакими то плюшками и приставкой "+"
Добавлено: 02 Ноябрь 2012, 19:48:48
Ton, если машина получилась валкая , неустойчивая , а маленькая база и узость кузова этому способствует , то ЕСП может быть не отключаемой полностью.
-
Ton, Вроде сказали что ЕСП - последнего поколения , скакими то плюшками и приставкой "+"
И что? Это позволяет ей быть неотключаемой? Или позволяет не душить двигатель при буксовании? Будет душить как миленькая, она для этого и создана... Мне вот на Антаре доводилось буксовать... и с включенной ESP это полный пипец извините, слава богу можно отключить
Пруф на инфу о неотключаемой ESP будет или все же мы играем в догадки тут?
-
Ton, на Антаре есть отдельная кнопка для отключения ЕСП?
-
Все 4 колеса крутятся с разной скоростью ? Как такое возможно ????? Левое в минуту совершает 60 оборотов , а правое -50 а заднее вообще в обратную сторону 20 ????? Я больше не хочу с Вами дискутировать , у меня явно не хватает знаний до Вашего уровня. ))
Походу это все же вам не хватает знаний... В поворотах на таком полном приводе колеса крутятся действительно с разной скоростью... а с заблокированным дифом с одинаковой - именно в поворотах сжирается резина, если ездить с заблокированным дифом постоянно... и такая же схема на ниве... с дифом резина жрется только в путь, с дифом нельзя долго ездить. На ниве естественно есть 2 режима езды: без дифа и с дифом
Добавлено: 02 Ноябрь 2012, 19:53:03
Ton, на Антаре есть отдельная кнопка для отключения ЕСП?
Да, натурально! :)
-
Да, натурально!
если так будет на Мокке, это не может не радовать :)
-
Машка, БЛИИИИИН , на обычной НИВЕ колёса вдрызг лохматятся ? Или их меняют через каждые 10 000 ? Можно включить полный" при котором тяга распределяется неравномерно но на все 4 колеса и крутятся они с разной скоростью
Все 4 колеса крутятся с разной скоростью ? Как такое возможно ????? Левое в минуту совершает 60 оборотов , а правое -50 а заднее вообще в обратную сторону 20 ????? Я больше не хочу с Вами дискутировать , у меня явно не хватает знаний до Вашего уровня. ))
Тогда скажите если ехать по кругу на лево радиус левого колеса будет меньше чем радиус правого. (получиться две окружности разных диаметров) и вы хотите сказать что они сделают одинаковое количество оборотов ну-ну. Законы физики для вас не писаны. И именно по этому при жесткой блокировке стирается резина и.к. Колеса делают одинаковое количество оборотов но проделывают разный по длинне путь. На ниве нет жесткой блокировки попробуйте на ней вывесит оба колеса перед и заднее по диагонали и тут же встанете.
-
В поворотах на таком полном приводе колеса крутятся действительно с разной скоростью...
Ton, Там шла речь про поворот - ткните , плиз !? При прямолинейном движении автомобиля без пробуксовки все дифференциалы делят тяговое усилие точно пополам, и тяговые усилия на всех колесах равны.
При повороте внутреннее колесо проходит меньший путь (делает меньше оборотов), а внешнее - больше. Отсутствие дифференциала привело бы к износу резины: либо одно колесо при повороте буксовало, стремясь вращаться быстрее, либо другое терлось об асфальт - тормозило - стремясь вращаться медленнее. Кроме того, пробуксовка колес провоцирует занос. И, наконец, нагрузка на ось была бы высокой.
И что? Это позволяет ей быть неотключаемой? Или позволяет не душить двигатель при буксовании? Будет душить как миленькая, она для этого и создана... Мне вот на Антаре доводилось буксовать... и с включенной ESP это полный пипец извините, слава богу можно отключить
Это позволяет ей быть не от устаревшей Антары !
Пруф на инфу о неотключаемой ESP будет или все же мы играем в догадки тут?
Ищите и обрящете , смотрите , кажется, обзор от Мейл.ру .
Добавлено: 02 Ноябрь 2012, 20:20:19
Машка, Ткните меня носом , где Вы говорили про повороты ? Я не догадался развить Вашу мысль , прошу прощенья. ))) Не буду спорить , сдаюсь. )))
-
На ниве нет жесткой блокировки попробуйте на ней вывесит оба колеса перед и заднее по диагонали и тут же встанете.
На ниве - есть. Там два режима обычный и с заблокированным дифференциалом.
-
Вот, нашел относительно разных типов полного привода, взято отсюда (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2F2dG9tYXJrZXRrYXItZ28ucnUvaW5mby9kaWZm)
Как раз юбъясняется, что такое принудительная блокировка, автоматическая блокировка межосевого дифференциала, плюсы и минусы той и другой.
Межосевой дифференциал и его блокировки
При отсутствии межосевого разделения мощности (межосевого дифференциала или отключающего механизма) необходимо отключить передний мост, чтобы стало возможно вращение передних и задних колес с разными угловыми скоростями. По условиям движения требуется, чтобы колеса как переднего и заднего мостов, так и колеса одного моста могли вращаться с разной частотой и проходить различные пути. Особенно характерно это для поворотов: передние колеса при повороте проходят большее расстояние, чем задние. На изменение пути колес влияют различные факторы: скольжение шин, их углы увода, давление воздуха, нагрузка на колеса, кинематика подвески. При этом очевидно, что соотношение между путями, проходимыми колесами переднего и заднего мостов, также меняется во время движения. Это обстоятельство исключает возможность применения разных передаточных чисел в главных передачах мостов для компенсации разности проходимых путей.
Колеса разных осей автомобиля, кинематически жестко связанные одно с другим, имеют при вращении одинаковые угловые скорости. На твердой поверхности дороги при движении автомобиля с приводом на все колеса (при отсутствии межосевого дифференциала) могут возникнуть условия, при которых колеса разных осей будут стараться двигаться с различными линейными скоростями, а жесткая мехаческая связь между ними станет преградой к достижению этого. При прямолинейном движении описанное явление может быть вызвано, например, разностью радиусов качения связанных между собой колес. Качение колес в этом случае должно сопровождаться относительным перемещением точек площадки контакта шины по поверхности дороги (со скольжением или буксованием). Подобное же возможно и при одинаковых радиусах качения, но при движении по дороге с неровной поверхностью или на повороте. Возникающее в этих условиях скольжение или 6yксовaние шин сопровождается увеличеным их износом, износом механизмов трансмиссии и непроизводительной затратой энергии двигателя на движение автомобиля. Для того чтобы колеса катились без вредных сопровождающих явлений в трансмиссии, кроме дифференциалов межколесных устанавливают дифференциалы межосевые.
Однако, в условиях внедорожного движения автомобиль может лишиться подвижности в тот момент, когда колеса одного из мостов потеряют сцепление с дорогой и начнут буксовать. В такой ситуации дифференциал обычного типа будет не в состоянии передать требуемую для движения величину крутящего момента задним колесам, опирающимся на твердый грунт. Для избежания этого на внедорожниках устанавливают межосевые дифференциалы с принудительной блокировкой. Примером подобного конструктивного решения может служить "Нива" ВА3-2121, оснащенная раздаточной коробкой с принудительно блокируемым межосевым дифференциалом.
Блокировкой пользуется водитель автомобиля для преодоления труднопроходимого участка дороги. При возвращении на шоссе межосевой дифференциал необходимо разблокировать. В современных конструкциях, кроме механического, применяются и другие приводы (пневматический, гидравлический, электрический), при этом сам процесс включения сводится к простому нажатию кнопки на панели.
Следующим шагом стало появление самоблокирующихся межосевых дифференциалов. Принципы их работы сходны с межколесными, но условия и задачи несколько другие. Так, при поворотах машины забегающим относительно корпуса дифференциала всегда будет вал, передающий момент на управляемую ось, что определяется кинематикой поворота машины с колесной формулой 4х4. Исходя из этого, при забегании приводного вала управляемого моста коэффициент блокировки желательно иметь невысоким, а при забегании (буксовании) неуправляемого моста - несколько большим. Такой дифференциал называют самоблокирующимся с несимметричными блокирующими свойствами.
В настоящее время на легковых внедорожниках широко используются межосевые дифференциалы с автоматической блокировкой с помощью гидравлической муфты с вязкой жидкостью. Они обеспечивают оптимальную силу тяги во всех условиях движения, в связи с чем отпадает необходимость в принудительной блокировке. Есть у них и другие преимущества. Этот узел предохраняет трансмиссию от перегрузки, которая может возникнуть, например, при внезапном ударе колеса.Дифференциал, автоматически блокирующийся гидравлической муфтой с вязкой жидкостью, чутко реагирует на состояние дорожной поверхности и обеспечивает более равномерную скорость автомобиля, а также уменьшает вероятность его застревания. При торможении межосевой дифференциал такого типа предотвращает блокировку колеса одного моста относительно колеса другого, приводящую к потере устойчивости. К тому же перераспределение избыточной тормозной силы с одной пары колес на другую значительно сокращает тормозной путь и сохраняет полный контроль над машиной.
Рассмотрим, как работает автоматически блокируемый межосевой дифференциал фирмы GKN с гидравлической муфтой. Изменение момента трения в ней рассчитано так, чтобы при маневрировании на поверхности с хорошими сцепными свойствами ( асфальт, бетон и т.д.) имелся малый момент трения между выходными валами. С ростом разности частот их вращения трение между звеньями муфты значительно возрастает. Блокировка с помощью муфты с вязкой жидкостью происходит точно в соответствии с распределением крутящего момента в межосевом дифференциале.
Испытания подтвердили, что распределение моментов между передними и задними колесами обеспечивает почти нейтральную поворачиваемость автомобиля. По легкости вождения и безопасности полноприводные автомобили с таким приводом превосходят даже переднеприводные легковые автомобили. Однако, при всех достоинствах такого рода блокировки, необходимо отметить, что фактическое включение блокировки после начала пробуксовки колес, характерное для вискомуфты, существенно снижает шансы на успешное преодоление серьезных внедорожных препятствий в виде слабого грунта, грязи или снега, поскольку буксующее колесо способно быстро зарываться. В результате возможностей автомобиля даже с заблокированным межосевым дифференциалом может оказаться недостаточно для самостоятельного выезда.
Добавлено: 02 Ноябрь 2012, 21:58:49
Все 4 колеса крутятся с разной скоростью ? Как такое возможно ?? Левое в минуту совершает 60 оборотов , а правое -50 а заднее вообще в обратную сторону 20 ?? Я больше не хочу с Вами дискутировать , у меня явно не хватает знаний до Вашего уровня. ))
так-то она права (ну только все колеса будут вращаться в одну строну, но с разными линейными и угловыми скоростями), такое происходит при повороте и при отсутствии принудительной блокировки дифференциалов (т.е. если межколесные и межосевые дифференциалы не заблокированы принудительно или не имеют такой длокировки)
-
На ниве нет жесткой блокировки попробуйте на ней вывесит оба колеса перед и заднее по диагонали и тут же встанете.
На ниве - есть. Там два режима обычный и с заблокированным дифференциалом.
На Ниве только блокировка межосевого дифференцала, в мостах блокировок нет. То есть если на одной оси вывешено одно из колес, то второе не будет крутиться. Если вывесить по одному колесу на каждой оси - то крутиться ничего не будет. Так что даже с заблокированным дифференциалом левое и правое колесо будут крутиться по разному.
-
Дамы и господа, насколько я знаю, на Мокке ПП трансмиссия обычного типа, с подключаемым задним мостом через муфту Халдекс-4. Диапазон передаваемого на задний мост крутящего момента - от 0% до 50%. Момент регулируется проскальзыванием дисков муфты, длительная работа в режиме неполной передачи момента приводит к обратимому перегреву муфты.
Аналогичные трансмиссии стоят на большинстве современных кроссоверов компактного класса (Куга, Тигуан, Антара, Каптива, Колеос, Спортидж, ASX, SX4 и т.п.). Главное отличие в них - в присутствии или отсутствии селектора выбора режима трансмиссии, который позволяет выставить режим 4 Lock принудительного для полного замыкания муфты для малых скоростей. Главный недостаток - быстрый перегрев муфты в режиме буксования, т.е. когда передний и задний мосты работают с пробуксовкой.
Никакого межосевого дифференциала в таких автомобилях нет, муфта Халдекс работает в режиме жесткой связи переднего и заднего моста аналогично автомобилям с жестко подключаемым передним или задним мостом. Никакого режима Full Time 4WD на автомобилях с муфтой Халдекс нет и быть не может - муфта не потянет, да и опасно и неправильно на дороге с твердым покрытием иметь жесткую блокировку мостов. Обычно считается, что Халдексы в "разомкнутом" состоянии передают на задний мост до 10% крутящего момента (за счет остаточного сцепления разошедшихся дисков через масляную пленку), что де-факто почти ничто в плане проходимости и управляемости.
Большинство средних и больших внедорожников имеют либо трансмиссию с подключаемым передним мостом (аналогично УАЗ) либо с межосевым дифференциалом с ручной или автоматической блокировкой (как у Нивы), а также самоблокируемый (как правило) дифференциал заднего моста - как правило, в виде неразрезной балки.
Единственный кроссовер компакт-класса с полнофункциональной трансмиссией с межосевым дифференциалом с блокировкой - Сузуки Гранд Витара, который по своим возможностям (и расходу топлива) приближается уже к средним внедорожникам. Нива (как Шевроле так и просто) имеет аналогичную трансмиссию с межосевым дифференциалом, его блокировкой и понижающей передачей. И есть еще экзотический Сузуки Джимми - внедорожник с подключаемым передним приводом.
Стоит четко понимать, что если ту же Мокку снабдить трансмиссией с Full Time 4WD, то это приведет во-первых, к существенному (до 15%) увеличению расхода топлива, во-вторых, к такому же снижению динамических качесту из-за необходимости постоянно крутить валы приводов заднего моста и его дифференциал.
Главное отличие Халдекса-4 от более ранних Халдексов, судя по всему, в способности "мягкого" подключения заднего моста при проскальзывании переднего и оптимизированный алгоритм этого подключения. Ибо главный недостаток автомобилей с Халдексом и вязкостной муфтой - неожиданное включение заднего моста на скользкой дороге, что при некоторых обстоятельствах существенно осложняет управление таким автомобилем на высоких скоростях на скользкой дороге.
Информации о реальной полезности функции блокировки (4 Lock) Халдекса до сих пор немного - теоретически, это несколько улучшает проходимость автомобиля и позволяет отсрочить перегрев муфты, но практически четких исследований на этот счет мало. Наличие такой блокировки никак не сказывается на остальных функциях автомобиля и практически ничего не стоит, ее ставят или не ставят на автомобиль из маркетинговых соображений.
Есть еще Ниссан Жук с еще более экзотическими бортовыми задними приводами, но у него похоже тоже два халдекса стоят и нет заднего дифференциала, т.к. его функции исполняют Халдексы. Ауди также активно использует дифференциалы повышенного трения (НЕ САМОБЛОКИРУЩИЕСЯ!) Торсен на части своих полноприводников, как в качестве межосевого, так и межколесного дифференциала.
Еще нужно понимать, что блокируемые и дифференциалы повышенного трения на передние мосты как правило не ставят из-за их специфического влияния на управлямость автомобиля. Кто ездил на ГАЗ-66 поймет.
-
От 0 до 50 халдекс-3, а не халдекс-4, который может от 0 до 100% на заднюю ось. Но на мокке в любом случае стоит не халдекс, а какая-то новая американская муфта
-
Халдекс, хоть 4 хоть 10, всего-навсего муфта, передающая крутящий момент. Передача 100% крутящего момента на заднюю ось означает, что на входном валу Халдекса, запитывающегося от переднего моста, нет крутящего момента вообще, т.к. весь он ушел на выходной вал. Для этого нужно, по крайней мере, три вала - входной и два выходных.
-
Все дело в прокладке между рулем и сиденьем..... http://www.youtube.com/watch?v=JyMpqcpvYgc http://www.youtube.com/watch?v=GLjwbuHR4pI
-
Синенькая мокка хорошо гребет. Резина смотрю нокиан хакка. Бате такую 4-ю еще покупал, себе мишлен. Хакка на льду и снегу как танк, а вот по асфальту мишлен лучше. Так что думаю тут заслуга резины как минимум 50%.
-
От 0 до 50 халдекс-3, а не халдекс-4, который может от 0 до 100% на заднюю ось. Но на мокке в любом случае стоит не халдекс, а какая-то новая американская муфта
Гавно там стоит американское, а не муфта. У меня вчера сдохла, при пробеге 4000 км. при этом машина с асфальта ни разу не съезжала.
Началось всё с резкого толчка при повороте на право на перекрестке при скорости 5 км.ч, а закончилось дёрганьем заднего привода и дикими вибрациями на весь автомобиль особенно при вывернутом руле.
Это всё происходило на сухом асфальте.
Попытался попасть в сервис - не получилось, записали аж на 31-ое, пришлось лечить самому радикальным методом - вытащил предохранитель отвечающий за п.привод, пока машина поехала.
Мораль: если не ездите по бездорожью, откажитесь от полного привода так надежнее, а в идеале купите авто другой марки. zloy
-
у меня знакомый сдавал инфинити г35 по гарантии, тк за год 8 мес машина в сервисе провела
современные авто LaieA_
-
Диана из "КМ/Ч" сказала, что у ПП на заднюю ось всегда идёт минимум 10% крутящего момента... dirol
-
Диана из "КМ/Ч" сказала, что у ПП на заднюю ось всегда идёт минимум 10% крутящего момента... dirol
Диана гонит :)
-
Диана гонит
Кто знает, кто знает..
Encore’s “Active On-Demand” all-wheel drive is designed to give the vehicle the fluid drive characteristics and sure-footed traction Buick drivers expect but in a smaller, lighter package. Unlike traditional systems that engage all four drive wheels after slip is detected, Encore uses a magnetic charge to engage a clutch at the rear axle preemptively when the vehicle is at rest because slippage is most likely to occur just as the vehicle begins to move. If no slip is detected, a computer control automatically disengages the preemptive torque to the clutch once the Encore is underway, returning the system to a primarily front-drive operation.
http://media.gm.com/media/us/en/buick/news.detail.html/content/Pages/news/us/en/2012/Nov/1120_encore_awd.html
-
Диана гонит
Кто знает, кто знает..
Encore’s “Active On-Demand” all-wheel drive is designed to give the vehicle the fluid drive characteristics and sure-footed traction Buick drivers expect but in a smaller, lighter package. Unlike traditional systems that engage all four drive wheels after slip is detected, Encore uses a magnetic charge to engage a clutch at the rear axle preemptively when the vehicle is at rest because slippage is most likely to occur just as the vehicle begins to move. If no slip is detected, a computer control automatically disengages the preemptive torque to the clutch once the Encore is underway, returning the system to a primarily front-drive operation.
http://media.gm.com/media/us/en/buick/news.detail.html/content/Pages/news/us/en/2012/Nov/1120_encore_awd.html
И? Тут английским языком сказано, что зад активируется только при пробуксовке, а без пробуксовки - передний привод. Вообще муфте этой сто лет в обед и уже всё давно про нее известно, это только GM выдает ее за новинку... для GMа это и вправду новинка, а вот другие производители уже успели ее поюзать и забыть о ней как о страшном сне и поставить иные системы...
И вообще уже полно видео, где видно, что никакого момента назад не передается даже, если перед уже буксует... задние колеса недвижимы... никаких 10% на них нет
-
Ton, я конечно извиняюсь, но может мы с вами разные английские языки изучали, там написано что всегда при начале движения муфта заблокирована, правда на сколько % неизвестно.
-
Ton, я конечно извиняюсь, но может мы с вами разные английские языки изучали, там написано что всегда при начале движения муфта заблокирована, правда на сколько % неизвестно.
Да, видимо мы изучали разные английские... в последнем предложении написано, что система отключается, если нет пробуксовки, то есть, если не стартовать с буксом колес - машина моментально становится переднеприводной - где тут речь о постоянном передаваемом на зад моменте? У меня на Антаре например тоже при старте всегда присутствует момент на задние колеса, который в зависимости от условий отключается - при этом у меня 4ый Халдекс, на который намекают в вышеозначенном английском тексте в качестве конкурента Мокковской муфте, который типа работает наоборот, только настройка Халдекса эта выполнена на Антаре по-особенному и фактически (на бумаге) процесс аналогичен Мокковской муфте...
-
я про это: «тут английским языком сказано, что зад активируется только при пробуксовке» - ну и где там только, там при старте и пробуксовке. Про такую работу муфты на Антаре есть где почитать?
-
я про это: «тут английским языком сказано, что зад активируется только при пробуксовке» - ну и где там только, там при старте и пробуксовке. Про такую работу муфты на Антаре есть где почитать?
а что не так? Без пробуксовки - зад не работает... хоть при старте, хоть как... какой сакральный смысл в том, что муфта замкнута, если машина стоит? Как только она поехала и при этом пробуксовки нет - муфта размыкается... ну да, несколько милисекунд может она и замкнута... но это опупеть повод для спора
А по поводу Антар вся инфа тут: http://www.antara-club.ru/
-
Диана гонит
Кто знает, кто знает..
Encore’s “Active On-Demand” all-wheel drive is designed to give the vehicle the fluid drive characteristics and sure-footed traction Buick drivers expect but in a smaller, lighter package. Unlike traditional systems that engage all four drive wheels after slip is detected, Encore uses a magnetic charge to engage a clutch at the rear axle preemptively when the vehicle is at rest because slippage is most likely to occur just as the vehicle begins to move. If no slip is detected, a computer control automatically disengages the preemptive torque to the clutch once the Encore is underway, returning the system to a primarily front-drive operation.
http://media.gm.com/media/us/en/buick/news.detail.html/content/Pages/news/us/en/2012/Nov/1120_encore_awd.html
ну если уж там со своим анегльским разобраться не могете - гугль в помощь ;)
В отличие от традиционных систем, которые вовлекают все четыре ведущих колеса после скольжения обнаружен, Encore используется магнитный заряд заниматься сцепления на задней оси превентивно, когда транспортное средство находится в покое, потому что проскальзывание, скорее всего, происходят так же, как автомобиль начинает двигаться. Если нет скольжения не обнаружено, компьютер управления автоматически отключает преимущественное крутящий момент на сцепление раз Encore ведется, возвращая систему в первую очередь переднеприводный операции.
А если немного литературно подработать смысл очень прост - для уверенного старта движение начинается в режиме полногопривода, но если видно электронике, что всё хорошо, оно отключается и дальше уже обычный передний с автоматически подключаемым полным - тупо при проскальзывании или по расчетам электроники при маневрах...
банальная маркетинговая текстовка - все автоматические полные приводы кретины, подключают когда уже передком зашлифовало, а мы заранее стартуем с четырех точек - круть O_M
и конечно же - ни о какой частичной тяге назад нет речи. Это уже постоянный полный привод будет...
учитывая, что регулировка доли передаваемой тяги происходит за счет увеличения и уменьшения проскальзывания в муфте - она ж греться будет, а там никакого охлаждения нее замечается...
-
provo, молодец! Так же ведёт себя муфта у нового СРВ - отличная новость! drinks
-
А если рассматривать вопрос так: зимой на полном, а летом предохранитель выдергиваешь - вот тебе и монопривод.
-
пп это когда нажал кнопку подключил зад ...нажал кнопку заблокировал...все остальное хрень ....а с моккой тока и будете на сообщение смотреть чть пп отключен перегревается в момент ...толку то от нее.. да и запчасти покупать в последствии...ну мож она разок поможет где нить да и то сомнительно за +150 тык ради пп нет уж увольте.......хотите реал пп берите жип а не мокку ...
-
пп это когда нажал кнопку подключил зад ...нажал кнопку заблокировал...все остальное хрень ....а с моккой тока и будете на сообщение смотреть чть пп отключен перегревается в момент ...толку то от нее.. да и запчасти покупать в последствии...ну мож она разок поможет где нить да и то сомнительно за +150 тык ради пп нет уж увольте.......хотите реал пп берите жип а не мокку ...
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) вы купили бы джип и не парились , походу вы на полном и не ездиил на мокке, а такое выдвигаете , я могу сказать одно никаких поломок там не буедт если с головой есть связь - это первое , второе - ошибка это чисто программыный глюк , прошивается все давно и нормально становиться , привод сам нормально себя чувствует, третий шаг , вы когда мокку выбирали не думали, что это машина городская и полный привод нужен для уверенной езды в городе и легком бездорожье , но ни как не по говнам .
Личный пример, я засел в грязь мальца)))))))))))))))))))))) меня 2 уаза патриота вытаскивали , ели вытащили , но один из них так сел на ПОЛНОМ ПРИВОДЕ (джип вроде) , что потом я со вторым уазом раскачивал его чтобы освободить , не надо путать понятия откровенного внедорожника и городского кроссовера.
[
-
ну да наврятли тойоту тундру можно назвать жипом)))))) полноприводным ...вот на нем то я и ездил! а мокку считаю просто высокой легковушкой чтоб пузрм не скрести везде.потому и взял.....и прекрасно понимаю что он городской...ну немогу я просто так отдать
150 тыков за этот "пп" ведь добавив к ним... +50 или 100 и можно взять реал. пп без проблеми прошивок и прочей ерунды ...уже отработанный на "кнопочках)))))".!!!!!
-
я засел в грязь мальца)))))))))))))))))))))) меня 2 уаза патриота вытаскивали , ели вытащили , но один из них так сел на
от души посмеялся. спасибо. тока сказки не надо рассказывать, ок? вы бы еще это на форуме патриководов рассказали. :D у меня вторая машина - патрик. я уверен, что там, где я на нем сяду, мокками даже пахнуть не будет. :D
-
я засел в грязь мальца)))))))))))))))))))))) меня 2 уаза патриота вытаскивали , ели вытащили , но один из них так сел на
от души посмеялся. спасибо. тока сказки не надо рассказывать, ок? вы бы еще это на форуме патриководов рассказали. :D у меня вторая машина - патрик. я уверен, что там, где я на нем сяду, мокками даже пахнуть не будет. :D
Уважаемый , я на сказочника похож??? я вам рассказываю реальный случай который был 17 июля этого года , человек кто меня вытаскивал участвует в гомнопроходных соревнованиях в россии. я своим глазам и ему больше доверяю чем вашему мнению, прежде чем писать глупости, подумайте для начала , у уаза сел передний мост на брюхо полностью , яблоком попав в яминку , задний мост зарылся. я думаю если вы спец то должны понимать, метод расскачки не помогал , домкратить не могли , так как это была дорга на поле и правая сторона ушла в поле с жижей, я на мокке ехал в дождик по полевой дороге и влетел предним колесом в тракторную колею, сел брюхом и зарылся , пока меня качали чтобы вытащить уаз засел тоже . умнее всех не надо быть.
-
Если УАЗ (не тюнингованный) сел на оба моста. то только лебетка или др. транспортное средство... ИМХО. Вылазил. один раз, с креном 45% на всю сторону, но было куда копать и покрышек накидал шт. 8.
-
Если УАЗ (не тюнингованный) сел на оба моста. то только лебетка или др. транспортное средство... ИМХО. Вылазил. один раз, с креном 45% на всю сторону, но было куда копать и покрышек накидал шт. 8.
не могу вам скзать , тюнингованный или нет , но человек в гонках выступает , думаю не простой он. сам факт того ,что уаз утоп вытягивая мокку , раз пять мокку дергали не могли вытащить.
-
на Мокке стоит Халдекс-3,это старее четвёртого,который сейчас использует VAG.....полный привод такого типа,без кнопочки off road, никакой особой функциональности не несёт,так как для преодоления хотябы маленького сугробчика нужна перенастройка электроники нажатием той самой кнопочки(как на Йети),но на Мокке с ПП такой приблуды просто нет!поэтому не стоит переплачивать 150тыр,за возможность надёжно стартовать на скользком перекрёстке!а вот на трассе,на скользких поворотах,неожиданное подключение такого ПП может сыграть злую шутку!.........p.s.самое предсказуемое поведение машины в заносе-это авто с передним приводом,а самое непредсказуемое-с полным(имеется ввиду с постоянным полным)-это официально признанное мнение для обычных среднестатистических водителей,для профгонщиков конечно от мастерства!но к Мокке это не относится(постоянный ПП-отсутствует)
-
на Мокке стоит Халдекс-3,это старее четвёртого,который сейчас использует VAG.....полный привод такого типа,без кнопочки off road, никакой особой функциональности не несёт,так как для преодоления хотябы маленького сугробчика нужна перенастройка электроники нажатием той самой кнопочки(как на Йети),но на Мокке с ПП такой приблуды просто нет!поэтому не стоит переплачивать 150тыр,за возможность надёжно стартовать на скользком перекрёстке!а вот на трассе,на скользких поворотах,неожиданное подключение такого ПП может сыграть злую шутку!.........p.s.самое предсказуемое поведение машины в заносе-это авто с передним приводом,а самое непредсказуемое-с полным(имеется ввиду с постоянным полным)-это официально признанное мнение для обычных среднестатистических водителей,для профгонщиков конечно от мастерства!но к Мокке это не относится(постоянный ПП-отсутствует)
какой халдекс 3?? почитайте faq, на мокке стоит NexTrac муфта, множество раз испытывал мокку в грязи, задний привод сразу же подключается, передний мост не успевает зарываться, так зачем эта кнопка нужна, если у мокки другие настройки электроники? П.С. в сравнении с обычными седанами мокка в грязи гребет дай боже, а покупать паркетник с передним приводом смысла вобще не вижу (тем более мокку с достаточно низким клиренсом)
-
Полный привод Мокки реализован посредством многодисковой электромагнитной муфты, которая по команде электроники подключает задние колёса при пробуксовке передних. Вообще, трансмиссии 4×4 можно условно поделить на заточенные на проходимость, на управляемость и на уверенность движения. У Мокки полный привод — как раз последнего типа. С его помощью не получится забраться в дебри или изящно по-раллийному мести хвостом. Да оно и не нужно. Это простой и недорогой узел, который призван придать уверенности владельцу кроссовера на дачном просёлке и скользких зимних дорогах. Ведь, по словам представителей службы маркетинга Opel, Россия — один из самых перспективных и желанных рынков для этой модели.....Все упражнения только подтвердили тезис о том, что полный привод нужен новому кроссоверу в основном для уверенности на скользких покрытиях — весело ехать в заносах Mokka не умеет, так как муфта включается в работу дольше, чем хотелось бы водителю, и быстро перегревается, а система стабилизации не деактивируется полностью. И это хорошо. При потере стабильности траектории Mokka ведёт себя безопасно и прогнозируемо, и даже новичок при помощи электроники легко справится и с заносом, и со сносом. То, что надо для семейного вседорожника.
-
Все упражнения только подтвердили тезис о том, что полный привод нужен новому кроссоверу в основном для уверенности на скользких покрытиях — весело ехать в заносах Mokka не умеет, так как муфта включается в работу дольше, чем хотелось бы водителю, и быстро перегревается, а система стабилизации не деактивируется полностью.
Ни у кого из форумчан на мокке муфта еще не перегревалась, в т.ч и на бездорожье и на гонках по льду. Все эти сказки о том, что муфта перегревается пошли от журнализтов, которые тестировали непонятные предсерийные образцы, а на мой взгляд эти сказки вообще уходят корнями глубже. Почему-то в российской среде автожурналстов принято считать, что любые подобные муфты перегреваются и эта инфа кочует из обзора в обзор и от машины к машине. В реальных же условиях у ремльных владельцев перегревов муфт что-то особенно не наблюдается, массовых так точно. А вот у журналистов что ни тест - так иди ж ты! Тут же перегрели муфту! Думаю просто пишут от балды, потому что все равно должна перегреваться и надо о чем-то же написать... Насчет скорости активации - тоже противоречивая инфа и журналисты конечно в один голос писали, что медленная реакция, а по факту случается и вполне себе быстрая - видео в инете присутствуют соответствующие, впрочем и присутствуют непонятные, когда пп вообще почему-то не включается. Система стабилизации кстати имеет две ступени деактивации, в чем журналисты в обзорах тоже обычно не разобрались... Вообще ваши высказывания выше очень напоминают вот такой вот левый журналисткий обзор мало имеющий отношение к реальности, как будто перепечатана статья со стандартными тезисами...
-
или изящно по-раллийному мести хвостом
вы это сами лично пробовали? mda Вон почитайте, что вам Ton пишет, он на форуме с его рождения и каждую Мокку знает со всеми вытекающими, особенно одну, которую юзали и в хвост и в гриву во всех возможных ситуациях!
Добавлено: 08 Сентябрь 2013, 22:18:25
весело ехать в заносах Mokka не умеет
mda о май гад.... скоро зима, надеюсь, вы попадете в этот веселый занос ;D
При потере стабильности траектории Mokka ведёт себя безопасно и прогнозируемо
вот тут я бы не была столь категорична на вашем месте, у Мокки ЕСП подключается поздно, т.к подрифтовать с невыкл.системой очень даже возможно
-
Витал, я вам задам прямой вопрос , вы ездили на мокке с полным приводом? , не на тест драйве где нет времени понять сел ты в кресло водителя или назад. думаю вам стоит попробовать взять машину на денек и почувствовать все на деле.
у меня машина с передним приводом , всем хороша спору нет , но сейчас я жалею, что не взял полный привод.
-
или изящно по-раллийному мести хвостом
вы это сами лично пробовали? mda Вон почитайте, что вам Ton пишет, он на форуме с его рождения и каждую Мокку знает со всеми вытекающими, особенно одну, которую юзали и в хвост и в гриву во всех возможных ситуациях!
Добавлено: 08 Сентябрь 2013, 22:18:25
весело ехать в заносах Mokka не умеет
mda о май гад.... скоро зима, надеюсь, вы попадете в этот веселый занос ;D
При потере стабильности траектории Mokka ведёт себя безопасно и прогнозируемо
вот тут я бы не была столь категорична на вашем месте, у Мокки ЕСП подключается поздно, т.к подрифтовать с невыкл.системой очень даже возможно
Все упражнения только подтвердили тезис о том, что полный привод нужен новому кроссоверу в основном для уверенности на скользких покрытиях — весело ехать в заносах Mokka не умеет, так как муфта включается в работу дольше, чем хотелось бы водителю, и быстро перегревается, а система стабилизации не деактивируется полностью.
Ни у кого из форумчан на мокке муфта еще не перегревалась, в т.ч и на бездорожье и на гонках по льду. Все эти сказки о том, что муфта перегревается пошли от журнализтов, которые тестировали непонятные предсерийные образцы, а на мой взгляд эти сказки вообще уходят корнями глубже. Почему-то в российской среде автожурналстов принято считать, что любые подобные муфты перегреваются и эта инфа кочует из обзора в обзор и от машины к машине. В реальных же условиях у ремльных владельцев перегревов муфт что-то особенно не наблюдается, массовых так точно. А вот у журналистов что ни тест - так иди ж ты! Тут же перегрели муфту! Думаю просто пишут от балды, потому что все равно должна перегреваться и надо о чем-то же написать... Насчет скорости активации - тоже противоречивая инфа и журналисты конечно в один голос писали, что медленная реакция, а по факту случается и вполне себе быстрая - видео в инете присутствуют соответствующие, впрочем и присутствуют непонятные, когда пп вообще почему-то не включается. Система стабилизации кстати имеет две ступени деактивации, в чем журналисты в обзорах тоже обычно не разобрались... Вообще ваши высказывания выше очень напоминают вот такой вот левый журналисткий обзор мало имеющий отношение к реальности, как будто перепечатана статья со стандартными тезисами...
*OK* я вот на пляже недавно нормально покатался так, и зад ощутимо заносило, ничего не перегрелось...блин какая то у меня мокка не правильная, даже ошибка по пп не вылетает...беда
-
Ну дык конечно зад должно заносить - муфта если подрубает задок, то машина гребет 50х50, а зад-то машины легче обычно, вот его и болтает в поворотах наружу... Жалко только нельзя предугадать его включение, это конечно минус... А на машинах с 4ым халдексом типа моей антары вообще нифига не понять, потому как момент изменяется как ему вздумается и может быть и 80х20 и 60х40 и какой он в данный момент времени - это хз... У мокки то с ее древним некстраком насколько я понимаю сразу 50х50 и хоть трава не расти...
-
я на сказочника похож???
весьма. в противном случае или на патрике лох, или вы - водитель-бог.
-
форумчане да успокойтесь вы....никто не хает тут пп мокки просто речь о том что платить за тако "пп" +150 чтобы стортовать уверенней... пролезть на ме тр подальче чем передний....а в мокке тока так.......это перебор ....
Добавлено: 09 Сентябрь 2013, 05:39:48
аа и ксрати гдето я читал...помоему в зр рейтинг цен пп авто в россии дак как раз в городских и пижонских авто пп самый дорогой .т.к. в + к нему навешивают стока всякого добра типа молдингов...люков...авт трансмиссии..кожи в салоне..и.т.д....а сама то трансмиссия копейки стоит...такая политика однако....и самый рекордсмен Мазда +300 тык за такуюже муфту .....но народ то берет)))
Добавлено: 09 Сентябрь 2013, 07:17:18
ну сделал б GM чисто + 50 и ПП в кармане дак хрен с ними ...не жалко... народ бы точняк с пп разбирал.........нахрена они сюда автом трансмиссию то сунули.!!!
-
о том что платить за тако "пп" +150
Не могу понять: откуда такая цифра - 150 тыр.? Разница в цене между полным и передним приводом - 115 тыр. В эту сумму входит замена 5-ти ступки на автомат 6-ти ступенчатый.
-
В принципе для меня и передка хватает (Это чисто мое мнение, никому не навязываю). Каждый берет машину для своих потребностей. Есть конечно люди который покупают полный фарш только как говорится для галочки рассуждая так я не пользуюсь этим , но могу.
-
ПП покупал больше, наверное, для зимы - город чистят мягко говоря хреново, да и зима в середине ноября приходит для "коммунальщиков" каждый раз как всегда неожиданно... dirol
-
1.8 Essentia MT5 729 000 бензиновый 1.8 140 передний механическая (5)
1.4 Turbo Enjoy MT6 4WD 910 000 бензиновый 1.4 140 полный механическая (6)........................вот вам и разница!180тыр!!!за лимон можно уже другого класса машину брать(пусть и с передним приводом тоже),чем субкомпактный кросс с электромуфтой без внешнего управления
Добавлено: 09 Сентябрь 2013, 21:15:04
В принципе для меня и передка хватает (Это чисто мое мнение, никому не навязываю). Каждый берет машину для своих потребностей. Есть конечно люди который покупают полный фарш только как говорится для галочки рассуждая так я не пользуюсь этим , но могу.
вот и я так думаю, и беру всегда новые машины,практически,в базе.некоторые необходимые опции добавляю при заказе....а платить за десяток-другой электронных помошников нет смысла-лучше взять тогда машину классом выше!вообще у любой модели своя ценовая ниша!зачем платить больше?!
-
я на сказочника похож???
весьма. в противном случае или на патрике лох, или вы - водитель-бог.
не стоит думать и считать себя умнее всех, оскорбления тоже резко, прежде чем писать такие вещи, разберитесь в ситуации.
-
вот и я так думаю, и беру всегда новые машины,практически,в базе.некоторые необходимые опции добавляю при заказе....а платить за десяток-другой электронных помошников нет смысла-лучше взять тогда машину классом выше!вообще у любой модели своя ценовая ниша!зачем платить больше?!
Кто-то берет машины в базе и радуется что съекономил. А кто-то не приемлет себе комплектаций кроме максимальной LaieA_
-
1.8 Essentia MT5 729 000 бензиновый 1.8 140 передний механическая (5)
1.4 Turbo Enjoy MT6 4WD 910 000 бензиновый 1.4 140 полный механическая (6)........................вот вам и разница!180тыр!!!за лимон можно уже другого класса машину брать(пусть и с передним
И нафига вы сравниваете Эссенцию с Энджоем позвольте спросить? Давайте сравним два энджоя с ПП и без ПП...
A 1.8 XER, 103 кВт / 140 л.с., Трансмиссия механическая, 5-ступенчатая - 815 000 руб
A 1.4 NET, 103 кВт / 140 л.с., Start-Stop, AWD, Трансмиссия механическая, 6-ступенчатая - 910 000 руб
Разница всего 95 тысяч наминуточку так... и никак не 180... а то эдак и с космо можно сравнить, чего там... например:
Космо: A 1.4 NET, 103 кВт / 140 л.с., Start-Stop, AWD, Трансмиссия механическая, 6-ступенчатая - 965 000 руб... апупенная разница с эссенцией!
-
вот и я так думаю, и беру всегда новые машины,практически,в базе.некоторые необходимые опции добавляю при заказе....а платить за десяток-другой электронных помошников нет смысла-лучше взять тогда машину классом выше!вообще у любой модели своя ценовая ниша!зачем платить больше?!
А я беру новые машины в хороших комплектациях, потому что для себя любимого. Платить за машину и не иметь десятка- другого электронных помощников в ней - нет смысла, лучше взять машину классом ниже и получать ежедневное удовольствие, чем понтоваться на пустой тачке.
-
A 1.8 XER, 103 кВт / 140 л.с., Трансмиссия механическая, 5-ступенчатая - 815 000 рубA 1.4 NET, 103 кВт / 140 л.с., Start-Stop, AWD, Трансмиссия механическая, 6-ступенчатая - 910 000 руб
Себе взял эсентию двигатель 1.8 проверен можно залить и менее качественный бензин и будет ехать с турбиной сложнее(не специально на незнакомой трассе разные заправки бывают) резина р-16 для наших направлений самое то я не гонщик и упровляемость вполне устраивает. Мне достаточного переднего привода на нормальной резине проеду везде главное на днище не сесть выезжая на рыбалку (грунтовку) на несколько дней т.е. возможность попасть в дождь ложу в багажник лебедку. Теперь о минусах хателось бы МКПП-6ти стаупку истеклоподъемники сзади (но я там не езжу) почесал я репу и решил взял за 725 плюс мультилок на корабас в подарок
-
про сравнение и 150 пардон прошу действительно по прайсу 115 но по силе случая я сравнивал свою и в 4х шоурумах...а там пп дешевле 950 в энджое отродясь нет.вот и сложилось мнение...Про подарки это клево у вас у меня конь магнер поздравил и сказпл ПОКА ...щя постораюсь надавить чтоб ченить +ом прикрутили кроме новой коробки. за моральный ущерд и подрыв доверия к марке)))))))
-
У меня передний привод «брал по деньгам», не скажу что чувствую себя ущербным. Везде ездил где мне надо. Были бы деньги при покупке взял бы полный привод «чего греха таить» :) LaieA_
-
ipat 23, согласен были бы лишние деньги взял бы полный привод .Машина вполне дастойная соответствует цена-качество
-
И нафига вы сравниваете Эссенцию с Энджоем позвольте спросить? Давайте сравним два энджоя с ПП и без ПП...
а зачем мне энджой,если в базе всё есть,кроме полного привода и всего за 729,а с полным уже хочешь-не хочешь,а всё равно энджой,а это уже 910тыр!
Добавлено: 10 Сентябрь 2013, 21:27:04
А я беру новые машины в хороших комплектациях, потому что для себя любимого. Платить за машину и не иметь десятка- другого электронных помощников в ней - нет смысла, лучше взять машину классом ниже и получать ежедневное удовольствие, чем понтоваться на пустой тачке.
а мне понтоваться не надо,мне ходовые качества нужны и комфорт в салоне,поэтому чем понтоваться с ненужными фишками,лучше взять авто классом выше!...ну зачем мокка за лимон,если есть куга,мазда сх-5,тигуан,аутлендер,спортаж и т.д.пусть с передним приводом,но всё-таки не такие компактные,с независимой подвеской,большим салоном и багажником!
-
а зачем мне энджой,если в базе всё есть,кроме полного привода и всего за 729,а с полным уже хочешь-не хочешь,а всё равно энджой,а это уже 910тыр!
я не знаю, зачем вам энджой, но я знаю, что некорректно сравнивать эссенцию с энджоем, потому, что это разные комплектации... когда комплектации одинаковые - доплата за ПП не так высока, как вы пытаетесь тут преподнести...
-
...чем понтоваться с ненужными фишками...
Витал, у этой машины ненужных фишек нет. Вообще! По соотношению цена/качество Мокке равных просто нет. Надо видеть глаза людей, к которым мы уже стали привыкать с супругой, когда они подъходят к авто, смотрят, щюпают, спрашивают, а потом сразу вопрос - это правда Опель... и всё это за миллион??? :o Самую первую кнопку, которую моя жена изучила - блокировка всех дверей)) Жалуется, что как только где-то остановится на стоянке, мойке автомобиль сразу становится объектом пристального внимания. Мужики просто интересуются, ходят вокруг Мокки, а девушки визжат от нетерпения, т.к. уже заказали и ждут себе такого красавца!))
А вы говорите понты, понты...) Удовольствие от машины, а не понты. LaieA_
-
Брал монопривод осознано. Не охотник, не рыбак, до самой дачи асфальт, а на скользкой дороге у меня проблем не возникает - хватает более, чем 30-летнего опыта вождения. Просто хотелось авто повыше. Да, в то время, когда выбирал машину, Опель оказался единственным, кто предлагал с МП максимальную комплектацию.
-
А вы говорите понты, понты...) Удовольствие от машины, а не понты.
я говорю не про понты,а про деньги.700-800т-это машины одного класса,а 1000-1100-это уже другого,а брать машину за 700 и добавлять в неё ещё всего-всего,что она уже лимон-видимо этим людям как-то деньги иначе достаются!ведь фактически имея миллион,уже можно присмотреть что-то не такое субкомпактное и короткобазое......ну москвичи,как обычно,думают иначе-доходы-то другие! LaieA_
Добавлено: 10 Сентябрь 2013, 22:05:59
Брал монопривод осознано. Не охотник, не рыбак, до самой дачи асфальт, а на скользкой дороге у меня проблем не возникает - хватает более, чем 30-летнего опыта вождения. Просто хотелось авто повыше. Да, в то время, когда выбирал машину, Опель оказался единственным, кто предлагал с МП максимальную комплектацию.
вот и я просматривал гольф-класс,а Мокка оказалась за те-же деньги,да ещё с такой богатой комплектацией и более высоким клиренсом-вне конкуренции!
-
ну москвичи,как обычно,думают иначе-доходы-то другие
Я по профессии художник. Как потопаю, так и полопаю. Деньги мне в кошелёк сами не валятся. Плохо сделал свою работу - ничего не заплатят. У меня ставки нет. Не мешайте, пожалуйста, всё в одну кучу и не верьте в легенды о Москвичах и их деньгах, вы взрослый уже.
Прошу прощения за OFF.
Витал, Ton вам правильно всё написал:
доплата за ПП не так высока, как вы пытаетесь тут преподнести...
Ощущение, что вы пытаетесь купить настоящие английские ботинки но на резиновой подошве, т.к. кожа, это ненужная фишка. Простите за резкость. LaieA_
-
Люди разные... кому-то нравятся пустые как барабаны комплектации без всего, зато дешево... снаружи солидно, а что там внутри окружающие не знают, поэтому получается вполне статусно, но не очень удобно, зато машина выглядит дороже, чем есть на самом деле... а кто-то не приемлет подобные варианты и для него машина начинается только от полной комплектации, поэтому часто люди покупают машину ниже классом, зато в полном фарше, чтобы было удобно уже им самим внутри и пофиг на внешний имидж... И вот если у людей есть 1 миллион денег, то первые видимо купят пустую Антару, а вторые навороченную Мокку (это если по опелям идти)... и все конечно найдут для своих действий кучу оправданий. Первые скажут, что барабанных комплектаций им достаточно и там все есть, что им надо, а еще они несомненно умеют считать копеечку, которая рубль бережет. А вторые скажут, что полный фарш это полный улет, а то, что машинка маленькая и снаружи дамская сумочка - так это нифига подобного, и их аутотренинг говорит об обратном :)
И так в любом классе, кроме самого шикарного :) Владельцы Мерсов Е или ML класса также ломают копья, объясняя всем вокруг свой выбор, почему они не купили S или GL класс :)
-
прекращаем флуд, дальше только по теме!!!!!!!
-
Первые скажут, что барабанных комплектаций им достаточно и там все есть, что им надо, а еще они несомненно умеют считать копеечку, которая рубль бережет. А вторые скажут, что полный фарш это полный улет, а то, что машинка маленькая и снаружи дамская сумочка - так это нифига подобного, и их аутотренинг говорит об обратном
вообщем всё правильно....только добавлю,что выбираешь машину всё-таки по подвеске,движку,размерам,клиренсу и т.д...то есть по качественным параметрам самого авто,и деньги подбиваешь по максимуму,а стоит там климат-контроль или кондиционер уже не так важно,просто за свои деньги хочешь получить максимум авто :)
Добавлено: 11 Сентябрь 2013, 20:11:24
Ощущение, что вы пытаетесь купить настоящие английские ботинки но на резиновой подошве, т.к. кожа, это ненужная фишка. Простите за резкость.
обьясняю ещё раз и снова по-русски.......вот хочется Мокку с передним приводом в базе за 729тыр,комплектация хорошая,даже больше,чем надо,но не хватает полного привода!чтобы его получить,нужно уже 910тыр!а это на 180 тыр дороже(конечно там и комплектация лучше и турбина),но разница в цене существенная-ведь нужен только ПОЛНЫЙ ПРИВОД!
-
Перед покупкой стоял выбор либо мокка в хорошей комплектации либо аутлендер со скидкой . Передним приводом механикой в самой минималке. пусть он и больше и выше класс, но удовольствия от такого авто у меня нет. И вобще как выше уже писали попнобуйте найти паркетник за миллион с такими же фишками как у мокки
-
..ну москвичи,как обычно,думают иначе-доходы-то другие!
Живу в подмосковье всего 7 лет почему все думают что деньги даром платят попробуйте приехать из глубинки и приподнятся. Есть конечно кому то достается все с рождения но в оснавном это труд недосып и кабала. Мокку брал в минималке просто лучший вариант на рынке в данное время.
-
какой халдекс 3?? почитайте faq, на мокке стоит NexTrac муфта, множество раз испытывал мокку в грязи, задний привод сразу же подключается, передний мост не успевает зарываться, так зачем эта кнопка нужна, если у мокки другие настройки электроники? П.С. в сравнении с обычными седанами мокка в грязи гребет дай боже, а покупать паркетник с передним приводом смысла вобще не вижу (тем более мокку с достаточно низким клиренсом)
сколько я уже инфы перечитал-везде халдекс-3 и только один раз попалась заметка,что стоит американская NexTrac,поэтому пока точно не известно
Добавлено: 11 Сентябрь 2013, 21:29:50
Живу в подмосковье всего 7 лет почему все думают что деньги даром платят попробуйте приехать из глубинки и приподнятся. Есть конечно кому то достается все с рождения но в оснавном это труд недосып и кабала. Мокку брал в минималке просто лучший вариант на рынке в данное время.
деньги платят не даром,только за одну и ту же работу они разные,в зависимости от региона и уровнь жизни тоже разный,а стоимость авто почему-то одинаковая везде! :)
-
сколько я уже инфы перечитал-везде халдекс-3 и только один раз попалась заметка,что стоит американская NexTrac,поэтому пока точно не известно
Вы шутите? Я например вообще ни разу не встречал инфу, что там 3ий халдекс, а прочитал я пожалуй все обзоры, которые появлялись в первый год существования Мокки... везде писали муфта Borg Warner. После того, как увидели машину снизу, стало понятно, что стоит там именно NexTrac
Вот так выглядит халдекс:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Вот так выглядит NexTrac:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
На Мокке стоит именно NexTrac
-
а мне понтоваться не надо,мне ходовые качества нужны и комфорт в салоне,поэтому чем понтоваться с ненужными фишками,лучше взять авто классом выше!...ну зачем мокка за лимон,если есть куга,мазда сх-5,тигуан,аутлендер,спортаж и т.д.пусть с передним приводом,но всё-таки не такие компактные,с независимой подвеской,большим салоном и багажником!
Купить пустую машину классом выше - это и есть понты. Чтобы люди смотрели и завидовали, а если спросят, есть-ли например раздельный климат, подогрев руля или, хотя-бы, полный привод - отвечать: "А мне и не надо".
-
Каждый выбирает машину под себя (под свои задачи), и если человеку нужна машина больше пускай берет авто классом выше в базе. Это его право , пускай у него нет климата и подогрева , зато есть например большой багажник, просторный салон и ему должно быть пофик на мнение других , он ведь на этой машине ездить будет, а не окружающие. Лично я дак считаю главное чтобы мне было комфортно. Себе брал базу не потому что мне не нужны понты, а брал на что денег хватило. Хотя мне хватает переднего привода, но если бы был полный я бы не отказался)))
-
сколько я уже инфы перечитал-везде халдекс-3 и только один раз попалась заметка,что стоит американская NexTrac,поэтому пока точно не известно
Вы шутите? Я например вообще ни разу не встречал инфу, что там 3ий халдекс, а прочитал я пожалуй все обзоры, которые появлялись в первый год существования Мокки... везде писали муфта Borg Warner. После того, как увидели машину снизу, стало понятно, что стоит там именно NexTrac
Вот так выглядит халдекс:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Вот так выглядит NexTrac:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
На Мокке стоит именно NexTrac
Заглянул вчера бегемотику под брюшко... так и есть.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3R3aW5waXgubnUvZ2FsbGVyeS9waG90by9mdWxsLz9pZFBob3RvPTEwMDAzNjQ3)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3R3aW5waXgubnUvZ2FsbGVyeS9waG90by9mdWxsLz9pZFBob3RvPTEwMDAzNjQ0)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3R3aW5waXgubnUvZ2FsbGVyeS9waG90by9mdWxsLz9pZFBob3RvPTEwMDAzNjQ4)
-
Каждый выбирает машину под себя (под свои задачи), и если человеку нужна машина больше пускай берет авто классом выше в базе. Это его право , пускай у него нет климата и подогрева , зато есть например большой багажник, просторный салон и ему должно быть пофик на мнение других , он ведь на этой машине ездить будет, а не окружающие. Лично я дак считаю главное чтобы мне было комфортно. Себе брал базу не потому что мне не нужны понты, а брал на что денег хватило. Хотя мне хватает переднего привода, но если бы был полный я бы не отказался)))
да,всё правильно!я также считаю.с фишками конечно комфортнее,но если стоит выбор авто по-больше и по-интереснее в базе(конечно где есть всё необходимое),либо по-проще,но с различными приятными фишками,то я бы выбрал первое LaieA_
Добавлено: 12 Сентябрь 2013, 20:17:28
Вы шутите? Я например вообще ни разу не встречал инфу, что там 3ий халдекс, а прочитал я пожалуй все обзоры, которые появлялись в первый год существования Мокки... везде писали муфта Borg Warner. После того, как увидели машину снизу, стало понятно, что стоит там именно NexTrac
http://ссылка на другие ресурсы по Мокке запрещена!/page/index/ipb/faq/kak-rabotaet-sistema-polnogo-privoda-r118
http://forum.opel-club.ru/index.php?showtopic=95917&st=0.......пункт53
ещё были автожурналы,тесты на автоканалах(уже не помню каких).....я ещё год назад на ютубе много роликов скачал о мокке...
-
Дааа... Авторитетные ресурсы :) один перепечатал у Амбра, а Амбр сам сморозил чушь и пошло поехало :) Амбра давно уже опровергли и писал он это тогда, когда серийно мокки еще не выпускались даже... Короче никакого 3его халдекса там нет
-
Витал, съездийте к ОД и он вам подтвердит, что у Мокки
стоит именно NexTrac
пора бы уже доверять пользователям ;)
-
Витал, вы спорите с очевидным. Не нужно ничего читать, достаточно собственными глазами взглянуть на пару фотографий. Надеюсь, что собственным глазам вы доверяете более, чем чужому мнению, тем более, что вам на него пофиг)) ;)
-
Витал, вы спорите с очевидным. Не нужно ничего читать, достаточно собственными глазами взглянуть на пару фотографий. Надеюсь, что собственным глазам вы доверяете более, чем чужому мнению, тем более, что вам на него пофиг))
так я верю,что там не халдекс,просто год назад говорили одно,потом оказалось другое....информация разная-поэтому уточняю,а у меня привод просто передний :)для кругозора интересно!
-
Заехал к ОД проверить уровень масла в заднем редукторе. Результат 380 мл,говорят нужно 460.Масло было слегка грязновато.Залили нового.Цена 300руб. за 0.5 литра.
-
есть например большой багажник, просторный салон
Я вот просто представить себе не могу. Объясните, для каких целей салон в Мокке маловат? Это готорят те, кто по комплекции как Валуев? :o
"Большой багажник"... Есть рейлинги, можно поставить багажник на крышу. У меня есть фаркоп. Такой "чумадан" можно прицепить... Вы что, каждый день набиваете машину до отказа? :o
-
масла в заднем редукторе
Кстати, надо тоже поменять :)
-
Кстати, надо тоже поменять
И мне... LaieA_
-
Собираюсь купить новую Мокку енджой. Только автомат.
Стоит выбор между 1.4T передний привод и 1.8 полный привод. Цена одинаковая - 935тр!
Знаю, что у первой ниже расход и выше момент, а л.с. у них одинаково. Разницу на тест драйве в управлении полным приводом и передним оценить врятли удасться. Езда в основном по Москве.
Что бы вы взяли в такой ситуации и почему?
-
nata_2101, ни кто не решит кроме тебя, для столицы достаточно переднего привода, с нормальной зимней резиной везде проедешь, расход у 1.4 ниже, если уверенно себя чувствуешь за рулем полный привод не нужен. из минусов лично я покупая авто на вторичке с большой опаской к турбине отношусь, бензин нужен только хорошего качества
Добавлено: 15 Ноябрь 2014, 06:30:27
и еще полный привод в Мокке, это не совсем для меня- псевдо полный так скажу. он в нужный момент может отключится так лучше на него и не расчитывать.
-
Вот так выглядит NexTrac:
На Мокке стоит именно NexTrac
ПРИВОД задних колес с помощью автоматических многодисковых муфт применяется на легковых автомобилях с колесной формулой 4х4 все чаще, и одним из крупнейших поставщиков таких устройств является компания BorgWarner. К примеру, на автомобилях Porsche или Hyundai применяется муфта BorgWarner с электромагнитным управлением — она интересна тем, что вместо одного набора фрикционов имеет два. Основной, который отвечает за передачу крутящего момента, и второй — для надежного замыкания силового фрикциона и для сглаживания переходных процессов.
А теперь начат выпуск модернизированной муфты под названиаем NexTrac. Она отличается тем, что в «управляющем» фрикционе вместо «цельнометаллических» стальных дисков применены фрикционные накладки из органических материалов — как в обычном сцеплении. Во-первых, с ними повышается плавность включения и быстродействие узла. Во-вторых, масло меньше загрязняется продуктами износа металлических дисков, что привело к увеличению ресурса. В-третьих, снижено выделение тепла и улучшена циркуляция смазки. А это позволило сделать картер не стальным, а алюминиевым, и несколько уменьшить габаритные размеры.
NexTrac рассчитан на максимальный крутящий момент 1600 Нм, а его быстродействие — около 0,1 с. Управлять работой будет электронный блок с модернизированной программой, которая хорошо согласована с современными системами АБС и ESP. Любопытно, что одними из первых на новинку обратили внимание китайцы — уже в этом году появится кроссовер «одного из китайских производителей» с муфтой NexTrac.
-
ПРИВОД задних колес....
и что вы этим сказать хотели? :)
-
За 3 месяца до покупки Мокки (уже была заказана 1,8 АТ 4х4 и внесён задаток) наблюдал на автостоянке буксующую в лёгкой весенней снежной кашке Мокку... :o я был в шоке - покупаю хрень! :'( Подошёл, помог подтолкнуть, а Мокка-то переднеприводная! Все мои сомнения сразу отвалились, машинка отличная, но брать только 4х4... drinks
-
igorim, не согласен машинка тяжелая но с умом и нормальная резина пройду почти везде , если кларенс пзволит, главное не зависуснуть на днище
-
Так-то да, но... :)
-
В первые заснеженные деньки на дороге в первый свой зимний сезон на мокке понял - на монопривод сесть желания не будет больше никогда...
Старт с 4 колес - это зимой как летом уезжать со светофора...
И что бы кто не говорил про реализацию полного привода на Мокке - какой бы он ни был, но при прочих равных полноприводное авто зимой круче монопоивода.
Я и на Астре люблю целину цеплять, расширяя колею на нечищенных дорогах, но на Мокке - просто считаю своим долгом помочь пузотеркам получить более широкую возможность для маневра, возможность выкарабкаться из накатанной колеи...
Убивает, когда ползут гуськом по одной накатанной дорожке, когда при этом соседняя полоса пустая, но заснежена и туда никто не решился сунуться. А ведь там всего-то 5-10 см пухляка...
Объезжаешь всех, а раз след появился - тут и другие уже тянутся.
Так вот способствуем уменьшению заторов и повышению КПД использования зимних дорог.
Временами себя прям атомный ледоколом "Сибирь" чувствуешь - ползёшь вперед по чистому, а за тобой уже вся прочая мелюзга тоже смелеет dirol
Добавлено: 15 Ноябрь 2014, 20:17:31
Особенно мило, когда в той колонне нерешительных вместе с какими-нить цивиками ползет какой-нить йети, а то и туарег... mda
-
да уже все тесты подтвердили, что полный привод должен быть жестко подключаем и обязательно по желанию,а то что подключается помимо вашего 50 на 50 пусть и суперинтеллектуально это такая лотерея, что привыкнув на нее надеется можно крупно влететь в один прекрасный день( и это относится ко всем интеллектуально подключаемым ибо предусмотреть все случаи невозможно)
-
Но ведь и человек не в состоянии ежесекундно мониторить качество дороги для принятия мгновенного решения о включении/отключении полного привода. Вот для полноценного внедорожника, когда водитель осознано лезет в непроходимое место он сам и включает его вполне осознано в соответствии с поставленной задачей.
-
Особенно мило, когда в той колонне нерешительных вместе с какими-нить цивиками ползет какой-нить йети, а то и туарег...
Видать моноприводные ;D
-
Особенно мило, когда в той колонне нерешительных вместе с какими-нить цивиками ползет какой-нить йети, а то и туарег...
Видать моноприводные ;D
а туарег бывает?
-
а туарег бывает?
Антош, в жизни все бывает ;D раз так едет ;)
-
Вот если бы эссентию с полным приводом делали, да и за одну и ту же цену, то взял бы без раздумий полный привод)))
-
Подскажите ленивому(не могу я все с моба перечитать), в итоге муфта типа халдекс? Какое поколение? Ну меня в общем интересует насколько можно ее специально мучить?
-
kiffir, название и фото нашей муфты на прошлой странице- по названию можешь погуглить и будет инфа а по второй части вопроса тут http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=4186.0, неужели ты там еще не был? Тогдаб не спрашивал наверно LaieA_
-
Ilso, по названию искал... Нифига( а в теме той был, но меня интересует вообще насколько нормально именно долго ее пользоваться непрерывно, влияет ли это пагубно?
-
Ilso, по названию искал... Нифига( а в теме той был, но меня интересует вообще насколько нормально именно долго ее пользоваться непрерывно, влияет ли это пагубно?
Ну не знаю..ты по целине чтоль собрался ездить? Ну вот выпал снег и ты по рыхлому едешь долго,ну час-два , например куда то (на работу) - про это я задумывался тоже- но это надо спрашивать кто в такие ситуации попадал- вот Лена как парня своего катала- ничего вроде не перегрелось да и по форуму особо жалоб не было ( могу ошибаться конечно)
Ты расскажи что удумал ;D, тогда будет понятно ..
-
Муфта подключения заднего привода (для 4x4 версий) (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=859.msg35691#msg35691)
Полный привод - выключен?! (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=832.msg150069#msg150069)
-
непрерывно, влияет ли это пагубно?
Ну если ооочень часто - то я думаю что просто надо чаще менять в ней масло и все будет *OK*
-
Ilso, да ничего не удумал)) когда выпал снег выезжал на районе в снег, там был мокро-рыхлый и в тоже время плотный как каша. Я его минут 5-10 месил, а теперь вот задумался насколько это влияет на ресурс ведь я специально в снег лез и можно сказать мучил ее)
Добавлено: 15 Декабрь 2014, 22:45:38
toxa160883, спасибо, листал эти темы, но четкого ответа все равно не нашел)
-
Ilso, да ничего не удумал)) когда выпал снег выезжал на районе в снег, там был мокро-рыхлый и в тоже время плотный как каша. Я его минут 5-10 месил, а теперь вот задумался насколько это влияет на ресурс ведь я специально в снег лез и можно сказать мучил ее)
Добавлено: 15 Декабрь 2014, 22:45:38
toxa160883, спасибо, листал эти темы, но четкого ответа все равно не нашел)
Ну раз ПП не отключился то ты его даже не перегрел- я думаю ничего ей не будет , к тому же от 10 минут- я ж говорю будет дорога снежная долгая и чего пару раз проехал в таком режиме и кирдык? Понятно, что с дуру можно сам знаешь что сломать ;D- он же ,ПП в смысле, не одноразовый... а если так, то на кой он тогда нужен? Ты чего то заморочился, расслабься ;) kofee Люди то ездят уже по 2 года и ничего..
-
Ilso, ну это я немного подурачился, а если захочу продолжения банкета)))))
-
Сегодня метров 50 проехал по условной снежной целине (заметённая дачная дорога), никаких напрягов с проходимостью и индикации о ПП не было.
-
А как узнать когда полный, а когда нет? Заехал в снег, и пока не закопался, не определишь когда он полный... Конечно по поведению машины можно понять, но смысл именно в том что полный не постоянный, сделал дело и отключился...
-
Falkon, это да. но если едешь долго по какахам то ясное дело что он постоянно работает
Добавлено: 16 Декабрь 2014, 11:16:41
вот тему сорентоводов нашел, там есть инфа по нашей муфте
http://sorento.kia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=183&t=12363&p=828228
-
это да. но если едешь долго по какахам то ясное дело что он постоянно работает
Если судить по роликам в интернете, то работать она будет не постоянно. Когда проворачивает передние колеса, подключается заднее, если передние имеет сцепление с дорогой, то зад отключается...
То есть выехали в грязь, машина 2ВД, чуть буксанул - 4ВД, тронулся и поехал дальше, 2ВД... Хотя полной методики работы я не знаю, но вероятно что все так и происходит...
Другой вопрос как на тестах, умудрялись перегревать муфту, вот это не понятно, видимо отключали всех помощников, и тупо ездили в заносе по песку...
-
Другой вопрос как на тестах, умудрялись перегревать муфту, вот это не понятно, видимо отключали всех помощников, и тупо ездили в заносе по песку...
насколько я знаю, ну точнее как мне говорили у од кажется. изначально по было очень чувствительное что-ли и отключало муфту раньше времени, могу ошибаться
-
Москва, Питер, вы еще сомневаетесь какой привод? Тогда снегопад идет к вам! LaieA_
-
Да ну... Пару раз в год такое бывает:)
-
Нам на 4х4 снегопад непочем ;D видели бы вы завистливые глаза на парковке около дома, когда все шлифуют заехать/выехать, а мы как так ровным курсом без натяга ;)
-
Я уже давно для себя решил, что с полного привода не слезу. Не знаю какую машину буду брать после Мокки, седан, паркетник, или ещё чего, но только на полном приводе.
-
Я уже давно для себя решил, что с полного привода не слезу. Не знаю какую машину буду брать после Мокки, седан, паркетник, или ещё чего, но только на полном приводе.
+ стопиццот ;D
Добавлено: 25 Декабрь 2014, 22:27:59
Пару раз в год такое бывает:)
Один из них может стать решающим dirol :)
-
Для неуверенных есть метро. И желательно в любое время года.
Решающим может много что стать, и снег ну вообще не обязателен. По этому аргумент не принят :)
-
Для неуверенных есть метро. И желательно в любое время года.
Решающим может много что стать, и снег ну вообще не обязателен. По этому аргумент не принят :)
Ну просто сказать больше нечего и все.
P/S Никогда не понимал, не понимаю и не пойму моноприводный кроссовер. Полно моноприводных авто с намного большими и лучшими характеристиками чем у Мокки, к чему этот финт ушами - не панимаюю, а когда я сегодня на рыхлом снегу в повороте поддал газу и авто спокойно едет как по рельсам- это многого стоит.
Добавлено: 25 Декабрь 2014, 22:49:24
Сколько я намучился с передним приводом в такую погоду как сегодня- страшно вспомнить
Добавлено: 25 Декабрь 2014, 22:50:43
есть метро. И желательно в любое время года.
Совет девочкам на маленьких красных машинках
-
Сегодня я тоже бы с удовольствием ехала бы на полном. Но и так нормально, просто аккуратнее.
Зачем полный привод в городе? Объективно? Вы же экономите бензин))) расход выше, с виской могут быть проблемы, да и вообще лишние детали ведут к лишним возможным поломкам, медленнее.
Да и турбовых нет с акпп. Полоприводность в такого классе машине-баловство на мой взгяд.
Да и не кроссовер это, а чуть поднятый хэтч.
Илья, сегодняшний день показал, что куча самоуверенных альфа-самцов тоже попадает в категорию "девочки в красной малолитражке", такое стадо, что прям слов нет.
-
Зачем полный привод в городе? Объективно? Вы же экономите бензин)))
Я не раз попадал в ситуации когда машину приходилось толкать, у работы там где парковался на старой машине- других мест не было, а потом бегал и искал КТо будет толкать, далее у меня перед заездом на стоянку в снегопад наметает высокий сугроб,и трактор нагребает гребень по утрам и вечерам- иногда приходилось вставать за 50 метров, идти открывать ворота и с разгону лавируя в сугробе между 2 гаражей на въезде пытаться въехать и не всегда с первого раза получалось- для меня этого достаточно чтобы постараться никогда не возвращаться к моноприводу
Хетч? Тогда Кашкай, Айикс 35, фыч и т.д. тоже хетчи...
Ну и наконец- я ничего не экономлю- на этом спор закрываю- каждый выбрал для себя то, что посчитал нужным при своем образе жизни, мир ,дружба ,жувачка dirol drinks
Добавлено: 25 Декабрь 2014, 23:36:23
Да и турбовых нет с акпп
А вот это мне без надобности- меняю одну турбу на 2 полных привода dirol
-
Должно быть 2 авто: полный привод на зиму и передний на лето. ::)
-
передний на лето.
На Лето сойдет и это ;D
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
Сегодня доехала домой мало того, что без происшествий, да еще и за стандартное время вопреки чревовещаниям коллег. Но немного повозюкало меня по дороге. Вот тут и подумала, а как бы вела себя машина будь у нее 4 "толчковых ноги" :)
Но, в целом, я осталась довольна поведением Моши в КАШЕ!!!
Добавлено: 26 Декабрь 2014, 00:00:02
Кстати, встретила по дороге пять!!! бешек, застрявших в снежных сугробах. Девочку жалко было особенно. Она тщетно пыталась разгрести сугробы и взобраться в горку на повороте во двор. Владельцы остальных, по ходу, просто побросали матерясь и уехали на метро.....
Задний привод не для таких условий.
-
бешек, застрявших в снежных сугробах
Если седаны то они заднеприводные- для зимы :-X
-
бешек, застрявших в снежных сугробах
Если седаны то они заднеприводные- для зимы :-X
Дадада. я о том же!
-
Сегодняшний московский снегопад расставил все точки над i. Если бы все передвигались на полном приводе его бы никто и не заметил. А для езды от одной станции метро до другой машина и вовсе просто роскошь.
-
Зачем полный привод в городе?
с ним у меня голова никогда не болит, какие бы условия и места не предстояли :)
Я вот сегодна, например, позволила себе ехать 80-85-90, в то время как другие еле 50 ехали...вернее ползли. Я не осуждаю людей - ехали так как позволило "ссыкотно" и машина. Мне моя машина при таких дорожных условиях позволила ехать чуть быстрее потока, ну а "ссыкотно" у меня включается после 130 :)
Добавлено: 26 Декабрь 2014, 00:30:13
и передний на лето.
неправильно, задний привод ;)
Добавлено: 26 Декабрь 2014, 00:31:38
Вы же экономите бензин)))
у меня нет его перерасхода, а уж цена 92-го со скидкой 7% по золотой карте ВР =30,13 за литр - ваще нивапрос ;D
Добавлено: 26 Декабрь 2014, 00:32:28
а как бы вела себя машина будь у нее 4 "толчковых ноги"
как танк, ноу проблем dirol
-
Не люблю жопопривод. После лексуса 250 is. Не практично :)
-
Piranya, у нас передок-привод изначально ;) а вот жопа....подключается когда реально жопа ;D
-
92-го со скидкой 7% по золотой карте ВР =30,13 за литр - ваще нивапрос
Не в тему, но спрошу: вы что, на 92-м ездите? :o
-
Хорошо, если так. Просто лично мне - без надобости и не было нужного мотора. Был бы-возможно бы и задумалась. А нет, так нет, и думать не над чем :)
А есть, интересно, владельцы полного, которые хотят передний?)
Про бенз молчу))))
-
владельцы полного, которые хотят передний?)
Думаю- нет таковых.
-
Я не осуждаю людей - ехали так как позволило "ссыкотно" и машина.
Думаю, тут не соглашусь. Я ехала гораздо более "ссыкотнее", чем если бы ехала на Корсе, т.к. 1) на резине без шипов (жалею), 2) первый раз на Моше в такой ситуации, не привыкла.
3) ехала со скоростью потока, даже ренджи спорт ехали со мной в одном ритме. не кидались обгонять и лихачить!
как танк, ноу проблем dirol
А вот оспорю совершенно осознанно!! дядечку, который со мной довольно-таки долго ехал рядом на белой мокке с надписью на попке 4х4, очень лихо занесло на повороте на южнопортовой, мне, как неравнодушной, стало на секундо страшно за бочину его моккуши ::) ( уточню, ехали 10-20 км/ч)
Добавлено: 26 Декабрь 2014, 01:13:04
Таким образом, я считаю, что дело не в машине, а в водителе. Я на Корсе в повороты входила юзом из прикола при таких же условиях на пятом году использования, т.к. я полностью и беспрекословно знала, как именно она себя поведет. А на Моше пока ссыкотно.
А, учитывая, что под конец года очень много новобранцев образовалось на дорогах, сами понимаете .... :)
-
вы что, на 92-м ездите
Не по теме, но из 101000 км уже как 99000 езжу на 92-м. При том, что у меня теперь и письмо от ДжиЭм есть, что можно (а не допустимо) :)
Добавлено: 26 Декабрь 2014, 02:07:16
А вот оспорю совершенно осознанно
Ну прокладку-то еще никто не отменял ;D а дядечке потренироваться не мешает ;)
-
Дополню, сегодня парковался на нечищенной обочине, сзади поджимала машина и передом сначала заехал через вал см 40 чтобы пропустиь, на Авео даже не сунулся бы, потом выехал спокойно задом, проехал вперед, и задом заехал в это свободное место да еще там и маневрировал и не боялся что морду будет в сугробе носить как г....но в проруби и заденешь либо рядом стоящую машину или заборчик , так что я был счастлив как ребенок, на фото может не все так передано наглядно, но как есть.
Еще аргумент мне, что я осознанно и правильно сделал выбор в пользу 4х4
-
Я час назад так же припарковалась на 2wd :)
-
MbISHA, спор не о парковке, а о том, что на ПП я проеду дальше ;)
-
в сугробе то? ну это да :)
Да понятно дело, что 4-е лапы лучше, чем 2-е :)
Но бывает, когда и 2-х достаточно :)
-
Я час назад так же припарковалась на 2wd :)
Может от машины что то зависит, от ее веса, компоновки и т.д., но от парковок, выездов и проездов по сугробам на Шевроле Авео у меня остались крайне неприятные очучения, если свежий рыхлый снег еще куда ни шло, а как только немного утрамбованный да еще перепад высоты, все Smile_facepalm, пару раз бегал по вечерним дворам и искал, чтоб кто -то помог подтолкнуть, жесть......а эти ощущения ерзания морды в снегу bad
Добавлено: 26 Декабрь 2014, 10:23:01
Но бывает, когда и 2-х достаточно :)
А бывает и 4-х мало ;D drinks
-
У меня не 4х4. Поэтому в багажнике зимой вожу лопату )))))
Но пока тфу тфу тфу не пригодилась .... до этого была спектра там да.... без нее было тяжко.
-
У меня не 4х4. Поэтому в багажнике зимой вожу лопату )))))
Но пока тфу тфу тфу не пригодилась .... до этого была спектра там да.... без нее было тяжко.
Точно, я ж в снегопады саперку кидал в машину раньше , до Мокки ;D
-
Ну а что вообще обсуждать то, что лучше, если всем и так понятно, что полный привод лучше?!
Или есть какие-то плюсы, присущие только моноприводу? Просветите, пожалуйста, если так.
-
какие-то плюсы, присущие только моноприводу
Предсказуемость в управляемости :)
-
Предсказуемость в управляемости :)
А с 4х4 непредсказуемость? :o
-
Или есть какие-то плюсы, присущие только моноприводу? Просветите, пожалуйста, если так.
Ну основной-экономия топлива, и на полном я как то увереннее и спокойнее еду....
ПыСыПока снег не стаял пора устраивать аттракцион- запаркуй мокку 4х4 в сугроб, почувствуете разницу LaieA_
цена 500 рэ ;D
-
Предсказуемость в управляемости :)
А с 4х4 непредсказуемость? :o
с неизвестно в какой момент подключающимся задком - полная непредсказуемость. Мокку, которую вы лицезрели в заносе - возможно как раз из-за этого и понесло.
-
Или есть какие-то плюсы, присущие только моноприводу?
Цена авто, вероятность поломок( более простая конструкция), расход топлива, предсказуемость поведения на дороге( Лена уже обозначила п\п как включается неожиданно так же и выключается)
Добавлено: 26 Декабрь 2014, 11:57:10
пока печатал уже добавили
-
возможно как раз из-за этого и понесло.
АА, понятно...
P.S. мышатам скидка ;D за что ты ее так, :o жаааалко :(
Эт для профилактики. Молоточек мяконький :)
Так не жалко? ;D
-
Сегодня, выезжая на МКАД с Н. Риги, объезжал фуры по такой каше, что на переднем приводе даже и не мечтал бы туда сунуться. ПП рулит :)
-
Я на зимней езжу по всем кашам, не особо парюсь главное на днище не зависнусть-монопривод, правда лопата саперная и снеговая есть в багажнике пока не пользовался( топор ,ножовка, монтажка все есть) Вот на летней стоковой в дождь на грунтовку не поеду тут еще от протектора очень много зависит
-
Сегодня, выезжая на МКАД с Н. Риги, объезжал фуры по такой каше, что на переднем приводе даже и не мечтал бы туда сунуться. ПП рулит :)
а я не мечтала, но сунулась и с успехом высунулась :D (тоже фура на повороте не могла тронуться)
-
согласен п\п лучше в данной ситуации, но и так прорвемся
-
Цена авто, вероятность поломок( более простая конструкция), расход топлива, предсказуемость поведения на дороге( Лена уже обозначила п\п как включается неожиданно так же и выключается)
1. У меня максимальная комплектация. Наличие ПП или его отсутствие в данном случае не принципиально.
2. Вероятность поломок меньше если учесть, что с моноприводом бьются чаще чем с ПП.
3. Расход топлива - это не самоцель. Я и с моноприводом давил в пол, не задумываясь о расходе, когда мне это требовалось. И теперь не задумываюсь если надо. Но если захочу, то я могу ездить со своим ПП намного экономичней, чем монопривод с АТ. Уже обсуждали это в теме про расход. Желающие экономить отказывайтесь от АТ! ;D
4. Поведение ПП вполне предсказуемо. Лена это знает лучше всех нас. И дрифтует, и шлифует, и в принудительный занос - не проблема. Проблема только в прокладке. Если машину "поводило" носом туда-сюда - это только лучшее доказательство, что управляемость под контролем.
MbISHA, у меня для тебя есть мышь в подарок. Как-нибудь надо пересечься... LaieA_
-
Этот снежок расставил все точки над "И".
Конечно, во многих случаях и монопривод рулит, но вот в такой ситуации полный привод лучше, особенно если ещё и тапки хорошие ;D drinks ;D
-
Да, ОЧЕНЬ ВАЖНО!!! 60% успеха зависит от резины, 30% от водителя и 10% от машины ;)
Хорошая резина-залог уверенной езды
-
Хорошая резина-залог уверенной езды
У меня не просто хорошая! У меня - лучшая! LaieA_
-
Ceprej, я не спорю, но ты знаешь мою "любовь" к не шипам ;)
-
MbISHA, у меня для тебя есть мышь в подарок. Как-нибудь надо пересечься...
УХ ТЫЫ, как приятно :) Надо будет обязательно :)
Ceprej , а у меня для тебя Серёги нет в подарок в ответ :(
-
я не спорю, но ты знаешь мою "любовь" к не шипам
Так в снежной каше шипы не играют роли. На льду да они в плюсах.
-
Ceprej, хорош хвастаться нет лучшей резины для всего, если она лучшая в каше, значит в другом проигрывает. А по поводу того что на моноприводе больше бьются- подай статистику на милион машин с моно и полным. есть общая статистика но полноприводных на порядок меньше. И вообще бьются машины в основном из за неправильной прокладки между рулем и сиденьем ;D drinks. А вообще мир дружба жевачка каждая теория имеет право жить, каждый кулик свое болото хвалит LaieA_
-
Полностью поддерживаю предыдущего оратора *OK* O_M ;D
-
Аня , а чего у тебя мышь не постоянная , то молотком, то Ракеткой, то по бревну туды сюды ;D
Добавлено: 26 Декабрь 2014, 16:17:43
стабильность залог успеха
-
Аня , а чего у тебя мышь не постоянная , то молотком, то Ракеткой, то по бревну туды сюды ;D
А вот такая вот она у меня. Вся такая непостоянная ....Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
;D
Это я Ilso развлекаю так :) KidRock
-
kolyanjch, для меня имеет значение :)
-
Это я Ilso развлекаю так :) KidRock
Спасибо милая give_rose они...нет она, ну в смысле мыша, которая розовая меня сильно забавят ;D
-
с неизвестно в какой момент подключающимся задком - полная непредсказуемость.
Точнее возможная непредсказуемость. У меня пока предсказуемость и задок пока подключается, не выходя за параметры заявленных долей секунды, т.е. мгновенно. А вот как сработает система подключения ПП при дальнейшей эксплуатации автомобиля (допустим выход из строя) - полная непредсказуемость. ;D
-
А вот как сработает система подключения ПП при дальнейшей эксплуатации автомобиля (допустим выход из строя) - полная непредсказуемость.
А почему она должна выйти из строя?
Вроде очень надёжная система :)
По крайней мере на неё особо ни кто не жалуется ни на нашем автомобиле, ни на других, где установлена подобная система LaieA_
-
я не спорю, но ты знаешь мою "любовь" к не шипам
Так в снежной каше шипы не играют роли. На льду да они в плюсах.
они в плюсах только при небольшом минусе, при сильном морозе - липучка выигрывает. Есть тест Авторевю при разных температурах
-
А почему она должна выйти из строя?
Вроде очень надёжная система
По крайней мере на неё особо ни кто не жалуется ни на нашем автомобиле, ни на других, где установлена подобная система
Она не должна выйти из строя, надёжная вроде, никто не жалуется, но всегда существует вероятность поломки (автомобиль - это техническое устройство, однако :)) Технология сборки автомобиля одинакова, но ведь у некоторых владельцев Мокки были проблемы. Факторы существуют и не единичные LaieA_
-
Технология сборки автомобиля одинакова, но ведь у некоторых владельцев Мокки были проблемы. Факторы существуют и не единичные
Всякое бывает, спору нет.
Но если действовать по этому принципу, то вообще лучше автомобиль не брать (он ведь может сломаться), а ходить пешком.
И аварий будет меньше, и для здоровья полезней Laie
-
Но если действовать по этому принципу, то вообще лучше автомобиль не брать (он ведь может сломаться), а ходить пешком.
Не, это перебор! Надо верить в неломучесть! ;D drinks russian
Р.S. Надо смайлы в "Минутку для смеха" переместить... злобные модеры заемучают! kofee
-
с неизвестно в какой момент подключающимся задком - полная непредсказуемость
Вот уже почти два года здесь периодически высказывают такое опасение. Лично мне за два года не разу не пришлось почувствовать какое либо проявление во время подключения ПП при езде и по снежной каше и по гололеду. Машиной пользуюсь практически каждый день. Так вот интересно - хоть кто нибудь из клубней пострадал от непредсказуемости подключения или почувствовал какие то резкие изменения в поведении? Может быть мы зря сомневаемся в возможностях ПП нашей Мокки.
-
rviktor, за два года тоже всё хорошо с ПП drinks Сомнения...Ну как без них?! ;D
-
дядечку, который со мной довольно-таки долго ехал рядом на белой мокке с надписью на попке 4х4, очень лихо занесло на повороте на южнопортовой,
Может он первый раз в жизни в такую погоду за рулём оказался да ещё возможно и торопился.
Я вчера первый раз оценил преимущество ПП именно в такую погоду по нечищеным дорогам подмосковья. Все манёвры были сравнимы по предсказуемости с манёврами на идеальном асфальте.
-
дядечку, который со мной довольно-таки долго ехал рядом на белой мокке с надписью на попке 4х4, очень лихо занесло на повороте на южнопортовой,
Может он первый раз в жизни в такую погоду за рулём оказался да ещё возможно и торопился.
Я вчера первый раз оценил преимущество ПП именно в такую погоду по нечищеным дорогам подмосковья. Все манёвры были сравнимы по предсказуемости с манёврами на идеальном асфальте.
Да может он ваще на летней резине ехал ;D У меня знакомая машину сегодня из салона забрала на летней :o
Повторюсь- вчера в поворотах на перекрестке ( где машин почти не было и скорость была маленькая) но тем не менее спецом добавлял газу и смотрел на реакцию авто- *OK*
А так- конечно миллион причин улететь с дороги с любым приводом- но полный, пусть даже и подключаемый- моя любовь навсегда Laie_
Добавлено: 26 Декабрь 2014, 21:15:22
Я о нем лет 5 мечтал но денег на кросс с полным приводом не было ранее...
-
Полный привод вещь)))) вчера в снегопад бехи и мерсы за 5 лямов не могли тронутся в гору, а я их по правой полосе, да еще и в сугробе который о днище цеплял ехал как танк, и во дворе с парковкой проблем нет))) Есть места которые от снега не чистят, вот я там паркуюсь)))
-
Да, ну Лех, ;D
Зачем полный привод в городе? Объективно?
-
Преимущество полного привода неоспоримо. *OK* Только + LaieA_
-
У меня на даче есть кусок дороги без асфальта (на подъезде). Один раз осенью на Мериве после небольшого дождичка на повороте со спуском потащило влево и сполз к забору, уткнувшись в него левым боком. Перед левым колесом оказалось дерево (к счастью трухлявое, удалось его сломать под корень. Хорошо, сосед один помог, подкладывали под колеса всякие трапики, доски, толкали (а сосед после инфаркта), это при том, что левая дверь у меня не открывалась и вылезал за досками через правую). При этом-все в грязи. Проклял я тогда все на свете и захотел полный привод. Думаю, что на Мокке я бы выехал там "на раз", без всяких досок. Да и городе, как вы , любители переднего привода, не утверждайте, зимой каждый день создаются такие ситуации, когда за ПП отдал бы душу кому угодно. Мокка-кроссовер. У кроссовера ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОЛНЫЙ ПРИВОД, иначе это не кроссовер, а его видимость. Где-то так вот я думаю. И обсуждать тут нечего. LaieA_
-
при нынешней ситуации в Москве понимаешь, что если есть возможность, то для России, конечно, практически ВСЕГДА лучше полный привод, чем какой-либо другой.
-
sergeiSH, *OK* все прально сказал,как раньше любил говорить Писятый ;D не censoredй добавить
-
Ilso, ну Илюх, с девушкой спорить себе дороже. Пусть она шлифует во дворах, а мы ездить будем))) ;D
-
Да и городе, как вы , любители переднего привода, не утверждайте, зимой каждый день создаются такие ситуации, когда за ПП отдал бы душу кому угодно. Мокка-кроссовер. У кроссовера ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОЛНЫЙ ПРИВОД, иначе это не кроссовер, а его видимость. Где-то так вот я думаю. И обсуждать тут нечего.
Это вы , батенька погорячились. Как то вот за тридцать с лишним лет за рулем проблем особых не испытывал. Хотя вру, были некоторые проблемы когда в 80 - 90 ездил зимой на заднем приводе и лысой летней резине. А сейчас, на переднем и хорошей резине? За городом, в грязь, по привычке беру тонную лебедку. Так на прошлой машинке и не довелось ее опробовать. И главное, любой спор не любит категоричности. Обсуждать всегда есть чего.
-
по привычке беру тонную лебедку
Я вчера в глухой пробке на подъезде к Москве тоже наблюдал возню с цепями вокруг сложившейся фуры. Гораздо лучше иметь нормальное сцепление с любой поверхностью и не останавливаться на дороге для использования подручных и спецсредств ради того чтобы сдвинуть машину с места.
-
Как анекдот- Кто сын? Нет...А кто? :o
Какой привод,полный? Нет....А какой? :o ;D drinks
-
Я уж сказал, что лебедка по привычке. Но не пользовался. А у мня и стабилизация курсовой устойчивости зимой постоянно отключена, не пользуюсь, только мешает.
-
А у мня и стабилизация курсовой устойчивости зимой постоянно отключена
На переднем это ничего- а на полном дабы не улететь как раз, при движении по дороге,трассе и тд не надо отключать, а в говнах, сугробах - наоборот
-
На переднем это ничего- а на полном дабы не улететь как раз
Однозначно согласен, особенно когда какая то железяка за тебя считает когда полный подключить, а когда нет.
-
как раньше любил говорить Писятый
Что значит раньше любил говорить?! :o И сейчас люблю и говорю: если нехрен добавить, то надо бежать в магазин за добавкой, а потом за ПП! ;D
-
Что значит раньше любил говорить?
Просто давно не говорил эту фразу, а то сказал - как отрезал 8) , видно чаще есть что добавить ;D drinks offtopic
-
Точно, я ж в снегопады саперку кидал в машину раньше , до Мокки
Всегда вожу. И зимой и летом ... popcorm1
-
они в плюсах только при небольшом минусе, при сильном морозе - липучка выигрывает. Есть тест Авторевю при разных температурах
Мне поХххххх чего там и где, мои собственные ощущения никакой тест не заменит ;)
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 00:17:25
Сегодня ....каюсь, но с Патфаиндером "шахматили" на скорости 110..... Никаких неудобств на нечищенной дороге.... На Корсе так даже не подумала бы ехать :(
-
они в плюсах только при небольшом минусе, при сильном морозе - липучка выигрывает. Есть тест Авторевю при разных температурах
Мне поХххххх чего там и где, мои собственные ощущения никакой тест не заменит ;)
ну такие морозы, при которых липучка выигрывает - случаются у тебя пару-тройку раз за зиму, так что врядли ты тестила именно этот момент :)
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 00:43:03
с неизвестно в какой момент подключающимся задком - полная непредсказуемость
Вот уже почти два года здесь периодически высказывают такое опасение. Лично мне за два года не разу не пришлось почувствовать какое либо проявление во время подключения ПП при езде и по снежной каше и по гололеду.
а вы попробуйте покрутите виражи на заснеженной пустой парковке - после подключения полного привода - начинает закидывать зад в поворотах, он начинает обгонять перед, потипу заднеприводного авто. Пока машина едет на переднем приводе - такого эффекта нет, а после подключения сразу есть - момент подключения неизвестен, отсюда все разговоры о непредсказуемости. В реальной жизни редко случаются ситуации, когда надо резко повернуть, втопив газ - обычно инстинкт самосохранения в снежной каше такого не дает сделать впринципе, так как все в любом случае ожидают заноса при таких маневрах. Но! Случись какой-нибудь форс-мажор, лосиный тест на льду и всякое такое - может плохо кончится именно из-за внезапно подключившегося зада. Я уже 5 лет катаюсь с такой схемой подключения ПП и у меня описываемая мною ситуация с непредсказуемостью и заносом случилась ровно два раза. Реально занесло и чуть не развернуло - но как говориться сам дурак. (ну это не считая покатушек, где я спецом катал машину в заносах) А при обычной езде - ничего такого не случается. А то, что Лена довольна подобным поведением машины накручивая виражи - тут все понятно, гонщику сам бог велел ездить в заносах с заднеприводными повадками - тут кайф, не вопрос. Но это не гражданская езда :)
-
Спорить в принципе не о чем, для гражданской езды п/п лучше почти всегда, но я сознательно выбрал только передний у которого есть свои плюсы , и основываясь на своем опыте могу сказать что проеду везде где не зависну на днище( в такие места просто не лезу), прсто мозгами надо шевелить. В свое время когда у меня были заднеприводные седаны, и случалось лезть в любую погоду на любую дорогу возил с собой цепи, лебедку и проезжал там где только на танках можно пробраться. Будет нужда и мокку приспособим для любых дорог, но нет такой необходимости. По этому для меня вполне достаточно только переднего привода.
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 04:33:27
просто в то время из внедорожников у нас были только нива и уазики каторые не устраивали по другим показателям, а в настоящее нет необходимости лезть в непроходимые дебри LaieA_
-
Моноприводный кроссовер зачастую, засчет бОльшего веса, хуже по проходимости любого седанчика с-класса, особенно на мягких поверхностях. И, лично я, вообще не вижу смысла в моноприводных кроссоверах.
-
для меня кросоовер , это машина не для бездорожья ,а немного повыше клиренс для езды зимой и повыше сидишь подальше глядишь. То есть машина для города и для трассы и нафига здесь полный привод
-
Моноприводный кроссовер зачастую, засчет бОльшего веса, хуже по проходимости любого седанчика с-класса, особенно на мягких поверхностях. И, лично я, вообще не вижу смысла в моноприводных кроссоверах.
так это кроссовер, а не мокка весом чуть больше авео и корсы в класса да собственно и сама Мокка в класса, и полный привод действительно как выше писали у мокки для некой уверенности в городе, а для леса у меня есть нива с постоянным полным приводом, и не особо жалко и пройдет там где мокка даже не доедет, еще был у меня лично курьезный случай при выборе первой мокки попросил друга покататься у него 1,4 турбо полный привод, на перекрестке газанул, и с разворотом вылетел на встречку короче попа обогнала передок, что никогда не произошло бы на старушке ниве, увы посчитав монетки в Кормане взял две мокки с моно приводом и доволен как слон
-
для меня кросоовер , это машина не для бездорожья ,а немного повыше клиренс для езды зимой и повыше сидишь подальше глядишь. То есть машина для города и для трассы и нафига здесь полный привод
Так я не про бездорожье говорю, так, на дачу выехать или зимой после снегопада проехать. А с высокой посадкой много машин, какая-нибудь зафира или пежо партнер, да и места там значительно больше.
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 09:24:05
так это кроссовер, а не мокка весом чуть больше авео и корсы
Мокка, если я не ошибаюсь, полторашку весит, а авео дай бог 1250.
-
так, на дачу выехать или зимой после снегопада проехать.
для этого полный привод не обязателен, я и на моно проеду
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 09:42:58
А с высокой посадкой много машин, какая-нибудь зафира или пежо партнер, да и места там значительно больше.
а зачем мне места больше, вожу обычно одну-две попы и характеристики других не устраивали да и цена у мокки вкусная была
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 09:46:56
я согласен полный привод имеет больше плюсов чем минусов, но для меня он не нужен и я не собирался за него платить
-
Никто не устал от бесполезного спора? У каждого свое мнение осталось. Любителям Моно-флаг в руки O_M. drinks
-
а вы попробуйте покрутите виражи на заснеженной пустой парковке
Да конечно, пробовал. И пробовал ранее на переднеприводных, и на заднеприводных, и была у меня Нива-Шевроле. И любая при создании определенных условий срывается в занос (в том числе и Нива с постоянным ПП). Так вот на тех машинах было достаточно случаев именно непредсказуемого заноса (где то на трассе, или на скорости, или одна сторона попадала в снежную кашу), который, к счастью, всегда удавалось нейтрализовать. Мокка, по моим наблюдениям, во время намеренных маневров была устойчивее и если уходила в занос, то как мне видится обычно, без каких либо выкрутасов, и очень быстро восстанавливалась. Вот я поэтому проявил интерес сугубо познавательно о влиянии именно момента подключения у других. Можно сказать сбор статистики о подставах "подключения ПП". Честно скажу, хотелось, чтобы таковых не было и сомнения оказались напрасными. Определенную надежду дает, то что ПП на машине реализован плавным перераспределением крутящего момента на заднюю ось в пределах 0 - 50 %, а не чисто механическим врубанием и вырубанием привода задней оси.
-
Действительно спор мало продуктивный. На вкус и цвет фломастеры разные. Кому то коробка автомат нравится, а кого то она нервирует, кому то моно, а другим нужен полный, кому то блондинки - а, кому то брюнетки..... И никто не отступит. Главное не считать, что кто то взял моно только из за денег (хотя и такое бывает) и очень завидует тем у кого полный. Просто надо понять - может нам этот полный не надо?
А вес моно 1360 полного 1425, где то так.
И не в обиду, с таким свесом впереди Мокка скорее полноприводной хэтч, чем полноценный кроссовер. У меня на прежнем вэне угол въезда был существенно лучше при клиренсе 160. А на этом пока страшно лазить там где лазил на прежнем.
-
с таким свесом впереди Мокка скорее полноприводной хэтч, чем полноценный кроссовер
у мокки для некой уверенности в городе, а для леса у меня есть нива с постоянным полным приводом, и не особо жалко и пройдет там где мокка даже не доедет
Тогда вам сюда dirol
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=4186.0
-
с таким свесом впереди Мокка скорее полноприводной хэтч, чем полноценный кроссовер
у мокки для некой уверенности в городе, а для леса у меня есть нива с постоянным полным приводом, и не особо жалко и пройдет там где мокка даже не доедет
Тогда вам сюда dirol
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=4186.0
видел читал понравилось, гордюсь за вас, и всем сердцем желаю успехов в начинаниях, но увы это не помне гробить авто за мильон, у меня есть для этого нива4х4 для нее это шосе, и еще коплю на гризли он пройдет даже там где не пройдет ни кто, вот только с учетом американских денег останется мечтой ценник почти ,как мокка 4х4 убиваетГостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
Посмотрел. Без обиды, ничего внедорожного в этих покатушках не увидел.Обычная лесная дорога. Пока брат не разбил мою вторую машинку (старую шестерку) я с мешком песка в багажнике и на зубастой резине регулярно лазил на ней по чему то подобному по делам. Не жалко было. Не поймите, что хвалюсь, но за свою жизнь полазил по грязям и на заднем и на переднем и на полном приводе. ( а так же и на правом и на левом руле :).
-
лосиный тест на льду и всякое такое - может плохо кончится именно из-за внезапно подключившегося зада
Значительно больше вероятности, что такой тест плохо закончится именно для монопривода по той простой причине, что на ПП ты управляешь 4 колесами, а на моноприводе только двумя. Такой тест вообще надо проходить каждому в безопасном месте. Хотя если поведение в такой ситуации не будет отработано до автоматизма все бестолку.
Чтобы далеко не ходить за примером могу рассказать, что у меня на даче от дороги, которую чистят, до моего участка примерно 200 метров. Вот прошел снегопад и я могу проехать только на полном приводе. И низкий фартук не мешает. Снег там сверху рыхлый, образуется снежный бурун, который Мокка перед собой толкает (раздвигает). И если машина не гребет всеми 4-мя колесами, то хрен такой номер исполнишь! LaieA_
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 12:36:33
полазил по грязям и на заднем и на переднем и на полном приводе
...и так и не понял разницы? То есть все кругом дураки. И на ралли гоняются с полным приводом, и рейды, трофи... Надо на шестерках с мешком песка ездить? LaieA_
-
И если машина не гребет всеми 4-мя колесами, то хрен такой номер исполнишь!
Особенно когда хоть немного в горку или под снегом наледь...
-
Друзья расслабьтесь у каждого своя правда, вот лучше посмотрите и отдохните от бесполезных споров http://www.youtube.com/watch?v=mpKzVo_F7GE
http://www.youtube.com/watch?v=vxh-nhP_gMU
-
ничего внедорожного в этих покатушках не увидел
Это до момента, пока сам там не попробуешь проехать ;)
-
...и так и не понял разницы?
Понял. Разницу между внедорожником и легковым недополноприводником я давно понял. Последний мне не нужен. Для повседневных поездок в, в том числе и на дачу мне хватает переднего привода. А в реальные грязи с друзьями на внедорожнике.
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 12:52:22
Это до момента, пока сам там не попробуешь проехать
give_rose Не буду спорить, у всех свой опыт.
-
Друзья расслабьтесь у каждого своя правда, вот лучше посмотрите и отдохните от бесполезных споров
Вопрос к Елене. А на Мокке так можно сделать?
-
rviktor, можно :)
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 14:25:19
На АТ сложнее будет сделать, но возможно
-
Для повседневных поездок в, в том числе и на дачу мне хватает переднего привода. А в реальные грязи с друзьями на внедорожнике.
Хороший совет всем моккаводам. Продайте свои Мокки и покупайте по два автомобиля. Переднеприводной и внедорожник! ;)
-
Для повседневных поездок в, в том числе и на дачу мне хватает переднего привода. А в реальные грязи с друзьями на внедорожнике.
Хороший совет всем моккаводам. Продайте свои Мокки и покупайте по два автомобиля. Преднеприводной и вседорожник! ;)
собственно так и делаю и считаю что это правильно
-
считаю что это правильно
Может в Челябинске и правильно... И во Владимирской области... LaieA_
-
Продайте свои Мокки и покупайте по два автомобиля.
Однако, не каждый может себе это позволить. Здесь же не клуб миллионеров. И зачем 2, когда есть Мокка с ПП? idea zloy
-
зачем 2, когда есть Мокка с ПП?
Сочетание максимального комфорта, сравнимого с лучшими легковыми авто, с одной стороны, и максимальной проходимости, которая и не снилась легковушкам. При том экономичная и малогабаритная, что для Москвы имеет немаловажное значение! LaieA_
-
Продайте свои Мокки и покупайте по два автомобиля.
Однако, не каждый может себе это позволить. Здесь же не клуб миллионеров. И зачем 2, когда есть Мокка с ПП? idea zloy
люблю грибы и рыбку поудить в лесных озерах, но мокку просто жалко убивать в непроходимых дебрях, поэтому и нива с ппп и дешево и сердито и проехать можно практически куда угодно, а туда куда не возможно проехать нужен квадрик о котором мечтаю, еще хочу катер и снегоход, прошу деда мороза но чёто пока не слышет он меня
-
люблю грибы
Насколько мне известно, грибы пешком собирают, а не из машины... :D
-
Насколько мне известно, грибы пешком собирают, а не из машины... :D
это да вот только самые хорошие там где не ступала нога грибника, а у нас на Урале таких мест море и пешком через болота тяжеловато поэтому и сначала нива а потом за грибами с волками);
-
пешком через болота тяжеловато поэтому и сначала нива
Это с каких пор у нас Нива знатный болотоход?
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 15:06:23
У нас и в Московской области, и в соседних областях совсем не надо залезать в болота чтобы собрать грибов. У меня на даче в Наро-Фоминском районе в окрестностях Вереи знаменитые грибные места. Я вообще собираю грибы, не выходя за калитку! :P
-
Представляю какие-бы были страсти по ПП в нашем кружке, если б Мокка была заднеприводной! ;D ПП всяко рулит! *OK* Джимник - очумелый проходимец, но заднеприводный, и без подключения передка он просто НИЧТО! Почему японцы его не сделали переднеприводным, а задок подключаемым? xz А ещё бы и блокировку дифференциалов...ммм...Цены бы не было! Вспомнился батин служебный ЛуАЗ. Это супер-проходимец, которому нет равных. Амфибия! ;D
-
Вспомнился батин служебный ЛуАЗ. Это супер-проходимец, которому нет равного. Амфибия!
Это -ДА! Ездил на таком в армии, назывался он ТПК(транспортер переднего края), потом СТ(сан. транспортер). Плавал, точно. Водила сидит посередине, 1 фара.
-
Вспомнился батин служебный ЛуАЗ
Да, раньше умели делать авто, особенно на воен предприятиях *OK*
Почему японцы его не сделали переднеприводным
Я думаю его древняя история тому виной...
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 15:47:30
Это -ДА! Ездил на таком в армии, назывался он ТПК(транспортер переднего края), потом СТ(сан. транспортер). Плавал, точно. Водила сидит посередине, 1 фара.
Да неее этот такой Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 15:49:09
Или такой? :oГостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 15:49:48
Дык у него 2 фары все равно.. ;D
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 15:52:56
Вещь respekt *OK* Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Только зимой прохладно :D kofee
-
Вот который 2-й. Фары-не знаю у него откуда, может-потом присобачили, дошло. В мое время фара стояла перед ветровым стеклом и ее можно было крутить рукой. Отсвечивала от стекла страшно, видно, потом исправили косяк. И тент поставили, тоже не было. Сзади можно было кресла сложить и поставить 2 носилок для раненых. Вещь.
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 15:57:12
Вот на базе 1-го и сделали 2-й.
-
Вот который 2-й. Фары-не знаю у него откуда, может-потом присобачили, дошло. В мое время фара стояла перед ветровым стеклом и ее можно было крутить рукой. Отсвечивала от стекла страшно, видно, потом исправили косяк. И тент поставили, тоже не было. Сзади можно было кресла сложить и поставить 2 носилок для раненых. Вещь.
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 15:57:12
Вот на базе 1-го и сделали 2-й.
sergeiSH, так это Космо :D :D :D
-
Космо-это 1-й, а 2-й- энджой. Зимой в -30 град. ездили на таких на учения. Жуть!
-
а 2-й- энджой.
Это точно Космо Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
;D
-
Не-е-е! Ну такое даже я не видел! respekt LaieA_ Кто там писал про болота? Вот это точно туда! Какая Мокка?
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 16:05:56
А куда с гусеницами делась?
-
А куда с гусеницами делась?
По просьбам трудящихся Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
Это точно Космо
На боковине! :D
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 16:38:03
Не-е-е! Ну такое даже я не видел
Я тоже ;D Илюха-развратник придумал, точно! ;D
-
Илюха-развратник придумал, точно!
Меня одна называла старый потаскун :-[ ;D
-
Кстати, не понятно, почему проекты подобных машин не нашли своё существование в дальнейшем? Требовалась лишь доработка по качеству и дизайну. Куда смотрели китайцы? xz ;D
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 16:49:45
Меня одна называла старый потаскун
Илюха, за флуд нам пакостные и ненавистные модеры точно оторвут наши моноприводы ;D
-
пакостные и ненавистные модеры
За это я вам оторву кое-что другое dirol
-
пакостные и ненавистные модеры
Писятый, как ты мог ! На святое... facepalm ;D dirol все KidRock :D
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 17:08:58
Так о чем мы ...? А ,полный или монопривод !!!! idea :D :D :D :D :D :D :D
-
За это я вам оторву кое-что другое
А что другое? :o Латна, латна... Модерам: LaieA roza russian Laie
-
Шикарный форум!!!
Как и машина Мокка Laie_
Да Бог с ним, с приводом, главное другое, специально полазил по форумам Опеля Мокки, кое-какие приказали "долго жить", а на этом сплошное веселье, и люди хорошие give_rose drinks
Это хорошо, что всё про "любовь" к машине, а не как запчасти на ней менять russian
А вот на других форумах у коллег, всё про ремонт, текущий капитальный и т.д. да сколько бабок это стоит.
Тоска xz
-
Тоска
Ну пущай потоскуют... kofee
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 18:39:49
На Авео форуме многие истерили а я спокойно проездил 7,5 лет, да были кое какие проблемки но убиваться из за этого я не стал... to_pick_ones_nose
-
Флудеры, быстро сами себя поставили в угол на горох KidRock
-
Определенную надежду дает, то что ПП на машине реализован плавным перераспределением крутящего момента на заднюю ось в пределах 0 - 50 %, а не чисто механическим врубанием и вырубанием привода задней оси.
На Мокке - нет. Муфта НексТрак включает сразу на полную. Именно поэтому все ощущают толчек при включении. Уже обсуждали в какой-то теме
-
Флудеры, быстро сами себя поставили в угол на горох
Во время кризиса горох (продукт) топтать нельзя dirol, особенно когда стоишь в позе 4х4, т.е. на полном приводе, по теме значит :) LaieA_
-
Именно поэтому все ощущают толчек при включении.
Как бы не все и не всегда- скажу про себя очень редко и не во всех ситуациях ::)
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 19:57:21
Если бы полный привод Мокки был так опасен своей непредсказуемостью, то надо было производителю клеить большую красную наклейку на торпедо- ВНИМАНИЕ !!!! В условиях снега или дождя во избежании последствий подключения полного привода, опасных для жизни, не развивать скорость более 30 км.ч
А то что на подключаемом ПП есть вероятность при непредсказуемом подключении слететь с дороги это тоже не секрет- но не будем утрировать.
Добавлено: 27 Декабрь 2014, 20:05:54
Никто ж ПП Мокки не идеализирует, но отзывы юзеров говорят в основном о положительном опыте использования ..
-
На Мокке - нет. Муфта НексТрак включает сразу на полную. Именно поэтому все ощущают толчек при включении. Уже обсуждали в какой-то теме
Никаких толчков не должно быть и никогда ни при каких условиях я их не чувствовал (по грязи, по льду и пр.). Ну а про плавное подключение можно найти в описании на Мокку, там все есть про это.
-
Тоже никаких толчков не ощущал ни разу, с другой стороны, он, возможно, почти незаметный, а я особо не прислушивался.)) Впрочем, я вообще не очень понимаю, как это определить сидя в машине при гражданской езде, когда там ПП подрубается и подрубается ли. Вот когда я в сугробы лезу парковаться, тут сразу чувствуется, что он работать начинает.
-
грибы пешком собирают, а не из машины...
Это ты просто не пробовал :D ;D
-
не пробовал
Елки косил. А грибы еще не пробовал. Случайно - бывало.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvZnAvMTQ0MzZmMGE0Mjk4NDViM2FjZmQxYTNiNTVkNWFmZmM=)
-
Ну, вот. Поднял немного темку. Ребята и девчата, у кого полный привод, не заводитесь. Многословно оправдывается тот, кто в чем то виноват. Нравится? И это замечательно! Машинка должна радовать. А критерии выбора у всех разные. Я уважаю ваш выбор, а вы корректно отнеситесь к моему. В общем, всем удовольствия от обладания нашей машинкой и с Наступающим Новым Годом!
-
Не взял Мокку с ПП только потому что не нет для России дизеля с ПП!
Предыдущая машина НГВ. Разница с ПП и только передним приводом очучается конкретно!
-
Это мой первый легковой автомобиль с полным приводом. До него были пара с задним приводом - ВАЗы, пара с передним приводом ВАЗ, иномарка. А еще до всего этого пара ЗИЛов с полным приводом 157 и 131, и ГАЗ-66. Учиться начинал на этих пресловутых ЗИЛах (7 лет без прав ездил ;D) в степях Казахстана. Научился ездить с управляемым заносом и без педали сцепления. Если машина начала вращаться, то пофигу какой привод! ИМХО. 1) Выходить из заноса до 80 градусов от направления движения удобнее на переднем приводе, чем на заднем, 2) кинуть машину в управляемый занос легче на заднем приводе, чем на переднем. На полном приводе и п.1 и п.2 выполним одинаково комфортно. Теперь я только за ПОЛНОПРИВОДНОЙ легковой автомобиль! drinks
-
Сегодня хоронил коллегу по бывшей работе.
Машин собралось много, человек был достойный.
При постановке в отстой машины перед кладбищем попал передними колёсами в канаву. её полностью занесло снегом, не заметил. Раньше бы всю жопу порвали, пока выдёргивали меня из неё. :(
Высадил пассажиров, врубил заднюю и потихонечку спокойно выехал самостоятельно Smile_facepalm
А на улице -17С* с ветерком.
-
попал передними колёсами в канаву
Я уже описывал аналогичный случай летом: у музея-усадьбы развернулся и правым передним колесом съехал в канаву. Там была труба и просто отвесный край ямы. Так я сестру жены (очень грузная дама) попросил пересесть с переднего сидения на заднее левое, и дал задний ход. Это был просто класс! Вылезла сама, без каких-либо проблем. Как будто там и ямы не было.
-
Ну вот и дождались: с ночи почти весь день сегодня шел снег. Завалило все напрочь, во дворах полная..опа. Мокка стояла у дома, откопал и поехал. Что хочу сказать: трудностей не заметил, перла, как танк. При выезде на дорогу со двора немного повело, в остальном-как по асфальту, хотя и слева и справа буксовали с передним приводом практически все. Во дворе еще развернулся- тоже без проблем: и передом и задом. Чего единственно не видел, так это надписей о том, что привод включен или выключен. Но то, что он включался, это точно, только этого не почувствовал ("пинков" никаких не было). Я счастлив. O_M LaieA_
-
В Москве это же самое было в четверг, Мокка не подвела.
-
Я обажаю своего Пасана-танчика party это чудовище прет как зверь, Господи, на Корсе я себе такого не могла позволить, хотя тоже летала mda
-
Вот и у нас второй раз завьюжило. Первый раз пропустил, а сегодня попробовал. Впечатления - ожидал большего в плане управляемости на скользком от немецкой марки. Если по прямой трогается практически без пробуксовки и едет адекватно, то повороты на скользком не его конек. Там, где на прежней машинке в идентичных условиях и на идентичной резине поворот проходил на 50 и не было ощущения, что ты на грани - на Мокке уже на 40 забросило задницу (причем снос достаточно резкий) и пришлось как молодому драйверу проходить поворот с управляемым заносом,что в городе делать категорически не люблю. Остальные повороты преодолевал на пенсионной скорости. Так, что сделаю реверанс в сторону полного привода на этой машине - если нет богатого опыта езды зимой в экстремальных условиях - полный это благо.
-
Вот вопросик я не стал полный брать думая что на скорости от 80 он не включается - разьясните на скрости например в 100 П/П попадая на занос у нас включится?
-
повороты на скользком не его конек. Там, где на прежней машинке в идентичных условиях и на идентичной резине поворот проходил на 50 и не было ощущения, что ты на грани - на Мокке уже на 40 забросило задницу
Все таки база короткая, а высота машины большая, задница фактически пустая всегда, вот и кидает ее, периодически всегда...)))
Вот вопросик я не стал полный брать думая что на скорости от 80 он не включается - разьясните на скрости например в 100 П/П попадая на занос у нас включится?
Когда тестировали опели с полным приводом, в числе авто, была синька с полным приводом, и там журналюги, входили на скорости в поворот, и отмечали что в определенный момент подключается задний привод... Так что сомневаюсь, что они проходили повороты со скоростью 40 км в час, следовательно есть вероятность, что и при 80 он подключиться...
-
Вот вопросик я не стал полный брать думая что на скорости от 80 он не включается - разьясните на скрости например в 100 П/П попадая на занос у нас включится?
Не знаю, как на гидромуфте, но на электромуфте, например ниссана, после 80 км/ч на неё подается очень слабый ток, так что можно считать, что после 80 машина переднеприводная. Думаю на всех муфтах примерно так.
-
например в 100 П/П попадая на занос у нас включится?
На такой скорости спасать от заноса должна ESP, а не ПП.
-
я не спорю, но ты знаешь мою "любовь" к не шипам
Так в снежной каше шипы не играют роли. На льду да они в плюсах.
они в плюсах только при небольшом минусе, при сильном морозе - липучка выигрывает. Есть тест Авторевю при разных температурах
Ton жжот как всегда. Вот этот что-ли тест: http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=132142&SECTION_ID=7441
Конечно, липучка выигрывает, Авторевью же пишет :D :D :D
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
Действительно спор мало продуктивный. На вкус и цвет фломастеры разные. Кому то коробка автомат нравится, а кого то она нервирует, кому то моно, а другим нужен полный, кому то блондинки - а, кому то брюнетки..... И никто не отступит. Главное не считать, что кто то взял моно только из за денег (хотя и такое бывает) и очень завидует тем у кого полный. Просто надо понять - может нам этот полный не надо?
А вес моно 1360 полного 1425, где то так.
И не в обиду, с таким свесом впереди Мокка скорее полноприводной хэтч, чем полноценный кроссовер. У меня на прежнем вэне угол въезда был существенно лучше при клиренсе 160. А на этом пока страшно лазить там где лазил на прежнем.
Действительно спор мало продуктивный. На вкус и цвет фломастеры разные. Кому то коробка автомат нравится, а кого то она нервирует, кому то моно, а другим нужен полный, кому то блондинки - а, кому то брюнетки..... И никто не отступит. Главное не считать, что кто то взял моно только из за денег (хотя и такое бывает) и очень завидует тем у кого полный. Просто надо понять - может нам этот полный не надо?
А вес моно 1360 полного 1425, где то так.
И не в обиду, с таким свесом впереди Мокка скорее полноприводной хэтч, чем полноценный кроссовер. У меня на прежнем вэне угол въезда был существенно лучше при клиренсе 160. А на этом пока страшно лазить там где лазил на прежнем.
Вес авто с полным привод с автоматом по паспорту 1558 кг
-
На такой скорости спасать от заноса должна ESP, а не ПП.
я просто решил уточнить, знаю что на скорости машина управляется водителем в меру его навыков( ЕСП не понацея), соответственно п/п мне не нужен
-
конопель, после 80-ти ПП тоже подключается :)
-
конопель, после 80-ти ПП тоже подключается
Я выше постом спрашивал есть ли отсечка для п/ п по скорости почти у всех авто есть, Лена ты точно уверена
-
конопель, после 80-ти ПП тоже подключается
Я выше постом спрашивал есть ли отсечка для п/ п по скорости почти у всех авто есть, Лена ты точно уверена
А где знаки препинания?
-
есть вопрос!!!! с з наками и ббуквами в другой словарь
-
Ton жжот как всегда. Вот этот что-ли тест: http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=132142&SECTION_ID=7441
Конечно, липучка выигрывает, Авторевью же пишет :D :D :D
Вы очень невнимательно читаете, что я пишу. А написал я буквально следующее: у Лены всего пару раз в год будет ситуация, когда липучка будет лучше шипов. Неужели вы из этого делаете вывод, что я утверждаю, что липучка лучше шипов? :) Я просто заметил, что нельзя утверждать, что шипы всегда лучше, так как бывают ситуации, когда это не так и сослался на тест. Но такие ситуации редки. Читайте внимательно как меня так и тесты :)
-
Там, где на прежней машинке в идентичных условиях и на идентичной резине поворот проходил на 50 и не было ощущения, что ты на грани - на Мокке уже на 40 забросило задницу
Из вашего профиля не ясно про ПП речь или нет? Уточните для публики.
-
и поставить 2 носилок для раненых. Вещь.
Показываю тем, которые не видели. Фото с реальных учений, правда-не мое, у товарища позаимствовал. Раненый (условно) боец лежит на носилках.
-
повороты на скользком не его конек. Там, где на прежней машинке в идентичных условиях и на идентичной резине поворот проходил на 50 и не было ощущения, что ты на грани - на Мокке уже на 40 забросило задницу
Все таки база короткая, а высота машины большая, задница фактически пустая всегда, вот и кидает ее, периодически всегда...)))
Кидает ее потому, что включается момент 50х50 на заднюю ось. У меня на Антаре база длинная, машина тяжелая и все равно кидает точно также.
-
Из вашего профиля не ясно про ПП речь или нет? Уточните для публики.
Уточняю - моно. Несколько выше достаточно много об этом писал. И прежняя машинка моно.
-
Лена ты точно уверена
У меня и после 100 все 4 колеса гребут :)
-
Уточняю - моно.
Это лучше в профиль добавить.
-
Без обид. Вариаций Мокки не так уж и много 1.8 МТ Enjoi подразумевает двигатель 1.8 и механическую коробку. Полный привод с движком 1.8 только на автомате.
-
Показываю тем, которые не видели. Фото с реальных учений, правда-не мое, у товарища позаимствовал. Раненый (условно) боец лежит на носилках.
image (3).jpg (138.3 КБ)
Автомобиль назывался ТПК (транспортер переднего края).
Состоял на вооружении санитарных подразделений и предназначался для вывоза раненых с поля боя.
За счет очень малого веса и полного привода имел феноменальную проходимость!
Сейчас таких уже нет.
-
Доцент, Смотри предыдущую страницу(или перед ней). Пардон-21 стр.
-
Вчера и сегодня снова "заценил" все прелести полного привода! Из гаража выезжал на целину, а когда вернулся, трактор по центру прошел, а чистить было лень. На моноприводе бы покопался, а на полном - минута и в дамках, т.е. в гараже :) https://yadi.sk/i/hqn999t4duDRR Есть недостаток - при хорошей нагрузке мотор глохнет, его при пробуксовке видимо электроника душит, что надо отключать, ESP?
-
что надо отключать, ESP?
Ага
-
Полный привод лучше монопривода, по-любому, как не крути эту тему! kofee LaieA_
-
Полный привод лучше монопривода,
в силу полноты полного привода по отношению к моноприводу.. :D :D :D drinks
-
ни кто не спорит, полный лучше, но вот не всем он нужен. Ездил по влажному полю и на моно. на полном чувствовал бы себя уверенно, но такая ситуация бывает раз в год, про снег речи не веду на нормальной резине гребет только в путь, на поворотах немного кидает но для этого голова должна быть на месте
-
ни кто не спорит
Как никто не спорит? :o Тогда тема нафига? ;D drinks
-
ага снова,мне в 99.5% полный не нужен ;D drinks
-
Дык весь прикол ПП на комфортабельном авто как раз в том то и состоит, что вдруг, неожиданно (как пишет конопель - трактор вдруг прошел) - и понадобился ПП! У меня таких случаев по 5 на дню! LaieA_
-
Неделю пробыл в горах Казахстана
Оценил всю прелесть полного привода.
Вот на такой дороге 70-80 км/час влегкую Laie_
-
oni_volk, А что там такого? дорога расчищена. Там и обычная "мазда-пузотерка" проедет, даже с большей скоростью...
-
Falkon, то-то я смотрю, как при меньшем снеге эти пузотерки на меньшей скорости шлифуют на месте mda
-
Неделю пробыл в горах Казахстана
Оценил всю прелесть полного привода.
Вот на такой дороге 70-80 км/час влегкую Laie_
Хотите сказать, что Тиида бы так не смогла? Не верю!(с)
-
Неделю пробыл в горах Казахстана
Оценил всю прелесть полного привода.
Вот на такой дороге 70-80 км/час влегкую Laie_
Лично я бы на такой дороге не спешил.
-
kiratym, Вы мне про картинку, расскажите лучше... )))
-
Хотите сказать, что Тиида бы так не смогла? Не верю!(с)
Тиида очень хорошая машина, я всегда о ней вспоминаю с теплотой, но за цену одной Мокки можно 2 Тииды купить give_rose
А Мокка, я считаю, своих денег стоит *OK*
-
дорогие полноприводные друзья! ;)
Не верьте никому из моноприводных, кто говорит что ПП не нужен. negative
а верьте мне! ;)
Полный привод в наших городах и с нашими зимами нужен. Laie_
Это я со всей ответственностью заявляю, как постоянный моноводитель. Следующее авто только с ПП.
Тема раскрыта, можно закрывать O_M
-
Не верьте никому из моноприводных, кто говорит что ПП не нужен.
ПП не помешает ездить будет комфортнее, так же и коробка автомат. Но где драйв , и удовольствие от вождения. Если бы я ездил каждый день да и по столице, то брал бы машинку в другой комплектации. В данной жизненой ситуации мне нужна была небольшая, высокая, не дорогая машинка. На тот момент Мокка лучший вариант
-
так же и коробка автомат
Я не согласен с вами Олег(конопель), я ездил 6 месяцев на автомате проехав более 5000 км., мне не понравилось, думаю я не одинок в данном вопросе
-
у меня МТ, хотя в пробках предпочитаю АТ. В остальном для меня одни минусы в АТ
-
одни минусы в АТ
С этим не поспоришь ;D
-
Не верьте никому из моноприводных, кто говорит что ПП не нужен.
А никто и не верит, смешно уже читать. ;D
Добавлено: 12 Январь 2015, 14:14:33
у меня МТ, хотя в пробках предпочитаю АТ. В остальном для меня одни минусы в АТ
Я езжу давно, другие столько не живут. До Мокки ездил все время на механике и считал, что это- "для мужиков", а АТ-"для девочек", которые путают передачи и вообще- типа "не в курсе". Когда покупал машину, то хотел механику и 4х4. Но: оказалось, что механики с ПП-нет, только- автомат. Пришлось брать с АТ. Хочу сказать, что не пожалел ни разу. Минусы- в виде большего расхода бензина(точно не уверен, но видимо-да). Насчет "драйва"- так на автомате тот же самый. А "+"- их столько, что не хочется даже начинать. Так что господа: угомонитесь, посмотрите правде в глаза.
-
оказалось, что механики с ПП-нет, только- автомат
дааааааааааааааааааааа?
-
оказалось, что механики с ПП-нет, только- автомат
дааааааааааааааааааааа?
1,8 и 4х4 только АТ; 1,4-есть. См. здесь. Я хотел 1,8. http://autorambler.ru/catalogue/Opel/2898b5d5g3374/ (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2F1dG9yYW1ibGVyLnJ1L2NhdGFsb2d1ZS9PcGVsLzI4OThiNWQ1ZzMzNzQv)
-
А "+"- их столько, что не хочется даже начинать.
Не знаю ни одного, езжу тоже давно, с 82г :)
Главный минус автомата в пробках - можно уснуть, да и кровь в венах застаивается dirol
-
Вот некоторое ощущение новизны от ПП почувствовал во время езды в снегопад по снежной каше. При троганьи машина сразу начинает движение, и к моменту, когда другие только ещё стронулись с места оказываешься уже достаточно далеко от светофора. При поворотах корректируется положение кузова и практически машина следует по заданной траектории.
-
Главный минус автомата в пробках - можно уснуть, да и кровь в венах застаивается
Хм....вы, оказывается, просто не умеете его готовить ;)
-
Хочу сказать, что не пожалел ни разу.
Я очень рад за вас, каждому своё и спорить на эту тему, пустая трата времени
-
Не верьте никому из моноприводных, кто говорит что ПП не нужен.
Желающих рассказать, как они не купили полный привод, а потом пожалели об этом - единицы... Так что всем всегда хватает переднего привода, если и не хватило, об этом можно и не рассказывать... )))
-
Желающих рассказать, как они не купили полный привод, а потом пожалели об этом - единицы...
Мало людей, которые признают свои ошибки! И потом, человек ко всему привыкает. Я вот жалею, что не заказал парктроник, но жить без него можно, также как и без ПП.
-
если честно ПП доплата за не слишком нужную функцию, парктроник обошелся в 1.5 т.руб включая пиво во время установки
-
А "+"- их столько, что не хочется даже начинать.
Не знаю ни одного, езжу тоже давно, с 82г :)
Главный минус автомата в пробках - можно уснуть, да и кровь в венах застаивается dirol
Достаточно одного"+": представьте длинный-длинный подъем с большой-большой пробкой. Все.
-
charly, хотеть можно и машину, но жить без нее не перестаешь...)))
Меня один моноприводный владелец мокки убеждал, что проблем нет, не нужен этот лишний элемент в машине... А когда сам попробовал:
При троганьи машина сразу начинает движение
мнение изменил...
Меня еще пытались убедить, что паркетники уже не в моде, в моде машины бизнес класса... И что столицы уже переходят к ней, регионы просто отстают, и до нас дойдет, но судя по последним двум неделям, любовь к полному приводу в регионах пройдет еще не скоро...
-
если честно ПП доплата за не слишком нужную функцию
Неее, я теперь - только за полный!!! Сколько же я буксовал, у дома, у гаража! Теперь я просто балдею! crigon
Хм....вы, оказывается, просто не умеете его готовить
Сорри, кого готовить? :) Мы же не про котов говорим!
Добавлено: 12 Январь 2015, 16:11:33
Достаточно одного"+": представьте длинный-длинный подъем с большой-большой пробкой. Все.
Да, согласен, это единственный плюс!
-
Да, согласен, это единственный плюс!
Их реально много. Я привел ОДИН. П.С. До покупки автомата был таким же как вы фанатом механики и владельцев автоматов считал "неполноценными". Так что советую прикупить машину с АТ а потом и поговорим.
-
Так что советую прикупить машину с АТ а потом и поговорим.
Не, катался на Тойете РАВ-4, категорически не понравилось! Я не люблю когда мотор ревет, так и тянутся руки скорость переключить :)
-
1,8 и 4х4 только АТ
ну про 1.8 речи же не шло!)
-
Хочу сказать, что не пожалел ни разу. Минусы- в виде большего расхода бензина(точно не уверен, но видимо-да). Насчет "драйва"- так на автомате тот же самый. А "+"- их столько, что не хочется даже начинать.
Я тоже не жалею что есть АК и ПП, особенно вот сейчас когда все дороги и стоянки завалены снегом, езжу и наслаждаюсь.
-
Их реально много. Я привел ОДИН. П.С. До покупки автомата был таким же как вы фанатом механики и владельцев автоматов считал "неполноценными". Так что советую прикупить машину с АТ а потом и поговорим.
Вторая машина у дочи АТ, иногда катаюсь по городу +, и всее на этом. Если спорить о полном приводе то полный в +, насчет АТ для лентяев и удобство конечно. Полный привод лучше практически для всех, извините за рулем очень мало професионалов в основном наездники, ждемс помидоров ;D
-
Я тоже не жалею что есть АК и ПП, особенно вот сейчас когда все дороги и стоянки завалены снегом, езжу и наслаждаюсь.
об этом и речь...
сейчас "когда все дороги и стоянки завалены снегом"..
я, и слава небесам, нигде не застряла и даже намека на это не было..НО!
я таки должна думать о своих маневрах..
точнее не так..
я должна думать о них больше чем, если бы у меня был ПП... :-\
увы, на момент покупки авто бюджет был строго ограничен.
-
Снега хватает на моно не напрягает, согласен был бы ПП можно на штурм барханов, только если достаточно моно и клиренса , зачем лучше если и так Гуд, О маневрах думать приходится всегда, даже при езде по прямой голой и сухой трассе
-
Снега хватает на моно не напрягает, согласен был бы ПП можно на штурм барханов
Мне что-то вспомнилась история, как в одну горку (не далеко от моего дома) пытались въехать два кашкая, один моно, другой полный... Моно минут 10 пытался, но в итоге поехал в объезд, на полном заехал с первого раза... В итоге кашкай объехав почти весь район, въехал на стоянку с другой стороны... Собственно если нет разницы (оба на вершине), зачем платить больше...)))))
-
Снега хватает на моно не напрягает, согласен был бы ПП можно на штурм барханов
Мне что-то вспомнилась история, как в одну горку (не далеко от моего дома) пытались въехать два кашкая, один моно, другой полный... Моно минут 10 пытался, но в итоге поехал в объезд, на полном заехал с первого раза... В итоге кашкай объехав почти весь район, въехал на стоянку с другой стороны... Собственно если нет разницы (оба на вершине), зачем платить больше...)))))
Это как я в прошлом апреле ;D резину уже сменил, а тут снега выпало см 10 и более местами, а я нефиг, у меняж жып, поеду на работу на летней, приехал, стал искать место где парканутся-нашел в одном дворе, там горка на площадку, ну хорошая такая, еще и вся в мокром снегу, который под колесами при буксе в мыльно ледовое покрытие превращался, короче секунд 30 я с ней боролся где то, но заехал, на моно морду бы потоскало, да и скатился бы обратно, как тот кашкай ;D
-
Можно я повторюсь-
За 3 месяца до покупки Мокки (уже была заказана 1,8 АТ 4х4 и внесён задаток) наблюдал на автостоянке буксующую в лёгкой весенней снежной кашке Мокку... :o я был в шоке - покупаю хрень! :'( Подошёл, помог подтолкнуть, а Мокка-то переднеприводная! Все мои сомнения сразу отвалились, машинка отличная, но брать только 4х4... drinks
-
насчет АТ для лентяев и удобство конечно.
Согласен. Но, к хорошему так быстро привыкаешь...
Добавлено: 12 Январь 2015, 19:25:43
увы, на момент покупки авто бюджет был строго ограничен.
Не очень-то большая и разница.
-
Опять полноприводные оправдываются ;D, купили блин лишние приблуды, а теперь пытаются оправдаться за вложенные деньги :P.
А вообще, то спорить полный, моно может - в прокладке дело? Кому что.
Р.S/ Не хотел - пришлось опробовать по 15 см. мокрой снежной целине - Мокка танк. Зауважал.
-
Как я щас по дороге домой в повороте газу дал- как по рельсам, как будто кто то придерживает ....ЕСП не срабатывало
ПыСы-В Москве метель
Добавлено: 12 Январь 2015, 20:35:16
Опять полноприводные оправдываются ;D, купили блин лишние приблуды, а теперь пытаются оправдаться за вложенные деньги
Вот такие мы не практичные люди ;D LaieA_
-
Вторая машина у дочи АТ
А какая у Дочи машина АТ ???
-
Вот такие мы не практичные люди
Зато какие мы (моноприводы) практичные ;D ;D
-
Stepan Kuznec, мазда 3 учебная ;D еще стажа маловато пусть тренеруется drinks
Добавлено: 12 Январь 2015, 20:50:50
Зато какие мы (моноприводы) практичные
но на себе не экономим LaieA_
-
В прошлом году зимой ПП был не нужен. В этом тащусь, парковаться прелесть. Вчера через отвал снега сантиметров 40 парковался, бампер как лопата работает хорошо ;D На моноприводе даже не посмотрел бы туда. И да, лопату больше с собой не вожу, а раньше в багажнике всегда зимой валялась.
-
И да, лопату больше с собой не вожу, а раньше в багажнике всегда зимой валялась.
А я вот начал возить - жалко передний бампер о смерзшийся снег колбасить. Смешно, на прежней, с клиренсом 160 таких проблем не было.
-
В прошлом году зимой ПП был не нужен.
Да уж, в прошлом году снега нам зажали конкретно mda ;D
-
Прошу не ржать ;D сегодня дважды со светофора сделали Х6, то, что он потом улетел-неважно, но светофорный заезд-это факт. Для скептиков-он состязался ;)
-
Прошу не ржать ;D сегодня дважды со светофора сделали Х6, то, что он потом улетел-неважно, но светофорный заезд-это факт. Для скептиков-он состязался ;)
Х6 моноприводный был? :D или на летней резине? ;D
-
Для скептиков-он состязался
;D respekt"Какие ваши доказателства", да, интересно бы глянуть на эту сценку и лицо водителя, а вообще надо на регистратор и в сеть. Да и по теме, раз уж я тут. Мне ПП вроде как и не нужен, стараюсь не влезать в "неприятности", но если б он был(бесплатно кончно) я б не отказался.
-
Прошу не ржать ;D сегодня дважды со светофора сделали Х6, то, что он потом улетел-неважно, но светофорный заезд-это факт. Для скептиков-он состязался ;)
Водитель мужчина? Он был галантен, улыбчив и великодушен на вид?
-
Эдуардо, мущина быдловатого типа dirol
-
Я вот тоже до Мокки ездил на моноприводе, переднем, и на ручке. Теперь, вернуться к моно и ручке заставит только отсутствие денег на указанные "ненужные" опции ;D. Это банально удобнее и комфортнее, как бы вы не расписывали кайфы механики и не доказывали ненужность полного привода.
-
Я вот тоже до Мокки ездил на моноприводе, переднем, и на ручке. Теперь, вернуться к моно и ручке заставит только отсутствие денег на указанные "ненужные" опции ;D. Это банально удобнее и комфортнее, как бы вы не расписывали кайфы механики и не доказывали ненужность полного привода.
Чай, не шышнацать нам уже ;D
-
Это можно обсуждать бесконечно: кто-то любит устрицы, а кто-то нет. А для кого-то это дорого, но об этом молчат. Правда у каждого своя.
Я осознанно хотела турбу, полного с акпп нет, по этому вопроса даже не стояло. Была бы такая комплектация-подумала бы.
Без полного привода ущербной себя не считаю ни сколько.
Ездила и на том и на том. И на всем хорошо.
И мокка у меня со всеми приблудами, мне важно, что меня окружает в салоне. По этому, вопрос в цене, при желании, не стоял бы.
Зы: возвращалась из финляндии в сб, в самый снегопад. И щетки не мерзли, и перестраивалась легко. И скорость 140 почти всю дорогу. Разгоняется прекрасно по снегу. Мне тормоза больше не по душе. Так что проблема со стартом в снег нет никаких на переднем приводе.
-
Зы: возвращалась из финляндии в сб, в самый снегопад. И щетки не мерзли, и перестраивалась легко. И скорость 140 почти всю дорогу. Разгоняется прекрасно по снегу. Мне тормоза больше не по душе. Так что проблема со стартом в снег нет никаких на переднем приводе.
Надо просто устроить старт по снегу на моно и полноприводных Мокках и сразу все будет понятно, желательно в горочку, хоть не большую.
А по поводу тормозов, может на диагностику? Были браки по главному тормозному, не исключено, что а системе воздух.....
-
Нет, Илюш, проблема в моей манере езды :)
Старт можно, я за! И допускаю, что на долю секунд пп уедет быстрее со старта, но потом я догоню и перегоню :)
-
Стартует ПП по снегу и снежной каше-жиже увереннее и прямее ;D. Рысканья нету, едет строго прямо. Это я почуствовал в первую же зиму на Мокке, по сравнению с предыдущим Ситром С4.
-
Когда-то у меня была вазовская шестерка. Я горделиво хвастал, что машина у меня норм, и я любого на ней сделаю. Не застряну, везде проеду и вообще все эти девятки и иномарки - от лукавого, и даром не надь. Машина - зверь. Просто надо ездить с умом, с головой. То же я говорил на девятке и так далее. Сейчас это все вспоминаю с доброй улыбкой. Моторика МКПП проникшая в клетки правой руки вне моей воли кладет руку на переключатель АКПП. Но обратно на МКПП уже не хочу. И не хочу на монопривод. Периодически забавляю детей, свернув с дороги на заснеженные обочины, пробивая с снегу траншеи и возвращаясь на чищенную дорогу через несколько десятков метров. А в жестокий снегопад, превращающий в непроходимую кашу (или волнующее приключение) дворы для моноприводников, я наслаждаюсь спокойным и ровным движением автомобиля из пункта А в пункт Б. Ездить надо с головой, желательно на ПП и по возможности на АКПП.
-
Для непроходимой каши должен быть джип. Хороший джип, а не паркетник.
А это как 2в1, ни то, ни сё.
-
Piranya, я ждал когда ты придешь в эту тему ;D Дядьки, которые ездят на полном приводе все, как один прутся от него, и только маленькая, но гордая рыбка повествует нам о нецелесообразности нашего выбора ;D
Добавлено: 13 Январь 2015, 13:30:14
На фейхуа жип, если Мокки вполне хватает и разговор совсем не о непроходимой каше, хотя почему и нет ;)
-
Piranya, я ждал когда ты придешь в эту тему ;D Дядьки, которые ездят на полном приводе все, как один прутся от него, и только маленькая, но гордая рыбка повествует нам о нецелесообразности нашего выбора ;D
Добавлено: 13 Январь 2015, 13:30:14
На фейхуа жип, если Мокки вполне хватает и разговор совсем не о непроходимой каше, хотя почему и нет ;)
На самом деле в споре нет смысла. Мне в "шестерочный" период бесполезно было что-то доказывать. Я ставил мощную психологическую защиту, находил железобетонные аргументы. Иначе, признав некоторую собственную неполноценность мы обретаем риск испытать некоторое уныние. Поэтому, радуемся за моноприводников. Они а - сэкономили денег, б - оптимальнее по расходу горючего, с - выбрали себе нормальный вариант, а не какой-то недоделанный внедорожный и бабскую небрутальную коробку и вообще она ломается, почитайте на соседнем форуме...
-
Илюша, именно со слов, что фломастеры разные я написала первый пост :)
Я не доказываю, а рассуждаю!
Мне не нужен пп, вам агр, по этому и есть выбор ;)
Илюша, жди меня! ;D
-
Итак, резюме: Я радуюсь за владельцев монопривода и механики!
-
а чтобы радоваться за себя нужно покупать седан(ну или малютку любую другую) передний привод+мкпп и джип с жестким подключаемым пп и раздаткой, с клиренсом 220+,!так же нужна машина на акпп, желательно тоже с моно приводом
-
У отца мокка полный привод, у меня моно. Разницы особо не чувствую. Полный привод побуждает полазить по не чищенным от снега дорогам, правда на мокке это может закончиться тем, что посадишь машину на брюхо, что со мной в один прекрасный момент и случилось!)) Помогла лопата и отключение противобукса! А вот на своем моно я бы в этот сугроб и не полез бы и лопатой махать не пришлось!)))
-
Продаю запчасти от заднего привода, недораха kofee
-
Полный привод побуждает полазить по не чищенным от снега дорогам, правда на мокке это может закончиться тем, что посадишь машину на брюхо, что со мной в один прекрасный момент и случилось!))
Ну да, полный привод виноват, водитель как бы вообще не при чем ;D. И да, я как-то зимой наблюдал Паджеро 4 севший в сугробе на брюхо и крутящий колесиками в воздухе, туфта а не полный привод у Мицубиши, не джип ни разу ;D
-
Полный привод побуждает полазить по не чищенным от снега дорогам, правда на мокке это может закончиться тем, что посадишь машину на брюхо, что со мной в один прекрасный момент и случилось!))
Ну да, полный привод виноват, водитель как бы вообще не при чем ;D. И да, я как-то зимой наблюдал Паджеро 4 севший в сугробе на брюхо и крутящий колесиками в воздухе, туфта а не полный привод у Мицубиши, не джип ни разу ;D
Я утонувший в грязевой яме танк видел. А ехал бы танкист на велосипеде....
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
Я утонувший в грязевой яме танк видел. А ехал бы танкист на велосипеде....
Вот в том все и дело, что не надо ставить перед машиной нереальных задач. А то у нас народ как шильдик 4х4 увидит, так сразу начинают мнить себя мегОджипом и супер проходимцем ;D
А с дуру, как известно можно и сломать то, что ломаться вроде как не должно ;D
-
. Периодически забавляю детей, свернув с дороги на заснеженные обочины, пробивая с снегу траншеи и возвращаясь на чищенную дорогу через несколько десятков метров
А потом читаем, сбил снежок, а там металлическая херовина, машина под списание. Или съехал на обочину, а там нет обочины - словил уши. 4х4 рулит! ;D
-
. Периодически забавляю детей, свернув с дороги на заснеженные обочины, пробивая с снегу траншеи и возвращаясь на чищенную дорогу через несколько десятков метров
А потом читаем, сбил снежок, а там металлическая херовина, машина под списание. Или съехал на обочину, а там нет обочины - словил уши. 4х4 рулит! ;D
Да, согласен. Надо было покупать Матиз. Тише едешь, дальше будешь.
-
Да, согласен. Надо было покупать Матиз. Тише едешь, дальше будешь.
Ну утрировать тоже не надо. А то у нас две крайности. Если нет полного привода, то пузотерка ущербная, а если хоть какой-нибудь, даже самый простенький 4х4, так сразу покоритель бездорожного продукта ;D.
-
а чтобы радоваться за себя нужно покупать седан(ну или малютку любую другую) передний привод+мкпп и джип с жестким подключаемым пп и раздаткой, с клиренсом 220+,!так же нужна машина на акпп, желательно тоже с моно приводом
Это скока машин надо- 3 что ли? А мне вот почему-то 1-й хватает. ;D
-
Понеслася popcorm1 :D, до апреля ......а потом опять про климат не дует как надо, стекла потеют, пока опять не начнутся снегопады, да и новички подтянутся kofee
-
Понеслася popcorm1 :D, до апреля ......а потом опять про климат не дует как надо, стекла потеют, пока опять не начнутся снегопады, да и новички подтянутся kofee
Нет, надо аккуратно упомянуть преимущество сверкающей стали шипов перед податливым, клейким ничтожеством липучки и подтянуть Серегу. Подключим дискуссии полный привод, вот тогда начнется настоящее бездорожье и распутица в теме.
-
Про фоновую подсветку не забудьте :)
-
до апреля ......а потом опять про климат не дует как надо, стекла потеют
Там еще про летнюю резину можно вопрос поднять.
подтянуть Серегу
А то гуру говорит, что штатная конти гуано и не тащит ;D
-
а я в выхи опять ездил в снежок недалеко от дома, ну чтоб не соврать снега было так что губой там где он был не катанный собирал несколько сантиметров. это по плоскости, а были места где и не ровно, в целом оч понравилось, один раз только чуть на пузо не усадил ее т.к. в снегу оказался утрамбованный сугроб
-
А можно к этому спору и с другого конца подойти... Жить нужно там, где дороги хорошие и их вовремя чистят. Тогда полный привод и на фиг не нужен. :)
-
Понеслася popcorm1 :D, до апреля ......а потом опять про климат не дует как надо, стекла потеют, пока опять не начнутся снегопады, да и новички подтянутся kofee
это всяко лучше, ;D чем неисправности обсуждать и возможности самостоятельного ремонта на коленке в условиях крЫзиса))))))) kofee
-
Жить нужно там, где дороги хорошие и их вовремя чистят.
Рублевка не резиновая. idea
-
Жить нужно там, где дороги хорошие и их вовремя чистят.
Рублевка не резиновая.
Это - Испания!!! Напрочь игнорируют полный привод и АКП! За базар отвечаю! ;D
-
Напрочь игнорируют полный привод и АКП! За базар отвечаю
Дикари, чего с них взять ;D
-
Напрочь игнорируют полный привод и АКП! За базар отвечаю
Дикари, чего с них взять ;D
Нет не дикари, горный серпантин предусматривает МТ (эффективное торможение двигателем, надёжность [горы всё-таки], возможность снять максимум крутящего момента), а тёплый мягкий климат делает необязательным ПП... ;)
-
Худенькая блондинка или полненькая брюнетка? О чем это я? Да, в принципе, о том же самом.
-
Худенькая блондинка или полненькая брюнетка?
Я за "кровь с молоком" с мелированием ;D drinks
Добавлено: 13 Январь 2015, 20:51:50
Это - Испания!!! Напрочь игнорируют полный привод и АКП! За базар отвечаю! ;D
И дизель -это их все...хотя я не против drinks
-
Баны повручать всем разговорщикам не в тему? zloy
-
Модератор всегда прав! Но если подойти серьезно - то здесь 30 страниц полного флуда (правда по теме). Блондинка или брюнетка - Эзопов язык, а в переводе попытки тех, кому нужен полный привод доказать о его полном превосходстве тем, кому он не нужен. По факту это то же самое, что спорить о превосходстве блондинок над брюнетками. Если человек на моноприводе застревал в каждом сугробе и неуверенно ощущал себя на скользкой дороге (без обид - взято из приводившихся аргументов) значит ему полный привод в кайф или он не застревал, а просто хотел полный привод. Ради бога. Только не надо думать, что ваш кайф также обязательно должен быть в кайф и остальным. Нужен был бы -взяли б с полным (нехватку средств можно не рассматривать - кому не хватает берут не Опель Мокку. а Хундай Солярис, Круза, Астру или на крайняк нового Логана, всяко дешевле). Просто надо понять и принять, что вкусы и пристрастия у всех разные. drinks
Хотя, действительно, о чем зимой еще флудить. :)
Переднеприводные кроссоверы рассматривал исключительно из за клиренса (очень полезная для России штука), были бы компаквэны с подобным клиренсом, о кроссовере даже не задумался бы.
-
По факту это то же самое, что спорить о превосходстве блондинок над брюнетками
Да ну ладно вам. Вот вам какие девушки нравятся, только с грудью или и с грудью и с попой? Улавливаете? :)
-
Переднеприводные кроссоверы рассматривал исключительно из за клиренса (очень полезная для России штука),
Как для меня, отъездив 7,5 лет на Авео клиренс был пофиг- а вот полного привода не хватало очень часто, так что я даже за Инсигниа Кантри Турер, нежели моноприводный кроссовер..
Добавлено: 13 Январь 2015, 22:52:01
Да ну ладно вам. Вот вам какие девушки нравятся, только с грудью или и с грудью и с попой? Улавливаете?
Ай малаццаааа ;D
-
Литр водки всяко лучше пол-литры! Всех с наступающим Старым Новым Годом!!! drinks
-
Договорились до поллитры.... ;D
Уж лучше "на девочках" обсуждайте отличие и преимущества полного и неполного приводов.... kofee
Интереснее читать, занимательные ассоциации))))
-
Смотрю я постоянно передачи ,где любят показывать аварии на заснеженных трассах,записанные видеорегами- чет ни одного кроссовера замечено не было... kofee
Добавлено: 13 Январь 2015, 23:14:40
Даже моноприводного idea :D
-
Улавливаете?
а вот полного привода не хватало очень часто
Ну опять вы за свое,прям как зависть вас точит,что промахнулись и зазря влупили деньги ;D Бывает, соболезную :P
drinks
-
зависть вас точит,что промахнулись
Прямо кюшать не могу :P LaieA_
-
Улавливаете?
а вот полного привода не хватало очень часто
Ну опять вы за свое,прям как зависть вас точит,что промахнулись и зазря влупили деньги ;D Бывает, соболезную :P
drinks
Да правы они правы! Это мы с Вами немного.....пожопились на ПП...
Я например точно.
Хотя я и знать не знала что он мне таки будет страстно желаем....
-
Главное ,что моноприводники почти ::) :D убедили нас в правильности своего рационального и взвешенного выбора drinks to_become_senile
-
Главное ,что моноприводники почти ::) :D убедили нас в правильности своего рационального и взвешенного выбора drinks to_become_senile
Да dirol
Мы вам в теме про расход топлива мстим. kofee
-
Смотрю я постоянно передачи ,где любят показывать аварии на заснеженных трассах,записанные видеорегами- чет ни одного кроссовера замечено не было... kofee
Добавлено: 13 Январь 2015, 23:14:40
Даже моноприводного idea :D
Вот подборка с кроссоверами и джипами.
http://www.youtube.com/watch?v=xcriMvdfZHA
-
mamai10, не, не то ,знаешь, Такие ролики- типа трасса вся в снегу и тут маленькая коробочка разворачивается поперек дороги и слетает в кювет или отбойник...я именно про зимнюю трассу....
http://www.youtube.com/watch?v=ORZuwTKQ708
-
Вот здесь есть не много видео про то как они летают.
На Ютубе как в греции ;D всё есть :D главное найти то. что хочется drinks drinks drinks
http://www.youtube.com/watch?v=uL7f5zeNTKg
-
Ну Силиконовая Маша лучше б вообще не садилась за руль, а остальное - алкашка в глубинке а передача эта ..не авторитет давно- я говорил про независимые передачи типа Дорожных войн и Улетного видео на канале Перец- там показывают просто ролик , а комменты уже потом, по факту, типа кто выжил кто нет...может ты в чем то и прав но большинство роликов с региков, где тачки улетают с трассы - с моно приводом, а остальное как и писали выше- можно с дури и енг сломать- короче не убедил drinks, мир, дружба, жевачка и здравый смысл drinks
-
Прочитайте статейку.
Какой привод наиболее безопасен ? Полный, передний или задний ?
Постараюсь изложить мысли о разном типе привода , т.к. мне кажется это нигде не отражено. Расположим их в зависимости от безопасности транспортного средства. Самый опасный-это полный привод, за ним -передний, самый безопасный-задний. Поясню. Полноприводный автомобиль имеет наибольшие возможности управления, но ,одновременно с тем, предъявляет наивысшие требования к водителю. Иными словами -водитель должен быть весьма искусным, что не всегда имеется на практике. Здесь необходимо маленькое отступление. Пожалуйста, просмотрите следующую табличку, и расположите в ней свою фамилию:
1. М. Шумахер
2. М. Хаккинен
3. Д. Кулхард
4. Миша mk
..........
..........
..........
и т.д.
Если Вы уверенно занимаете верхние строчки, то дальше можно не читать. Но, по-моему, большинство людей,трезво себя оценивающих, займут более скромные места. Таким образом, им не удасться в трудной ситуации воспользоваться возможностями автомобиля с полным приводом. Да, на полноприводном автомобиле максимальная скорость прохождения данного поворота выше, чем у остальных, но в случае возникновения заноса поведение автомобиля может быть очень сложным и неоднозначным ( я ещё вернусь к особенностям полного привода) и ,скорее всего поймать его Вам не удасться.
Теперь передний привод. Он, конечно, более предсказуем. Но не каждый наш Шумахер сможет при возникновении заноса на скользкой дороге заставить себя добавить газу ( даже если знает об этом). Как правило, такой занос прекращается там, где он прекращается по законам физики, и Вы тут совершенно ни при чём. Хотя, опять максимальная скорость прохождения поворота выше, чем на заднем приводе, но мы же сейчас не об этом.
На заднеприводном авто скорость прохождения поворота самая низкая, но при этом Вы получаете предупреждение о том , что дорога скользкая, гораздо раньше, чем на др. авто. Вы инстинктивно всё делаете правильно и машина стабилизируется. Так почему-то всех пугающее "заметание задом" на самом деле совершенно не опасно. Лёгкий сброс газа и всё! Очень доступно для любого водителя. На самом деле скорость перемещения не очень зависит от типа привода, т.к. все едут друг за другом, и впереди наверняка найдётся кто-нибудь совсем неспешный.
Итак. Самым простым и естественным в управлении является заднеприводной авто. Он заблаговременно предупреждает о скользком покрытии и ведёт себя, в случае чего, достаточно прогнозируемо. К тому-же они ,как правило, крупнее переднеприводных и вспарывают продольные барханы без проблем, а более лёгкие машины на них всплывают и нервно реагируют .(Вспомните ,как зимой едет грузовик, не обращая внимания на снег). Да , у переднеприводной лучше проходимость, но ведь мы не это обсуждаем! Нас интересует верный способ перемещения.
Теперь возвращаюсь, как обещал, к полному приводу. Самая распространённая фраза обладателей полного привода- А я зимой чувствую себя лучше всех! А на самом деле он расхолаживает возможностью " летнего" старта зимой, но совершенно не помогает тормозить! Если Вы уже хорошо привыкли к этому явному несоответствию с обычными авто, то замечательно. Но при наблюдении за авариями можно задать себе такой вопрос- те кто в них участвуют-они не смогли хорошо разогнаться, или вовремя остановится?
Теперь некоторые технические подробности. У полноценного полного привода обязательно должны наличествовать три дифференциала. Если межосевого дифера нет, то возможны следующие варианты. Подключаемый вручную один из мостов. Но в таком варианте Вы не ездите на полноприводной машине, а только выбираетесь на ней из грязи или снега. Ездить так всё время не позволяет конструкция. Спору нет -проходимость полного привода гораздо выше, но у трактора она ещё главней, но ведь мы не об этом. Характерный пример такой трансмиссии-Субару Леоне. Как правило у них неисправен задний кардан, его снимают, включают полный привод и вперёд на переднем . А на Пассате применена вязкостная муфта, которая подключает задний мост только при очень активной пробуксовке переднего. Это годится при выезде из грязи, но поведение машины на скользкой дороге непредсказуемо, т.к. в самый неожиданный момент машина становится из переднеприводной полноприводной и наоборот, а способы управления ими в предельных режимах совершенно разные. На ней народ тоже рассекает без заднего кардана, а ни одна полноценная полноприводная машина не может двигаться без любого из карданов и шрусов. По такой же схеме устроена легковая полноприводная БМВ.
И ещё существенное добавление. Дифференциалы повышенного трения. Представляем ситуацию -поворот на скользкой дороге, сцепление колёс с дорогой очень мало , всё на пределе. Если чуть добавить газу или притормозить, то колёса сорвёт взанос и Вы едете очень нежно. Но дифер повышенного трения не даёт колёсам врашаться свободно с разными скоростями, колёса подтормаживают, и начинается занос на проскальзывающих колёсах. Да ,при малых углах поворота руля, это не очень заметно, но и думать на сколько можно поворачивать руль, когда скользко-тоже невозможно. Но этого не учитывает , по моему, никто!Всем приятнеё убаюкивать себя мыслью, как мне хорошо и спокойно зимой на полном приводе!
Специально не обсуждаю конкретные марки авто, т.к. не являюсь знатоком на какой модели какой тип привода.
Прислал JUDAS PRIEST.
-
Piranya, отвечу только одно: как из критической ситуации выводить передний привод (газом и подруливанием) и задний (торможение и руль в сторону попы) это знают в теории многие, на практике не все умеют пользоваться. Однако ПП сложнее довести до таких ситуаций, НО!!! уж если это случилось, машина становится неуправляемым снарядом....это факт. Как рекомендовал знакомый-гонщег в регалиями по РФ и Европе: просто постараться заглушить авто и вытащить ключ, коли ты понял, что не справишься, хз....может и загореться авто....
Не истина в последней инстанции, но имеет право на существование.
-
Все это применительно к уазику или ниве где нет есп и тркэшн контроля, и уже писал- если полноприводные авто( в частности с подключаемым полным приводом) были бы так опасны , то производитель наклеивал бы на торпедо предупреждение- в условиях сильного снегопада или осадков в виде дождя не развивайте максимальную скорость выше 30 км .ч
Никто не отрицает форс мажор в некоторых ситуациях, где полный привод может сыграть злую шутку, но он не превысит тот же форс мажор на авто с другим типом привода - водитель всему голова, и если б слава о непредсказуемости полноприводных авто ,НЕГАТИВНАЯ СЛАВА- распространялась среди автолюбителей- их процент продаж не рос бы с геометрической прогрессиией
-
И еще одна:
Безоговорочная вера недобросовестной рекламе приводит к катастрофическим последствиям на дороге, уверен автоэксперт Сергей АСЛАНЯН.
За эту неделю мы потеряем на дорогах страны около 700 человек убитыми. Многие из них перед смертью все сделают правильно, ничего не нарушат, будут трезвыми и внимательными. И все равно погибнут.
Про их смерть можно будет написать «самоубийство по неосторожности». А главным фактором гибели указать наступившую зиму, добавив особую мягкость характера, снег на дороге и недавнего министра образования А.А. Фурсенко.
К смерти эти люди будут готовиться загодя, предварительно прочитав много интересного о плохой погоде, современных технологиях и маркетинговых достижениях, попутно получив подспорье в советах бывалых, рейтингах экспертов, выводах профессионалов и соседском одобрении. Перед кончиной они потратят очень много денег в заботах о наибольшей безопасности, максимальной уверенности и гарантированном спасении. После чего погибнут. Хорошие, добрые, состоятельные люди… Попутно убив еще кого-нибудь из случайных, к смерти готовившихся менее старательно или не готовых вовсе…
У фантаста Рэя Брэдбери (1920–2012) как-то спросили: почему люди до сих пор не живут на Марсе? Писатель ответил: «…люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумывали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и IPhone… А если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением: пить пиво и смотреть сериалы».
Наш министр образования (к счастью, бывший) Андрей Александрович Фурсенко может быть доволен проделанной работой. Он поставил перед собой задачу вырастить квалифицированного потребителя взамен человека-творца, над созданием которого отечественное образование трудилось со времен Петра Первого. Министр преуспел поболе императора. Один из косвенных результатов — 700 трупов в неделю…
Все, кто погибнет в эти дни на дорогах страны от наступления зимы, — как раз те самые квалифицированные потребители, предпочитающие IPhone космосу, тестирование знаниям и Google собственному опыту. В их головах сформирована картинка —
безопасный автомобиль (возможно, они даже слышали про пять звезд EuroNCAP) с ABS, иногда с полным приводом, на зимней резине. Соединив эти достижения в обладании собственным автомобилем, люди искренне считают, что теперь их часть работы закончена, они полностью выполнили все условия задачи по безопасности, а дальше все будет само собой и непременно так, как обещала реклама и менеджер, то есть безупречно, подконтрольно и безопасно. В момент смерти они не узнают, в чем именно ошиблись.
Шипы бедыСмертельная ошибка №1 — зимняя резина «липучка».
Не существует никакой «липучки», никакая шина зимой не прилипает ко льду, снегу или мерзлому асфальту, образуя в пятне контакта лето и безопасный коэффициент сцепления. «Липучка» — это такое же маркетинговое заклинание, как «Сок 100%» на пакете с компотом. Умело примененное слово само дорисовывает в сознании стабильное поведение на дороге, курсовую устойчивость и прочие технические подробности в пугающих терминах, суть которых в полном послушании автомобиля. Которого нет. Любая, даже шипованная резина требует навыка, привыкания, осторожности. И никогда, ни при каких условиях не может удержать автомобиль с таким же успехом, как летняя шина на теплом и сухом асфальте. Но «поколение Iphone» почему-то об этом не хочет знать и считает, что раз у него зимняя резина, то она справится сама и тормозной путь с любой скорости будет, как всегда… Летом эти люди ведь останавливали машину на летней резине? Значит, и зимой на зимней остановят. И менеджер в салоне говорил об этом же, заклиная волшебным словом «липучка» и зомбируя словосочетанием «зимняя резина»…
4х4 не для всехСмертельная ошибка №2 — полный привод.
Не существует схемы полного привода, превращающей автомобиль в гарантированный вездеход с фундаментальной устойчивостью в любом повороте, на любой дороге, при любой скорости. Как и зимняя резина, полный привод — лишь удобный инструмент, и если не уметь им пользоваться, он как минимум не принесет пользы, как максимум — усугубит беду. Простейший молоток в неумелой руке может трагически отскочить в лоб, а в умелой — одним ударом забить гвоздь по самую шляпку. «Поколение Iphone» полагает, что лучшая подготовка к зиме — полноприводная машина на зимней резине. После чего за рулем можно продолжать резвиться в летнем стиле, а техника и технологии все сделают сами. Разве они придуманы не для этого? Полный привод что-то ведь покоряет, дарит какую-то уверенность и вроде бы всегда достигает цели (так в рекламе писали)… Да и в Google были ролики об этом же…
Не заблокируй мозгиСмертельная ошибка №3 — ABS.
Не существует антиблокировочной системы тормозов, уменьшающей тормозной путь. ABS его увеличивает. Летом, на сухой дороге, это не так заметно, а многим незаметно вовсе. Зимой ABS останавливает машину метра на три дальше привычного, а с большой скорости — на все пятнадцать, то есть уже в куче чужого железа и среди разбросанных тел… Задача системы — предотвратить блокировку колес, чтобы машина не пошла юзом и осталась управляемой даже в случае экстренного торможения. Водитель, воспитанный людьми, а не тамагочи, Фурсенко и IPhone, в подобной ситуации получает шанс объехать препятствие, никого не убить и не погибнуть самому, остальные доверчиво ошибаются в выборе скорости, панически давят на тормоз и перед смертью успевают изумиться результату."
Мораль сей басни такова - без разницы, на каком ты авто, какой там привод, резина и тд. все зависит от умения водителя, его реакции, разумности. Пусть каждый из нас никогда не сталкнется с экстренными условиями вождения на зимней дороге. to_become_senile
-
Piranya, Танюха, выдыхай ;D drinks
-
Мораль сей басни такова -
Милая, сохрани нам красивую человеческую особь женского пола- не ездий за рулем give_rose
-
Илюш, я не комментирую статьи. Тема для кого? Кто не может определиться с выбором? Вот пусть читают. И сами делают выводы.
И да, спасибо, я большая девочка, разберусь ;)
Лена, выдыхаю, иду спать :)
-
Во всех приводах самое главное: а) резина; б) водитель drinks
-
Почитал, прослезился :'(, и теперь не знаю что мне делать ;).
Рабочий машин заднеприводный, а Мокуся переднеприводный, вот как их объеденить в полноприводный :D :D :D
Ну не выпускают для нас дизеля полноприводные zloy.
ЗЫ: на рабочей пробег 100т.км на летней трассовой резине, за три зимы буксовал всего три раза и то снега было см 20 или сплошной лед. Дотяну до февраля и получу новую всесезонку (летнею с индексом М+S). В этом году меня заклинило в Лыткарино - разогнался и тут парочка решила перейти дорогу , по тормозам, АБС трещит, а она как ехала так и едет, потом только понял что сцепу выключил :-\. Я только и смог что развести руками.
-
Договорились до поллитры.... ;D
Уж лучше "на девочках" обсуждайте отличие и преимущества полного и неполного приводов.... kofee
Интереснее читать, занимательные ассоциации))))
Согласен. Переднеприводные девочки мне нравятся, но если они с автоматически подключаемыми прочими видами привода, нравятся больше.
Я за полноприводных. Но стоят конечно подороже. Зато улететь с колеи к другой, только моноприводной, сложнее. Ну и там головное устройство должно быть приличным, с хорошим экраном и соответствующими функциями. Ну и чтобы заправлять топливом пореже. Ну и чтобы ничто у нее не запотевало и лакокрасочное всегда было в порядке, не бита, не крашена, счетчик не скручен.
-
Прислал JUDAS PRIEST.
этого товарища Фурсенко точно не научил когда нужно, и когда не нужно ставить мягкий знак.
Вся серьезность поднятой им темы сводится на нет его безграмотностью.
-
Piranya, все свелось к типу водятла сидящего за рулем ;D. Это переходит в рассуждения из разряда кто убивает, оружие или человек.
-
Мораль сей басни такова - без разницы, на каком ты авто, какой там привод, резина и тд. все зависит от умения водителя, его реакции, разумности. Пусть каждый из нас никогда не сталкнется с экстренными условиями вождения на зимней дороге. to_become_senile
На НТВ, то ли в "Первой передаче", то ли а "Главной передаче" несколько лет назад был сюжет про то, как девочке-блондинке с минимальным опытом вождения дали внедорожник с полным приводом, шипами, Абээсами, кожей-рожей. Ну и запустили ее на снежный трек. Естественно на каждом повороте она улетала в сугроб, пока не поняла, что надо снизить скорость и изменить стиль вождения.
После этого выпустили на трек профессионального гонщика на лысой резине на какой-то шестерке-семерке. За три круга он улетел в сугроб только один раз.
Все от мозгов... или их отсутствия.
А споры про полный - монопривод сродни спорам атмо и турбо, передний привод-задний, шипованная резина-нешипованная, яйцо-курица, Христос-Мухаммед :)
-
Букаф много, а смысла нет :-\
Лет 40 назад было, перед тем как получить права учили в школах при ДОСАФ как минимум пару месяцев только теории, потом вождение, пока определённые часы не наездишь.
Сейчас наверное всё не так, возле входа в метро купил права и поехал очередной водятел искать на жопу приключений и себе и всем кто вместе с ним на трассе.
Спорить, какой привод лучше, по моему обессмыслено, давно уже всё доказано.
Другой вопрос, не зависимо на каком ты приводе ездишь, ездить нужно аккуратно и осторожно, не лихачить.
Не даром раньше на всех бортах грузовиков была надпись "Лихо поедешь, тихо понесут!"
Вот и весь секрет безаварийной езды, ну а от встречного водятела спастись очень трудно на любом приводе.
-
Прошу не ржать сегодня дважды со светофора сделали Х6, то, что он потом улетел-неважно, но светофорный заезд-это факт. Для скептиков-он состязался
Водитель мужчина? Он был галантен, улыбчив и великодушен на вид?
и чуть заправочный пистолет из рук не выронил? ;D
-
Лет 40 назад было, перед тем как получить права учили в школах при ДОСАФ как минимум пару месяцев только теории, потом вождение, пока определённые часы не наездишь.
Да так же учили,и выходили чайники. Машин было меньше , скорости ниже. Просто практика проходила в более мягких условиях, гайцов мало. Сейчас новичок выезжает и везде жди засады. А вообще главное в машине это водитель, раньше про зимнюю резину и не мечтали года до 1980, а полный привод только для военки и ездили. Давно у меня крейсерская скорость была 80-90, зимой 60-70, сейчас 120-125, зимой в районе 100( исходя из условий), При чем это комфортная скорость с которай я еду не напрягаясь, если спешу бывает по выше до 160
Добавлено: 14 Январь 2015, 11:04:49
так же учили я имею в виду вождение, матчасть изучали, сечас уст-во авто нет почти нет в программе
-
Так почему-то всех пугающее "заметание задом" на самом деле совершенно не опасно. Лёгкий сброс газа и всё! Очень доступно для любого водителя.
Походу автор - теоретик, он никогда не попадал на заднем приводе в занос, скажем на скорости 90 км/ч.
Я попадал в молодости, на лысой резине, и если делать так как учили в автошколе (сбросить газ и тупо рулить), то машина уходит в так называемые "качели" и её болтает влево-вправо по слабо затухающей синусоиде много раз - на большой скорости не менее 10, и повезет, если авто не вынесет на встречку или в кювет. Чтобы выйти из заноса надо активно работать педалью акселератора в определенные моменты и тогда 2-3 заноса и ты опять едешь прямо. На переднеприводном авто, если ездить по льду со скоростями как на заднеприводном и не борзеть в поворотах, вероятность уйти в занос минимальна. На полном приводе некоторые товарищи расслабляются, почувствовав свое превосходство в управляемости и проходимости перед другими авто и начинают борзеть - вот это и опасно. Я крутился на трассе и на 15-ти тонном 3-х мостовым полноприводном ЗИЛ-131! Авто выскочил с сухого асфальта на голый лед и после стандартного сброса газа и обычной работой рулевым колесом (за рулем был водила с 50 летним стажем, я - пассажир), авто ушло во вращение и на седьмом обороте встало мордой свечкой в кювете! Мое ИМХО: Ездите на полном приводе, как будто вы едете на заднем, и НИКОГДА вас не занесет! Вот от встречных "нежданчиков-ездюков", увы никто не застрахован, тут иногда приходится "прыгать" в кювет! Да, и напоследок, писать о преимуществах-недостатках моно/заднего-переднего перед полноприводным считаю некорректным тем людям, которые не ездили на каждом из них.
-
а речь вообще о заносе какой оси то на заднем приводе? там же их две и занести может как перед, так и зад
-
и ещё.....
просветите тупую блонду...
полный привод он же ведь разный бывает...
постоянный полный, как у Субару, например...
и
как у Мокки - подключаемый..
вот если Мокка едет по трассе на скорости 80-90 и более....она на каком приводе едет?
-
вот если Мокка едет по трассе на скорости 80-90 и более....она на каком приводе едет?
Без пробуксовки передних колёс - на переднем
-
вот если Мокка едет по трассе на скорости 80-90 и более....она на каком приводе едет?
Без пробуксовки передних колёс - на переднем
Отлично!
Т.е. если я правильно врубаюсь в физику движения, при возникновении заноса, но отсутствия "пробуксовки передних колес" водитель должен продолжать действовать как при езде на переднем приводе.
Так?
Т.е. все эти выложенные ранее "страшные перепечатки статей" об ужасах полного привода к Мокке притянуты за уши? :)
-
Так?
Так :)
-
Так?
Так :)
спасибо, Лена! give_rose drinks
ХОЧУ ПП!!! O_M
-
ХОЧУ ПП!!!
Думать надо было раньше. А теперь- проблемно. Цены негуманные.
-
а речь вообще о заносе какой оси то на заднем приводе? там же их две и занести может как перед, так и зад
Заносит всегда зад, например, Вы обгоняете поток машин, тянущихся в правой полосе, и между полосами, как правило, имеется снежно-ледяная разделительная полоса. Вы начинаете пересекать эту полосу перед обгоняемым потоком машин, на переднее правое колесо, при контакте с этим бруствером, воздействует повышенная сила торможения, а поскольку входим под углом, то зад начинает забрасывать и машину может развернуть по часовой стрелке. Чем меньше угол атаки бруствера и скорость авто, тем меньше сила пытающаяся развернуть машину. Под большим углом часто входят при обгоне по встречке, опасаясь лобового столкновения, но эффект такого маневра тоже не предсказуем - если машину развернет поперек дороги, в кучу можно собрать и попутные и встречные машины. Вообще у настоящего водителя должен хорошо работать вестибулярный аппарат, когда он не визуально видит занос своего авто, а мозгом чувствует его самое начало, и сразу предотвращает, причем бездумно, работая газом и рулем.
-
ХОЧУ ПП!!!
Думать надо было раньше. А теперь- проблемно. Цены негуманные.
никаких проблем не вижу)
так как на вторичку цены подрастают постепенно...
на днях читала что по нашему региону средний рост на бу автомобили составил от 15 до 45 процентов, в зависимости от марки.
так что.... полный привод ждет меня.. ;)
Хотя я ещё на своем Коте покатаааааюсь, так как "люблюегонемогу" Laie_
И ещё, индивидуальная к Вам просьба, не раньте, пожалуйста мою персону своими категоричными "ДУМАТЬ НАДО БЫЛО РАНЬШЕ"
Такими репликами с женой своей разговаривайте, ага? >:D
-
И ещё, индивидуальная к Вам просьба, не раньте, пожалуйста мою персону своими категоричными "ДУМАТЬ НАДО БЫЛО РАНЬШЕ"
Такими репликами с женой своей разговаривайте, ага?
Ничего обидного в этой фразе не вижу. Если купили машину с моноприводом, а через месяц пишете "Хочу ПП", то что еще можно сказать? Когда покупают машину, то решают- что купить конкретно, это же не велосипед?! Я, к примеру, всегда мечтал о ПП и купил. Если эта фраза вам показалась обидной, то извините, мысли не было причинить вам душевные страдания. А насчет жены.... эта фраза явно лишняя; мне теперь тоже обижаться?
-
Заносит всегда зад, например, Вы обгоняете поток машин, тянущихся в правой полосе, и между полосами, как правило, имеется снежно-ледяная разделительная полоса. Вы начинаете пересекать эту полосу перед обгоняемым потоком машин, на переднее правое колесо, при контакте с этим бруствером, воздействует повышенная сила торможения, а поскольку входим под углом, то зад начинает забрасывать и машину может развернуть по часовой стрелке. Чем меньше угол атаки бруствера и скорость авто, тем меньше сила пытающаяся развернуть машину. Под большим углом часто входят при обгоне по встречке, опасаясь лобового столкновения, но эффект такого маневра тоже не предсказуем - если машину развернет поперек дороги, в кучу можно собрать и попутные и встречные машины. Вообще у настоящего водителя должен хорошо работать вестибулярный аппарат, когда он не визуально видит занос своего авто, а мозгом чувствует его самое начало, и сразу предотвращает, причем бездумно, работая газом и рулем.
воу, то есть если в повороте морда попадает на предположим лед и ее начинает нести это не занос?
-
kiffir, это снос передней оси. Занос присущ для заднего привода :)
-
это снос передней оси. Занос присущ для заднего привода
стыдно)))) то есть что на переднем приводе занос бывает, но реже??
-
вот если Мокка едет по трассе на скорости 80-90 и более....она на каком приводе едет?
Без пробуксовки передних колёс - на переднем
Я бы так сказал, даже с пробуксовкой/сносом оси скорей всего назад уйдет (а может вообще не уйдет) процентов 10 момента, не более. То есть после 80 км/ч, на любом кроссовере с муфтой в приводе задних колес, характер в любом случае переднеприводной.
-
kiffir, занос на переднем приводе можно вызвать, дёрнув ручник на скорости, либо сделать контрсмещение рулем :) посему-да, реже :)
-
kiffir, занос на переднем приводе можно вызвать, дёрнув ручник на скорости, либо сделать контрсмещение рулем :) посему-да, реже :)
а как же та ситуация которую чарли описал? при перестроении наезд на снежный бруствер
помню когда позапрошлую зиму ездил на заднеприводном авто с редуктором без блокировки и подклинивающим передним правым суппортом по наледи было ехать тяжело)) зато на следующую зиму сменил на другое заднепроводное авто, у которого с тормозами было все ок и самое главное редуктор на этот раз был с блокировкой, вот это было совсем другое дело.... так что даже задний привод бывает разным. (п.с. оба авто были на мкпп)
-
воу, то есть если в повороте морда попадает на предположим лед и ее начинает нести это не занос?
обычно, про переднюю ось говорят "снос", а про заднюю "занос" =) но суть одна - потеря контроля над автомобилем
-
обычно, про переднюю ось говорят "снос", а про заднюю "занос" =) но суть одна - потеря контроля над автомобилем
Самое страшное - это боковой срыв: в лучшем случае - на колёсах, в худшем - на боку, в наихудшем - перевёртышь LaieA_
-
На Мокке не пробовал (камеры везде), а в 2007-ом на Мазде Трибьют 4х4 поворачивал ночью на пустом проспекте на 180 градусов, специально с заносом, сносит весь авто равномерно, контролируемо (игра газом, минимум рулём), но это когда ждёшь, а как в реальной неожиданности будет?.. ???
-
igorim на современных авто (где есть какая-то электронная помощь) не попадал в подобную ситуацию и избегаю даже специально, а на 41-м Москвиче пришлось здорово очкануть. ТТТ без последствий, но реально машина неуправляемая, страшно kofee
Нагуглил про поворачиваемость: https://clck.ru/9QEAp
-
На Мокке не пробовал
Каждый выезд, пока снег, делаю такой финт - Мокка хорошо разворачивается на месте все предсказуемо и управляемо. *OK*
-
Каждый выезд, пока снег, делаю такой финт - Мокка хорошо разворачивается на месте все предсказуемо и управляемо.
На ПП так и есть *OK* LaieA_
-
из критической ситуации выводить передний привод (газом и подруливанием) и задний (торможение и руль в сторону попы)
Торможение??????? :o
-
Надо как нибудь по пробовать. drinks
-
Я попадал в молодости, на лысой резине, и если делать так как учили в автошколе (сбросить газ и тупо рулить), то машина уходит в так называемые "качели" и её болтает влево-вправо по слабо затухающей синусоиде много раз - на большой скорости не менее 10, и повезет, если авто не вынесет на встречку или в кювет. Чтобы выйти из заноса надо активно работать педалью акселератора в определенные моменты и тогда 2-3 заноса
Вообще то большинство заносов на заднеприводной выправляется 1 движением руля и небольшим сбросом газа. Из личного опыта: с 82 по 98 на заднеприводных и летней резине в любой сезон. Особенно прикольно зимой на заднеприводных повороты боком проходить. На переднем то же неплохо. На полном все это делать сложнее - опыт нужен.
-
На Мокке не пробовал
Каждый выезд, пока снег, делаю такой финт - Мокка хорошо разворачивается на месте все предсказуемо и управляемо. *OK*
Ага) прям как на заднем приводе
-
Вообще то большинство заносов на заднеприводной выправляется 1 движением руля и небольшим сбросом газа.
Если машину развернуло поперек дороги на скорости 90 км/ч о каком 1 движении руля можно вести речь?
-
А вы что сидите и ждете пока вас на 90 градусов развернет,а потом действуете? Все, в принципе,делается до того как. На автомате. А только потом думается - а то это было?
Блин, опять забанят. Тема полный или передний. А не как авто на ровный киль поставить.
-
kiffir Это ещё круче, передок тоже старается и помогает задку. Это как танец-вальс! ;D *OK*
Добавлено: 14 Январь 2015, 21:34:08
Блин, опять забанят. Тема полный или передний. А не как авто на ровный киль поставить.
Уже банили? :o И как это происходит? Честное пионерское, не знаю! Val1, после бана жизнь есть? xz
-
kiffir Это ещё круче, передок тоже старается и помогает задку. Это как танец-вальс!
спорно) на заднем, перед не мешает))))))))))))))
-
после бана жизнь есть?
Есть, посмотри на меня. Живу жеж :)
-
Уже банили? И как это происходит? Честное пионерское, не знаю! Val1, после бана жизнь есть?
Жизнь есть всегда, везде и даже после ;D Про бан, ну моя догадка. После сравнения предпочтений приводов с женщинами получили предупреждение от главного модератора, ну а я, дурак :-\, когда вины не чувствую смолчать не могу. Не смолчал. И оказалось, что не могу постить в эту тему ни в тот вечер, ни утром. В другие мог. Думаю это бан :o, хотя обычно об этом информируют в почту. Или страшно невероятное стечение обстоятельств KidRock
По теме: Передний привод рулит - всегда, везде и на любом покрытии! ::) Главное не бояться и хотя бы время от времени тренироваться drinks
-
По теме: Передний привод рулит - всегда, везде и на любом покрытии!
В сочетании с большим клиренсом это гораздо лучше чем задний, в плане заехать в любой двор и без проблем выехать из него.
Правда был случай когда заехал в тупиковый проезд, где снега было больше чем на полколеса. При попытке выехать, просто сел на брюхо.Оказывается живущий там человек ездит на Тауреге и даже не подозревал, что я там засяду на Транспортере.
-
просто сел на брюхо
От "сел на брюхо" не спасает и полный привод со всеми блокировками. Я, как то, по молодости, основательно посадил на мосты УАЗ головастик. До ближайшего трактора было километров 25. Танцы с бубном. Поэтому для меня главное клиренс. В том размере, в какие буераки я собираюсь на этой конкретной машинке лазить. Клиренса Мокки мне хватит, вот с углом въезда придется что то поколхозить.
-
Val1, я же не случайно написал, что живущий в этом проезде человек ездит на Тауреге, так вот он меня потом оттуда на нём и вытаскивал.Это был клиент, к которому я приехал на заявку и он любезно показал мне место для парковки, с которого я потом не смог сдвинуться. Ему полноприводному даже в голову не могло прийти, что я там засяду.
-
Ну, правильно Туарег и в Африке Туарег. Клиренс в базе 230, если с пневмоприводом, то до 300. Куда им обычных понять. А про свой опыт я рассказал не в плане сомнений в умении вождения, а в плане полного понимания мной понятия "сел на брюхо". drinks
-
Val1, это был глюк вашего браузера. При бане вы не сможете войти на форум dirol
-
А про свой опыт я рассказал не в плане сомнений в умении вождения, а в плане полного понимания мной понятия "сел на брюхо". drinks
Да, если колёса висят, то как говорят в таких случаях: "Сливай воду ..."
Полный привод это очень хорошая подмога, но с ума сходить не надо.
Как говорят, мёртвому припарки не помогут russian
-
и морда! морда низкая на ней только вперед, а то вдруг задом передний ьампер и губа будут против по снегу ползти
-
и морда! морда низкая на ней только вперед, а то вдруг задом передний ьампер и губа будут против по снегу ползти
У меня губа не торчит, не думаю, что это будет проблемой. Защита картера немного ниже смотрится drinks
-
Клиренс в базе 230, если с пневмоприводом, то до 300.
Газенваген совершил революцию и создал новый тип привода :D
-
Клиренс в базе 230, если с пневмоприводом, то до 300.
Газенваген совершил революцию и создал новый тип привода :D
На п censored м пару? :D
-
kiffir, а вы на Мокке вообще ездите? ???
-
kiffir, а вы на Мокке вообще ездите?
;D вообще на мокке, я ж фотку выкладывал. и можно на "ты" =)
Добавлено: 16 Январь 2015, 12:27:11
во флудилке она на 60-й странице
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
kiffir, у меня почему вопрос возник? Просто когда ездишь на машине, то такое
а то вдруг задом передний бампер и губа будут против по снегу ползти
вроде вопросов не должно вызывать :)
-
вроде вопросов не должно вызывать
я когда в снег на ней ездил перестраховывался и старался задом особо в глубоком снегу не ездить, так сказать не проверять. но вообще насколько я помню там спереди под губой идет прямое что-то ;D ну то есть сама губа прикрыта
-
kiffir, главное на Мокке-не сцать и ехать ;D за 103000 км у меня все на месте ;)
-
за 103000 км у меня все на месте
ну это же все 103 задом по снегу)))))))))))))))))))))) :D
-
Val1, я же не случайно написал, что живущий в этом проезде человек ездит на Тауреге, так вот он меня потом оттуда на нём и вытаскивал.Это был клиент, к которому я приехал на заявку и он любезно показал мне место для парковки, с которого я потом не смог сдвинуться. Ему полноприводному даже в голову не могло прийти, что я там засяду.
Чем круче
просто сел на брюхо
От "сел на брюхо" не спасает и полный привод со всеми блокировками. Я, как то, по молодости, основательно посадил на мосты УАЗ головастик. До ближайшего трактора было километров 25. Танцы с бубном. Поэтому для меня главное клиренс. В том размере, в какие буераки я собираюсь на этой конкретной машинке лазить. Клиренса Мокки мне хватит, вот с углом въезда придется что то поколхозить.
"чем круче джип тем дальше идти за трактором" Лично я посчитал для себя наиболее практичным передний привод - во первых 99% езжу только по асфальту, во вторых -с конца 80-х езжу в основном на переднем приводе - управление авто уже на уровне рефлексов - а под полный привод нужно переучиваться - ведёт он себя совсем по другому! иногда гораздо более коварно! По вопросу проходимости - мне и в голову не придёт на мокке месить грязь! А в обычных условиях я и на передке никогда нигде не застревал! Ну и нафига спрашивается мне с собой всегда таскать дополнительный мост и тратить лишние деньги на эксплутационные расходы? Ну а вообще на цвет все фломастеры разные!
-
под полный привод нужно переучиваться - ведёт он себя совсем по другому
Чтобы не переучиваться конструкторы специально обучили машину вместо водителя. От водителя в связи с этим никаких специальных знаний и навыков не требуется! LaieA_
мне и в голову не придёт на мокке месить грязь!
Честно говоря, не уверен насчет Краснодарского края. Там, говорят потеплее немного в среднем. Но у нас, в России (в среднем), на дорогах не месить грязь невозможно! Smile_facepalm
В России три вида дорог: 1) грязь; 2) грязь засохла; 3) грязь замерзла! LaieA_
-
Ездил на Астре, сейчас на Мокке, изредка на Астре тож прокатиться приходится.
1. Астра легче на три центнера, потому намного активнее реагирует на газ/тормоз при одинаковой мощности мотора 140 л.с.
2. Астра ближе к земле сантиметра на 4 - иногда зимняя дорога вызывает опасения, хотя в большинстве случаев спасает тяга движка и прилично цепляющаяся резина, если не допустить посадки брюхом на плотный снег.
3. Мокка стартует и ускоряется на зимней дороге почти как на летней, спасибо ПП. Астра шлифует передними при попытке резко газануть, потому приходится придерживать лошадок и просчитывать маневры с ускорением (обгон, перестроения, въезд на дорогу с прилегающей...), на Мокке едешь без особого напряга.
4. Дворовый проезд места парковки, прилегающие междомовые дороги каждую зиму превращаются в снежную кашу, обледенелую колею или замерзшую снежную кашу (в зависимости от погоды), проезды сужаются до 1-полторы полосы с брустверами по краям - спасибо криво паркующимся и бросающим на длительное время свои машинки.
Клиренс и ПП Мокки позволяют при необходимости оставить более приличную часть дороги пузотеркам ::) и довольствоваться оставшимся косогором или прогалами после выкарабкавшихся после парковки на обочине. На Астре низкий бампер не позволяет особых вольностей, хотя движок бы явно справился и без ПП, на Мокке ПП ессно только упрощает эту эквилибристику.
5. На дорогах часто заметная колейность, усугубляемая недостаточно качественной очисткой снега. Астра тащит зад за собой и в колеях бывает он пытается остаться там, хотя перед уже выехал... ПП Мокки такое практически не допускает, хотя более короткая база чем у Астры все равно требует быть внимательным.
6. В поворотах Мокка часто дает ощущение доворачивания на желаемую траекторию, хотя вроде ожидаешь ннбольшого сноса, тут не совсем понятно - короткая база дает усиленную поворачиваемость или все ж ПП подключается и помогает. Индикатора-то нет у ПП.
Никаких отличий по эксплуатации переднеприводной Астры и полноприводной Мокки за почти два года пока не заметно. Такие же ТО с заменой моторного масла и т.д. В связи с дополнительным наличием кардан-вала и заднего привода в явном виде никаких дополнительных работ не видел за 37 тык пробега.
Расход топлива вот малость больше Астры это да, хотя вижу, что это в значиьтельной мере вина меньшей доли трассового пробега у Мокки...
Сидя выше, прозжая в большей уверенности везде, где кажется разумным или необходимым, вообще не возникает никаких мыслей пересаживаться на монопривод... Пока окружающие условия таковы, что плюсы и минусы обоих вариантов в итоге складываются в пользу ПП с бОльшим клиренсом вместо меньшей массы и расхода топлива.
-
В поворотах Мокка часто дает ощущение доворачивания на желаемую траекторию, хотя вроде ожидаешь ннбольшого сноса, тут не совсем понятно - короткая база дает усиленную поворачиваемость или все ж ПП подключается и помогает. Индикатора-то нет у ПП.
Вот это наиболее интересные ощущения от езды на ПП Мокке- уже не раз сам писал об этом, и это просто надо почуствовать разок другой- поддаешь в самом пике поворота газу и как будто кто то придерживает машину и четко ведет ее по заранее нарисованной траектории- мне показалось,что более это заметно в повороте налево...может на моем пути их больше? ;D
Пы Сы- Справедливости ради скажу, что данный маневр я производил на небольших скоростях (20-40) и иногда при троганьи с места не перекрестке с поворотом, но я прекрасно помню, как вел себя в аналогичных ситуациях мой бывший Авео.....
А еще в Москве сейчас оттепель и есть во дворах и обочинах места, где лед покрыи талой водой- по ним и ходить то плохо получается- у меня въезд на стоянку такой сейчас да еще и с наклончиком небольшим вверх- на Шевроле при заезде в ворота буксовал и оставлял борозды от шипов - на Мокке плааавно и спокоооойно заезжаю и все *OK*
-
как будто кто то придерживает машину и четко ведет ее по заранее нарисованной траектории
Так это ESP! ПП тут не при чем. LaieA_
-
Добавлено: 17 Январь 2015, 13:41:16
Так это ESP! ПП тут не при чем.
Как я щас по дороге домой в повороте газу дал- как по рельсам, как будто кто то придерживает ....ЕСП не срабатывало
ПыСы-В Москве метель
Во всяком случае я не заметил начало сноса и лампочки никакие не загорались.... xz так ,что кто помог-неизвестно
-
как будто кто то придерживает машину и четко ведет ее по заранее нарисованной траектории
Так это ESP! ПП тут не при чем. LaieA_
Работа стабилизации и антибукса видна по индикации на панели приборов и по характерному ABSному стрекоту тормозов с соответствующего колеса. Тут другое...
-
Во всяком случае я не заметил начало сноса и лампочки никакие не загорались....
Ilso, для того, что бы почувствовать начало сноса и увидеть как мигает лампочка системы курсовой устойчивости, необходимы бОльшие скорости автомобиля и вращения колёс на скользкой дороге. На скорости я не проверял, но на льду (когда проверял подключение ПП), при резком нажатии педали газа, эта лампочка мигает на приборке, указывая на то, что ESP уже не в состоянии справиться с возложенными на неё дополнительными обязанностями. ;D Я понял так LaieA_
-
Система не настолько разумна, чтобы еще соображать справляется она или нет, нужно ли беспокоить водителя индикацией или не стоит ;D
Лапочка горит - значит стабилизация проснулась и трудится.
-
необходимы бОльшие скорости автомобиля и вращения колёс на скользкой дороге.
Вот с этим согласен- потому сразу и склонился к тому ,что виновник стабильного поведения машины в тех условиях именно ПП а не всякие помогаторы... LaieA_
-
Лапочка горит - значит стабилизация проснулась и трудится.
Лампочка мигала idea Я был уверен, что ESP полностью отдалась неразумному водителю ;D
-
На моей практике ESP мигает когда включается. И да, на Мокке она включается редко, последний раз смог "включить" есп год назад, когда на подъёме в дикой каше тапку в пол положил. С тех пор так и не смог её активировать. Для наглядности решил войти в заснеженный поворот на Мокке и Рио, Киа сразу врубает ЕСП, а Мокка не знаю за счёт чего, но стабилизируется, а ЕСП не включается, по крайней мере индикатор молчит.
-
Нагуглил одну из статеек про ESP:
http://www.drive.ru/technic/2007/06/01/316349.html
-
Цитата из нагугленного. "ESP является... Она исправляет ошибки в управлении и часто помогает выйти из ситуаций, в которых среднестатистический водитель на обычном автомобиле потерпел бы полное фиаско. Главное достоинство ESP — с ней автомобиль перестаёт требовать от вас навыков экстремального вождения. Вы просто поворачиваете руль — а машина сама будет думать, как вписаться в поворот".
Цитата из нагугленного. Страшная система. Она не всемогуща, но создает опасные иллюзии. В результате в большинстве ютубовских роликов автомобили вылетают на встречку после заноса с прямо поставленными колесами. Водитель в надежде на ESP не делает вообще ничего - и чаще гибнет сам или встречный.
-
незнаю у кого как-у себя заметил такую закономерность....пьяная машина мигает когда срабатывает антибукс.....а во время срабатывания антиюза вообще ничего не мигает но работа системы четко чувствуется-специально проверял :)....передний привод+палка......в "гражданской езде" мокку сложно выкинуть с траэктории *OK*
-
Цитата из нагугленного. "ESP является... Она исправляет ошибки в управлении и часто помогает выйти из ситуаций, в которых среднестатистический водитель на обычном автомобиле потерпел бы полное фиаско. Главное достоинство ESP — с ней автомобиль перестаёт требовать от вас навыков экстремального вождения. Вы просто поворачиваете руль — а машина сама будет думать, как вписаться в поворот".
Цитата из нагугленного. Страшная система. Она не всемогуща, но создает опасные иллюзии. В результате в большинстве ютубовских роликов автомобили вылетают на встречку после заноса с прямо поставленными колесами. Водитель в надежде на ESP не делает вообще ничего - и чаще гибнет сам или встречный.
Но ведь написано было и это, считай главный итог
-Но имейте в виду — возможности ESP по исправлению опасной ситуации не беспредельны. Ведь законы физики обмануть нельзя. Поэтому надо помнить, что ESP хоть и значительно снижает шансы на попадание в аварию во многих сложных ситуациях, но не избавляет водителя от необходимости иметь голову на плечах.
-
вылетают на встречку после заноса с прямо поставленными колесами. Водитель в надежде на ESP не делает вообще ничего
1. ESP ведь не видит впереди машину, движущуюся Вам в лоб. ESP пытается направить машину только по той траектории, по которой автомобиль должен двигаться в обычной ситуации, исходя из положения ее передних колес.
2. Водитель при заносах и вылетах на встречку вообще не успевает ничего подумать и проанализировать ситуацию, не может понадеяться на кого-нибудь или на что-нибудь, включая ESP. Спецы по экстремальному вождению могут отработать до автоматизма считанные единицы экстремальных ситуаций. Но отработать заранее ситуацию, которая сложится на дороге, просто невозможно.
-
Мокка была в ремонте три дня. Ездил на прокатной Сонате самой последней версии. Это просто ж censoredа какая то! Я ни разу не смог тронуться с места без пробуксовки. Правда там еще и шипы были. Как дурак себя ощущал.
Как быстро привыкаешь к хорошему! Подлокотника справа нет, сидения отвратительные, неудобные. Едешь по трассе, приходится постоянно держать ногу на педали и контролировать спидометр чтобы камеры не "накрыли" (круиза то нет!). Люка нет. Приходится окна приоткрывать, дует! Сидишь низко, все "фарят" прямо в глаза всеми своими биксенонами! На обледенелый пригорок пытался забраться чтобы развернуться - ничего не вышло! Без навигатора вообще не смог найти три адреса (Старообрядческая улица вместе со Смирновской; Просторная улица; Бойцовая). Думал, что за полсотни лет, мотаясь по Москве, уже достаточно хорошо ее знаю - ни хрена!
КОРОЧЕ! МОККА - ЛУЧШАЯ ! ! ! LaieA_
-
ни на что не надейся и сам не плошай
-
К вопросу о голове и электронике:
http://youtu.be/wriu5_B7H8A
-
Цитата: charly от Сегодня в 14:42:25
то это неисправность,
Неисправность- когда ПП не работает
Так он всегда, когда нет пробуксовки передних колес, не работает! Об этом же машина не пишет!
-
Цитата: charly от Сегодня в 14:42:25
то это неисправность,
Неисправность- когда ПП не работает
Так он всегда, когда нет пробуксовки передних колес, не работает! Об этом же машина не пишет!
Почему, при разгоне он скорей всего работает, только на самых допотопных системах он работает только при пробуксовке.
-
Почему, при разгоне он скорей всего работает, только на самых допотопных системах он работает только при пробуксовке.
Это догадки! Индикации подключения НЕТ!
-
Это не догадки, это обычная работа современных, интегрированных с есп, абс, датчиками разными (дроссельной заслонки, положения рулевого колеса) систем полного привода. Подключение по пробуксовке-это 90-е.
-
rock3079, Вы хотите сказать, что ПП включен всегда?
-
rock3079, Вы хотите сказать, что ПП включен всегда?
Грубо говоря (совсем грубо), он включен всегда до ~80 км/ч, если нажата педаль газа. Разнится лишь степень блокировки (включения) муфты заднего привода.
-
rock3079, Вы хотите сказать, что ПП включен всегда?
Грубо говоря (совсем грубо), он включен всегда до ~80 км/ч, если нажата педаль газа. Разнится лишь степень блокировки (включения) муфты заднего привода.
А тут написано по другому: http://club-opelmokka.ru/polnyj-privod-opel-mokka-sistema-polnogo-privoda-awd , где сермяжная правда?
-
rock3079, Вы хотите сказать, что ПП включен всегда?
Грубо говоря (совсем грубо), он включен всегда до ~80 км/ч, если нажата педаль газа. Разнится лишь степень блокировки (включения) муфты заднего привода.
А тут написано по другому: http://club-opelmokka.ru/polnyj-privod-opel-mokka-sistema-polnogo-privoda-awd , где сермяжная правда?
Тут как-то обще написано. Впринципе при однородном движении с одной скоростью скорей всего система отключит полный привод, либо сделает момент на задние колеса минимальный, это касается любых скоростей. На скорости больше 80 км/ч машина либо совсем моноприводная, либо момент на задней оси может быть не больше 5-10 процентов. 50 на 50 распределение возможно, скорей всего, только до 40 км/ч при сильной пробуксовке. Может я и не прав, пишу, про что много раз читал :)
-
Может я и не прав, пишу, про что много раз читал
Лучше, как говорится, один раз увидеть, но Мокки здесь нет :( http://www.youtube.com/watch?v=ktoGVBR4op4&feature=related
-
charly, на этом видео мокка есть в том же упражнении :)
http://www.youtube.com/watch?v=82jpb6LIBDU
-
Значит ПП Субару круче всех
-
Значит ПП Субару круче всех
Вы сравнили.....там же постоянный полный
-
У субары постоянный полный только на машинах с механикой. С вариатором-пусть и немного необычный, но муфтовый привод со всеми его недостатками.
-
Цитата: charly от Сегодня в 17:45:04
Значит ПП Субару круче всех
Вы сравнили.....там же постоянный полный
Нет, это тоже AWD. rock3079 утверждает, что на малых скоростях на мокке тоже постоянный полный :)
-
Цитата: charly от Сегодня в 17:45:04
Значит ПП Субару круче всех
Вы сравнили.....там же постоянный полный
Нет, это тоже AWD. rock3079 утверждает, что на малых скоростях на мокке тоже постоянный полный :)
Где я это утверждал? Вы можете отличить дифференциал от гидромуфты?
-
Где я это утверждал? Вы можете отличить дифференциал от гидромуфты?
Сорри, передний включен постоянно. Не так интерпретировал. А разве у нас гидромуфта, а не электро?!
-
Вроде гидравлика. Что, кстати, даёт +2 к защите от перегрева, так как жидкости больше, чем в электромуфте . Теоретически.
-
Всего 400 гр.
-
Всего 400 гр.
В халдексе 650. Ох уж этот опель, даже тут съэкономил ;D
-
rock3079, для стеба своего форума не хватает? ???
Добавлено: 19 Январь 2015, 00:09:05
Наша муфта и весит не как Халдекс
-
Лучше, как говорится, один раз увидеть, но Мокки здесь нет
Тут не давно показали ролик, как хонда црв не может съехать с роликов, причем только на передних колесах, задние просто на платформе стоят, и как потом играючи это сделал форд куга... То есть электроника на хонде у полного привода - ерунда... Посмотрел еще несколько роликов с участием хонды и других паркетников, и у хонды часто перед вращается а зад стоит на месте. К слову, во многих роликах субару выигрывала у большинства, играючи забираясь на склоны и прочие...
Но вот еще ролик
http://youtu.be/tpp5tW71qYI
Тоже ведь понятно, что если весь крутящий момент раскидывается между одним задним и одним передним колесом, то ставь их на ролики и жми себе на газ, все равно ни куда не уедешь... В этом ролике и субрик не всегда смог уехать, а уж про универсал бмв вообще интересно наблюдать...
-
Принцип работы муфты подразумевает её постоянное включение на 5-10%. Информация из инета, адрес, к сожалению, не сохранил dirol
-
Сегодня мой город завалило снегом, насыпало немало. Переднеприводники перешли из режима "да я и на переднем приводе проеду там, где надо" в режим "а мне и не надо". LaieA_
-
Без обид. Не надо говорить за других, лучше говорите за себя и ваш полный привод. А мы уж как нибудь сами за себя скажем. Во всяком случае третий сильный снегопад и куда заехать проблем не было. LaieA_
-
Предложение! idea За среднеприводный вариант Мокки! drinks ;D
-
Предложение! idea За среднеприводный вариант Мокки! drinks ;D
http://www.youtube.com/watch?v=YsYZhwkMG1E ;D
А я согласен с батюшкой...
Добавлено: 03 Февраль 2015, 21:39:41
А если по теме- я пару недель назад ,после снегопада утром стоял на светофоре с микроавтобусом Хундай H-1, вот включился зеленый и слышу как оно отчаянно шуршит шипами ,стоя на месте....а я спокойно тронулся,проскочил еще один светофор и уже на следующем на красный попал...
Сегодня в Москве начался сильный снегопад- завтра тут начнецца ;D kofee
-
Сегодня в Москве начался сильный снегопад- завтра тут начнецца ;D kofee
Уже началось :D, с работы выехал преодолев четверной отвал от Тахтура не поперхнувшись ( точнее с места прошкрёб себе колею). На дороге в славном городе Москва всё нормально, а вот в городе Видное - не чищено, домой подъехал - опять шкрябать пузом пришлось . Еще увидел Жолтенькую виляющую мафынку, как она загорелась в повороте под 90 градусов и нажатой педалькой газа.
-
Ездили на выходных в деревню на речку, поесть свежей рыбки.
У нас, как и везде тоже перед этим был снегопад.
Приходилось ползти по дороге, кое-где задевая брюхом снег в колее.
AWD на уровне, на переднеприводной сидел бы пока трактором не выдернули или тренировался лопатой за себя и того парня (у которого нет мозгов, что-бы не лезть в такой снег :-\ ).
-
Ездили на выходных в деревню на речку, поесть свежей рыбки.
У нас, как и везде тоже перед этим был снегопад.
Приходилось ползти по дороге, кое-где задевая брюхом снег в колее.
AWD на уровне, на переднеприводной сидел бы пока трактором не выдернули или тренировался лопатой за себя и того парня (у которого нет мозгов, что-бы не лезть в такой снег :-\ ).
красота! это где?)
-
Ездили на выходных в деревню на речку, поесть свежей рыбки.
У нас, как и везде тоже перед этим был снегопад.
Приходилось ползти по дороге, кое-где задевая брюхом снег в колее.
AWD на уровне, на переднеприводной сидел бы пока трактором не выдернули или тренировался лопатой за себя и того парня (у которого нет мозгов, что-бы не лезть в такой снег :-\ ).
Социологи уверяют, что серебристый цвет самый сексуальный. Согласно проведенных опросов, девушки дадут в первую очередь водителю серебристого болида. Заинтересуются также во вторую очередь водителями черных и красных аппаратов. И нет шансов у зеленых, белых и прочих транспортных средств.
-
Эдуардо, ты чего сегодня съел, Жень? :o
-
Эдуардо, ты чего сегодня съел, Жень? :o
Питаюсь в основном тем, чем меня кормит радио по дороге на работу, прелестная сударыня, грешен (целуя в шейку).
Мне понравилось у Пелевина его отношение к СМИ. Телевизор он сравнивает с застекленным окном в мусоропровод, перед которым в кресле сидит обыватель и искрене радуется каждой знакомой банке из под Кока-колы, пролетающей в общем потоке мусора.
-
Подскажите как работает полный привод? Или у меня что-то конкретно не так или ХЗ.
Несколько раз уже сидел казалось бы в простой ситуации. В другой ситуации пытаешься например на парковку заехать через небольшую наледь и слышно как одно переднее колесо проскальзывает и все, остальные 3 стоят на месте, как то не логично.
-
смотрю практично на этот вопрос, хотя и утилитарность в виде того что иногда он действительно полезен и выручает тоже не на последнем месте
Итак, моя практичность в том, что имхо потом при продаже ПП выглядит привлекательной фишкой, при том, что покупая авто, я не сильно много переплачиваю, но вот при продаже экономия в пользу МП, потом может вылиться в затянувшиеся сроки продажи или более сильную просадку в цене. Хотя конечно зависит от тренда и моды..если через 5 л тренд сильно изменится (чего надеюсь не будет) и ПП будет уже вообще невостребован, тогда конечно могу и пролететь, но будем надеяться что все же покупателю будет более люб ПП у б/у авто, чем МП у такого же б/у авто
-
если через 5 л тренд сильно изменится
вообще-то роберт земекис и боб гейл обещали что уже в этом году машины будут летать, так что скоро пп станет не актуален))))))
-
Так странно, что при покупке авто вы уже думаете о его продаже и материальной выгоде. Что будет важно другому покупателю, а не вам. Может, и целлофан с сидений не снимать, чтобы салон новым продать?)
-
все таки стою на своем - при продаже ПП будет плюсом, а не минусом т.к когда буду продавать , все равно будут в продаже в салоне и с ПП, и с МП, и ПП будет всегда дороже, а я буду подвигаться в цене и буду выигрывать у тех кто будет продавать б/у МП того же года что и мое авто
Пока не продам - я буду извлекать пользу из ПП - на снегу в горах, в каше на обочине когда паркуюсь в горах (туда мы ездим каждые выходные), и в городе. На скользких стартах, а также на горках. когда можешь скатиться вниз в городе на светофорах ПП имхо плюс. С ПП я ни разу не буксовал в городе. Летом в грязи опять же в горах тоже пользуюсь ПП и мне нравится
Развесовка имея ПП лучше чем в таком же авто с МП. Это не мое мнение, а тех спецов кто тестил авто и сравнивал те же самые машины но в разных комплектациях.
Ну и главный момент - в экстренной ситуации я могу получить доп.шанс быстрей выехать из каши или на льду, что может быть спасет жизнь мне и моим близким, а это не оценить в деньгах, и мой покупатель потом когда буду продавать - это будет тот, кто это понимает и ценит, а не гонится за дешевизной
п.с. вам странно. Мне нет. С иносами работал - они как только устраиваются на любую работу, даже самую хорошую, сразу же уже начинают искать и думать куда они потом перейдут или смогут перейти. Я покупаю авто не для того. чтобы до конца жизни на нем ездить. Аналогично я и квартиры покупаю и пока ни разу не просчитался. Расчетливость не плохо, и не хорошо - это нейтральная вещь. Все зависит от того, как и на благо чего ее применять. Если во благо, она хороша и полезна
-
Так странно, что при покупке авто вы уже думаете о его продаже и материальной выгоде.
Piranya, это у Вас Ситроена не было! Когда я его купил, мне сразу знающие люди сказали, машинка не плохая, но тяжело продать! И точно! Когда машине стукнуло 3,5 г, я её начал продавать, за практически новую в тредине давали 30%! В итоге, спустя год, покупатель сам нашел меня по старому объявлению в авито, и машина ушла за полцены с реальным пробегом 37т.км и комплектом резины на дисках!
chev мыслит правильно!
-
Piranya, когда денег огромные мешки в кладовке, не думаешь ни о чем... Либо просто покупаешь все что требуется, либо пользуешься всем чем хочешь...
Но у 80% денег нет в кладовке в мешках, а если и есть, то мешки забиты железными рублями, поэтому через 5 лет, хотелось бы получить максимум выгоды от продажи машины, что бы меньше добавлять на новую...
-
через 5 л тренд сильно изменится (чего надеюсь не будет) и ПП будет уже вообще невостребован,
Ты думаешь могут трактора быть моднее?
-
второй год машинке, полный привод не понадобился, везде проехал
-
Подскажите как работает полный привод? Или у меня что-то конкретно не так или ХЗ.
Несколько раз уже сидел казалось бы в простой ситуации. В другой ситуации пытаешься например на парковку заехать через небольшую наледь и слышно как одно переднее колесо проскальзывает и все, остальные 3 стоят на месте, как то не логично.
Так работает полный привод без блокировок. Все так и должно быть. Вы же не внедорожник купили :)
-
Так работает полный привод без блокировок. Все так и должно быть. Вы же не внедорожник купили :)
А все же электронная имитация блокировок должна быть, и не забываем в сложных ситуациях ESP и TC(traction control) отключать...
-
Полный привод.
Как-то в глину заехала на объекте, прочувствовала необходимость. *OK*
Если только город, думаю полный не особо нужен.
-
charly, у меня пежо был. И дайхатсу. Поверьте, продать дайхатсу мне не составило никакого труда, пыжо отдала в трей ин.
Falkon, вот так всю жизь... Живем не для своего уодовольствия, а для выгоды. А может, через 5 лет бенз 1000р/литр стоить будет и что тогда?)
Сорри, больше не флужу. Ушла из темы :)
зы: наличие полного привода при продаже вряд ли добавит вам кучу желающих. Особенно, без гарантии.
-
Так работает полный привод без блокировок. Все так и должно быть. Вы же не внедорожник купили :)
А все же электронная имитация блокировок должна быть, и не забываем в сложных ситуациях ESP и TC(traction control) отключать...
только по-факту эта имитация блокировок только имитация, так как если реально шлифует одно колесо, а остальные стоят - она нифига не работает :) А вот если отключить ESP и TC - тогда точно будет шлифовать одно колесо, а остальные стоять :) В этом случае как раз нельзя отключать ESP
-
так как если реально шлифует одно колесо, а остальные стоят - она нифига не работает :)
А должна....значит Ссанг Йонг Актьюн лучше Мокки...там работает :)
-
Цитата: Ton от Сегодня в 21:23:32
так как если реально шлифует одно колесо, а остальные стоят - она нифига не работает
А должна....значит Ссанг Йонг Актьюн лучше Мокки...там работает
Газку нужно больше дать и заработает :)
-
Газку нужно больше дать и заработает :)
Дело было не в бобине? dirol ::) ;D
-
зы: наличие полного привода при продаже вряд ли добавит вам кучу желающих. Особенно, без гарантии.
Не кучу, но добавит :) Каждая фича имеет свою цену, за которую можно поторговаться и убедить покупателя в её полезности при демонстрации оной kofee
-
Я не буду комментировать. А то вы меня и так злюкой считаете :)
-
А то вы меня и так злюкой считаете
Прошу подтвердить когда и где :o give_rose ;D
Добавлено: 05 Февраль 2015, 23:20:43
Piranya, спасибкой за пост не отмажитесь! ;D proof пожалуйста! :)
-
Полный привод.
Как-то в глину заехала на объекте, прочувствовала необходимость. *OK*
Если только город, думаю полный не особо нужен.
Если только город и только летом, я бы уточнил...
Там, где снег с октября-ноября по март-апрель, врядли удается ВСЕГДА ездить в условиях, когда разница между моно- и полным приводом неощутима. kofee
-
Добрый день всем. Пишу в форумах первый раз. До Мокки в семье были полноценные джипы. На практике показало, что полный привод в городе (особенно в Москве) и на трассах обсалютно не нужен. Лишнее вкладывание денег. Этот спор как о коробках АКПП или МКПП. Это вообще чисто русский подход - взять МКПП и полный привод что бы "сделать" кого то на светофоре-). Сейчас живем в Каталонии, в Испании Мокка довольно популярная модель, но не полный привод. Вообще в Европе мало полного привода и АКПП. Тут у них только фермеры берут ленд-круизеры, ставят на них большие колеса и гоняют по горам по уши в грязи(то есть используют джип по прямому назначению). На кутузовском в Москве круизеров и лендроверов больше чем во всей Европе.
Богатые дядьки тут берут комфортабельные машины, а не "уазики" рамные как у нас.
Почему не АКПП и полный привод в европе:
Во первых машина и ТО дороже.
Второе на АКПП расход больше (бензин 1.30-40 евр)
Третье, если хотят погонять и стартануть как следует, покупают спорткары (ломбаргини, Мазерати и т.д.) и едут в германию где на автобанах хоть 400 км.ч идти.
В Мюнхене и Берлине аренда таких маши присутствует.
Взяли машину в Москве в июле 14 го, пробег 37000, АКПП. проехали пол Европы, Белоруссию соответственно, Москва и МО. И ни где, ни в какие снегопады полный привод не понадобился. Как бы быстро не ехать, а тормоза у всех одинаковые. Это показывает то количество ДТП на минском шоссе в последний снегопад. Полный привод там не спасал. В грязь специально не лезу. По личному опыту знаю, что чем больше джип, тем дальше трактор.
Спасибо за внимание.
Извините если кого то задел
-
s uper_nett, а чего для европы корсу 1.2 не взяли?
-
а чего для европы корсу 1.2 не взяли?
Боюсь с моим ростом в корсе придется переднее сиденье снять....
-
Боюсь с моим ростом в корсе придется переднее сиденье снять....
мокка сильно больше в салоне? а вообще можно же с люком ;D
-
Мне отвечать на этот вопрос?
Жванецкий идеальную фразу сказал как то: Извините меня за то, что я вас выслушал...
Добавлено: 19 Февраль 2015, 19:44:56
Я честно говоря вообще не понял с какого бока про корсу...
Писал я совсем про другое...
Если вы про такую экономию, я пока не замарачиваюсь по этому поводу. корса 1.2 больше подходит для греции, но отнюдь не для Европы. Мокка нормальная средняя машинка, не большая не маленькая (матрас влезает). Нареканий ни каких. Есть еще А3, дочка ездит. Жена на А4. Но деньги то все равно мы все считаем. Зачем покупать то, что включим 2 раза? Просто из-за того что круто...
-
И далее только по теме KidRock
-
У нас пока полный привод помогает преодолевать недоработки коммунальных служб. Конец прошлогоднего декабря долго будут помнить те жители московского региона, которые несколько часов преодолевали пятнадцатиминутный маршрут.
-
На практике показало, что полный привод в городе (особенно в Москве) и на трассах обсалютно не нужен
У нас 6 месяцев в году температура ниже нуля, даже в средней полосе. У нас после снегопада даже в Москве не успевают чистить, а в регионах снег может лежать до весны, без шуток. Летом-соглашусь, полный не так нужен.
-
Вообще в Европе мало полного привода и АКПП.
Когда был в Каталонии (Салоу) из любопытства через стекло заглядывал в салон каждого припаркованного автомобиля разных марок и не обнаруживал АКПП. Наличие кардана не проверял :)
-
Когда был в Каталонии (Салоу) из любопытства через стекло заглядывал в салон каждого припаркованного автомобиля разных марок и не обнаруживал АКПП.
Там это норма. и дизели тоже в чести...
Добавлено: 19 Февраль 2015, 20:48:35
А ля- маленькая экономичная кастрюлька.... ::)
-
Там это норма. и дизели тоже в чести...
А ля- маленькая экономичная кастрюлька....
Да, подтверждаю. kofee Однажды видел Ниву 4х4! Гордость распёрла меня за наш автопром! ;D (toxa160883 всё по теме, как видишь ;D)
-
а в регионах снег может лежать до весны, без шуток
До весны не долежал, но неделю во двор без ПП было не заехать. У меня ещё интересней. Сначала в гору 30-40 метров примерно как Кислый Квас показывал ;D, а потом поворот 90 градусов с 45 градусным подъёмом в гору. Метра 2,5. И представьте всё это по снежной каше по пороги. А если пешеходы или кто-то выезжает, то вторая попытка. Там в этом повороте нужно попасть в коридор прорубленный трактором ровно по ширине машины. Не представляю, как заезжали моноприводники. Без ПП жесть жестяная.
-
Однажды видел Ниву 4х4! Гордость распёрла меня за наш автопром! (toxa160883 всё по теме, как видишь )
:D вот же "жучара" :D И не прикопаешься ;D
-
Ну про ниву то известный факт, мы их экспортировали во многие страны. В Испании их часто увидишь, и сервисы есть.
Добавлено: 19 Февраль 2015, 22:52:10
Ну а про наши регионы то...это беда конечно, в некоторых городах не 4х4 нужно, а гусеничный ход.
Добавлено: 19 Февраль 2015, 23:10:55
На практике показало, что полный привод в городе (особенно в Москве) и на трассах обсалютно не нуженУ нас 6 месяцев в году температура ниже нуля, даже в средней полосе. У нас после снегопада даже в Москве не успевают чистить, а в регионах снег может лежать до весны, без шуток. Летом-соглашусь, полный не так нужен.
Ну в Москве можно вообще не чистить, быстрее не поедешь. Тут только цистернами реагент сливают. Я в Смоленск иногда заезжаю, там то же не очень любят чистить, но так приятно ехать там без реагентов...
-
Только моё мнение- если бы не полный привод, то наверно не стал бы покупать именно Мокку. А взял бы моноприводный хэтчбек или минивэн. Живу в основном под Москвой, и зимой на полном приводе гораздо увереннее себя чувствуешь, чем на моноприводе. Мокка по моему мнению, конечно, никакой не внедорожник. И его полный привод направлен в основном на уверенность(устойчивость) движения в любых (плохих) дорожных условиях. По не расчищенной трассе полноприводная Мокка идет уверенно. Очень хорошо её чувствуешь при движении в поворотах в управляемом заносе (дрифте), по снежной каше. И проехать (въехать и выехать) не всегда чищенный после снегопада отрезок от шоссе до дачного участка (200 метров) с подъемом и поворотом позволяет не задумываясь - получится проехать или нет.
-
По не расчищенной трассе полноприводная Мокка идет уверенно. Очень хорошо её чувствуешь при движении в поворотах в управляемом заносе (дрифте), по снежной каше.
С чего вдруг Мокке по не расчищенной трассе ехать на полном приводе, если не буксуют передние колеса? На переднем она едет. Также и в поворотах в управляемом заносе - вы никогда не знаете, когда подключится зад и снова отключится. Не очень понимаю, как такое поведение может давать уверенность при таких кульбитах :) Намного увереннее делать подобные вещи на моноприводе, так как поведение машины прогнозируемо, а вот поведение на автоматически подключаемом полном приводе - никаким прогнозам не поддается.
-
С чего вдруг Мокке по не расчищенной трассе ехать на полном приводе, если не буксуют передние колеса? На переднем она едет. Также и в поворотах в управляемом заносе - вы никогда не знаете, когда подключится зад и снова отключится. Не очень понимаю, как такое поведение может давать уверенность при таких кульбитах Намного увереннее делать подобные вещи на моноприводе, так как поведение машины прогнозируемо, а вот поведение на автоматически подключаемом полном приводе - никаким прогнозам не поддается.
Подключение полного привода зависит не только от пробуксовки переда. Это первое. И второе. На трассовых скоростях переднеприводный кроссовер с муфтой на задние имеет самый минимум момента на задней оси, что придаёт ему устойчивости при маневрах и исключает закидывание задка.
-
тем более как может быть управляемый занос без работы заднего привода?)
-
Извините конечно, но какая то ерунда. Мокка - это немец, который был сделан для комфорта прежде всего. Псевдо полный привод для заезда в горку в гараж. Дрифт хорош для форд-мустанг к примеру (мощный движок, задний привод), ну на крайняк на субару. Для ралли и выкрутасов на трассе постоянный ПП нужен, но никак не автомат. И не дай бог вам пойти на обгон на трассе с автоматом, когда вместо разделительной полосы островок снега и льда. Заноса по сути своей на трассе не должно быть никак. Любой занос предвестник разворота.
-
лично для меня полный привод не нужен по нескольким причинам:
1. Зимой в моем регионе 90% времени трава зеленая (этой например вообще нормального снега не было еще)
2.Подключается непредсказуемо и отключается также, поэтому определить его 100% полезность затруднительно.
3. Просто так таскать ежедневно 65 кг.-повышенный расход топлива -попадаешь на бабло ради непонятной фичи.
4. при покупке авто заведомо дороже (причем довольно приличная сумма)
5. Техобслуживание дороже (постоянные проблемы с этой муфтой как бы не перегрелась, воняет-не воняет)
вот прикинув все плюсы и минусы решил, что передний энжой для моих целей самое то.
п.с. ну а так полный привод на автомате только для поездки по нечищенному городу (внедорожными качеств у мокки 0,0%-это уже все признали) для меня это слишком, на такие расходы ради мифической безопасности и проходимости я не готов (ЕСП+АБС за глаза хватает), там где мне надо я и на своей проеду, а где не надо - так не надо и ехать туда. За 25 лет водительского стажа мне лично раз 5 попадались такие ситуации, что авто не справлялось и нужен был полный привод, всегда предпочитаю сделать крюк в объезд чем соваться незнамо куда надеясь на авось. Если кто-то купил мокку для езды на полном приводе и считает, что он ему реально помогает я рад, может кому-то он и пригодится. LaieA_ kofee
ппс. А если можно откройте темку с примерами и голосованием типа " Меня выручил полный привод на мокке, если бы не он, то censored" , очень интересно было бы почитать глядишь и изменили бы мнение все неверующие mda
-
внедорожоные качества на Автомате с полным приводом, почти = МТ на переднем если водитель с головой дружит. Еще раз повторюсь мне переднего хватает снего достаточно, колея такая аж защитой скребет временами, пока ползаем . С полным приводом может чуть уверенней, но с нашим клиренсом при гражданской езде проблем в передвижении не наблюдалось. Если бы ПП по стоимости не отличался от моно тогда я бы еще подумал, а платить за не особо нужную функцию- увольте"с
-
Забыл добавить, у нас знакомый есть, работает инструктором в школе экстремального вождения. Так вот он никогда не допустит заноса на трассе, он тупо снизит скорость и будет держать дистанцию как чайник. LaieA_
-
Кто на ПП мнение не сменит, это плюс на за него слишком большая плата( цена, расход, обслуживание) для меня не рационально. Как в рекламе зачем платить больше если и так ездит хорошо
-
1. Зимой в моем регионе 90% времени трава зеленая (этой например вообще нормального снега не было еще)
Ага, а у нас сейчас +16 ;D
-
На трассовых скоростях переднеприводный кроссовер с муфтой на задние имеет самый минимум момента на задней оси, что придаёт ему устойчивости при маневрах и исключает закидывание задка.
На Мокке нет преднатяга на зад, это не халдекс, а некстрак, у которого 2 режима - включен или выключен. Но к слову сказать даже на халдексе с преднатягом - зад закидывает только в путь. У меня халдекс, знаю о чем говорю. Преднатяг не спасает.
-
Интересно а есть где нибудь статистика по продажам ПП и моно в %
-
Мокка - это немец, который был сделан для комфорта прежде всего.
Мокка - кореец. Для комфорта вообще не сделан - короткая база, жесткая подвеска.
-
получается автомат 1л+полный привод 65 кг веса и то подключен то нет+пробки+прогрев зимой, чего тогда удивляться что расход за 15 литров на сотню-физику не обманешь zloy
-
это уже все признали
Чтой-то Вы смело за всех то отвечаете. Я, например, за то что у Мокки есть внедрожные качества, сам проверил. Очень часто люди берут кроссоверы, чтобы можно было последние 200 м до дачи проехать, которые на пузотёрке весной, осенью, в дожди в принципе не преодолеваемы. Да хватит и 5 м, чтобы понять необходипость ПП. Про нечищенные дворы тоже зря писали? Зачем же за всех отвечаеть?!
Добавлено: 20 Февраль 2015, 10:17:10
" Меня выручил полный привод на мокке, если бы не он, то censored" , очень интересно было бы почитать глядишь и изменили бы мнение все неверующие
Там выше мой пост. Без ПП я бы просто домой не попадал этой зимой. Следующие зимы будут хуже. Денег на чистку улиц и дворов у властей не будет.
-
TyRPyR, да признаюсь погорячился и не уточнил, что признали все издания кто проводил тест- драйвы и выкладывал видео, если я не прав то снимите свое кино про бездорожье может будет по другому, а пока все только говорят на форуме кто купил полный, видимо чтобы не расстраиваться drinks
-
а может это все оправдания тех кто полный не купил? ;D
-
TyRPyR, рад за вас, значит именно для себя вы сделали правильный выбор.
по поводу дачи у меня ее нет, да и не нужна она мне там, где на внедорожнике подъезжать надо, а дворы у нас чистят, но снега всю зиму не было :o :o
п.с.в основном по полному приводу только личное мнение ну и ссылки на тест-драйвы. если кому нравится и он уверен ради бога.... LaieA_
-
На трассовых скоростях переднеприводный кроссовер с муфтой на задние имеет самый минимум момента на задней оси, что придаёт ему устойчивости при маневрах и исключает закидывание задка.
На Мокке нет преднатяга на зад, это не халдекс, а некстрак, у которого 2 режима - включен или выключен. Но к слову сказать даже на халдексе с преднатягом - зад закидывает только в путь. У меня халдекс, знаю о чем говорю. Преднатяг не спасает.
Есть же перевод статьи, где написано что Мокка стартует с 4 колес, по моему даже в начале этой темы....
Добавлено: 20 Февраль 2015, 10:32:02
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=541.105
Добавлено: 20 Февраль 2015, 10:33:43
От этого и надпись -полный привод выключен, когда электроника после старта считает, что он не нужен
-
Сколько участников в этой теме, столько и мнений idea
Мне непонятен термин "внедорожные качества Мокки", по моему тема звучит "Полный или монопривод?".
Зачем всё перевирать и ставить всё с ног на голову?
Мокка, это кроссовер а не внедорожник и никогда внедорожником не была не разу ;D
Разговор должен идти, кому какой привод удобней kofee
Я прекрасно понимаю, что на полном приводе сжигаю больше бензина, чем если бы был на моно приводе. Я на это шёл сознательно. Мне нужна улучшенная проходимость машины по сравнению с переднеприводными автомобилями.
Во первых, машина идёт более уверенно по заснеженным дорогам и при нормальной езде более устойчива на неухоженной дороге.
Выкладываю фото, как в январе катался по горным дорогам в Казахстане. По такой трассе 70-80 км/час в лёгкую *OK*
На переднем тоже бы вы проехали, но комфорта того при езде не получили бы LaieA_
-
Мокка - кореец. Для комфорта вообще не сделан - короткая база, жесткая подвеска.
У нас паджеро 3 дверка была, вот где комфорта минимум ;D
Мокку в Испании еще собирают к примеру, это же не значит что она испанка.
Мокка в своем классе - комфортная машина. Жесткая подвеска для этого класса - норма. :)
Добавлено: 20 Февраль 2015, 10:42:41
И если вы считаете - что Мокка не комфортная машина, то зачем вы вообще ее купили?
-
Почитаешь-половина не знают, зачем Мокку купили, а теперь то не так, это не эдак.......
-
Ilso, ну кто-то может купил и понял со временем что немного не то купил
-
Ilso, ну кто-то может купил и понял со временем что немного не то купил
Согласен, жалко машину и хозяев
-
oni_volk, подпишусь под каждым словом. Только хотел такой же пост написать.
-
Сколько участников в этой теме, столько и мнений idea
Мне непонятен термин "внедорожные качества Мокки", по моему тема звучит "Полный или монопривод?".
Зачем всё перевирать и ставить всё с ног на голову?
Мокка, это кроссовер а не внедорожник и никогда внедорожником не была не разу ;D
Разговор должен идти, кому какой привод удобней kofee
Я прекрасно понимаю, что на полном приводе сжигаю больше бензина, чем если бы был на моно приводе. Я на это шёл сознательно. Мне нужна улучшенная проходимость машины по сравнению с переднеприводными автомобилями.
Во первых, машина идёт более уверенно по заснеженным дорогам и при нормальной езде более устойчива на неухоженной дороге.
Выкладываю фото, как в январе катался по горным дорогам в Казахстане. По такой трассе 70-80 км/час в лёгкую *OK*
На переднем тоже бы вы проехали, но комфорта того при езде не получили бы LaieA_
а на фотке красота!)
-
На трассовых скоростях переднеприводный кроссовер с муфтой на задние имеет самый минимум момента на задней оси, что придаёт ему устойчивости при маневрах и исключает закидывание задка.
На Мокке нет преднатяга на зад, это не халдекс, а некстрак, у которого 2 режима - включен или выключен. Но к слову сказать даже на халдексе с преднатягом - зад закидывает только в путь. У меня халдекс, знаю о чем говорю. Преднатяг не спасает.
Вкл-выкл работали вискомуфты давних лет, сейчас такого нет.
-
а на фотке красота!)
Причём эта фотография была сделана через лобовое стекло автомобиля, возможно на ходу ;D
-
Причём эта фотография была сделана через лобовое стекло автомобиля, возможно на ходу
я всю зиму ждал чтобы по таким дорогам поездить(
-
Причём эта фотография была сделана через лобовое стекло автомобиля, возможно на ходу
я всю зиму ждал чтобы по таким дорогам поездить(
Мне просто посчастливилось, признаюсь честно.
900 км в одну сторону за 12 часов вместе с прохождением таможни, и очень комфортная езда!
Было и тепло и интересно и особой усталости не испытывали. Даже я, со своей больной спиной, перенёс дорогу на отлично LaieA_
-
Причём эта фотография была сделана через лобовое стекло автомобиля, возможно на ходу
я всю зиму ждал чтобы по таким дорогам поездить(
kiffir, ты не там ждал ;D
-
оссссссподи.... mda
"те же и Чацкий"..... то бишь "те же и "битва моноприводников с полноприводниками"....
но вы, господа, пишите..пишите... kofee
читать тему захватывающе интересно! *OK*
-
Caravella, в споре и смысл истина в том чтоб приделать 5-е колесо, 3 будут полноприводных и тогда drinks Laie Laie_ Laie shariki russian
-
kiffir, ты не там ждал
похоже на то
-
Господа! Что Вы всё друг на друга наезжаете? Что хочете выяснить? Кто прав? Каждый покупал машину под себя и свои условия эксплуатации. Купил монопривод и радуйся, что не сделал лишних расходов. Кто купил ПП тоже радуется этому, потому что он ощущает разницу между ПП и моноприводом в конкретных для него условиях. А считать других, у кого ПП и автомат, дополнительный вес (65кг), не далёкими не стоит. Эти люди сделали свой выбор осознанно. А типа где я не проеду на моно так мне туда и не надо можно сказать ,что меня и пешком ходить всё устраивает,а куда не дойду так мне туда и не надо. У каждого своё мнение. У меня ПП и автомат и я чувствую разницу при езде зимой в своём городе на ПП и моноприводе,на ПП приводе гораздо удобней и комфортней.
-
kvi, *OK* просто тема, сама по себе подразумевает холивар, как шипы и не шипы, акпп и ручка......никуда не денешься ;D
Добавлено: 20 Февраль 2015, 12:59:28
Тему наверное создавали как помощь в будущем выборе трансмиссии, а получилось, то , что получилось dirol
-
Извини модератор что опять не в тему.
Вот мне нравится, когда люди в восторге от своей машины, будь она ПП или не ПП. Но я тут почитал в форуме, столько не довольных.....то кнопок слишком много, салон маленький, клиренс не ахти. У меня создается такое впечетление, что машины народ покупает в интернет-магазине, оплатил-привезли-вот ключи. И вот теперь можно залезть и оглянуться. :'(
-
Извини модератор что опять не в тему.
Вот мне нравится, когда люди в восторге от своей машины, будь она ПП или не ПП. Но я тут почитал в форуме, столько не довольных.....то кнопок слишком много, салон маленький, клиренс не ахти. У меня создается такое впечетление, что машины народ покупает в интернет-магазине, оплатил-привезли-вот ключи. И вот теперь можно залезть и оглянуться. :'(
Есть такое дело......или натура такая-везде и во всем искать недостатки
-
я доволен) лошадок имхо маловато только))
-
На Мокке нет преднатяга на зад, это не халдекс, а некстрак, у которого 2 режима - включен или выключен.
Есть же перевод статьи, где написано что Мокка стартует с 4 колес, по моему даже в начале этой темы....
Я писал не про старт, а про постоянный момент в 10% на заднюю ось, которым так любят козырять. Так он на халдексе, на некстраке его нет. Даже если мокка стартует в режиме пп - этот пп сразу отключается, если нет пробуксовки передних. Совсем отключается, никакого момента на зад не остается.
Добавлено: 20 Февраль 2015, 14:54:42
Мокка - кореец. Для комфорта вообще не сделан - короткая база, жесткая подвеска.
Мокку в Испании еще собирают к примеру, это же не значит что она испанка.
И если вы считаете - что Мокка не комфортная машина, то зачем вы вообще ее купили?
Не важно где ее собирают, важно где ее спроектировали. Если вы не в курсе, тогда наверное я вас огорчу. Мокка разработана специалистами GM Daewoo на базе своего же детища - Chevrolet Aveo.
И я Мокку не покупал :)
-
на базе своего же детища - Chevrolet Aveo.
а я читал что на базе корсы, не?
-
Не важно где ее собирают, важно где ее спроектировали. Если вы не в курсе, тогда наверное я вас огорчу. Мокка разработана специалистами GM Daewoo на базе своего же детища - Chevrolet Aveo.И я Мокку не покупал
Боюсь вас огорчить.
Mokka получил платформу Gamma II, которая была разработана в корейском отделении General Motors от немецких дизайнеров, возглавлял которую Карстен Энненхайстер (Adam Opel AG — немецкий производитель автомобилей, входящий в концерн General Motors), на этой же платформе изготавливается ещё ряд братьев-двойников: Buick Encore, Chevrolet Trax для Америки и Китая, Holden Trax – для Австралии и Chevrolet Tracker.
GM GAMMA II это всего лишь платформа, и Авео там и Спарк.
Читайте мануал.
И я доволен.
Если вы не на Мокке, то что вы делаете на Мокке-форум? Я с таким же успехом пойду на ауди Q, имея А4. У вас Антара и она судя по сему вам нравится. Но зачем глумится про Мокку, это разные ценовые категории. И я в жизнь не взял бы Антару к примеру, лучше уж тигуан какой нить ( немецкой сборки). Но это мое личное мнение, и я его не афиширую. А по вашим постам, вы везде вставляете что мокка это деу, и т.д.
-
Почитаешь-половина не знают, зачем Мокку купили, а теперь то не так, это не эдак.......
Улыбнуло. Это, типа, если не купил полный привод - значит купил что то не то. Ну не откажешь полноприводникам в высоком самомнении. LaieA_ А мысль в голову не приходила, что передний куплен сознательно, что машинка на переднем очень нравится. И что просто реально не понять, что такого эксклюзивного дает полный привод на машине с такой геометрической проходимостью, что бы так свысока поглядывать но монопривод? Ощущение, что ты на реальном кроссовере? Однако Судзуки Лиана, Ауди А6 кватро, Шкода Октавия Скаут то же имеют полный привод, но никто не считает их кроссоверами и не толкует о их высокой проходимости. Просто кому это надо чувствуют себя на них уверенней на дороге.
Судя по регулярным кивкам в сторону монопривода после каждого снегопада (Ура опять, вроде,пригодился) сомнение в правильности выбора терзают отнюдь не моноприовод :)
Ну, наверно пока все в этой теме высказал, что думал. Дальше уже повторения.
-
Val1, Вы меня не правильно поняли, я имел ввиду отзывы о Мокке в целом по форуму, а то получается как будто я задел Вас за живое и такой пост потом написали facepalm, да и если понимать как Вы это преподнесли, то я же подтвердил, что есть недовольные, но ГДЕ ????????? Я написал, что
Это, типа, если не купил полный привод - значит купил что то не то
Плохо скрываемый комплекс по отсутствию ПП? ;)
Вы ше я одобрил и подписался под постом kvi. который как раз и писал,что каждый купил трансмиссию по своей надобности и потребности и спор в общем то ни очем, главное чтобы машина нравилась
Добавлено: 20 Февраль 2015, 16:48:21
Ощущение, что ты на реальном кроссовере? Однако Судзуки Лиана, Ауди А6 кватро, Шкода Октавия Скаут то же имеют полный привод, но никто не считает их кроссоверами и не толкует о их высокой проходимости.
Где в этой теме об этом? ГдЕЕЕ ??? Об этом в этой теме...http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=15.0
И , да,
Ощущение, что ты на реальном кроссовере?
у меня есть- потому как кроссовер для меня - не бронеавтомобиль Тигр, а автомобиль с полным приводом и немного увеличенным клиренсом, не знаю уж,что Вы подразумевали этим термином...
Добавлено: 20 Февраль 2015, 16:49:58
что такого эксклюзивного дает полный привод на машине с такой геометрической проходимостью, что бы так свысока поглядывать но монопривод?
Перечислить?
Добавлено: 20 Февраль 2015, 16:53:19
Кстати о взлгяде свысока - ни в одном посте такую позицию не показывал- показывал лишь, что для меня очевидные преимущества в ПП Мокки есть, так что не надо передергивать и утрировать, а то Вас неправильно поймут... LaieA_
-
Ilso, ну кто-то может купил и понял со временем что немного не то купил
Меня в Москве только малюсенький багажник расстраивает, во всём остальном только восторг.
Если бы не ПП вряд ли я ее купил.
-
Я писал не про старт, а про постоянный момент в 10% на заднюю ось, которым так любят козырять. Так он на халдексе, на некстраке его нет. Даже если мокка стартует в режиме пп - этот пп сразу отключается, если нет пробуксовки передних. Совсем отключается, никакого момента на зад не остается.
Да все муфты примерно одинаково работают, халдекс просто более разрекламирован, вот где вы взяли инфу, что нихтсрак не имеет преднатяга?
-
Если вы не на Мокке, то что вы делаете на Мокке-форум? Я с таким же успехом пойду на ауди Q, имея А4. У вас Антара и она судя по сему вам нравится. Но зачем глумится про Мокку, это разные ценовые категории. И я в жизнь не взял бы Антару к примеру, лучше уж тигуан какой нить ( немецкой сборки). Но это мое личное мнение, и я его не афиширую. А по вашим постам, вы везде вставляете что мокка это деу, и т.д.
Согласен с этим.Нужно уважать тех,кто ездит на не такой как у Вас машине.
-
на базе своего же детища - Chevrolet Aveo.
а я читал что на базе корсы, не?
Нет. Корса - это вообще фиат. Никаким боком корса тут не участвовала. Абсолютно разные конструкторские бюро.
Добавлено: 20 Февраль 2015, 17:57:18
Если вы не на Мокке, то что вы делаете на Мокке-форум? Я с таким же успехом пойду на ауди Q, имея А4. У вас Антара и она судя по сему вам нравится. Но зачем глумится про Мокку, это разные ценовые категории. И я в жизнь не взял бы Антару к примеру, лучше уж тигуан какой нить ( немецкой сборки). Но это мое личное мнение, и я его не афиширую. А по вашим постам, вы везде вставляете что мокка это деу, и т.д.
Вы на этом форуме недавно, поэтому советую вам в дальнейшем прежде чем задавать вопросы человеку с несколькими тысячами постов на форуме - а что он тут делает - ну хотя бы почитать архивы форума :) Так что отчитываться не буду, все записано в анналах, если необходимо - найдете :) И почитав архивы вы может быть даже обнаружите, что над Антарой я "глумлюсь" как вы изволили выразиться еще больше, чем над Моккой :) И я вас даже еще удивлю - это у меня вторая Антара! Был дорестайл и теперь рестайл. А так вообще я не очень заметил - где именно на последних страницах я "глумился"... Уж извините. Говорю как есть, факты и только факты :) а Антара мне не нравится, но за эти деньги такое количество авто мне никто больше не предложил. Оба раза я покупал Антары за миллион со скидкой больше 200 тысяч. Никакие тигуаны и рядом не стояли в эти деньги. Я бы с удовольствием взял тигуан или ку5. Да я и glk бы взял, но за миллион кто ж мне их отдаст :)
-
что Мокка стартует с 4 колес, по моему даже в начале этой темы..
И не только стартует на ПП, а и при каждом ускорении плавно его подключает и при уменьшении тяги плавно отключает. Косвенное подтверждение этого возникло в результате одного косяка, возникшего после прохождения ТО - 2 несколько дней назад. Да и опыт эксплуатации показывает, что никто ни когда не ощущал его подключения, хотя все знают что он работает. Заблуждаются те, кто думает что ПП просто врубается от проскальзывания колес. Тогда бы не называли его интеллектуальный ПП и обратите внимание, что все больше появляется моделей с таким типом привода. И еще не понятно предвзятое отношение у некоторых к нашей муфте, хотя она со соей задачей вполне справляется.
-
Вы на этом форуме недавно, поэтому советую вам в дальнейшем прежде чем задавать вопросы человеку с несколькими тысячами постов на форуме - а что он тут делает - ну хотя бы почитать архивы форума
Очень сильно сказано LaieA_ Снимаю шляпу.
Я во общем пришел и завтра уйду, пора обратно в Испанию(так сказать второй дом). Так что я так и останусь новичком. Но я не несу всякую чушь про деу и короткую базу. Относительно короткая база наиболее рациональна на автомобилях повышенной проходимости (для обеспечения высоких внедорожных качеств). И это факт. Можно еще зайти на http://www.gm.com/ и найти все про опель. Русского там правда нет. OPEL Corsa D был разработан с Фиат(вы правы), но и опять же с GM.
Извините конечно что задел. Но тысячи постов, это не заслуга, я бы сказал что это от делать нечего. У меня на такое количество ни время не желания нет.
Удачи
Вообще очень приятно было прочитать позитивные отзывы от позитивных людей.
Всем благ, и хорошей дороги.
-
Ну вот.... добились.... такого человека прогнали / обидели....новичка..(((
Я о supernett говорю.
Доумничались, полноприводники, мать-перемать...
Что дальше в этой теме вам писать, а мне читать?
Как кто далеко на ПП заехал????
:'( kofee
-
Может стоит отдельную тему для выяснения отношений завести?
-
Может стоит отдельную тему для выяснения отношений завести?
Разумно kofee А то бойня начнётся, не приведи Господь, из-за этих приводов, будь они не ладны ;D За проходимость непроходимых мест всех Мокк drinks
-
Может стоит отдельную тему для выяснения отношений завести?
В личке хоть уругайтесь :) Но если есть желание создайте тему :) поржем :D
А то бойня начнётся
Так по теме нужно говорить - без личностей, "рангов", размышлений/предположений о других и т.д.
Это все из разряда самых спорных тем (ВЕЗДЕ): шип/липучка, автомат/мешалка, полный привод/передний привод, каско/осаго и т.д. (добавлять список не нужно! не флудите - привел для примера)
Я как-то даааавно писал :
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=5.msg79050#msg79050
Далее буду просто удалять все, что не по теме.... и не только в этой теме...
точка
-
Так по теме нужно говорить - без личностей, "рангов", размышлений/предположений о других и т.д.
И как это вбить в мозг каждого? ???
-
У меня передний привод, покупала сознательно, не хотела переплачивать. На льду и в снежной каше не гоняю, в повороты как Шумахер не вхожу, хотя стиль езды агрессивный. Но машину если чувствуешь, то в занос надо постараться ее отправить. В плохих дорожных условиях просто езжу аккуратно. В грязях тоже не езжу, дорога на дачу нормальная.
-
И как это вбить в мозг каждого?
А вот так:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Я ж предупреждал... Изучайте правила... Может быть и БАН!
Чепа, Ваше сообщение тоже "почистил".
ПыСы. Модераторы не злые... но они не "дворники" (сам тока что придумал эту фразу).
-
А я вот не понимал и не понимаю, зачем нужен кроссовер, без полного привода, т.е. с ограниченными возможностями? Когда за эти деньги есть гораздо более интересные, комфортные, вместительные, динамичные, удобные моноприводные автомобили.
-
А я вот не понимал и не понимаю, зачем нужен кроссовер, без полного привода, т.е. с ограниченными возможностями? Когда за эти деньги есть гораздо более интересные, комфортные, вместительные, динамичные, удобные моноприводные автомобили.
Я почти дословно то же самое писал уже....короче тему можно закрывать- что с начала читаешь, что с конца - одно и тоже- ходим по - кругу: моноприводники доказывают свою правоту, полноприводники- свою.. в результате имеем, то что имеем- приходят новички и по новой,утихает и снова- надо 2 форума- моно и 4х4 ::) dirol ;D drinks
-
А я вот не понимал и не понимаю, зачем нужен кроссовер, без полного привода, т.е. с ограниченными возможностями? Когда за эти деньги есть гораздо более интересные, комфортные, вместительные, динамичные, удобные моноприводные автомобили.
А зачем нужен кроссовер с полным приводом расскажите? И назовите, пожалуйста, автомобили в ценовой категории 800 тыр. (по ценам октября месяца когда я покупала авто), у которых дорожный просвет 18-20 см. И свесы короткие чтобы были.
А потом я вам расскажу почему я купила кроссовер.
пы.сы. Никому ничего про привод не доказываю
-
А зачем нужен кроссовер с полным приводом расскажите? И назовите, пожалуйста, автомобили в ценовой категории 800 тыр. (по ценам октября месяца когда я покупала авто), у которых дорожный просвет 18-20 см. И свесы короткие чтобы были.
А зачем дорожный просвет такой, если многие кто выбрал моно- говорят, что
У меня передний привод, покупала сознательно, не хотела переплачивать. На льду и в снежной каше не гоняю, в повороты как Шумахер не вхожу,
Чепа, я сейчас не про Вас конкретно, просто именно так и говорят кто выбрал моно....я на моноприводе и с клиренсом Авео неплохо ездил....еслиб не застревал порой в снегу....и там бы полный привод выручил даже с тем маленьким клиренсом....
Добавлено: 20 Февраль 2015, 22:21:23
Никто не задумывался = почему то владельцы ПП практически в один голос рассказывают как они довольны своим выбором, а вот владельцы моно чаще пытаются как бы показать владельцам ПП , что они не правы и вообще лоханулись.. ::)
-
А я вот не понимал и не понимаю, зачем нужен кроссовер, без полного привода, т.е. с ограниченными возможностями? Когда за эти деньги есть гораздо более интересные, комфортные, вместительные, динамичные, удобные моноприводные автомобили.
ну и куда его девать полный привод если зимой снега нет почти всегда, дачи нет, в поля не езжу и накой он мне censored censored нужен. просто переться от того, что он у меня есть и, думать что я крутой на повышенном расходе в 12л.(еженедельно выкладывая кровные копейки зная, что зарплату урезали на 11% и на съэкономленные купил бы что-то внучке) и ждать подключится сейчас или нет. вот будет зима и я поеду по нечищенным дорогам или на дачу в ебе... censored и будет мне счастье. не смешите меня, радуйтесь пп но не надо говорить что это единственное и необходимое....
просто такое впечатление, что человек вложив миллион теперь ищет оправдание этому вложению ибо оно ему надо три раза в год и он понял в конце концов что и без него все распрекрасно едет но надо еще постоянно ездить на сервис потому что то ошибки выскакивают и едет не поймешь как и если въехал то кроме трактора никакой пп не поможет, кто не купил пп тот неудачник будет всю жизнь волосы на себе рвать :o т.д и т.п. :o :o :o :o
-
ну и куда его девать полный привод если зимой снега нет почти всегда, дачи нет, в поля не езжу и накой он мне
swed, правильно, согласен с Вами на все сто- только зачем тогда маленькая машинка с малюсеньким багажником? Есть Шкода Октавия, есть Хундай элантра, есть Опель Инсигния Шевроле Орландо с супер багажником( ну так для начала) Я за ПП Мокки и за комплектацию с ценой миллион ( на момент покупки) простил ей багажник и не удачную трансформацию салона( переднее пассаж сидение не раскладывается в ровный горизонт)-а так бы в ее сторону и не посмотрел даже...Нужна машина меньше, чем я перечислил-? Выбор огромен LaieA_
-
ну и куда его девать полный привод если зимой снега нет почти всегда, дачи нет, в поля не езжу и накой он мне
swed, правильно, согласен с Вами на все сто- только зачем тогда маленькая машинка с малюсеньким багажником? Есть Шкода Октавия, есть Хундай элантра, есть Опель Инсигния Шевроле Орландо с супер багажником( ну так для начала) Я за ПП Мокки и за комплектацию с ценой миллион ( на момент покупки) простил ей багажник и не удачную трансформацию салона( переднее пассаж сидение не раскладывается в ровный горизонт)-а так бы в ее сторону и не посмотрел даже...Нужна машина меньше, чем я перечислил-? Выбор огромен LaieA_
ответ прост до поносу: ездил-знаю, но смотрел и понравилась эта (дизайн особенно,эргономика, отделка,ездовые хар-ки), меня устраивает. дочка живет отдельно с мужем 2-3 раза в месяц забрать в гости мокки за глаза хватает.
мне с женой хватает.брал чисто для себя посчитав, что за столько лет имею право......
п.с.на все вышеперечисленное есть много лично меня не устраивающего но объяснять долго-проще сказать оно мне не надо-хочу мокку... LaieA_ LaieA_
-
Надо запомнить, если нет весомых аргументов на автофоруме нужно писать : "ездил знаю" и "меня устраивает". idea
-
но объяснять долго-проще сказать оно мне не надо-хочу мокку...
У меня более прагматичный подход к выбору авто...и не только
Добавлено: 20 Февраль 2015, 22:47:47
ну и куда его девать полный привод если зимой снега нет почти всегда, дачи нет, в поля не езжу и накой он мне censored censored нужен. просто переться от того, что он у меня есть и, думать что я крутой на повышенном расходе в 12л.(еженедельно выкладывая кровные копейки зная, что зарплату урезали на 11% и на съэкономленные купил бы что-то внучке) и ждать подключится сейчас или нет. вот будет зима и я поеду по нечищенным дорогам или на дачу в ебе... censored и будет мне счастье. не смешите меня, радуйтесь пп но не надо говорить что это единственное и необходимое....
просто такое впечатление, что человек вложив миллион теперь ищет оправдание этому вложению ибо оно ему надо три раза в год и он понял в конце концов что и без него все распрекрасно едет но надо еще постоянно ездить на сервис потому что то ошибки выскакивают и едет не поймешь как и если въехал то кроме трактора никакой пп не поможет, кто не купил пп тот неудачник будет всю жизнь волосы на себе рвать :o
Вы второй за сегодня- кто передергивает и преувеличивает......а ведь владельцы ПП просто рассказывают о своих положительных впечатлениях- а в ответ ....все что выше написано...что мы ( владельцы ПП ) вам ,(владельцам монопривода) сделали ??? :o :o :o :) :) :)
-
Так, клиренс увеличенный мне лично нужен для перемещения по дорогам на своей, славабогуонауменяесть, работе. В снегу по работе я не езжу. А езжу по внутрихозяйственным дорогам и колейностью, ямами, нечищенным снегом, который в лед превратился, и надо из колеи забраться на такой ледовый бордюр. Скорость на таких дорогах не превышает 30 км/ч. Это пределы города, но за КАД. И это не непроходимая чаща. Просто дороги, по которым в основном камазы ходят и тракторы. Вчера там ехали с коллегой подстанцию смотреть. Так он мне сказал что его Фокус давно бы брюхом цеплял. Вы хотите цеплять по дороге брюхом, юбкой бампера, самим бампером. Потом на дороге собирать оторванные части и заниматься рихтовкой погнутых порогов? Я - нет. Про клиренс понятно объяснила? Если нет, вышлю фото дороги ;D
Маленький багажник. Не всем нужен минивен для счастливой жизни. 95% времени я вожу себя, ребенка и пустой багажник. Про багажник тоже понятно? Стройматериалы на дачу не вожу. Из соображений что у меня машина а не сарай.
И покажите мне уже ваш огромный выбор машин с увеличенным дорожным просветом. Вот только Орландо не надо предлагать. Зачем мне эта огромная шкода Октавия? На двоих? И опять же клиренс и свесы. Хундай элантра туда же. Инсигния по начинке в ценовой диапазон не укладывается. Ну и остальное опять же. Еще?
-
Надо запомнить, если нет весомых аргументов на автофоруме нужно писать : "ездил знаю" и "меня устраивает". idea
rock3079, не смешите, у меня стаж 25 лет.кому тут надо читать, что на элантре я ездил 3 года, после был полоседан в полном фарше(отличная машина но продан из-за определенных обстоятельств расписывать не буду) и от 500 л. багажника октавии меня не прет, орландо мне нужен из-за габаритов, до этого были киа, кадетт и ваз 21011 не считая покатушек на ауди и пассате и т.д. и т.п.
никто не собирается тут говорить, что пп это плохо, просто мне он censored не нужен!!!! за такие деньги и с такой комплектацией!
-
И покажите мне уже ваш огромный выбор машин с увеличенным дорожным просветом.
Я писал не про огромный выбор авто с большим дорожным просветом а про выбор моноприводных машин
И вот такие условия использования авто
Так, клиренс увеличенный мне лично нужен для перемещения по дорогам на своей, славабогуонауменяесть, работе. В снегу по работе я не езжу. А езжу по внутрихозяйственным дорогам и колейностью, ямами, нечищенным снегом, который в лед превратился, и надо из колеи забраться на такой ледовый бордюр. Скорость на таких дорогах не превышает 30 км/ч. Это пределы города, но за КАД. И это не непроходимая чаща. Просто дороги, по которым в основном камазы ходят и тракторы. Вчера там ехали с коллегой подстанцию смотреть. Так он мне сказал что его Фокус давно бы брюхом цеплял. Вы хотите цеплять по дороге брюхом, юбкой бампера, самим бампером. Потом на дороге собирать оторванные части и заниматься рихтовкой погнутых порогов?
у единиц
-
Надо запомнить, если нет весомых аргументов на автофоруме нужно писать : "ездил знаю" и "меня устраивает". idea
А для меня самый весомый аргумент что меня за мои деньги устраивает. Ну вас устраивает полный привод прекрасно. Меня устраивает передний, отлично. Просто каждый покупая авто собирал для себя свои, важные ему аргументы.
А вообще, вспомнила прекрасный анекдот:
- Купите зубную щетку Рич, она прекрасно чистит зубы в труднодоступных местах.
- У меня нет зубов в труднодоступных местах.
Добавлено: 20 Февраль 2015, 22:56:27
Я писал не про огромный выбор авто с большим дорожным просветом а про выбор моноприводных машин
А я, отвечая на вопрос почему Мокка, писала свои требования. Кстати, мне так и не ответили))
-
Ппц вы достали письками мериться :D
-
блин и как я все время ездил без ПП, вот я mda mda...
-
И вот такие условия использования авто
у единиц
Просто это я так занудно все расписала, а большинство взрослых, состоявшихся людей просто не будут вам ничего доказывать)) Но поверьте, у каждого из нас, купивших машину с передним приводом, есть свои весомые для нас аргументы LaieA_
Добавлено: 20 Февраль 2015, 22:59:49
Ппц вы достали письками мериться :D
Я только начала ;D
-
Чепа, там еще надо добавить "и на.. censored мне ваша зубная щетка(мокка с пп) Рич?"
-
Но поверьте, у каждого из нас, купивших машину с передним приводом, есть свои весомые для нас аргументы
Какие, кроме цены и расхода на поллитру меньше?
-
а большинство взрослых, состоявшихся людей
Ездят на S 600 dirol
-
Какие, кроме цены и расхода на поллитру меньше?
Да что ж такое то, zloy вы читали что я выше написала, или нет? Если да, я не понимаю о чем ваш вопрос, если нет, то потрудитесь прочитать, если вступаете со мной в диалог
-
Чепа, swed, когда у Вас в городах введут платную парковку- экономия 1-2 литров на бензине покажется смехом
-
Чепа, swed, когда у Вас в городах введут платную парковку- экономия 1-2 литров на бензине покажется смехом
И вы туда же, где я писала про экономию???
Добавлено: 20 Февраль 2015, 23:06:24
Ездят на S 600 dirol
А вы считаете что состояться в этой жизни можно только деньгами?
Добавлено: 20 Февраль 2015, 23:07:42
Чепа, swed, когда у Вас в городах введут платную парковку- экономия 1-2 литров на бензине покажется смехом
И вы туда же, где я писала про экономию??? И мне не нужна платная парковка, я от дома до работы езжу через КАД. А на работе у меня парковка внутри нашей территории.
Добавлено: 20 Февраль 2015, 23:06:24
Ездят на S 600 dirol
А вы считаете что состояться в этой жизни можно только деньгами?
-
Какие, кроме цены и расхода на поллитру меньше?
Да что ж такое то, zloy вы читали что я выше написала, или нет? Если да, я не понимаю о чем ваш вопрос, если нет, то потрудитесь прочитать, если вступаете со мной в диалог
Ну давайте пройдемся по конкурентам. Йети чем плох?
-
Чепа, swed, когда у Вас в городах введут платную парковку- экономия 1-2 литров на бензине покажется смехом
И вы туда же, где я писала про экономию???
Добавлено: 20 Февраль 2015, 23:06:24
Ездят на S 600 dirol
А вы считаете что состояться в этой жизни можно только деньгами?
Добавлено: 20 Февраль 2015, 23:07:42
Чепа, swed, когда у Вас в городах введут платную парковку- экономия 1-2 литров на бензине покажется смехом
И вы туда же, где я писала про экономию??? И мне не нужна платная парковка, я от дома до работы езжу через КАД. А на работе у меня парковка внутри нашей территории.
Добавлено: 20 Февраль 2015, 23:06:24
-
Но поверьте, у каждого из нас, купивших машину с передним приводом, есть свои весомые для нас аргументы
Какие, кроме цены и расхода на поллитру меньше?
а разве цена, расход и все устраивает не достаточно весомые аргументы? по мне так даже очень весомые..
если все устраивает-зачем платить больше?
или надо"Как говорится, желаю, чтобы все!"
кто не согласен:
-Бить будете, папаша?
-Ооо!.. Етить твою мать, профессор! Иди сюда, выпей с нами!
-А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
-Что же, я не понимаю, что ли. Кот — другое дело. Слоны — животные полезные.
-А мы кошек душили-душили…
-Я не господин, господа все в Париже!
-Вот все у вас как на параде, — заговорил он, — салфетку — туда, галстук — сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему, — это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.
-Отлезь, гнида!
-В очередь, сукины дети, в очередь!!
-А-а, уж конечно, как же, какие уж мы вам товарищи! Где уж. Мы понимаем-с! Мы в университетах не обучались. :-\
п.с и причем все строго по теме drinks drinks ;D ;D ;D
-
Ну давайте пройдемся по конкурентам. Йети чем плох?
Что-то у меня сегодня не очень ;D
Йети слишком аскетичный, каблук. Походит на развозку продуктов или горячих обедов. Очень подойдет для этого))
Я не повторяю по два раза, я не повторяю по два раза ;D
-
Для меня слишком аскетичный, каблук. Напоминает развозку продуктов или горячих обедов. Очень подойдет для этого.
Короче в любом случае мы упремся в дизайн, чисто женский подход. А машина ещё едет, знаете ли.
-
Чепа, swed, когда у Вас в городах введут платную парковку- экономия 1-2 литров на бензине покажется смехом
до смеха еще лет 50
-
Короче в любом случае мы упремся в дизайн, чисто женский подход. А машина ещё едет, знаете ли.
А что, Опель не едет? :o Не все выбирают практичные минивены, знаете ли. Если для вас дизайн роли не играет, то для меня играет. Иначе я бы ездила на буханке. Точно везде проедет и привод полный, да еще и принудительно подключаемый. Шовинистический аргумент не засчитан.
Добавлено: 20 Февраль 2015, 23:23:13
Господа, приводите адекватные аргументы. Как я привела. А не аргументы из серии "все бабы дуры". Если вам не везло в этой жизни с вменяемыми женщинами, это не значит что их нет.
-
И назовите, пожалуйста, автомобили в ценовой категории 800 тыр. (по ценам октября месяца когда я покупала авто), у которых дорожный просвет 18-20 см. И свесы короткие чтобы были.
Судзуки Джимни :)
-
А что, Опель не едет? Не все выбирают практичные минивены, знаете ли. Если для вас дизайн роли не играет, то для меня играет. Иначе я бы ездила на буханке. Точно везде проедет и привод полный, да еще и принудительно подключаемый. Шовинистический аргумент не засчитан.
Дизайн штука субъективная, а ездовые качества объективная. Я все-таки надеюсь, что большинство женщин выбирает машину, не потому что она красненькая.
-
Для меня слишком аскетичный, каблук. Напоминает развозку продуктов или горячих обедов. Очень подойдет для этого.
Короче в любом случае мы упремся в дизайн, чисто женский подход. А машина ещё едет, знаете ли.
rock3079, давайте я отвечу.
дизайн это очень важно, я мокку взял в том числе из-за дизайна как и многие тут.
йети 1.6 не едет или едет неважно как хотите читайте., а 1.4 да еще с дсг- это могу предложить только вам, себе такое чудо брать не буду. едет отлично, но все остальное не для моей пенсии....,:перескоки цепи, алюминиевые непрогреваемые движки, дсг, 2х летняя гарантия-мне не надо! я уже плавал там LaieA_ LaieA_
-
Судзуки Джимни :)
Да он и мужчинам-то не многим нравится, а на охоту я не езжу.
-
Уважаемая Чепа, я не собираюсь с Вами спорить или переубеждать. Просто я Вижу все преимущества и недостатки Мокки, с моей точки зрения. У Вас другое мнение, ну и хорошо.
А насчет полного привода я в снегопад вижу как моноприводники метут хвостами на гране заноса, где полноприводники идут вполне устойчиво. И где остаются моноприводники при одновременном трогании со светофора на снежной каше. Я много ездил на разных машинах, в том числе и более мощных и комфортных, и мне есть с чем сравнивать. И Мокка это не первый у меня полноприводный автомобиль. И мой выбор это полный привод, как более безопасный и комфортный. При разумной езде естественно. Так как тормоза одинаковые, от привода не зависят.
-
ДмитрийМ, вы со мной поспорьте, что к девушке пристали ;D ;D ;
если человеку не нужен пп зачем его покупать? при трогании со светофора-трогаюсь нормально-мастерство пропить нельзя и ни с кем не меряюсь быстрее-медленнее, снега нет с прошлого года,пп хорошо наверное но как часто он нужен именно мне вот вопрос?, а если не нужен зачем за него платить ;)
-
оставьте эту тему!!! давайте письками мериться girl_cray
-
Уважаемая Чепа, я не собираюсь с Вами спорить или переубеждать. Просто я Вижу все преимущества и недостатки Мокки, с моей точки зрения. У Вас другое мнение, ну и хорошо.
А насчет полного привода я в снегопад вижу как моноприводники метут хвостами на гране заноса, где полноприводники идут вполне устойчиво. И где остаются моноприводники при одновременном трогании со светофора на снежной каше. Я много ездил на разных машинах, в том числе и более мощных и комфортных, и мне есть с чем сравнивать. И Мокка это не первый у меня полноприводный автомобиль. И мой выбор это полный привод, как более безопасный и комфортный. При разумной езде естественно. Так как тормоза одинаковые, от привода не зависят.
Вы о чем? О тех шахматистах, которые по КАД между машинами гоняют? Или о тех, кому надо с загоревшегося зеленого на 1 секунду раньше доехать до впереди загоревшегося красного? Так я к ним отношения не имею. Езжу по дороге с учетом дорожной обстановки, как ПДД советуют. Плавный старт, как колеса с дорогой нашли сцепление, быстрый разгон. Так что не пойму о каком хвосте речь идет crigon
Безопасность наша прежде всего у нас в головах
Добавлено: 20 Февраль 2015, 23:38:32
оставьте эту тему!!! давайте письками мериться girl_cray
Не могу вас поддержать, по причине отсутствия сантиметров в данном органе ;D
-
Не могу вас поддержать
ну ладно.тогда я спать
-
ну ладно.тогда я спать
Спокошки LaieA_
-
ДмитрийМ, вы со мной поспорьте, что к девушке пристали ;D ;D ;D
Ну если снега у вас не бывает, полный привод и не нужен по большому счету, чего тут спорить. Но это в России все же скорее редкость.
-
вопрос темы надо сформулировать по другому:"достаточно ли Вам монопривода"
-
Так и я же про безопасность, если машина устойчивей и лучше управляется она же более безопасна чем которая ёрзает, буксует и плохо рулится! Причем здесь - погонять!
-
вопрос темы надо сформулировать по другому:"достаточно ли Вам монопривода"
Не так, "Достаточно ли вам в России снега для ПП"
Добавлено: 20 Февраль 2015, 23:48:13
Так и я же про безопасность, если машина устойчивей и лучше управляется она же более безопасна чем которая ёрзает, буксует и плохо рулится! Причем здесь - погонять!
Ну вот я 9 лет за рулем и 200 тыс. км накатала. У меня даже пассат б3 не ерзал, не буксовал и хорошо рулился. Может все-таки и от водителя кое-что зависит? Иначе у нас полноприводные джипы рамные не убирались бы с дороги.
-
думаю товарищи из сибири мокку не рассматривают как проходимое авто при выпадании 40 см. снега
-
Так я и не в Сибири живу. Я об этом и писала, когда пыталась донести про аргументы тех, кто монопривод купил. И я, конечно, не понимаю как я могу человеку, который может позволить себе купить автомобиль за миллион ( да пускай и не за миллион, и не s600), говорить что ему надо было вообще седан покупать. Вот это для меня дикость. Ну аргументы приводить почему Я взял Мокку с ПП, еще куда ни шло. Но в ультимативном тоне говорить что я ничего не понимаю в жизни, и мне надо было не Мокку брать а Йети или Джимни, или иное моноприводное авто, но не Мокку, это уже конечно где-то за гранью. Для меня.
-
Ну вот я 9 лет за рулем и 200 тыс. км накатала. У меня даже пассат б3 не ерзал, не буксовал и хорошо рулился. Может все-таки и от водителя кое-что зависит? Иначе у нас полноприводные джипы рамные не убирались бы с дороги.
Ну хорошо,у меня гораздо больше опыт, более 40 лет. Но я же не об опыте сейчас говорю.
Давайте что бы было понятно, смоделируем ситуацию так- вы в обоих случаях за рулем на моно и на ПП приводе, где Вы будете более уверенны? Я для себя отвечаю -я на полном приводе зимой. Летом по сухому практически без разницы. При дожде или на грунтовке опять же полный будет лучше.
-
А может спать?
А по утру с новыми силами. :D ;D
-
Ну хорошо,у меня гораздо больше опыт, более 40 лет. Но я же не об опыте сейчас говорю.
Давайте что бы было понятно, смоделируем ситуацию так- вы в обоих случаях за рулем на моно и на ПП приводе, где Вы будете более уверенны? Я для себя отвечаю -я на полном приводе зимой. Летом по сухому практически без разницы. При дожде или на грунтовке опять же полный будет лучше.
Дмитрий, ну вы уж извините меня за мою уверенность, но я в принципе в себе уверена, я не совершаю поступков в которых не уверена. Я понимаю, что вы мне хотите сказать. И даже соглашусь с вами, что на ПП в заснеженную погоду вы стартуете со светофора быстрее на доли секунды чем я, потому что я на своем моноприводе буду вести себя аккуратнее. Только вопрос зачем мне это? Я уеду чуть медленнее, но не менее аккуратно. Вот и все) У нас в городе уже очень давно не было сильных снегопадов. А когда были, меня это не напрягало. Люди же разные и машины разные и цели разные и достижение этих целей тоже разное. А машину можно себе позволить купить только за ее внешний вид. А потом продать и купить другую, может быть за другие качества. Это и прекрасно)
Добавлено: 21 Февраль 2015, 00:20:14
А может спать?
А по утру с новыми силами. :D ;D
Не, мне завтра никак, у меня ДР drinks))) О, уже сегодня)
-
Уважаемые Клубни!
В первую очередь я хочу обратиться к владельцам ведущих передков!
Вы самые умные, правильные, расчётливые, технически подкованные участники форума, вы выбрали правильное авто, на котором ездит вся европа, причём получили колоссальную экономию как при покупке, так и в процессе эксплуатации. И вас в переднеприводной машине всё БОЛЬШЕ чем устраивает!!! *OK* *OK* *OK*
Ну хватит уже срачь здесь устраивать, причитать, плакаться и исходить слюной.
Всего 2 часа не был на форуме, а более 4 страниц сплошные стоны и самоуговоры.
Это у нас, полноприводников, нет хозяйственной смекалки, матчасть мы не знаем, за рулём первый день и вообще завтра все строем пойдём свои машины продавать и молиться на ваш передний привод.
Скажите, что вам от нас надо? :-\
Просьба к модераторам, закрыть эту тему как вредный флуд, а сделать 2 вместо неё.
1 как я наслаждаюсь передним приводом.
2 возможности полного привода, недостатки, особенности эксплуатации
Ребята, давайте жить дружно drinks give_rose
-
Дмитрий, ну вы уж извините меня за мою уверенность, но я в принципе в себе уверена, я не совершаю поступков в которых не уверена. Я понимаю, что вы мне хотите сказать. И даже соглашусь с вами, что на ПП в заснеженную погоду вы стартуете со светофора быстрее на доли секунды чем я, потому что я на своем моноприводе буду вести себя аккуратнее. Только вопрос зачем мне это? Я уеду чуть медленнее, но не менее аккуратно. Вот и все) У нас в городе уже очень давно не было сильных снегопадов. А когда были, меня это не напрягало. Люди же разные и машины разные и цели разные и достижение этих целей тоже разное. А машину можно себе позволить купить только за ее внешний вид. А потом продать и купить другую, может быть за другие качества. Это и прекрасно)
Да, любовь, дружба, жевачка! LaieA_ Мне тоже Мокка понравилась, еще когда ее на Московском автосалоне презентовали! И Питер я тоже очень люблю!
-
Да, любовь, дружба, жевачка! LaieA_ Мне тоже Мокка понравилась, еще когда ее на Московском автосалоне презентовали! И Питер я тоже очень люблю!
А мне она понравилась еще год назад. Я тогда в салон зашла и увидела ее. Может и я бы ПП взяла, если бы по цене влезла, но взвесив все за и против решила не влезать в хомут. Потому как есть траты важнее. Вот еще один мой аргумент))
-
А мне она понравилась еще год назад. Я тогда в салон зашла и увидела ее. Может и я бы ПП взяла, если бы по цене влезла, но взвесив все за и против решила не влезать в хомут. Потому как есть траты важнее. Вот еще один мой аргумент))
Согласен. Действую так же, исходя из реальных возможностей.
-
Не, мне завтра никак, у меня ДР
ДР, так ДР и забудь про этот ПП, хорошего настроения и Удачи!
-
Просьба к модераторам, закрыть эту тему как вредный флуд, а сделать 2 вместо неё.
1 как я наслаждаюсь передним приводом.
2 возможности полного привода, недостатки, особенности эксплуатации
Все правильно. Нужно просто развести как в боксе потому что идет не обсуждение, а какая то свара, в которой моноприводники с пеной у рта доказывают, что раз по условиям движения лично им не нужен ПП, то и возможности машин абсолютно одинаковые. Но это же абсурд какой то.
-
Просьба к модераторам, закрыть эту тему как вредный флуд, а сделать 2 вместо неё.
1 как я наслаждаюсь передним приводом.
2 возможности полного привода, недостатки, особенности эксплуатации
Все правильно. Нужно просто развести как в боксе потому что идет не обсуждение, а какая то свара, в которой моноприводники с пеной у рта доказывают, что раз по условиям движения лично им не нужен ПП, то и возможности машин абсолютно одинаковые. Но это же абсурд какой то.
НЕ надо! Пусть народ развлекается, они же не на дуэли стреляются. Некоторые конечно заблуждаются, типа как ПП включается на ходу и что будет? А с некоторыми я согласен , что для наших столиц и им подобных ПП не к чему, одни понты. У кого конечно дом-работа-отдых в жарких странах.
А я в сельской местности живу, дороги у нас чистятся в последнюю очередь, ранее в январе- марте всегда с лопатой ездил. Да и при лёгком плюсе снежный накат проваливается, это уже не каша а посложнее будет. В морозную погоду , на скорости, главное дворники включить- по лёгкому снегу на любом авто проедешь если перемёты не большие. give_rose.
-
И покажите мне уже ваш огромный выбор машин с увеличенным дорожным просветом.
Я писал не про огромный выбор авто с большим дорожным просветом а про выбор моноприводных машин
И вот такие условия использования авто
Так, клиренс увеличенный мне лично нужен для перемещения по дорогам на своей, славабогуонауменяесть, работе. В снегу по работе я не езжу. А езжу по внутрихозяйственным дорогам и колейностью, ямами, нечищенным снегом, который в лед превратился, и надо из колеи забраться на такой ледовый бордюр. Скорость на таких дорогах не превышает 30 км/ч. Это пределы города, но за КАД. И это не непроходимая чаща. Просто дороги, по которым в основном камазы ходят и тракторы. Вчера там ехали с коллегой подстанцию смотреть. Так он мне сказал что его Фокус давно бы брюхом цеплял. Вы хотите цеплять по дороге брюхом, юбкой бампера, самим бампером. Потом на дороге собирать оторванные части и заниматься рихтовкой погнутых порогов?
у единиц
У меня такие же условия.... ;)
-
У меня такие же условия.... ;)
Caravella, Вы вторая give_rose ;) drinks
Добавлено: 21 Февраль 2015, 10:57:46
Ну вот я 9 лет за рулем и 200 тыс. км накатала. У меня даже пассат б3 не ерзал, не буксовал и хорошо рулился. Может все-таки и от водителя кое-что зависит? Иначе у нас полноприводные джипы рамные не убирались бы с дороги.
Чепа, Самый простой вариант почувствовать разницу- это на одном и том же участке проехаться на моно, а затем на полном приводе- я думаю разницу Вы увидите- это не агитация " за наших " - это просто для примера...то есть после этого не надо бежать покупать полный привод, но Вы будете знать на своих ощущениях , и эмоциях что к чему.
-
Просьба к модераторам, закрыть эту тему как вредный флуд
Категорически нельзя ничего закрывать. Давайте тогда уж по этой логике весь МОККА-КЛУБ закроем. Как вредный флуд.
Пусть народ знает своих героев. Пусть они здесь сами себя раскрывают кто есть ху. Люди, которые, любой спор переводят на личности - просто безграмотные и бескультурные. Но это же не повод не выходить на улицу или не пользоваться общественным транспортом. Просто делайте для себя выводы. Учитесь жить в таком окружении и по мере своих возможностей противодействовать хамству. LaieA_
-
Категорически нельзя ничего закрывать. Давайте тогда уж по этой логике весь МОККА-КЛУБ закроем. Как вредный флуд.
Хитрая тема. Не зачем, как выбрать и для чего, а просто знак вопроса. И все кричат у кого лучше и кто состоялся по жизни. Нам такие вопросы ставили когда мы в 91-м за союз голосовали.
Даже дятьки с тётками пытались пиписьками мериться на 48стр. ;D :D ;D :D
-
Даже дятьки с тётками пытались пиписьками мериться на 48стр.
это была шутка ;) а если по делу, то хватит собачиться.как говорит дядя Вова надо быть терпимее друг к другу и уважать чужое мнение.а у многих на этом форуме такая позиция и они так ее отстаивают с пеной у рта что создается впечатление что они самореализуются здесь.будте добрее :'(
-
Как ездящий на моно и полноприводном опелях скажу - в условиях нашего города и региона, с моими манерами езды с ПП на моно я при возможности обратно не пересяду...
kofee только если по финансам будут проблемы.
Но и трагедии из-за отсуствия 4*4 конечно же не будет.
Как говорилось, хоть и про другое, но смысл похож: "Деньги - грязь, но с ними легче".
ПП имеет свои издержки - затраты при покупке и эксплуатации, дополнительное обслуживание (рано или поздно), но когда он есть - это Ваши возможности сверх того, что дает монопривод. А насколько это СВЕРХ требуется - у каждого своя ситуация, тут ничего друг-другу не докажешь. ::)
Мне надо высоко и на ПП - намного больше вариантов запарковаться во дворе, меньше шансов засесть, меньше раздумий и нервов на дороге и там, где она предполагается.
В основном плюс получается в том, что граница необходимости обдумывать маневр, выбирать линию проезда и прочих осторожничаний отодвигается. То, что на переднем было бы рисковано и наудачу, на полном - вполне безопасно и надежно.
НО!!!!!!!!
Думаю, что на полный привод лучше всего ПЕРЕСАЖИВАТЬСЯ c моно.
Только тогда ты понимаешь разницу и четко ощущаешь в каких ситуациях и насколько можно теперь не заморачиваться и ехать как хочешь.
-
2015, 22:59:08
Но поверьте, у каждого из нас, купивших машину с передним приводом, есть свои весомые для нас аргументы
Какие, кроме цены и расхода на поллитру меньше?
Неужели все так тверды и непоколебимы в своих сделанных ранее выборах? Моно -значит моно ,полный -значит полный и не отступлюсть -хоть расстреляй те. Больше похоже что не хочется в чём-то признаться, инаверное себе тоже. Когда я выбирал авто ,исходип из имевшихся возможностей, утешая себя аргументами: не лезть в грязи, дешевле обслуга, меньше расход и т.д. Но сейчас я бы взял полный привод .Полный привод даёт больше свободы .А разве не этого мы все хотим?
-
Неужели все так тверды и непоколебимы в своих сделанных ранее выборах?
Я - "Да"!
Выбирал авто по 6-ти критериям:
1.Только ПП -накопался в гаражной группе на прежних моноприводах
2.Универсал
3.Клиренс не ниже 190
4.Расход не больше 6л\100 (трасса)
5.МКПП
6.Цена не больше лимона
Все устраивает на 100% *OK*
-
Неужели все так тверды и непоколебимы в своих сделанных ранее выборах?
Я - "Да"!
Выбирал авто по 6-ти критериям:
1.Только ПП -накопался в гаражной группе на прежних моноприводах
2.Универсал
3.Клиренс не ниже 190
4.Расход не больше 6л\100 (трасса)
5.МКПП
6.Цена не больше лимона
Все устраивает на 100% *OK*
Ты их не убил... ;D drinks
Добавлено: 21 Февраль 2015, 21:31:13
Щас пойдут ответы- нам это не надо..и т.п. ;D
-
Полный привод даёт больше свободы .А разве не этого мы все хотим?
А полный привод с большим клиренсом,чем у Мокки, дает еще больше свободы ;D.Так сразу и вспомнил,как засадил Ниву и побежал 6 км. за трактором "Беларусь".
-
Ты их не убил...
Никто из владельцев ПП не сказал - эх зря купил - все довольны :)
-
Никто из владельцев ПП не сказал - эх зря купил - все довольны
Думаю,что есть не довольные, но уже клиренсом.
-
Никто не задумывался = почему то владельцы ПП практически в один голос рассказывают как они довольны своим выбором, а вот владельцы моно чаще пытаются как бы показать владельцам ПП , что они не правы и вообще лоханулись.. ::)
Добавлено: 21 Февраль 2015, 21:47:54
Никто из владельцев ПП не сказал - эх зря купил - все довольны :)
-
Никто из владельцев ПП не сказал - эх зря купил - все довольны
Нет таких слов, чтобы выразить довольство ПП. И Мокка это самый разумный компромисс с жабой. Альтернативы нет (хотя багажник, конечно, маловат).
-
А полный привод с большим клиренсом,чем у Мокки, дает еще больше свободы ;D.Так сразу и вспомнил,как засадил Ниву и побежал 6 км. за трактором "Беларусь".
Чем круче джип, тем дальше бежать за трактором ;D трактор круче всех получается ;D
Вообще, подключаемость Мокковского привода, по-моему, вещь отличная. Вот ездит мамуля моя на митсубиси паджеро со включенным задним, и помню как нас однажды на гололедице понесло, и мы искали нервно кнопочку как включить полный ;D и смех и грех girl_dance
-
А полный привод с большим клиренсом,чем у Мокки, дает еще больше свободы ;D.Так сразу и вспомнил,как засадил Ниву и побежал 6 км. за трактором "Беларусь".
Чем круче джип, тем дальше бежать за трактором ;D трактор круче всех получается ;D
Вообще, подключаемость Мокковского привода, по-моему, вещь отличная. Вот ездит мамуля моя на митсубиси паджеро со включенным задним, и помню как нас однажды на гололедице понесло, и мы искали нервно кнопочку как включить полный ;D и смех и грех girl_dance
Многим просто не понять, нас, сибиряков.
Если условия жизни "теплично-парниковые" то и переднего привода достаточно.
А в наших условиях плохой работы дорожно-коммунальных служб и не всегда чищенных дорог, полный привод бывает очень необходимым.
А, что бы далеко за трактором не бегать, нужно голову на плечах иметь и когда надо, её включать.
У меня лично ни какие надписи не вылазили и пока никаких проблем с приводом не было, а вот то, что он реально работает и очень часто ощутимо помогает, это факт give_rose
-
Если условия жизни "теплично-парниковые" то и переднего привода достаточно.
Ну у меня например вот такие условия: В городе проблем нет,а чтобы проехать в деревню(10 км) нужен УАЗ,но даже и он не всегда может проехать.Раньше,когда ездил в деревню раз в неделю,держал две машины и велосипед :).Либо еду сначала на Королле и в багажнике велосипед,чтоб потом пересесть на него и далее уже по подсохшим после дождя тропкам,либо сразу на Ниве. Сначала одну Ниву укатал,потом вторую и приключений хватало :).Сейчас в свою родную деревню езжу очень редко и только когда позволяет погода,иначе надо покупать Уазик.Но ездить на Уазике по городу я не готов :)
-
Если условия жизни "теплично-парниковые" то и переднего привода достаточно.
Ну у меня например вот такие условия: В городе проблем нет,а чтобы проехать в деревню(10 км) нужен УАЗ,но даже и он не всегда может проехать.Раньше,когда ездил в деревню раз в неделю,держал две машины и велосипед :).
Ну когда я писал о климате, я имел в виду среднепотолочную по больнице ;D
Ну а далее каждый решает для себя сам, исходя из реальных условий.
Так что удачи на дорогах! Laie_ drinks give_rose
-
Ну а далее каждый решает для себя сам, исходя из реальных условий.
drinks
-
Смысл брать кроссовер на моноприводе? Дешевле тогда седан,универсал или хэтч взять. Зимой на полном приводе Мокки едешь, как по рельсам )
-
Смысл брать кроссовер на моноприводе? Дешевле тогда седан,универсал или хэтч взять. Зимой на полном приводе Мокки едешь, как по рельсам )
Давайте уточню, у меня в семье три мокки две у меня и жены передний привод, зимой ни каких проблем вообще, но блин есть ещё одна полный, так блин у меня есть с чем сравнить в реале, а не гипотетически, для себя я понял что в городе полный привод на мокке вообще на хрен не нужен, но это мое мнение ни кому не навязываю
Отправлено с моего K10 через Tapatalk
-
Самое лучшее сравнение, это когда в мокрый снегопад ты нажав газ уезжаешь сразу со светофора, а с моноприводом народ созает пробку.
-
Самое лучшее сравнение, это когда в мокрый снегопад ты нажав газ уезжаешь сразу со светофора, а с моноприводом народ созает пробку.
А у меня есть другой пример, когда я как раз на полном приводе газанул по привычке, и меня просто с трещащими системами безопасности развернуло на перекрестке на все 360 градусов, также в оправдание моно привода скажу сейчас зимы на столько малоснежные что таких дней как вы описываете Ра два и обчелся, практически 90% зимой езжу на голом и чистом асфальте, также почти каждые выходные катаюсь в горы, на лыжах покататься, и также не испытываю сложностей, мало того а уже много лет катаю фрикционную резину и тоже не имею ни каких сложностей
Отправлено с моего K10 через Tapatalk
-
Если живешь на юге - самое лучшее сравнение, это когда ты нажав газ уезжаешь сразу со светофора, а с полным приводом народ создает пробку. Возить постоянно 100 кг. железа (оплачивать повышенный расход гсм) в надежде, что вдруг когда-нибудь пригодиться....Зачем!? А в грязь лучше на уазике или ниве, на мокке самоубийство!
-
Самое лучшее сравнение, это когда в мокрый снегопад ты нажав газ уезжаешь сразу со светофора, а с моноприводом народ созает пробку.
А у меня есть другой пример, когда я как раз на полном приводе газанул по привычке, и меня просто с трещащими системами безопасности развернуло на перекрестке на все 360 градусов, также в оправдание моно привода скажу сейчас зимы на столько малоснежные что таких дней как вы описываете Ра два и обчелся, практически 90% зимой езжу на голом и чистом асфальте, также почти каждые выходные катаюсь в горы, на лыжах покататься, и также не испытываю сложностей, мало того а уже много лет катаю фрикционную резину и тоже не имею ни каких сложностей
Отправлено с моего K10 через Tapatalk
Вот кога вашим мэром будет выходец из Ханты-Мансийска, Вы по достоинству оценете преимущества ПП)))
-
А я с полного уже на передний не пересяду, мне задний, по управляемости, больше переднего нравится, а полный вообще по "вкусу" пришелся! drinks
-
А я с полного уже на передний не пересяду
drinks
как и с кроссовера на пузотёрку...
-
Подниму темку
Полный, полный, и еще раз полный. Без вариантов. А то после прошлой зимы появился червь сомнения LaieA_
-
Да да да, как приятно, когда моноприводные на уклоне пыхтят, заехать не могут, а ты без проблем заезжаешь)))
-
Да да да, как приятно
не, приятно как вчера...солнышко и +14 С ;D
-
Только сегодня в нечищенном московском дворе, один раз за несколько лет, испугалась обилию снега и подумала о плюсах полного привода. Но зря боялась, так как переднеприводная Мокка на усиленных шипованных колёсах Ice Arctic 215/70-16 справляется на ура.
-
Да да да, как приятно, когда моноприводные на уклоне пыхтят, заехать не могут, а ты без проблем заезжаешь)))
Самое приятное *OK* это Дизель, хоть и моно. И в горочку пыхтя не напрягаясь, и на обочинку с отвалом и обратно пыхтя не напрягаясь drinks Все таки крутящий момент на низах свое дело делает *OK*
Хотя резину пора менять, высота протектора на ведущих критичная - 4мм.
-
Только сегодня в нечищенном московском дворе, один раз за несколько лет, испугалась обилию снега и подумала о плюсах полного привода. Но зря боялась, так как переднеприводная Мокка на усиленных шипованных колёсах Ice Arctic 215/70-16 справляется на ура.
GoodYear UltraGrip Ice Arctic?
Каптюр на таких катаю зимой - очень нра, цепляется знатно за дорогу, хоть заснеженную, хоть в слякоть.
-
... очень нра, цепляется знатно за дорогу, хоть заснеженную, хоть в слякоть.
Проходимось просто идеальная, срыва в букс нет, хотя это ещё от прокладки зависит. Машина выше над дорогой на этом размере, что важно в снежной колее. Минус есть - тяжеловаты эти усиленные для Мокка. Но опыт показывает, что если не щустрить, а ездить спокойно, то не нужно на них полного привода в городе.
-
Только сегодня в нечищенном московском дворе, один раз за несколько лет, испугалась обилию снега и подумала о плюсах полного привода. Но зря боялась,
Тут главное, чтобы машина на брюхо не села, а на полном приводе такая вероятность меньше.
-
Только сегодня в нечищенном московском дворе, один раз за несколько лет, испугалась обилию снега и подумала о плюсах полного привода. Но зря боялась,
Тут главное, чтобы машина на брюхо не села, а на полном приводе такая вероятность меньше.
Ой как вы ошибаетесь с вероятностью. Главное в машине, прослойка между рулем и сиденьем drinks
-
Тут главное, чтобы машина на брюхо не села, а на полном приводе такая вероятность меньше.
Ой как вы ошибаетесь с вероятностью. Главное в машине, прослойка между рулем и сиденьем drinks
Всё верно, думающая прослойка в такое место даже не станет заезжать.
-
резину пора менять, высота протектора на ведущих критичная - 4мм.
а перекинуть заднюю на перед? или уже было?
-
резину пора менять, высота протектора на ведущих критичная - 4мм.
а перекинуть заднюю на перед? или уже было?
Для неё это последний сезон, когда ставил - перед 5мм, зад 4мм был. Так что, на следующий сезон придется подбирать новый комплект.
По управляемости - каша при -10 -15, плюс снег идет с метелью, держит ровно 80 км час, ближе к 90 км/час начинает рыскать - но прогнозируемо на дороге.
Вчера пришлось на обочину парковаться, норм заехал, обратно с раскачки выехал - отвал не много мешал.
-
Чем такой "полный" так лучше просто передний.
За 8 лет пользования только вчера и сегодня "тевтонский гений" попытался на ходу подключить заднюю ось :(
Нет, при старте конечно сразу четыре гребущих радуют, но когда машину начинает заносить несмотря на ЕСП и вдруг получаешь пинок под зад который усугубляет занос это несмешно :(
Понятно что такой погоды как вчера и сегодня давно не было, но на ситроене с недоприводом и нешипованой резиной на тех же дорогах управление было более предсказуемым!
Хорошо хоть вчера понесло на широком загородном перекрестке на скорости менее 30 кмч и направить ее куда надо получилось легко.
А сегодня на прямой дороге колея вдруг пошла по дуге и о5 небольшой занос и пинок под зад :(
Хорошо хоть сугроб не дал с дороги слететь по причине небольшой тоже скорости.
Но самому сразу раскачать не получилось а через пару минут с обоих сторон подъехало по машине и меня легко вытолкнули.
Вот все 8 лет ждал подобного и дождался :(
Ну хоть совсем без последствий, хоть и дороги были ужасны надо отметить...
-
Чем такой "полный"
вы же понимаете,что на мокке условно полный привод.... этакая помогалочка в скользкую горку заехать ... ждать от мокки поведения паджерика не приходится.
-
Ruslanikum, я в курсе что за привод в Мокке, потому и писАл что ждал от него привета такого, ну просто раньше не попадал в такие условия.
ЕСП у Мокки срабатывает мягко говоря не рано - по крайней мере у ситроена лампочка намного чаще мыргает обычно.
Нет, там конечно и резина совсем разная сейчас, но летом например у сироена даже круиз вышибает при попадании в колею.
Но ЕСП в Мокке есть конечно и работает судя по всему я както в первый год решил проверить насколько оно работает, ну и перед упомянутым выше перекрестком полностью ее отключил :)
А там широкий Т-образный перекресток на котором нужно на 90 градусов повернуть.
Естестна искперимент летом производился, колеса родные тогда совсем свежИ были, но тогда я понял что такое выброс адреналина :o
Но тогда от задней оси привета я не получал.
В общем я допущеным к управлению строго указал забыть про эту кнопичку...
-
Чем такой "полный"
вы же понимаете,что на мокке условно полный привод.... этакая помогалочка в скользкую горку заехать ... ждать от мокки поведения паджерика не приходится.
Сегодня во дворе проехал там, где хтреил сел на брюхо, а там блокировки стоят. Попыхтел пару минут, пару раз полнвй привод отключался из-за перегрева, ну и проехал. Снега было по передние парктроники.
Добавлено: 13 Февраль 2021, 21:13:42
Чем такой "полный" так лучше просто передний.
За 8 лет пользования только вчера и сегодня "тевтонский гений" попытался на ходу подключить заднюю ось :(
Нет, при старте конечно сразу четыре гребущих радуют, но когда машину начинает заносить несмотря на ЕСП и вдруг получаешь пинок под зад который усугубляет занос это несмешно :(
Понятно что такой погоды как вчера и сегодня давно не было, но на ситроене с недоприводом и нешипованой резиной на тех же дорогах управление было более предсказуемым!
Хорошо хоть вчера понесло на широком загородном перекрестке на скорости менее 30 кмч и направить ее куда надо получилось легко.
А сегодня на прямой дороге колея вдруг пошла по дуге и о5 небольшой занос и пинок под зад :(
Хорошо хоть сугроб не дал с дороги слететь по причине небольшой тоже скорости.
Но самому сразу раскачать не получилось а через пару минут с обоих сторон подъехало по машине и меня легко вытолкнули.
Вот все 8 лет ждал подобного и дождался :(
Ну хоть совсем без последствий, хоть и дороги были ужасны надо отметить...
Мокка начинает движение с преднатягом задних колес, т.е. туда идет 20% крутящего момента(в диагностике это прекрасно видно). А если отключить есп и антипробуксовку, то она трогается с распределением усилий 50х50 т.е. муфта задняя заблокирована.
Добавлено: 13 Февраль 2021, 21:15:47
1007 Killer, если идут пинки под зад, значит что то неисправно. У меня лично никаких пинков нет, и задний привод подключается плавно, ибо там многодисковое сцепление которое априори не может давать пинков.
Добавлено: 13 Февраль 2021, 21:16:43
Да да да, как приятно, когда моноприводные на уклоне пыхтят, заехать не могут, а ты без проблем заезжаешь)))
Самое приятное *OK* это Дизель, хоть и моно. И в горочку пыхтя не напрягаясь, и на обочинку с отвалом и обратно пыхтя не напрягаясь drinks Все таки крутящий момент на низах свое дело делает *OK*
Хотя резину пора менять, высота протектора на ведущих критичная - 4мм.
Геннадий, так и с 1.8 мотором мокка по сугробу прет)))
-
Геннадий, так и с 1.8 мотором мокка по сугробу прет)))
https://www.youtube.com/watch?v=Z75q9_9f3xk (https://www.youtube.com/watch?v=Z75q9_9f3xk)
-
много слышал про то, что при подключении заднего машину просто развернет. И поначалу боялся на скользкой дороге резко газовать. Потом попробовал раз, второй и понял, что ESP работает как зверь, держит машину на заданной траектории как на рельсах, теперь давлю на гашетку когда захочу.
Не знаю как в Москве, но в Подольске я сегодня натолкался моноприводов. Застреют в безобидных бы казалось местах, перегораживая дорогу. :o
-
держит машину на заданной траектории как на рельсах,
Это так!
-
1007 Killer, от пинков можно временно избавиться, отклуючив питание муфты ПП. Вытаскивается предохранитель в заднем блоке слева, если не ошибаюсь на 7,5 А. И до ремонта будет у Вас чистый передний привод.
-
Не знаю как в Москве, но в Подольске я сегодня натолкался моноприводов. Застреют в безобидных бы казалось местах, перегораживая дорогу. :o
И как ни странно, все моноприводы пузотерки ::). Что от них ожидать - тапка в пол а там как повезет ;D.
Главное не какая машина, а кто сидит за рулем drinks
-
Не знаю как в Москве, но в Подольске я сегодня натолкался моноприводов. Застреют в безобидных бы казалось местах, перегораживая дорогу. :o
К вечеру по этим ужасным дорогам нужно была поехать именно в Подольск на моноМокка. Внизу лёд, а сверху снег на дорогах. Фуры после МКАД, и не только фуры, просто стояли и не могли двинуться, загородив дорогу. Видела, как в бугорок люди выталкивали кроссоверы. Про легковушки вообще говорить не приходится. Пришлось проехать в объезд через Бутово и Язово.
Не знаю, шины хвалить или автомобиль, впечатление от передвижения на моноМокка в этих погодных условиях замечательные. Едет очень устойчиво, в повороты входила предсказуемо, мало пробуксовок и сносов. Реально хорошая машина.
-
И как ни странно, все моноприводы пузотерки
Ну предположим не все ::)
Встречаются и полноприводные пузотёрки типа всяких олроудов или например инсигния - вроде и ПП но просвета ну никакого mda
А есть и моноприводы у которых под пузом под 20 см - логаны там всякие или теже шитгули.
Но зачем же про убогих, да?
Да пожалуйста - еще встречаются почти уже эксклюзивные сочетания ;D
Например Ситроен С5 - монопривод, да .
На шоссе - пузотерка однозначно, но подъехав к плохой дороге одним или двумя нажатиями кнопочки кузов поднимается на 5 или 10 см :P
В своё время наши журнашлюшки при тестировании этой модели спускались на ней в подземный переход :-\
Ну на чужой машине то можно многое попробовать zloy
А как она едет по нашим дорогам - после Мокки мне показалось что мои привычные дороги отремонтировали под ВПП аэропорта, но пересев обратно понял что дороги не изменились mda
Поэтому так вот четко разделить по категориям машины непросто... LaieA_
-
и что тут обсуждать? наличие полного привода безусловно- благо. меньшая стоимость авто при покупке и эксплуатации тоже- благо. каждый выбирает авто под свои задачи!
-
каждый выбирает авто под свои задачи!
Здесь нужно понимать, что в обильный снегопад и непролазную грязь, где плохие дороги, Мокка не годится, даже с полным приводом.
-
что в обильный снегопад
Годится, еще как годится. Для вас может и не годится, для меня годится.
Добавлено: 14 Февраль 2021, 15:06:21
И вчерашний день был тому подтверждение.
-
Годится, еще как годится. Для вас может и не годится, для меня годится.
Алексей, про очень плохие дороги речь. В заснеженную целину на Мокке, даже полноприводной, вы вряд ли полезете.
-
По заснеженной целине нужно ездить на снегоходах или на оленях, а не на автомобилях.
-
Здесь нужно понимать, что в обильный снегопад и непролазную грязь, где плохие дороги, Мокка не годится, даже с полным приводом.
Ну допустим от непролазной грязи мы в городе избавлены, а вот обильный и мокрый снегопад на Мокке можно и не почувствовать. Полный привод позволяет без промедления стартануть и уехать с перекрестка не создавая заторов в отличие от монопоивода. А все пробки в снегопад обусловлены именно пробуксовкой колес при старте. И пока первая на светофоре машина тронется, светофор как правило успевает переключиться на красный.
Добавлено: 14 Февраль 2021, 16:42:09
В заснеженную целину на Мокке, даже полноприводной, вы вряд ли полезете.
Вот как раз вчера утром вдоль моего дома и была заснеженная целина. И по ней вздумал проехать человек на Солярисе. Не доехав до следующего под'езда машина просто легла на брюхо. Это я к тому, что не нужно даже из города выезжать, чтобы увязнуть в снегу.
-
Годится, еще как годится. Для вас может и не годится, для меня годится.
Алексей, про очень плохие дороги речь. В заснеженную целину на Мокке, даже полноприводной, вы вряд ли полезете.
Лез и проезжал, снега было по номер.
-
Лез и проезжал, снега было по номер.
Вчера попала во дворе в аналогичную ситуацию на своей моноМокка. Немного испугалась, но выехала не буксанув. После чего больше стала уважать Мокка. При этом сосед на Крете не смог выехать и пошел за лопатой.
Ещё несколько паркетников за мной выталкивали рабочие из местного жилищника - для кого-то вчерашний день принёс заработок))
Добавлено: 14 Февраль 2021, 17:53:54
По заснеженной целине нужно ездить на снегоходах или на оленях, а не на автомобилях.
Ваши бы слова моему мужу в уши))
-
Да я знаю что и стартануть Мокка позволяет, и по нечищенному двору просочиться :)
Сейчас вот вернулись с дачки в Мордор и уже после поворота на свою улицу с шоссе стало понятно что наш спальный райончег еще не зачистили :'(
Во дворе так ваще похоже все крысы с корабля сбежали ни одного дворника и колея по которой встречным не разъехаться :(
А вдоль дороги мёртвые с косами стоят, в смысле сугробы из машин неделю не тронутых .
И между ними практически везде белоснежные Джомолунгмы размерами с парковочное место - встать практически негде для разгрузки хотяб :(
Жену с котэ выпустил и поехал искать куда приткнуться.
У соседнео дома обнаружил незанятый участок с кашей практически по пороги, но других вариантов во дворе не наблюдалось :(
И вот тут Мокка не подвела - влезла туда без видимой натуги и поерзать для того чтобы утром выехать без лопаты хоть она и лежит в багажнике...
-
Всем привет! Меня давно мучает один вопрос(не хочу ни кого обидеть, это не сарказм, не подвох). Зачем покупают МОНОприводный паркетник? Какая логика? У меня есть только две версии:" Ой какая машинка" и "Зачем переплачивать за полный привод(вопрос цены)" По моему если 4х4 не нужно то логичней купить СЕДАН. В той же ценовой категории седан более комфортней, мягче, передний привод, да и клиренс не маленький на некоторых. Так в чём фишка МОНОприводных паркетников?
З.Ы В субботу во дворе ощутил всю прелесть полного привода(доволен как слон)
-
Посадка высокая. В городе можно на бортик заехать.
-
В той же ценовой категории седан более комфортней, мягче, передний привод, да и клиренс не маленький на некоторых.
Немаленький - это, полагаю, от 18 см и выше.
У кого из седанообразных кроме арканы или какой-нить Весты Кросс такой?
Берут монопривод, потому что считают, что полный им не требуется, но другие отличия кроссовера полезны - лучшая обзорность с высокой посадкой, увеличенный клиренс, практичный кузов универсал...
Правда, кто все же попробует полный привод в реальной жизни - редко от него добровольно отказывается, ибо стереотипно владельцы моноприводов представляют его исключительно как помощь в говнищах, а вот его работу по упрощению повседневной езды не ожидают. Пара недель зимней езды сильно меняют предпочтения обычно :)
-
Правда, кто все же попробует полный привод в реальной жизни - редко от него добровольно отказывается, ибо стереотипно владельцы моноприводов представляют его исключительно как помощь в говнищах, а вот его работу по упрощению повседневной езды не ожидают. Пара недель зимней езды сильно меняют предпочтения обычно :)
Зачастую Мокка это вторая машина в семье, для жены, когда нужен большой автомобиль и полный привод - едут на своем авто, а не на Мокке!
-
Всем привет! Меня давно мучает один вопрос (не хочу ни кого обидеть, это не сарказм, не подвох). Зачем покупают МОНОприводный паркетник? Какая логика? У меня есть только две версии:" Ой какая машинка" и "Зачем переплачивать за полный привод (вопрос цены)" По моему если 4х4 не нужно то логичней купить СЕДАН. В той же ценовой категории седан более комфортней, мягче, передний привод, да и клиренс не маленький на некоторых. Так в чём фишка МОНОприводных паркетников?
Логика простая. Покупала переднеприводную Мокка (с турбо) целенаправленно. У дилера в этот момент был выбор и на площадке стояли как переднеприводные, так и полноприводные автомобили. Цена значения не имела, так как на руках деньги были на любую версию. Пришла в этот автосалон после другого дилера, где попробовала Мазда СХ-5.
Мне нужен был компактный шустрый, почему именно турбо взяла, автомобиль без внедорожного использования.
Нужно всем понимать, что Мокка не кроссовер. Даже с полным приводом эту машину назвать кроссовером нельзя из-за конструкции переднего свеса. Называется такой автомобиль - компактный универсал, с полным приводом или без, является компромиссом между габаритными хэтчбеками и вместительными wagon.
Выбрала Мокку именно из-за компактности. Машина удобная в городе - сидишь высоко и видишь далеко, мало потребляет горючки. И зачем ещё лишний редуктор возить.
Короче, в выборе не ошиблась.
Посадка высокая. В городе можно на бортик заехать.
На бортик нельзя, передняя губа автомобиля не позволит.
когда нужен большой автомобиль и полный привод - едут на своем авто, а не на Мокке!
Точно, путешествуем и по бездорожью на большом подготовленном внедорожнике мужа.
-
Называется такой автомобиль - компактный универсал
Я всегда думал, что МОККА компакт кроссовер.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Opel_Mokka
-
Andrpch, а если в СР своё заглянуть?
А там ОПА : сурпрайз в виде УНИВЕРСАЛ ЛЕГКОВОЙ :o
А "крысовер" это всего лишь высер маркет-олухов чтоб лошки ощутили себя хоть наполовину но небожителями :-\
-
сурпрайз в виде УНИВЕРСАЛ ЛЕГКОВОЙ
В СР по другому и не пишут. Там все кроссоверы-УНИВЕРСАЛ ЛЕГКОВОЙ. (если СР это СВИДЕТЕЛЬСТВО О РЕГИСТРАЦИИ)
Есть у меня SORENTO 2020г.в , так в СР написано УНИВЕРСАЛ ЛЕГКОВОЙ ::)
-
А там ОПА : сурпрайз в виде УНИВЕРСАЛ ЛЕГКОВОЙ
Ну, у меня вообще написано: седан! :D Ей-Богу!
-
Тойота Land Cruiser 200, в свидетельстве о регистрации значится «универсал легковой»! :)
-
А "крысовер" это всего лишь высер маркет-олухов чтоб лошки ощутили себя хоть наполовину но небожителями
Российская ГИБДДа послала в задницу мировых маркетологов и классификацию автомобилей. Все кроссоверы похожи на ВАЗ 2102 или ВАЗ 2104
мало потребляет горючки.
По городу Москва у меня расход 11л на сотню(это не мало). Если у Вас НА МНОГО меньше, можно только завидовать dirol
И зачем ещё лишний редуктор возить.
Ни как не ощущаю, что вожу с собой лишний редуктор ;D
-
Я всегда думал, что МОККА компакт кроссовер.
На мойке или при шиномонтаже Джамшуты точно с вас стянут денег, как за кроссовер ;D
Если абстрагироваться от привода автомобиля, то Crossover Utility Vehicle должен быть автомобиль на легковой платформе с увеличенным дорожным просветом и высокой посадкой водителя. На разных форумах владельцы определяли дорожный просвет Мокка, как первых годов выпуска, так и последних, с разными вариантами защит. Он составил всего 12-13 см.
Добавлено: 15 Февраль 2021, 13:57:02
Никак не ощущаю, что вожу с собой лишний редуктор ;D
А кто-то уже кошельком ощутил - замена сателлитов в копеечку влетела ;D
-
В общем по факту от полного привода в городе толку почти нет :'( :'( :'(
Вчера в ночь на работу, варшавка коричневая. Все объездные тропы забиты засевшими и не могущими разъехаться легковушками. Выбрал самый скоростной вид привода-электро mda В общем электричка рулит *OK*
Позавчера после снегопада в соседнем дворе пробивал снежный перемет высотой сантиметров 60. И моккина губа здесь здорово помогает, она снег отгребает как ковш, не давая ему забиться под днище и лечь на брюхо. Но это естественно касается только рыхлого снега.
-
В общем по факту от полного привода в городе толку почти нет
Для меня ключевое слово ПОЧТИ! Если это "почти" работает, оно того стоит.
-
Всем привет! Меня давно мучает один вопрос(не хочу ни кого обидеть, это не сарказм, не подвох). Зачем покупают МОНОприводный паркетник? Какая логика? У меня есть только две версии:" Ой какая машинка" и "Зачем переплачивать за полный привод(вопрос цены)" По моему если 4х4 не нужно то логичней купить СЕДАН. В той же ценовой категории седан более комфортней, мягче, передний привод, да и клиренс не маленький на некоторых. Так в чём фишка МОНОприводных паркетников?
З.Ы В субботу во дворе ощутил всю прелесть полного привода(доволен как слон)
Зачем мне полный привод, если дороги и дворы чистятся? Он может понадобится один раз в 5 лет. И то можно машину оставить у дома и добраться другим транспортом (автобус, такси и т.п.). Почему не седан, да потому, что в седан залезаешь, а в Мокку заходишь. Я ростом за 1,80 и мне комфортней не складываясь, садиться в высокую машину. Живу в Ленинградской области. Катаюсь на дизельной Мокке, и мне не нужен ваш полный привод с бензиновыми моторами, которые болеют теплообменниками, термостатами, периодическими неисправностями с муфтой ПП. Каждому своё. Если у вас не чистятся дороги - катайтесь на ПП. Надеюсь объяснил.
-
Алексей L., а вы думаете мокка с дизелем не ломается? Свечи накала закиснут, и половинить мотор надо, т.к. ечли свеча раскрошится во время выкручивания, все, хана. Спешу вас обрадовать на дизеле тоже есть теплообменник, который тоже течет, не так часто конечно, но тоже течет)))
-
Всем привет! Меня давно мучает один вопрос(не хочу ни кого обидеть, это не сарказм, не подвох). Зачем покупают МОНОприводный паркетник? Какая логика? У меня есть только две версии:" Ой какая машинка" и "Зачем переплачивать за полный привод(вопрос цены)" По моему если 4х4 не нужно то логичней купить СЕДАН. В той же ценовой категории седан более комфортней, мягче, передний привод, да и клиренс не маленький на некоторых. Так в чём фишка МОНОприводных паркетников?
З.Ы В субботу во дворе ощутил всю прелесть полного привода(доволен как слон)
p
Зачем мне полный привод, если дороги и дворы чистятся? Он может понадобится один раз в 5 лет. И то можно машину оставить у дома и добраться другим транспортом (автобус, такси и т.п.). Почему не седан, да потому, что в седан залезаешь, а в Мокку заходишь. Я ростом за 1,80 и мне комфортней не складываясь, садиться в высокую машину. Живу в Ленинградской области. Катаюсь на дизельной Мокке, и мне не нужен ваш полный привод с бензиновыми моторами, которые болеют теплообменниками, термостатами, периодическими неисправностями с муфтой ПП. Каждому своё. Если у вас не чистятся дороги - катайтесь на ПП. Надеюсь объяснил.
Эта зима в Питере четко показала что не чистят снег ни во дворах, ни на дорогах. Тем более в области. Полный привод на Мокка хорош, есть с чем сравнить - мокку купил жене, у меня Mercedes Gls с полными блокировками пневмой и офроад пакетом. На опельке спокойно проезжаю все дворы по каше из начищенного снега, если например надо на бордюр залезть для парковки, если она там предусмотрена правилами не вопрос, задний хорошо помогает карабкаться когда подключается. Есть косяк с губой, можно поломать об лёд или наст, но ползёт малыш отлично.
-
Andrpch, а если в СР своё заглянуть?
А там ОПА : сурпрайз в виде УНИВЕРСАЛ ЛЕГКОВОЙ :o
А "крысовер" это всего лишь высер маркет-олухов чтоб лошки ощутили себя хоть наполовину но небожителями :-\
В СР указа лишь тип кузова.
А он "универсал", да - наклон задней двери багажника меньше, чем у хетчбека.
"Кроссовер" же - это уже к классифкации типа автомобиля, а не к его кузову.
-
Алексей L., а вы думаете мокка с дизелем не ломается? Свечи накала закиснут, и половинить мотор надо, т.к. ечли свеча раскрошится во время выкручивания, все, хана. Спешу вас обрадовать на дизеле тоже есть теплообменник, который тоже течет, не так часто конечно, но тоже течет)))
Не первый год катаюсь на дизеле. До этого были Мерива А Z17DTH 101 л.с., потом Зафира В A17DTR 125л.с. Признаю, на Мериве потекла прокладка теплообменника, текли патрубки. По форсункам масло сопливило. На Зафире уже этих проблем не было, хотя движок тот же. Чуть доработанный и модернизированный. На Мокке его еще доработали.
На всех машинах менял свечи накаливания на СТО. Здесь вопросов не возникало никогда! Просто при замене свечи, новую нужно смазать спец смазкой. Кстати их хватает на 3 - 4 года. Не нужно пугаться дизелей. Они практически излечены от всех детских болячек. Что бы не говорили, солярка на известных брендовых заправках хорошая. В -30 заводится без проблем, и позволяет хорошо экономить на топливе. Средний расход по трассе 5 - 6 литров.
И если не ошибаюсь, дизельных Мокка на полном приводе практически нет.
-
Зачем мне полный привод, если дороги и дворы чистятся?
Это можно было бы сказать про ВНЕДОРОЖНЫЙ полный привод - с понижайками, механическими блокировкам и т.п. Со всем этим арсеналом практически нереально ездить в гражданском режиме не отключив его - действительно будет мертвый груз для обычного среднестатистического водителя.
То, что есть у Мокки и прочих кроссоверов - с автоматически подключаемым электронной муфтой задком - это в первую очередь средство безопасности и комфорта, а лишь как бесплатное дополнение - немного лучшие, чем у монопривода, возможности вне дорог.
4 точки тяги улучшают управляемость на скользком покрытии (а это не только снег, но и дождь, листопад, песок и пыль на дороге ...), помогают не терять скорость и направление на неровностях, т.е. помогают водителю в любых ситуациях, когда под колесами не идеальный асфальт, сухой и ровный.
Я пару лет ездил на двух мокках - моно- и полноприводной, попеременно. Это прекрасно дает почувствовать разницу в сходных ситуациях.
На полном все то же самое, что на переднем, но немного побыстрее, понахальнее, побеззаботнее.
Не пробовал бы вживую - не старадал бы ни разу и спокойно катался бы на моноприводном авто.
Но зная, как оно будет с полным - доплата за AWD совершенно не выглядит напрасной тратой. kofee
И в перспективе никакого желания напрягать себя и выбирать монопривод не видится.
Добавлено: 16 Февраль 2021, 10:33:30
И если не ошибаюсь, дизельных Мокка на полном приводе практически нет.
Не практически, а нет полноприводныйх дизелей, как и на 1.4T с автоматом.
Не было комплектаций таких, полный только для 1.8 с АКПП и 1.4T с МКПП.
-
На Мокке его еще доработали
Ну когда мотор проедет тысяч 200 без проблем, тогда и будет разговор, а так до 100 тыс и даже чуть больше, проезжают и бензиновые моторы без проблем.
-
Тема про полный привод в топах сейчас. Что-то мне подсказывает что тема заглохнет как только снег почистят. 🙂
-
На Мокке его еще доработали
Ну когда мотор проедет тысяч 200 без проблем, тогда и будет разговор, а так до 100 тыс и даже чуть больше, проезжают и бензиновые моторы без проблем.
Так они спокойно 200 бегают. Зафирку на 275 тысячах продал, движок без проблемный. Вовремя масло, фильтра - через 10 тыщ меняй и проблем не будет.
-
Тема про полный привод в топах сейчас. Что-то мне подсказывает что тема заглохнет как только снег почистят. 🙂
Походу города, дороги и подворотни этой зимой и не собираются чисть от снега. Живу в Подольске, кругом Новая Москва. Так, что тема про полный или неполный привод еще долго будет актуальна. Про себя могу сказать, у меня передний привод, 18, самая простая комплектация. Легко преодолеваю любую снежную колею, а ежели в глубокий снег, или припарковаться в снежную кучу надо, то отключаю антибукс и машина как танк прет через сугробы. А потом также легко вылезает.
Добавлено: 16 Февраль 2021, 12:17:18
Да, резина шипованная.
Добавлено: 16 Февраль 2021, 12:21:03
На подвеску никогда не жаловался, но похоже после езды по не чищенным дорогам с ледяными колдоебинами к апрелю надо будет делать диагностику подвески.
-
Так они спокойно 200 бегают.
Была у меня мокка дизельная на диагностике, пробег до 100, обрыв свечи накала, причем не проводка а именно свеча. Вот когда на мокке без проблем на доработанном двигателе покатаетесь, то тогда и будут выводы.
-
Была у меня мокка дизельная на диагностике, пробег до 100, обрыв свечи накала, причем не проводка а именно свеча.
Не знаю чо и как на 1.7 но на зафире с 2.0 эти свечки меняются легко и непринужденно :P
СтОят правда негуманно потому как с датчиками давления встроенными :'(
Гдето как раз около 100 тык парочку пришлось заменить...
-
Средний расход по трассе 5 - 6 литров.
если это средние цифры, то не многовато ли для трассы? у меня в городе столько, а на трассе 4,5-5 при умеренном стиле вождения.
-
Так они спокойно 200 бегают.
Была у меня мокка дизельная на диагностике, пробег до 100, обрыв свечи накала, причем не проводка а именно свеча. Вот когда на мокке без проблем на доработанном двигателе покатаетесь, то тогда и будут выводы.
Леш, вебаста на Моське стояла? Если стояла и ею пользовались, то это чисто брак свечи, а вот если нет, то она тихо померла от старости. Если мне память не изменяет, то свечи должны отхаживать до 200т.км точно. Потом замена на новые.
Добавлено: 16 Февраль 2021, 22:32:46
Средний расход по трассе 5 - 6 литров.
если это средние цифры, то не многовато ли для трассы? у меня в городе столько, а на трассе 4,5-5 при умеренном стиле вождения.
Сейчас по городу у меня 9.7 показывает zloy средняя 14 км/ч, спасибо снегопадам и пробкам с не чищенными дорогами, на которых и полноприводные кидает из стороны в сторону. Сейчас на прилегающих дорогах нет асфальта, есть надолбыши от накатаного снега, льда и без разницы полный у тебя привод или нет - тащит из стороны в сторону отлично все машины.
-
Средний расход по трассе 5 - 6 литров.
если это средние цифры, то не многовато ли для трассы? у меня в городе столько, а на трассе 4,5-5 при умеренном стиле вождения.
Не многовато. Машина загружена под завязку. В салоне четыре взрослых человека. Кондиционер работает, скорость высокая. С Геленджика домой ехали.