-
Для 1.4 турбо ,GM рекомендует масло Dexos1Gen2. Номер - 95599877.Значит поршня разваливаются не из за бензина ,как они любят говорить ,а виной тому масло? idea
-
Что интересно, это масло практически нигде не гуглится. Нашел только в одном месте и то с конской ценой:
http://autopark.su/search/?query=95599877
-
Это означает что конструкция двигателя такая, и хоть ты самое дорогое масло залей, перегородки прогорят потому что между кольцами слишком маленькое расстояние между перегородками и мало отверстий для слива масла из под поршня, и давление, создаваемое в камере сгорания прожигает эти перегородки. Это конструктивно не правильно спроектированный двигатель. Это тенденция экономии, из минимум выжать максимум...
-
Отсюда делаем вывод, либо скидываем машину или ставим кованные поршни!?
-
Отсюда делаем вывод, либо скидываем машину или ставим кованные поршни!?
Совершенно верно. Для себя лично уяснил одно, при покупке следующего автомобиля я буду брать либо бензиновый мотор не турбированный либо турбированный дизель, либо мотор от 2.5л бензин турбо.
-
...а виной тому масло?
Естественно масло, дешёвый гидрокрекинг, которое ещё и рекомендовано менять пореже, а дело вовсе не в конструкции канавок и поршней. При разборке движка с пробегом в 200 тыс. вы видите загаженность колец такую, что диву даёшься.
Вывод меняйте чаще хорошее масло, и будет вам счастье ul
То Ozio: 4 литра, не меньше victory
-
а дело вовсе не в конструкции канавок и поршней
Вот интересно, почему на этом же масле, при одинаковых условиях эксплуатации, на атмосфернике опеля 1.8 таких проблем нет. Не не так, ну совсем нет на фоне кучи прогоревших поршней на 1.4 турбо? поршня на 1.4 турбо имеют кольца гораздо тоньше чем на 1.4 атмосферник, который стоит на корсах Д, которые ходят без проблем до 300 тыс, при нормальных условиях эксплуатации, и не прогорают. Нагар образуется в кольцах потому что мало сливных канавок под маслосъемным кольцом, что в свою очередь приводит к закоксовыванию колец и тем самым пропуск отработавших газов под кольца и с последующим прогоранием перегородок, которые как фольга тонкие. А сделать больше канавок не позволяет конструкция поршня.
Добавлено: 12 Июль 2017, 14:05:11
То Ozio: 4 литра, не меньше
А вот тут не понял к чему это предложение.
-
MR_Ozio ,так стоит переходить на декс1,или уж катать дальше ,на декс2? Понимаю вы ,не доктор )
-
Я бы не покупал вообще 1.4Т... Не в масле дедо, явно. Люди которые заливали другое масло, и все равно поршня прогорают...
Добавлено: 12 Июль 2017, 16:30:44
Заливай то что льешь сейчас.
-
Для себя лично уяснил одно, при покупке следующего автомобиля я буду брать либо бензиновый мотор не турбированный либо турбированный дизель, либо мотор от 2.5л бензин турбо.
Т.е. вняли моим словам..... ;D crigon
-
НиколайСан, ну я противник малообъемных турбированных моторов. Турбо от 2.5 литров, либо атмосферник либо турбодизель, последний у меня уже есть)))
-
ну я противник малообъемных турбированных моторов. Турбо от 2.5 литров, либо атмосферник либо турбодизель, последний у меня уже есть)))
Так и я тоже... drinks
-
Вот интересно, почему на этом же масле, при одинаковых условиях эксплуатации, на атмосфернике опеля 1.8 таких проблем нет.
Если бы мы не вскрывали атмосферник опелевский с такого же рода проблемами, то поверили бы.
Здесь всё-таки ключевое слово опелевский.
либо турбодизель, последний у меня уже есть)))
Не худший вариант двигатель вашего Фрилендера , но свои проблемы у него тоже есть.
-
Не худший вариант двигатель вашего Фрилендера , но свои проблемы у него тоже есть.
А у меня уже не фрилендер, спешу вас разочаровать))) Если бы мы не вскрывали атмосферник опелевский с такого же рода проблемами, то поверили бы.
Ну конечно, если масло менять раз в 15 тыс км тогда да, и даже при замене масла раз в 15 тыс км на 1.8 опелевском моторе отказов по причине прогорания поршней гораздо,ГОРАЗДО меньше, я бы сказал на фоне 1.4Т их вообще нет. Да о чем спорить, даже у ВАГА точно такие же проблемы на моторах 1.4 TFSI и на 1.8 TFSI, совпадение скажете вы? не думаю... Вы лично вскрывали моторы или у вас кто то из знакомых вскрывал и вы опираетесь на их знания?
Добавлено: 13 Июль 2017, 10:31:42
Если бы мы не вскрывали атмосферник опелевский с такого же рода проблемами, то поверили бы.
Все, вскрыли один мотор с прогоревшим поршнем и опирируете данным опытом так ,как буд-то вы каждый день вскрываете моторы. Почитайте хотя бы астраклуб, сколько там прогоревших поршней на моторах 1.4 и сколько на моторах 1.8 и на каких пробегах.
Добавлено: 13 Июль 2017, 10:34:37
Не худший вариант двигатель вашего Фрилендера , но свои проблемы у него тоже есть.
Ой прям спец, ржуниамагу. Сделала заключение. :D :D Мне лично все равно есть у него проблемы или нет, я езжу на нем и получаю удовольствие. А что сломается я сам лично отремонтирую. Вы мне хотя бы один мотор без проблем представьте.
-
Здесь всё-таки ключевое слово опелевский.
Ой да ладно, девоньки.... У нас в ГСК водится Зафира Фэмили ?18XER, мужчина выкупил её из активов страховой после аварии (страхователь отказался или восстановление по КАСКО было дороже не знаю точно) в 2009, сам восстановил и поставил на ход 2011 и ездит на ней в хвост и в гриву круглый год, снаружи моет только средством "дождь все смоет", внутри похоже не моет вообще, возит доски кирпичи и картошку, масло меняет не чаще чем раз в 15 ткм ("так написано - чего же деньги на ветер выкидывать?") и льет то масло из числа что дешевле найдет, и это обычно 15W-40 или 10W-40 (и никаких дорогих Ликви-Моли там или Мобилов буржуйских с Шеллами!!!), свечи меняет только когда она просто уже не едет или откровенно троит во всех режимах, на спидометре уже за 280 или 290 ткм, а сегодня уже может и за 300 .... Так вот: окромя проблем с втягивающим реле (или что-то вокруг этого связанного с пуском) с этим ?18XER-ом от Опеля никаких иных проблем не было и по сей день нет!
-
Спасибо топикстартеру за интересную инфу! Последний абзац: "В случае отсутствия или невозможности заказа GM Dexos 1 Gen 2 p/n 95599877 используйте Mobil 1 Full Synthetic 5W30 p/n 12345885."
Этот артикул вполне доступен в Экзисте и Автодоке, стоит "всего" втрое дороже Dexos 2 и продается под маркой GM. В описании на Автодоке написано "Mobil 1 5W-30 был одобрен для использования в автомобилях GM." На фото канистра с GM-овской этикеткой. "Объем 0,946 л". В описании на Экзисте написано "Страна производства - США".
-
Ну скоро будем смотреть как на этом масле поршня все равно прогорят, а они прогорят, потому что не в масле дело. Как вы мне объясните, что люди заливая другое масло, хорошее все равно сталеиваются с проблемой прогоревших поршней?
-
А у меня уже не Фрилендер, спешу вас разочаровать)))
Всё-таки сломался ;D И я не на 2,5 обычно передвигаюсь victory
Все, вскрыли один мотор с прогоревшим поршнем и опирируете данным опытом так ,как буд-то вы каждый день вскрываете моторы.
Это был личный автомобиль, на него были потрачены кровные деньги.После чего поменялся подход к выбору авто.
А теперь в тему: если покупать современный Опель, или не Опель, то не так важно, турбированный или нет! Покупайте любой и получайте удовольствие, пока новый.
Все сейчас одинакового качества. Машин, о которой рассказал НиколайСан, больше не будет.
Просто покупать его необходимо новый. А если б/у, то с пробегом до 50 000, чтобы поездить на нем сколько-то и слить.
Пробег сейчас и историю, кстати, проще узнать, достаточно залезть в базу ОСАГО и проверить диагностические карты.
-
и проверить диагностические карты.
:D ее на работу или на дом привозят не глядя авто , вместе с осаго
-
A777, ваш сарказм тут неуместен, ездит без проблем, без каких либо проблем вот уже 47000 за 3 года))) я на мокке езжу уже 104000, и все кто ее видит удивляются, что пробег за 100 тыс, а она как новая и по техническому состоянию и по внешнему виду и по салону. На машине можно ездить, а можно любить. Если для вас не машины, а тачки, и вы ее имеете, пардон, и в хвост и в гриву, то я сочувствую вашим автомобилям, а я как относился с любовью к машинам, так и отношусь к ним. Как бы это странно ни звучало.
Добавлено: 13 Июль 2017, 19:04:04
A777, про пробег улыбнуло. В диагностической карте указывают пробег который я скажу. Сделал диагностичку, вписал 40 тыс пробега скрутил, на след год так же, и вы никогда таким способом не узнаете реальный пробег.
-
A777, про пробег улыбнуло. В диагностической карте указывают пробег котоый я скажу.
Улыбайтесь и пишите любой :)
Машина и документы проверяются комплексно, при продаже и покупке, для этого есть специально обученные люди.
Раньше вы могли схимичить, последние год-два уже это намного сложнее, выявить подлог легко.
я на мокке езжу уже 104000, и все кто ее видит удивляются, что пробег за 100 тыс, а она как новая и по техническому состоянию и по внешнему виду и по салону.
Мокка за 2 года пробежала всего 8 тыс.км., спасибо Собянину) даже ваше слово "как" здесь не применить))
и проверить диагностические карты.
ее на работу или на дом привозят не глядя авто , вместе с осаго
Вот в этом и засада будет, увидите, раньше было проще. Советую проходить официально у дилера, всего 700 руб.
-
Genesis FE тоже заявлен как Gen 2 ...
-
Мокка за 2 года пробежала всего 8 тыс.км., спасибо Собянину) даже ваше слово "как" здесь не применить))
Я живу в той же Москве что и вы, и пробег у меня явно больше. Это не спасибо Собянину, а ваша личная прихоть ходить пешком. И за 8000 км машину можно ушатать до неузнаваемости. Машина должна ездить. От того что она стоит она еще больше будет ломаться. Машина и документы проверяются комплексно, при продаже и покупке, для этого есть специально обученные люди.
Раньше вы могли схимичить, последние год-два уже это намного сложнее, выявить подлог легко.
Вот еще смешнее, вот прям ржу в голос :D :D :D Снимите розовые очки. Я свою машину ну ни разу у ОД не обслуживал, кроме замены модуля по гарантии на 15 тыс пробега. И нигде не фигурирует мой пробег, даже в полисе КАСКО. И вам не удастся отследить пробег реальный моей машины. Это я вам пишу, что есть и поумнее люди. Я ни на одной машине пробег не скручивал, продаю как есть, и не скрывал никогда дефектов. Далее обсуждения по теме.
-
Мокка за 2 года пробежала всего 8 тыс.км., спасибо Собянину) даже ваше слово "как" здесь не применить))
Я живу в той же Москве что и вы, и пробег у меня явно больше. Это не спасибо Собянину, а ваша личная прихоть...
Шатайте дальше, поезжу бесплатно на служебной, сохраню поршни Мокки :) А на дальние расстояния на внедорожнике мужа удобнее super
Удачи.
Добавлено: 14 Июль 2017, 07:28:29
Genesis FE тоже заявлен как Gen 2 ...
Всё это маркетинг, погоды для двигателя не сделает, а лишние деньги выкачает из владельцев.
-
Шатайте дальше, поезжу бесплатно на служебной, сохраню поршни Мокки
Слив засчитан! Нет у вас доказательств про то что именно масло виною прогорания поршней.
Добавлено: 14 Июль 2017, 08:23:57
И так же нет доказательств что 1.8 наделен той же болезнью что и 1.4Т
-
Всё это маркетинг, погоды для двигателя не сделает, а лишние деньги выкачает из владельцев.
Обоснуйте. Пока голимые домыслы усматриваются.
-
Обоснуйте.
Количество машин Опель (и не Опель) с такими же турбированными 1,4, которые ездят по Германии, Корее и др. заграницам очень велико. Иностранцы обычно жмоты, любят эти двигатели, так как они хоть немного позволяют снизить затраты на топливо. И что важно, этот турбированый 1,4 позволяет шустро нажать гашетку в экстренной ситуации.
А теперь смотрите, что бы произошло, если бы эти двигатели начали разваливаться в массовом порядке. Опель ушел из России. Но извините, на другие страны и континенты ему не наплевать. Был бы большой шум, что мы не наблюдаем.
Теперь про масло. Двигатели Опель всегда отличались большими зазорами и неприхотливостью, это вам не высокоточные японские. Поэтому владельцы опелей всегда радовались дешевизной моторного масла, которое она заливали в свои машины. Ещё и меняли его редко. Но MR_Ozio справедливо рассмотрел на поршнях двигателя 1,4 всё маленькое. А как же вы хотели, поршни-то маленькие, значит и расстояния все маленькие. И всё это маленькое, естественно, легче засрать различными продуктами дешёвых масел. Извините за слово, просто оно точно характеризует сложившуюся ситуацию.
И что же делать в данной ситуации? Да всё очень просто, менять масло чаще, особенно в турбодвигателях. Не затягивать. На хорошее. Лучше с содержанием ПАО побольше, не зря его упомянули, оно стабильнее. Тогда ничего не прогорит, не перегорит)) и все канавки будут чистыми.
-
A777, вы вообще понимаете что пишите?? Люди масла меняют раз в 5000 км, один хрен поршня прогорают! Еще раз спрошу, причем тут масло? Где конкретика? Опелевские моторы, как вы выразились с зазорами, так же ездят по 300 т.км.
Добавлено: 15 Июль 2017, 21:13:41
A777, в ваших словах одна вода, никакой конкретики.
-
A777, вы вообще понимаете что пишите?? Люди масла меняют раз в 5000 км, один хрен поршня прогорают!
Очень интересная тема. Но пока видится в ней одна вода и никакой конкретики с вашей стороны, кроме того, что Опель рекомендует лить в турбо масло получше, и это разумно.
Ещё раз повторю, миллионы автомобилей, не только Опель, именно с данными двигателя колесят по миру без проблем, доезжают до 350-400 тысяч км. легко, даже с более редкими сменами моторного масла.
Давайте разбираться, конкретные подтвержденные примеры массового прогорания поршней приведите, пожалуйста. Ссылочки, плиз, пока только бюллетень в аргументации.
Добавлено: 16 Июль 2017, 10:33:11
Ремарка от мужа:"Если смогут привести весомые аргументы массовой поломки этих двигателей, то сдам в трейд ин Мокку, пусть даже совсем свежую с пробегом всего 8 тыс.км. (муха не сидела), и куплю своей дорогой что-то получше."
Убедите его, пожалуйста, очень хочется новенькую :)
-
Опять вода... Все ясно с вами...
Добавлено: 16 Июль 2017, 17:07:04
A777, астраклуб почитайте и все узнаете.
-
A777, астраклуб почитайте и все узнаете.
Нет, MR_Ozio, не отмахнётесь просто так.
Давайте конкретику, без воды. Я прекрасно знаю этот малообъемник с турбой Опель ещё с 2010 года, все его плюсы и минусы. Мне, например, он очень нравится из-за его грамотной конструкции, прекрасной полкой момента, экономичностью и тяговитостью. Именно поэтому он во всём мире пользуется популярностью.
Конкретно давайте примеры поломок поршней у владельцев Мокка. Очень много форумов владельцев этих автомобилей, покажите хотя бы один пример, разберём причины. Может на драйве вы нашли что-то подобное? Ну же, давайте.
-
A777, где ваши доказательства по мотору 1.8 что его постигла таже участь что и 1.4т? Вы назвались клизьмой, как говорится!!!
-
покажите хотя бы один пример, разберём причины.
Форум не читаете? Например, мой случай (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=750.msg265489#msg265489).
И аналогичных случаев - десятки. Папка с фото "прогоревшие поршни 1.4Т" у нашего (небольшого) ОД - с кучей подпапок.
-
A777, еще у одной девушки поршня прогорели, в мейджоре ей делают, ник Piranya, 1.4т у нее, еще завтра ссылок накидаю на наш форум если вам лень искать.
-
A777, еще у одной девушки поршня прогорели,
А что она в бак лила, интересно? Хотя теперь она не признается, конечно....
-
A777, еще у одной девушки поршня прогорели,
А что она в бак лила, интересно? Хотя теперь она не признается, конечно....
95 только.
-
http://bmwservice.livejournal.com/210450.html
Есть ещё море сайтов и форумов (причём импортных) где ярко и даже грамотно обсуждают прогар или пролом перегородок поршня, само масло является второстепенной причиной (имхо), есть примеры замен и на 5-7 тыров и все равно горят, либо конструктив (скорей всего) из-за этого и коксуются и залегают кольца, либо бензин, детанация, температура, и так далее, именно из этих соображений и учитывая практику коллег на тигуане и астре где эта проблема их коснулась, предпочёл старый вялый 1.8
Где-то встречал статью нами про современные турбо мотор моторы (пока не найду) если кратко, маленький поршень, высокое давление, плохой бензин, и так себе масло, пробки, холодный мотор и отсюда прогар и разлом перегородок, как-то так, писали статью про фольцваген
-
еще пример (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=5823.0). И как ни странно везде фигурирует 1.4Т
-
A777, еще у одной девушки поршня прогорели, в мейджоре ей делают, ник Piranya...
Эта та девушка, у которой в написано в профиле "по городу, как на Феррари" или подобное?
Например, мой случай (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=750.msg265489#msg265489).
Uncle Bob, вы пишите: "...начали ставить в эти двигатели усиленные поршни. И с 2014 г.в. почти на нет сошло обращение с такими проблемами. Да и брал через трейд-ин..."
Да, у многих марок авто выплывают косяки в различных агрегатах, которые производитель тихонечко устраняет затем. Абсолютно разные марки авто и похожие проблемы.
Это не новость, это особенность современных автомобилей. "Производственный компьютер" высчитывает всё тютелька в тютельку, этого хватает за глаза на 200 тыс. в Европе, Корее, Японии, но совсем этого качества и запаса прочности не хватает у нас. А наши условия, бензины, климат довершают это. Кстати, во Владимирской обл. бензин чаще из Нижнего и далёк от совершенства, даже на брендовых. Еще до поломки вы жаловались на форуме на белый налет на свечах. Белый налет на свечах зажигания способен появляться в результате ряда причин, одной из которых является некачественное горючее.
Добавлено: 17 Июль 2017, 07:57:26
еще пример (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=5823.0).
Желание MR_Ozio смешать всё в одну кучу очень велико))
Здесь другая причина, уважаемый.
-
Эта та девушка, у которой в написано в профиле "по городу, как на Феррари" или подобное?
Ага. В личку мне писала о неисправности мотора, потом видимо родила и не до машины ей стало совсем.
Добавлено: 17 Июль 2017, 08:56:23
A777, Все ясно с вами. Просто не хотите признать тот факт, что проблема на 1.4Т массовая и не из-за масла, но т.к. вы ранее написали что из-за масла, то сейчас пытаетесь найти оправдания своим словам, но пока безуспешно. Опять одна вода, никакой конкретики. У двух автовладельцев одного лично знаю, обламывался свечной керамический изолятор внутри свечи, и изолятор сползал на электрод боковой. И все это опять же на оригинальных свечах выпущенных для 1.4Т. Опять вы скажете все это фигня, что ваш богатейший опыт говорит вам обратное, что вы кучу моторов разбирали 1.8 и что встречали там такую же проблему... Опять блаблабла...
Добавлено: 17 Июль 2017, 09:03:15
A777, Да что же вы к бензину то привязались? Вы лично делали экспертизы топлива? ВЫ лично? что вы метете все на топливо? Вам надо у официального дилера работать, и постоянно говорить одну и ту-же фразу, всему виной у вас некачественное топливо. Лампочка перегорела, вы залили топливо плохое. Нормальное у нас уже давно топливо. И я на работе лично сталкивался с экспертизой дизельного топлива, когда у нас ТНВД вышел из строя, после чего дилер начал вашими словами оперировать, эт овсе топливо плохое. Мы сделали экспертизу взятых образцов из бака и из ТНВД, естественно в присутствии представителя ОД, эспертиза показала что топливо, находящееся в автомобиле соответствует нормам и требованием, после чего компания фольсваген нам починила автомобиль по гарантии, заплатила за экспертизу по решению суда, и еще компенсацию за простой коммерческого транспорта. Так что уважаемая, не надо все сваливать на топливо.
-
Uncle Bob, вы пишите: "...начали ставить в эти двигатели усиленные поршни. И с 2014 г.в. почти на нет сошло обращение с такими проблемами. Да и брал через трейд-ин..."
Да, у многих марок авто выплывают косяки в различных агрегатах, которые производитель тихонечко устраняет затем. Абсолютно разные марки авто и похожие проблемы.
Это не новость, это особенность современных автомобилей. "Производственный компьютер" высчитывает всё тютелька в тютельку, этого хватает за глаза на 200 тыс. в Европе, Корее, Японии, но совсем этого качества и запаса прочности не хватает у нас. А наши условия, бензины, климат довершают это.
Я не буду это писать ещё раз - уже написал :D, не просите.
Ваши слова: "Абсолютно разные марки авто и похожие проблемы." не сообразуются с вашим же утверждением, что Если бы мы не вскрывали атмосферник опелевский с такого же рода проблемами, то поверили бы.
Здесь всё-таки ключевое слово опелевский.
и
Естественно масло, дешёвый гидрокрекинг, которое ещё и рекомендовано менять пореже, а дело вовсе не в конструкции канавок и поршней.
Кстати, во Владимирской обл. бензин чаще из Нижнего и далёк от совершенства, даже на брендовых.
Голосом наркодельца-кавказца из Red heat: "Какие ваши доказательства?!!!!"
Если серьёзно, если хоть одна область современной техники, химии, автопроизводства, в которой вы не эксперт?
Еще до поломки вы жаловались на форуме на белый налет на свечах. Белый налет на свечах зажигания способен появляться в результате ряда причин, одной из которых является некачественное горючее.
Вы перечитайте мои посты: налёт был от масла, которое гнала в цилиндры турбина из интеркулера. После замены свечей и переборки двигателя проехал уже 8000 км, свечи - девственно белые и без налёта. Бензин - только 95-й евро и 95-й экто на Лукойле.
Кстати про бензин, ответите на вопрос (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=143.msg271389#msg271389)?
-
Если серьёзно, если хоть одна область современной техники, химии, автопроизводства, в которой вы не эксперт?
Вот кстати да.
-
A777, У двух автовладельцев одного лично знаю, обламывался свечной керамический изолятор внутри свечи, и изолятор сползал на электрод боковой. И все это опять же на оригинальных...
Не пойму, рассматриваем тему про брак автомашин с прогаром поршней Опель Мокка выпуска до 2014, как указал Uncle Bob, а MR_Ozio постоянно старается смешать всё в кучу и перескочить на бракованную партию свечей зажигания, которая какое-то время устанавливалась на эту машину заводом.
Добавлено: 17 Июль 2017, 09:03:15
A777...после чего компания фольсваген нам починила автомобиль по гарантии, заплатила за экспертизу по решению суда, и еще компенсацию за простой коммерческого транспорта.
А причем здесь Фольксваген?
Кстати, во Владимирской обл. бензин чаще из Нижнего и далёк от совершенства, даже на брендовых.
Голосом наркодельца-кавказца из Red heat: "Какие ваши доказательства?!!!!"
Если серьёзно, если хоть одна область современной техники, химии, автопроизводства, в которой вы не эксперт?
Еще до поломки вы жаловались на форуме на белый налет на свечах. Белый налет на свечах зажигания способен появляться в результате ряда причин, одной из которых является некачественное горючее.
Вы перечитайте мои посты: налёт был от масла, которое гнала в цилиндры турбина из интеркулера. После замены свечей и переборки двигателя проехал уже 8000 км, свечи - девственно белые и без налёта. Бензин - только 95-й евро и 95-й экто на Лукойле.
Кстати про бензин, ответите на вопрос (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=143.msg271389#msg271389)?
Во-первых, вы говорите, что "турбина гнала масло", значит это несправность. Очень плохо. Вы эксплуатировали авто с этой неисправностью. Что вы ещё хотите? Вы же сами признались, что покупали этот автомобиль в трейд ине, не распознали немного подуставший экземпляр.
Во-вторых, если свечи белые с ровным оседанием на поверхности электрода нагара, проблема кроется в топливе, залитом в автомобиль. А совсем глянцевый белый нагар опасен для двигателя автомобиля, и он указывает, что свеча не получает должного охлаждения.
Что касается топлива. Вы думаете, что заливаете замечательное топливо? Предлагаю встретиться на АЗС около Флоры, попросим человека, который эксперт, вам объяснить, что вы во Владимире лили в свою Мокку, даже на Лукойле. И важно: прекратите лить экто. Экто не означает качество, это лишь присадки, которые уже далеко не импортные.
Отвечу про мою Мокку, как вы просите. 26 средняя скорость, машина ездит мало и редко, в Москве, пользуюсь ещё другим авто. Масло, пока немецкое, меняется раз в год. Если бы ежегодные пробеги были больше 3 тысяч. км., менялось бы 2 раза в год, так как проблем с маслом нет, а этот турбированный двигатель требует хорошего качественного масла.
Вот, кстати, да.
um
-
A777, я у вас в очередной раз спрашиваю, где доказательства массовости неисправности мотора 1.8 вы же никак не можете предоставить. Про фольсваген пример вам про некачественное топливо на которое вы постоянно ссылаетесь, что вся вина из-за топлива.
Добавлено: 17 Июль 2017, 16:17:35
A777, и перестаньте вврывать отдельнве фразы из текста, читайте внимательно что я имел ввиду написав про фольскваген, вы же спрашиваете причем тут он. Внимательно прочтите.
Добавлено: 17 Июль 2017, 16:22:12
A777, вам пишет не один человек что это брак, это массовый дефект, вы утверждаете что мпсло решит проблему. И что тому виной некачественное топливо, а мотор тут совершенно не причем.
-
Масло, пока немецкое, меняется раз в год. Если бы ежегодные пробеги были больше 3 тысяч. км., менялось бы 2 раза в год, так как проблем с маслом нет, а этот турбированный двигатель требует хорошего качественного масла.
Что за масло ?
-
Отвечу про мою Мокку, как вы просите. 26 средняя скорость, машина ездит мало и редко, в Москве, пользуюсь ещё другим авто.
Извините, но - врёте. 9 литров по пробкам Москвы со средней 26 км/ч?
Во-первых, вы говорите, что "турбина гнала масло", значит это несправность. Очень плохо. Вы эксплуатировали авто с этой неисправностью. Что вы ещё хотите?
Сейчас по этому делу? Хочу только одного - чтобы другие владельцы 1.4Т следили за уровнем и не перегревали мотор. Чтобы они избежали этой проблемы.
Вы же сами признались, что покупали этот автомобиль в трейд ине, не распознали немного подуставший экземпляр.
Я СДАЛ Мериву А в трейд-by и взял НОВУЮ Мокку. Так понятно?
Во-вторых, если свечи белые с ровным оседанием на поверхности электрода нагара, проблема кроется в топливе, залитом в автомобиль. А совсем глянцевый белый нагар опасен для двигателя автомобиля, и он указывает, что свеча не получает должного охлаждения.
Это тут причём? Очередной "экспертный" вывод по фотографии мысленному образу в вашей голове?
Что касается топлива. Вы думаете, что заливаете замечательное топливо? Предлагаю встретиться на АЗС около Флоры, попросим человека, который эксперт, вам объяснить, что вы во Владимире лили в свою Мокку, даже на Лукойле.
Я готов встериться хоть у Флоры, хоть у Фауны, с любым экспертом, приведя своего эксперта и они будут меряться носами на словах. Не нужно утверждать, да ещё с налётом апломба, что бензин у нас плохой. Он у всех такой. Плохой, хороший, чуть лучше, чуть хуже, но - не он причина прогорания поршней на турбомоторах. И не масло. Исходная причина - сочетание факторов, не принятых во внимание при разработке гонке "вооружений" у конструкторов за законами ЕС. Примерно как требование ровности огурцов. Увы. В наших условиях только после граблей пользователей и реакции производителя что-то меняется.
И важно: прекратите лить экто. Экто не означает качество, это лишь присадки, которые уже далеко не импортные.
Назло бабушке отморожу уши! Прошу - не командуйте. Давайте советы (они и так из вас льются потоком), делитесь опытом (реальным, а не за 8 тыс. км на Мокке и не абсолютно всезнайным), но - не командуйте. И, как минимум, не домысливайте за других, не стоит видеть в буковках форума то, чего нет.
Авторитет у вас лично для меня, к возможному сожалению кого-то, минимальный.
Считаю важным подчеркнуть, что вместо адекватного обсуждения ваших или чьих-то идей, высказываний или практически эксплуатации машин, от вас здесь мы получаем только менторские указания без подкрепления фактами. С меня довольно, но вот другим стоит задумываться над вашими постами.
Добавлено: 17 Июль 2017, 18:28:33
Что за масло ?
"Немецкое"!!! :D
-
Что за масло ?
Ликви Моли 5-30. Правда была идея залить что-то с HTHS повыше, но пока не стали, тем более с такими частыми заменами.
Извините, но - врёте. 9 литров по пробкам Москвы со средней 26 км/ч?
Фу, как грубо. Любой одноклубник может подъехать и посмотреть все показания приборов автомобиля.
Не нужно утверждать, да ещё с налётом апломба, что бензин у нас плохой.
Ладно, уговорили, хороший))
Очередной "экспертный" вывод...
Это аксиома. Сами перегрели.
Хочу только одного - чтобы другие владельцы 1.4Т следили за уровнем и не перегревали мотор. Чтобы они избежали этой проблемы.
Вот здесь вы правы, и вся тема для этого.
Вывод для владельцев: если хочется ездить на турбо Мокке с минимальными затратами, значит нужно использовать хорошее масло и качественное топливо!!!
Заодно производители риск поломки поршней убрали с 2014 года, вы же сами сказали.
-
Цитата: Uncle Bob от Сегодня в 18:26:57
Извините, но - врёте. 9 литров по пробкам Москвы со средней 26 км/ч?
Фу, как грубо. Любой одноклубник может подъехать и посмотреть все показания приборов автомобиля.
И как тот гипотетический одноклубник увидит реальные передвижения авто? По пробкам?
Цитата: Uncle Bob от Сегодня в 18:26:57
Не нужно утверждать, да ещё с налётом апломба, что бензин у нас плохой.
Ладно, уговорили, хороший))
Метания во мнении ради удержания интереса к вашим постам?
Цитата: Uncle Bob от Сегодня в 18:26:57
Очередной "экспертный" вывод...
Это аксиома. Сами перегрели.
Мило, очень мило. Не то, чтобы очень, но - мило (С) Нерон.
Вы утверждаете, что у меня "глянцевый" налёт на свечах, не видев их, и снова делаете "экспертный" вывод, что виноват бензин, виноват я в перегреве, хотя речь идёт про свечи после ремонта двигателя. И ни слова не было сказано ни про какой налёт.
Вывод для владельцев: если хочется ездить на турбо Мокке с минимальными затратами, значит нужно использовать хорошее масло и качественное топливо!!!
Кто говорил про "хорошее" масло? Кто утверждал, что в турбомотор можно лить плохое топливо? Кто утверждал, что вина в проблемах 1.4Т - масло? Первое - никто, кроме вас. Второе - никто вообще, третье - только вы. По фотографии приворот не делаете? Есть у меня холостой друг...
Заодно производители риск поломки поршней убрали с 2014 года, вы же сами сказали.
Вы меня убить хотите? Я об стол чуть не ударился! Как, вы верите кому-то? На словах?! Я-то жду уверенного заявления про новые поршни джи-эма, которые вы ставите рачками в моторы.
Не надоело?
Снова - слова ни о чём без единого факта. Но пломбира апломба - полная тележка.
-
Весело тут у вас *OK* С маслицем ;D ;D ;D
-
Ржу не могу. ;D ;D ;D :D :D :DПримерно также в 2011 начиналась тема про стук поршней на полоседане. В результате три раза закрывали тему,наплодили 600 страниц, половина несогласных ушли с форума и основали свой где "наплодили" еще 300 страниц))))))))))
Итог: Фольксваген взял и поменял движок с CFNA на EA 211 в 2016 оставив всех с носом :-\ :-\на всякий случай запасусь попкорном:'( zloy drinks kofee
-
Предлагаю, без флуда и лишних рассуждений, чтобы реальные владельцы Опель Мокка, двигатели которых постигла такая участь с прогоревшими поршнями цилиндров, отмечались в данной теме.
Составим список, с указанием года производства авто, можно ВИН и т.д., тогда мы точно увидим массовость проблемы:
1. Uncle Bob, дата выпуска автомобиля..., VIN... , пробег ...
2. Piranya, пока только со слов MR_Ozio, дата выпуска автомобиля..., VIN...., пробег ...
3. ...
-
Эта ссылка (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FzdHJhY2x1Yi5ydS90aHJlYWRzLzExOTIzMy3QodGC0LDRgtC40YHRgtC40LrQsC3QuC3Qv9C+0LjRgdC6LdC/0YDQuNGH0LjQvdGLLdGA0LDQt9Cy0LDQu9CwLdC/0L7RgNGI0L3QtdC5LTEuNNCiLdC4LTEuNtCi) специально для A777, Читайте, наслаждайтесь.
-
Предлагаю, без флуда и лишних рассуждений, чтобы реальные владельцы Опель Мокка, двигатели которых постигла такая участь с прогоревшими поршнями цилиндров, отмечались в данной теме.
Составим список, с указанием года производства авто, можно ВИН и т.д., тогда мы точно увидим массовость проблемы:
1. Uncle Bob, дата выпуска автомобиля..., VIN... , пробег ...
2. Piranya, пока только со слов MR_Ozio, дата выпуска автомобиля..., VIN...., пробег ...
3. ...
От себя могу предложить только ключи от квартиры, где деньги лежат. dirol
Надоело мне, пустопорожнее переливание толчёной в ступе воды от вас с голословными заявлениями. Кто думает - подумает и сам поймёт, что к чему, кто легковерный - забирайте, ваша аудитория.
Забег на два дня с тем, чтобы сказать, что я вас не люблю, заканчиваю.
-
Эта ссылка (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2FzdHJhY2x1Yi5ydS90aHJlYWRzLzExOTIzMy3QodGC0LDRgtC40YHRgtC40LrQsC3QuC3Qv9C+0LjRgdC6LdC/0YDQuNGH0LjQvdGLLdGA0LDQt9Cy0LDQu9CwLdC/0L7RgNGI0L3QtdC5LTEuNNCiLdC4LTEuNtCi) специально для A777, Читайте, наслаждайтесь.
Прекратите делать ссылки на случаи из жизни автомобилей других форумов, не Мокка, да ещё со времен начала производства поршневых двигателей вообще.
Вы апеллируете случаями с старыми Астрами.
Данная тема важна, и она про Мокка. И важно понять, что сбережёт поршни от перегрева этих автомашин Мокка раннего выпуска.
Прошу владельцев приводить конкретные случаи таких поломок поршней Опель Мокка, с датой производства авто, без флуда.
Забег на два дня с тем, чтобы сказать, что я вас не люблю...
give_rose
Можете не любить, я вас прощаю. Запишитесь, пожалуйста, в список со сгоревшем поршнем.
-
A777, Вы прикалываетесь? Мотор одинаковый. Прекратите нести ахинею. Почитайте и сделайте для себя соответствующие выводы "эксперт".
-
Итак, без приколов, пока мы имеем 2 случая проблем с поршнем.
Составим список, с указанием года производства авто, можно ВИН и т.д.:
1. Uncle Bob, дата выпуска автомобиля..., VIN... , пробег ...
2. Piranya, пока только со слов MR_Ozio, дата выпуска автомобиля..., VIN...., пробег ...
3. ...
Добавлено: 18 Июль 2017, 13:10:25
Вот что пишет журнал "За рулем" об этих проблемах разрушения поршней на Астре:
Из-за чего разрушается поршневая группа на наддувных моторах 1.4?
Этот форсированный двигатель требователен к топливу. При использовании низкокачественного бензина происходит детонация, которая приводит к поломке поршневых колец и их перегородок – вплоть до полного разрушения поршней. Мы активно сотрудничаем с лабораторией РГУ нефти и газа им. И.М. Губкина. Все пробы бензина и масла с пострадавших автомобилей показали присутствие в бензине примесей тяжелых нефтяных фракций. Также мы исследовали вопрос с фирмой Mahle – производителем поршневой группы. В результате все пришли к однозначному выводу, что причиной таких детонационных повреждений является некачественное топливо.
Комментарий ЗР. Специалисты фирмы Opel предлагают использовать только рекомендованный по октановому числу бензин. Для турбомотора 1.4 это АИ-95. Заливать в бак 98‑й бензин не советуют: заметной прыти автомобилю он не подарит, а количество и качество октаноповышающих присадок в нем никому не известно.
https://www.zr.ru/content/articles/774445-na-voprosy-chitatelej-zr-otvechayut-specialisty-opel/
-
Вот что пишет журнал "За рулем" об этих проблемах разрушения поршней на Астре:
Цитировать
Из-за чего разрушается поршневая группа на наддувных моторах 1.4?
Этот форсированный двигатель требователен к топливу. При использовании низкокачественного бензина происходит детонация, которая приводит к поломке поршневых колец и их перегородок – вплоть до полного разрушения поршней. Мы активно сотрудничаем с лабораторией РГУ нефти и газа им. И.М. Губкина. Все пробы бензина и масла с пострадавших автомобилей показали присутствие в бензине примесей тяжелых нефтяных фракций. Также мы исследовали вопрос с фирмой Mahle – производителем поршневой группы. В результате все пришли к однозначному выводу, что причиной таких детонационных повреждений является некачественное топливо.
Т.е. вы свято верите в то, что написал представитель компании GM? ага, прям он сразу обо всем рассказал вам, обо всех болячках 1.4Т мотора. Во всем виноват бензин некачественный... Кстати, ваша любимая фраза.
-
Т.е. вы свято верите в то, что написал представитель компании GM?... Во всем виноват бензин некачественный...
Я верю только фактам.
В любом случае, мы пока имеем две поломки ЦПГ у одноклубников:
факт поломки автомобиля Мокка Uncle Bob, который колесил по Владимирской обл., заправляясь на Лукойл (марку мы не знаем),
и Мокка Piranya. Пока не очень понятно, какой бензин использовала она. Как вы говорите, её автомобиль на СТО. СТО наверняка должны отправить жидкости на экспертизу.
Давайте подождем еще информации.
-
факт поломки автомобиля Мокка Uncle Bob, который колесил по Владимирской обл., заправляясь на Лукойл (марку мы не знаем),
Личная просьба: забудьте про меня и мой случай, не упоминайте и не перевирайте эту информацию.
СТО наверняка должны отправить жидкости на экспертизу.
У вас в на Марсе? Может быть. Бремя доказательства отсутствия принадлежности к роду млекопитающих семейства верблюдовых лежит на владельце машины на остальной территории.
-
Народ, вам не надоело еще? Интересуюсь в целях повышения образованности... ;D
-
Народ, вам не надоело еще?
Самое главное, на сторонний взгляд - у обеих сторон одинаково полный ноль аргументации, только "я так сказал!!!" dirol
Читаем дальше. popcorm1
-
Самое главное, на сторонний взгляд - у обеих сторон одинаково полный ноль аргументации, только "я так сказал!!!"
Т.е. для вас просьбы одной стороны привести доказательства утверждения, что причиной проблем с поршнями на опелевских моторах является именно масло - для вас "ноль аргументации"? И отсутствие ответа на вопрос "только ли у Опеля проблема с турбомоторами?" требует доказательств со стороны спрашивающего?
-
Ну, дорогие мои, давайте перестанем флудить.
Вопрос про конкретные поломки поршня, у кого конкретно были ещё на Мокках, кроме этих 2х случаев из всего нашего клуба?
-
Т.е. для вас просьбы одной стороны привести доказательства утверждения, что причиной проблем с поршнями на опелевских моторах является именно масло - для вас "ноль аргументации"? И отсутствие ответа на вопрос "только ли у Опеля проблема с турбомоторами?" требует доказательств со стороны спрашивающего?
Просьба привести аргументы - разумеется, не является аргументацией, представьте себе. Аргументацией является предоставление доказательств.
/тут было много написано, но стёр. Ибо бесполезно./
Продолжаю читать под попкорн popcorm1
-
Просьба привести аргументы - разумеется, не является аргументацией, представьте себе. Аргументацией является предоставление доказательств.
Волнуюсь, хватит ли попкорна? :)
Снова уточнение: я правильно понял ваше мнение, что бремя доказательств лежит на тех, кто просит привести доказательства чьего-то высказывания? Для прояснения ситуации: утверждение, что виной проблем у моторов Опеля является масло, утверждение, что именно у Опелей проблемные моторы, утверждение, что причина проблем моторов Опеля - бензин, утверждение, что бензин в конкретной области на конкретных АЗС - плохой (можно покопавшись по форуму, подобрать ещё с десяток подобного) - верно потому, что спрашивающий подтверждающие факты, не приводит доказательств обратного?
-
Ну, дорогие мои, давайте перестанем флудить.
Вопрос про конкретные поломки поршня, у кого конкретно были ещё на Мокках, кроме этих 2х случаев из всего нашего клуба?
Как вы ловко ушли от вопроса. Еще раз, представьте доказательства того что виною масло и некачественное топливо?
-
Еще раз, представьте доказательства того, что виною масло и некачественное топливо?
Если будут ещё случаи у владельцев Опель Мокка, кроме этих двух, то мы сможем продолжать данную тему, анализировать, доказывать и т.п.
Пока мы имеем только случай с машиной Uncle Bob, который заправлялся в основном на АЗС Владимирской обл., и случай Piranya, деталей мы не знаем.
Ждем.
-
A777, Вчитайтесь в вопрос, где доказательства что виной масло? Вы упор делаете на масло и топливо. Где доказательства? 66 сообщений уже, вы до сих пор так ничего и не предоставили. пятый пост в данной теме вы утверждаете
Естественно масло, дешёвый гидрокрекинг, которое ещё и рекомендовано менять пореже, а дело вовсе не в конструкции канавок и поршней
Откуда у вас эти данные?
Добавлено: 19 Июль 2017, 10:37:55
Какие еще вам нужны обсуждения, если вы уже с уверенностью ответили уже?
-
Снова уточнение: я правильно понял ваше мнение, что бремя доказательств лежит на тех, кто просит привести доказательства чьего-то высказывания? Для прояснения ситуации: утверждение, что виной проблем у моторов Опеля является масло, утверждение, что именно у Опелей проблемные моторы, утверждение, что причина проблем моторов Опеля - бензин, утверждение, что бензин в конкретной области на конкретных АЗС - плохой (можно покопавшись по форуму, подобрать ещё с десяток подобного) - верно потому, что спрашивающий подтверждающие факты, не приводит доказательств обратного?
Снова поясняю - совершенно неважно, кто и у кого ПЕРВЫЙ попросил доказательств. Это - детскосадовский подход "а он первый начал, ааа!!"
Обосновывать нужно ЛЮБОЕ утверждение. Если кто-то утверждает, что виновато масло - где основание? И если кто-то утверждает, что виновата конструкция - точно так же, где основания?
Бремя доказательств лежит на любом, кто делает некий вывод из предоставленной инфы. Инфа есть - моторы прогорают. Доказательств "почему" - НЕТ.
-
Кстати, уточнение хочу сделать: как много (количественно в абсолютном выражении) здесь владельцев Мокк с 1.4Т?
Сколько вообще было продано Мокк 1.4Т в сравнении с Опелями вообще? "Узок круг этих революционеров моккаводов. Страшно далеки [некоторые из них] они от народа интернета" (С) Почти Герцен.
Поэтому ни утверждать, что два случая на форуме не показательны, ни делать выводы о причинах поломки на основании домыслов про качество бензина на разных территориях или гадать на кофейной гуще подписи в аватарке пользователя - бессмысленно.
Для уточнения и понимания конкретно моей ситуации: вовремя не распознанная нашим ОД микротрещина в турбине гнала масло в цилиндры. Трещина появилась по неустановленной причине, вовсе не факт, что я перегрел двигатель. Мало того, при перегреве именно 1.4Т от джи-эм обычно проблемы начинаются с четвёртого цилиндра, у меня треснул третий. Турбину заменили по гарантии, но, как выяснилось потом, не вычистили интеркулер от масла, поэтому вполне причиной поломки могло стать именно масло, только вот что-то ни разу не слышал ни про Z16XEP и подобные, ни про старый Z14XEP ни про 1.8 атмосферник, что у них разрушения поршней были из-за проблем с маслом. И с кольцами были проблемы, и с прочим - но не с перегородками на поршнях.
Конструктивный просчёт, проявляющийся в основном в наших условиях. Когда я решал ситуацию, общался с несколькими владельцами моторов с такой же проблемой (на Астра-клубе и Опель-клубе, они, извините, во много раз больше Мокка-клуба), так они в основном из столицы или Подмосковья. Масло лили или то, что у ОД (дексос2) или Мобил1. И бензин был в том числе Лукойловский. А вот проблемы были одни и те же: прогорание перегородки. После замены ни у одного владельца нет проблем. У ОД мне показали фото поршней машины из Иваново, у которой на 6000 (шесть тысяч!) км прогорели поршни (по иронии судьбы - на повороте на Москву в 2 км от нашего ОД). После этого машина прошла ТО-4 по пробегу (т.е. 60000) у них же.
Добавлено: 19 Июль 2017, 11:34:44
Снова поясняю - совершенно неважно, кто и у кого ПЕРВЫЙ попросил доказательств. Это - детскосадовский подход "а он первый начал, ааа!!"
Нет. Были сделаны утверждения, что причина поломок - масло, потом сразу после этого - бензин. На просьбу представить хоть какие-то примеры с доказательствами не было ни одного ответа. На приведённые массу примеров (да, тут всего два случая. но см. мой пост выше) - отвод на основании, что это не Мокки. И плевать, что мотор один и тот же. По вашей логике мы должны заниматься опровержением чьих-то высказываний, хотя мы хотим не этого. Мы хотим получить факты и доказательства, чтобы понять, а может действительно в этом причина? Да, сейчас всё вроде указывает на другое, но может смена марки масла действительно что-то решит? Нет, вместо этого ни ответов ни фактов, а мы, видите ли, что-то должны тут доказывать. Угу. И где тут детский сад?
Обосновывать нужно ЛЮБОЕ утверждение. Если кто-то утверждает, что виновато масло - где основание? И если кто-то утверждает, что виновата конструкция - точно так же, где основания?
Основания - десятки случаев с моторами 1.4Т на разных моделях Опеля. Основания - замена поставщика поршневой группы на эти моторы с 2014 года, основания - отсутствие этой проблемы повторно на тех же моторах на том же масле на том же бензине у прошедших замену.
Бремя доказательств лежит на любом, кто делает некий вывод из предоставленной инфы. Инфа есть - моторы прогорают. Доказательств "почему" - НЕТ.
Ещё раз, медленно и спокойно: была представлена информация, что проблема в масле, вывод был сделан, что проблема в бензине. Не нами. Нам нужно что доказать?
-
что проблема в масле, вывод был сделан, что проблема в бензине
Вроде как вывод про бэнзын был раньше чем вывод про масло?
Возможно ли что вывод про масло как наиболее свежий зиждется на более свежих более проверенных сведениях и данных, на большем объеме статистики в т.ч. с исключением такого факторы как бэнзын?
Я то сам не знаю и ни на чем не настаиваю - просто вопрошаю, логики и точности ради !?
-
НиколайСан, так вот и мне интересно. Ведь в скане упомянута дата 09 мая этого года. Вопрос: проблема продолжается у старых моторов (до замены поставщика поршней) или у тех, кто сменил сам поршни или у моторов после 2014 года? Вот что нужно знать.
Попробую узнать через наш клуб (Опель-клуб).
-
Сколько вообще было продано Мокк 1.4Т в сравнении с Опелями вообще?
Мне кажется что Дизель в абсолютном зачета в Европе и Азии будет рулить. При этом падавляюще бОльшая часть бензинок в европах азиях и америках будет 1.4Т. И это не только Мокки.....
Скажем, если при выводе на североамериканский рынок Энкороа и Тракса там еще предлагались 1.8ХЕР, то уже через 2-3 года остался безальтернативно только 1.4Т - т.е. все текущие продажи Тракс и Энкор в Севамериках последние 3 года это только этот турбиреныш...
Поэтому ответ - много!
-
Поэтому ответ - много!
Николай, ну к чему это? Неужели не понятно, что речь шла про продажи Опеля в России и сравнение проданных 1.4Т на всех других моделях Опеля (снова - в России) с 1.4Т на Мокках. Да и продавали Мокки не так долго, хотя и была она самой популярной моделью в финальный год.
-
Основания - замена поставщика поршневой группы на эти моторы с 2014 года, основания - отсутствие этой проблемы повторно на тех же моторах на том же масле на том же бензине у прошедших замену.
Вот это уже похоже на какое-то обоснование, спасибо. А то до сих пор кроме взаимного "нет, это вы докажите" ничего не слышал от обеих сторон.
-
AlexK, э-э-э, ну я же давал ссылку на свой случай, там всё описано. Да и MR_Ozio давал ссылку на Астра-клуб, там ещё больше инфы.
-
ссылку на Астра-клуб
О господи, опять ссылка на старые Астры facepalm
-
A777, Еще раз, спрошу подтверждения вашим словам в ответе №5
Естественно масло, дешёвый гидрокрекинг, которое ещё и рекомендовано менять пореже, а дело вовсе не в конструкции канавок и поршней.
Добавлено: 19 Июль 2017, 13:34:20
ссылку на Астра-клуб
О господи, опять ссылка на старые Астры facepalm
Так конструкция не менялась, что на старых астрах что на новых мокках моторы ОДИНАКОВЫЕ. Разница то в чем?
Добавлено: 19 Июль 2017, 14:18:29
Все ясно, ляпнула и молчит...
-
AlexK, э-э-э, ну я же давал ссылку на свой случай, там всё описано.
Там описан единичный случай, и никаких чётких доказательств причины произошедшего.
Я повторюсь, доказательства - это проверяемые документы. Не только логичные рассуждения типа "из-за того, что... наверняка..." и так далее.
Да и MR_Ozio давал ссылку на Астра-клуб
Возможно, я невнимательно смотрел ту ссылку - но и там, кроме сбора статистики, ничего не увидел. Анализ причин с экспертным техническим обоснованием там тоже, вроде, отсутствует. Все доказательства сводятся к "заменили - проблема ушла", но это некорректный вывод, вообще-то. "Впоследствии - не значит вследствие".
Реальным доказательством был бы, к примеру, техбюллетень от производителя, или выписка из какого-нибудь внутреннего техрегламента со словами навроде "из-за конструктивной особенности двигла такого-то...", но это мечты.
-
AlexK, ну так и мы про это: когда кто-то делает вывод о причине проблемы на основании своего внутреннего мнения, мы спрашиваем: а есть ли объективные доказательства или наличие статистики?
С другой стороны, имеющаяся статистика говорит, что нет привязки к бензину, особенно из одного региона, нет указаний на замену масла, кроме приведённого топикстартером скана, но есть положительная статистика езды на заменённых поршнях на том же самом масле.
Ну, и соглашусь, чуток субъективного сарказма к "каждо-бочечно-затычным" постам А777, которые либо ничем не подтверждаются, либо опровергаются другими форумчанами. Виноват stink
-
Uncle Bob, да ладно, я просто позанудствовал))
В принципе, я подозреваю, что прямых доказательств не будет никогда - ибо на официальном уровне тот же GM вряд ли свой ТАКОЙ косяк признает. А, значит, баталии в форумах "виновато масло/бензин/манера езды/тонкие стенки итд" продолжатся LaieA_
-
Uncle Bob, да ладно, я просто позанудствовал))
[облегчённо откидывается на спинку стула]: а я знал, знал!!! drinks
я подозреваю, что прямых доказательств не будет никогда - ибо на официальном уровне тот же GM вряд ли свой ТАКОЙ косяк признает
Признать не признает, но много чего можно узнать от знакомых и друзей там, в джи-эм и у ОД. Подождём, что скажут связи Опель-клуба.
-
Признать не признает, но много чего можно узнать от знакомых...
Действительно, производители авто обычно не признаются в дефектах. Но владельцы обычно могут судить о проблеме с автомобилем по массовым поломкам, которые могли бы произойти с машинами одноклубников.
Прошло какое-то количество времени, пока тишина, новых случаев поломок ЦПГ автомобилей Мокка не выявилось. Кроме Uncle Bob, который заправлял авто на АЗС Владимирской обл.
Ладно, подождем ещё. Нужны конкретные факты.
-
Кроме Uncle Bob, который заправлял авто на АЗС Владимирской обл.
Второй раз прошу, прекратите упоминание моего случая в таком контексте и подобном тоне. Снова поток словоблудия вокруг да около.
-
В каком тоне? Если мы не будем упоминать ваш случай, то других подтвержденных случаев со сломанным поршнем у нас (владельцев Опель Мокка), к сожалению, нет.
-
A777, надеюсь,трёх раз хватит.
Не нужно упоминать меня в контексте бензиновой причины поломки , тем более Владимирской области, и менее тем - Лукойл. Понятно?
Желательно вообще меня никак и ни где не упоминать в ваших постах.
Ничем не обоснованное и многократное вами высказанное (оно просто светится в ваших постах) утверждение никак не помогает вашей теории, что виноваты все, кроме производителя, по факту просто-напросто заложившего при проектировании "корсовского" мотора с навешенной турбиной, минимальный запас прочности.
Также не в первый раз замечу, снова фактически ткну вас пальцем в то, что владельцев Мокки (не самой популярной модели марки Опель в РФ) на этом форуме зарегистрировано существенно меньше, чем их было продано. Ещё меньше владельцев 1.4Т, поэтому ваше упрямство в заблуждении, что истина находится в том, что раз всего двое ТУТ попали на проблему с поршнями, то это проблема чего угодно, но только не конструктивного просчёта - ошибочно. Самым простым доказательством является первый пост данной темы. И если вам что-то внутренне или внешнее не позволит согласится с тем, что моторов 1.4Т у Опеля в РФ было продано в разы (если не в десятки раз) больше, чем количество таких моторов у Мокки (тем более, чем количество зарегистрированных именно тут), то снова прошу - забудьте мой случай. Просто. Забудьте.
2All: завтра доберусь до корпоративной почты и расскажу про ответ ОД мне на запрос по первому посту. закину, так сказать, пищу для размышлений и выводов.
-
A777, еще раз спрошу про доказательства ваших слов, что именно масло виновато в этом!
Добавлено: 28 Июль 2017, 07:16:34
Естественно масло, дешёвый гидрокрекинг, которое ещё и рекомендовано менять пореже, а дело вовсе не в конструкции канавок и поршней
Где подтверждения? Или опять пустой звон?
-
Люди которые заливали другое масло, и все равно поршня прогорают...
Хорошо, давайте выясним, без пустого звона.
Uncle Bob, извините, но других реальных случаев пока в нашем клубе владельцев Опель Мокка нет. Помогите нам.
Скажите, пожалуйста, какое масло вы заливали? Как часто меняли, и что всё-таки могло привести к поломке поршня у вашей машины? Масло или Владимирский бензин? В своих постах вы так же говорили, что турбина гнала масло; непонятки со свечами, что говорило о перегреве мотора.
Я бы конечно поверила про конструкцию, но только у вас такой подтвержденный случай, других-то не выявили в клубе. Помогите разобраться.
-
A777, у вас с математикой как, сильно хуже, чем с "экспертным" (С) мнением обо всем на свете?
На этом форуме в разы меньше владельцев Мокки, чем её было продано. Мокк продано в десятки раз меньше, чем Опелей вообще. У десятков, если не сотен владельцев опелевских моторов 1.4Т разрушились перегородки между кольцами у поршней. Никак не возьму в толк, как, как (!) у вас, такой всесторонне информированной и эрудированной экспертши, мгновенно предлагающей дорогущую (и не эффективную ;)) смазку для петель дверей, масло из разряда "хрен найдёшь", знающей место у "Фауны" (или "Флоры"? или там "Хомо хабилитус"?), где гнездятся эксперты по жутким нижегородским бензинам, поставляемым (м.б. масонами? :o) в сеть Лукойла во Владимирской области... [стоп, завязываем с сарказмом!] ("У тебя есть табличка "Сарказм"?!! :D (С) Шелдон Ли Купер)...
Вы реально не понимаете, что случаи разрушения поршней на 1.4Т тут никак не могут быть соотнесены с реальной ситуацией с опелевскими моторами в реальности?
Добавлено: 30 Июль 2017, 20:41:42
A777, З.Ы. четырёх, нет ЧЕТЫРЁХ просьб забыть про меня вам не достаточно?
Может быть, таки поделитесь, как избавиться от ваших комментарием про меня и мой случай и вообще?
Вопрос про деньги про удаление аккаунта прошу не предлагать.
-
A777, опять вода одна...
-
2All: завтра доберусь до корпоративной почты и расскажу про ответ ОД мне на запрос по первому посту. закину, так сказать, пищу для размышлений и выводов.
Отослал нашему ОД скан из первого поста, получил ответ, что да, есть такой бюллетень у них, но масла такого у них в наличии нет и льют на ТО они по-прежнему Дексос2 из канистр или бочек.
Спец по маслу с Опель-клуба в отъезде, жду ответа, закинули удочку в джи-эм СНГ, также ждём ответа.
По отсутствию масла в наличии у ОД и полной неинформированности по этому бюллетеню гарантийщиков (они реально только после моего письма искать его начали), делаю вывод, что это попытки джи-эму переложить с больной головы на здоровую проблему.
-
A777, опять вода одна...
Да, MR_Ozio, вода, пока одна вода в этой теме. Никто больше не сломал двигатель Опель Мокка 1,4т,
подтвержденных случаев, кроме одного (просят не показывать пальцем)), пока не наблюдаем в клубе.
На всякий случай подождем ещё.
-
A777, в начале темы вы написали что масло виновато, где доказательства?
-
A777, в начале темы вы написали что масло виновато, где доказательства?
Доказательства в суде. А здесь, в теме, личные ИМХО владельцев.
Что за масло рекомендует Опель, никому не нужно объяснять. Достаточно посмотреть его цену. Это не ПАО. И что положенный интервал в 15 000 тоже великоват для нашей экстрим эксплуатации, смотреть лучше по моточасам. И что при вскрытии двигателей есть отложения и закоксованность колец.
Общий перегрев движка, не удивительно.
Плюс плохие бензины довершают дело.
Поэтому твердить не нужно про доказательства. Давайте лучше обсудим конкретные случаи поломок, которых в нашем клубе, как я понимаю, только один подтвержденный случай!
P.S. Ни для кого не новость, что для турбо лучше ПАО. Вот так, без доказательств :)
-
A777, Если вы не можете свои же слова подкрепить знаниями и фактами
Естественно масло, дешёвый гидрокрекинг, которое ещё и рекомендовано менять пореже,
в этом случае не надо трындеть по чем зря ,что виною тому масло.
Добавлено: 21 Август 2017, 11:36:23
Поэтому твердить не нужно про доказательства. Давайте лучше обсудим конкретные случаи поломок, которых в нашем клубе, как я понимаю, только один подтвержденный случай!
А не надо съезжать со своих слов, сделали заключение что виною прогара поршней масло, факты в студию. Ваши факты годны лишь для бабушек, сидящих на лавочке у подъезда. Вы же с легкостью утвердили что виною тому масло.
-
Мнение специалиста по автомаслам с Опель-клуба:
Получается, что перегородки не прогорают, а ломаются из-за LSPI (низкоскоростного преждевременного воспламенения), примерно вот так:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Если очень грубо, то в цилиндре происходит нечто вроде калильного зажигания, только вспыхивает не бензин (его в камере сгорания ещё нет), а микрокапли масла. Причём эта фигня возникает непредсказуемо, "поймать" её довольно трудно.
В спецификацию GMW17332 dexos1TM Gen 2 действительно введён тест GM на LSPI (аналогичный тест разработал Ford).
Ждём более подробные комментарии, сразу же выложу сюда.
Информацию о необходимости применять Dexos 1 Gen 2 на турбомоторах начали озвучивать бывшие ОД в разных городах. К сожалению, уход Опеля привёл к подобной ситуации. Ответ гарантийного отдела нашего бывшего ОД по маслу примерно таков "Да, знаем. Нет, не льём. Почему? - а его просто нет в наличии. А зачем нам его заказывать?"
-
Ну так какое масло в двигатель льем в итоге?
На американском континенте вроде льют и лили что-то типа такого в эти турбы : http://www.oil-club.ru/forum/topic/10686-petro-canada-supreme-synthetic-5w-30-api-sn-seraya-kanistra-api-sn-ilsac-gf-5-dexos1-wss-m2c946-a-ms-6395/. Меняют чаще нашего регламента, и на проблемы с поршнями не жалуются.
-
Ну так какое масло в двигатель льем в итоге?
На американском континенте вроде льют и лили что-то типа такого (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5vaWwtY2x1Yi5ydS9mb3J1bS90b3BpYy8xMDY4Ni1wZXRyby1jYW5hZGEtc3VwcmVtZS1zeW50aGV0aWMtNXctMzAtYXBpLXNuLXNlcmF5YS1rYW5pc3RyYS1hcGktc24taWxzYWMtZ2YtNS1kZXhvczEtd3NzLW0yYzk0Ni1hLW1zLTYzOTUv) в эти турбы.
Меняют чаще нашего регламента, и на проблемы с поршнями не жалуются.
Незнай чего сейчас петроканада льет в канистры, а у меня желания его использовать после замены официалами на ТО ещё на Астре не возникает.
Один период до следующего ТО откатал - долил больше литра. После сам уже привозил оригнальное GM - опять не угорало вообще...
-
Корейцы в свои Мокки льют Kixx G1 Dexos1 SN/GF-5 5W-30. Производится известной корпорацией Chevron, в Южной Корее и Сингапуре заводы. Проблем с данными двигателями при использовании этого масла не замечено. Лаб. анализы свежего и с пробегом - не придраться.
Может на такое Dexos1 перейти? Цена вкусная, пока марка особо не раскручена.
-
Производится извесной корпорацией Chevron
Кхе-кхе - а с чего вы вы решили про Шеврон?
-
а с чего вы вы решили про Шеврон?
Да Шеврон и не скрывает, что учредитель, и делает масло Кикс в азиатском регионе. Везде есть указания на это, во всех энциклопедиях. Chevron = Caltex = Kixx.
А учитывая, что наши машинки как бы корейские, и меньше немецкие, то маслице в самый раз для них.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/29383-kixx-g1-dexos1-5w-30-svezhee/
-
А777В коренном посте значится что Dexos1 Gen2 с низким содержанием кальция, а вы рекомендуете масло в котором , моющие присадки на основе кальция. В чем логика?
-
Да Шеврон и не скрывает, что учредитель, и делает масло Кикс в азиатском регионе. Везде есть указания на это, во всех энциклопедиях. Chevron = Caltex = Kixx.
Э-э-э-нет ! KIXX это бренд. Производитель CS Caltex. GS Caltex это СП 50%50 между GS Energy и Шеврон.
Несомненно что именно Шеврон построил им крякопроизводство, как, собственно, практически всем корейским и сингапурским производителям. Ибо современный гидрокряк это в первую очередь Шеврон, теперь правда еще и SK Lubricantas (Yubase, ZIC) подтянулись и активно углубляют технологии кряка самостоятельно (а может и в сотрудничестве с кем-то возможно тем же Шевроном, но об этом они не расскажут нам).
Да, KIXX (GS Caltex) использует пакеты присадок от Оронайт (Шеврон), но также поступают многие азиаты вкл. ENEOS, ZIC и тот же Michang. Первые Лукойл Люксы в белых канистрах тоже были на пакетах Оронайт и (Лубризол), и что-то я не помню восторга гордых российских автомобилистов по этому поводу -- они почему-то все стремились лить в мотор Мобил Кастрол и пр. :-)
Но мы видим у KIXX в линейке масла с ПАО, а у Шеврона никогда не было товарных масел с ПАО - Шеврон давно выбрал стратегией технологического развития именно гидрокряк! Это говорит о маркетинговой и технологической самостоятельности GS Caltex (KIXX)[/b], для коей цели у них свой R&D центр http://www.gscaltex.com/eng/company/rnd.aspx
Да, конечно технологическая тень Шеврона маячит за спиной KIXX, но она маячит и за спинами практически всех корейцев и почти всех сингапурцев в той или иной степени.
А вот за спиной АвтоВАЗ маячит, да что там маячит - контрольный пакет АвтоВАЗа принадлежит Рено-Ниссан! Означает ли это что Лада производится Ниссан-ом или хотя бы Рено????? LaieA_
Подумайте об этом. Хотя можете и не думать, конечно.. mda
-
...
контрольный пакет АвтоВАЗа принадлежит Рено-Ниссан! Означает ли это что Лада производится Ниссан-ом или хотя бы Рено????? LaieA_
...
Уже только Рено. Ниссан вот только продал свою долю акций и перестал быть акционером АвтоВАЗа
-
Уже только Рено. Ниссан вот только продал свою долю акций и перестал быть акционером АвтоВАЗа
поняли все таки, что место проклято... © из какого то анекдота
-
Ну и ладно. Все-равно они успели привить Весте много элементов подвески от С11, чем запустили производство таких элементов в РФ, а значит у С11 в случае катаклизмов всегда будет возможность оподвеситься от Весты. Ибо других чувствительных мест у С11 в принципе не просматривается :-)
Ну а GM Genuine D1 G2 обязательно испытаем, причем сначала именно на С11.
-
Тема про масло, не отвлекаемся dirol
-
НиколайСан, Просветите пожалуйста, С11 это что?
-
Вот тут Анжелка (Ангелина) из GM докладывает азиатам в Сингапуре о Gen 2.
Проговорилась что через примерно год будет и Dexos 2 Gen 2.... :-)
С её слов D1 G2 это почти GF-6, и там не только противодействие LSPI, а еще и топливная экономичность и снижение отложений...
Вновь настаивает что банальное снижение HTHS и верхней границы вязкости не приводит к экономии топлива и даже увеличивает расход если ДВС не спроектирован специально для таких значений HTHS
https://youtu.be/0B6SHa4qv60
Добавлено: 26 Сентябрь 2017, 11:54:56
Чтобы понятно было немного простым языком и графикой об LSPI/
Интересно, что об известной природе LSPI (воспламенение частиц масла) говорится как о предположительной, но то, что нужное изменение состава масел достоверно снижает вероятность говорится как о факте.
Это пример того, что предположение подтверждается способом парирования, основанном на допустимости самого предположения.
https://youtu.be/eAX3Ez1W8hI
-
Итог: GM делает слабые двигатели, склонные к поломкам и детонации.
Случаи отмечались у Мокка 1.8 XER, тема http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1314.150, и наша тема, случай http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=6339.90.
И здесь появляется американская Анжела, которая начинает рассказывать сингапурцам о преимуществах дорогих моторных масел Generation 2, которые нужно заливать в двигатели GM. Но которыми сами американцы не пользуются, а льют обычные Dexos1. Занятно))
-
Итог: GM делает слабые двигатели, склонные к поломкам и детонации.
Случаи отмечались у Мокка 1.8 XER, тема http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1314.150, и наша тема, случай http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=6339.90.
И здесь появляется американская Анжела, которая начинает рассказывать сингапурцам о преимуществах дорогих моторных масел Generation 2, которые нужно заливать в двигатели GM. Но которыми сами американцы не пользуются, а льют обычные Dexos1. Занятно))
О как, т.е. заводской дефект для вас показатель не надежности мотора 1.8? причем при пробеге всего 1000 км? Однако, вы прям "спец" с большой буквы....
-
Во этом видео перец из Лубризол-а, Санёк по нашему, который не делает ДВС GM, рассказывает что онир, Лубризол, сляпали новые пакеты присадок для масел, которые противостоят LSPI, но одновременно акцентирует (3:08), что это лишь часть решения, а полное решение состоит еще в 2 пунктах - подбор соответствующих базовых масел и более меры от (что бы он не понимал под этим) производителей ДВС.
Ранее Лубризол отмечал, что одним из решений для ДВС GDI является предупредительный впрыск чуть большей дозы топлива чтобы не дать развиться явлению пре-зажигания, но это означает снижение общих показателей топливной экономичность ДВС - собственно того, ради чего это все и было затеяно с наддувными ДВС. Так что возможно под калибровкой он и понимает это - уточнение количеств впрыскиваемого топлива, ибо известно, что ДВС с GDI на холостых и малых работают на сверхобедненных смесях... И типа что LSPI мешает сему обеднению...
Но это так, предположения по осколкам фраз....
Кстати, а что - 1.4T у GM с непосредственным впрыском?
https://youtu.be/SzssfImJjZA
Добавлено: 26 Сентябрь 2017, 14:28:13
GM делает слабые двигатели, склонные к поломкам и детонации.
Интересно, что доклад по LSPI, его содержанию и проблематике делал Hirano san из Toyota Motor Company. Что бы это могло значить??? :-\
-
Итог: GM делает слабые двигатели.
Случаи отмечались у Мокка 1.8 XER, тема http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1314.150, и наша тема, случай http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=6339.90.
О как, т.е. заводской дефект для вас показатель не надежности мотора 1.8? причем при пробеге всего 1000 км?...
Да, что произошло с двигателем Мокка 1.8 XER в указанной теме, в которой вы тоже отметились своими познаниями, и двигателем у Uncle Bob - звенья одной цепи. Хромает качество автомобилей.http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1314.150
Хорошо, что эти случаи все-таки редкие, но неприятные.
Добавлено: 27 Сентябрь 2017, 12:08:49
Интересно, что доклад по LSPI, его содержанию и проблематике делал Hirano san из Toyota Motor Company.
Тоже готовятся к снижению качества автомобилей :)
-
Да, что произошло с двигателем Мокка 1.8 XER в указанной теме, в которой вы тоже отметились своими познаниями, и двигателем у Uncle Bob - звенья одной цепи
Т.е. за 1000 км пробега нового автомобиля масло закоксовалось в перегородках и поэтому они лопнули? и 1 случай из 1000000 это уже показатель не надежности данного агрегата? Да, отмечался, и по поводу звона я понял .что это не звон пальцев, а детонационный взрыв.
-
Масло высококачественное и свежее - половина успеха нормальной жизни современных моторов. И бензин ul
И качество современных автомобилей играет роль, не только Мокка.
-
Масло высококачественное и свежее - половина успеха нормальной жизни современных моторов. И бензин ul
И качество современных автомобилей играет роль, не только Мокка.
Я вам вопрос прямой задал, ответье на него пожалуйста.
-
Да, что произошло с двигателем Мокка 1.8 XER в указанной теме, в которой вы тоже отметились своими познаниями, и двигателем у Uncle Bob - звенья одной цепи. Хромает качество автомобилей.http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1314.150
Хорошо, что эти случаи все-таки редкие, но неприятные.
Продукция GM и Опель в частности НИКОГДА не относилась к особо надежным или даже просто надежным и НИКОГДА не могла сравниться с Тойота-Хонда-Ниссан.
Но в целом была работоспособна и доступна.
Странно что вы это упускаете. Надеюсь при покупке ОПЕЛя слюни розовые не пускали, понимали с каким брендом связались?
Эти два Опеля первые неяпонские авто у нас (MB не в счет -- МВ это само по себе) и приобретены исключительно в силу эстетических и отдельных эргономических пристрастий ряда членов семьи при полном понимании что это GM-Опель со всеми возможными вытекающими.
Поэтому когда у кого-то что -то в Опеле ломается разово я даже и читать это не буду, а если поломка системная, то прочитаю без удивления просто чтобы понимать как парировать когда и ко мне прилетит.
Тем не менее множество источников по б/у ДВС относят семейство XER к достаточно работоспособным агрегатам, распространенным массово и доказавшим право на жизнь. Их даже относят к категории долговечных и надежны (сравнивая с продукцией VW Fiat PSA BMW Perkins Ford и т.д.)
Поэтому ДА: GМ делает ДВС которые могут ломаться. Это изначальное известное положение, и странно что это стало предметом обсуждения или упреков..
Ясно что если бы XER отдать Ниссану или Хонде они бы его исполнили лучше - убрали бы все лишние звуки и ломался бы он крайне неохотно, в виде исключения. Но что есть то и есть.
-
НиколайСан, почему вы так среагировали?
Редкие случаи у Опель Мокка! Относительно количества различных дефектов у других современных автомобилей.
Уже не первый Опель "слюнявим", все отлично. И GM-Шевроле один был один.
Считаю Опель достаточно надежным автомобилем.
Первые Опели в пользовании были, Астра и Омега, вообще не ломались, пробежали 120т. и 200 с каким-то хвостиком.
С Вектрой немного не повезло, но ничего, всё починилось, да и пробег был большой, и уход у предыдущего владельца не очень. Но Опель выдержал.
Что касается нашей темы, которая слегка)) разрослась, подтвержденных случаев поломок больше нет.
Но нет худа без добра, вот разные нюансы масла обсудили))
Вывод: достойное техническое обслуживание этой машинке нужно и внимательное отношение. Маслице свежее хорошее. И бензинчик правильный. И Опель Мокка не подведет. И будет счастье. А счастливым удачу Бог пошлёт всегда!
-
Редкие случаи у Опель Мокка! Относительно количества различных дефектов у других современных автомобилей.
Уже не первый Опель "слюнявим", все отлично. И GM-Шевроле один был один.
Считаю Опель достаточно надежным автомобилем.
Нет, конечно, GM не такая шняга как Крайслер или Фиат, но по надежности ему далеко до некоторых японцев. А среди немцев Опель лет эдак 40 подряд считался и в немецком бытовом обиходе, и по рейтингам специализированных агентств самым ломучим - ломучее даже чем БМВ ! Конечно все меняется, и одно время даже VW (VAG) обскакал в этом вопросе Opel... Благодаря японцам и конкурентному рынку пришлось и VAG-у и GM принимать радикальные меры, причем GM для этого пришлось пройти через банкротство.
Это нужно помнить, но на дворе 2017, и что-то, конечно, меняется. Иначе я бы не купил Опель да еще в 2 экз. !
Кстати, дизельная Мокка 1.7TD что в Испании преодолела 45 ткм и не ломалась ни разу - покоцанное о бордюры 19-е литье считаю виной водителей, уже закрашено.
Московская бензиновая 1.8 за свои 35 ткм огорчила появившимся на 31 тысяче скрипом водительского стекла, который до сих пор не поборол (впервые в моей практике такой скрип!!!), да оторвавшимся хлястиком картонной полки пола багажника (в запчасти отдельно не поставляется и вообще не видна в онлайн каталогах).
Вот и все. Ни один из описываемых в этом форуме кошмаров пока не приключился. Уже неплохо, Опель !!! Видимо что-то действительно меняется.... *OK*
-
Занятно - еще при введении Ilsaс GF-5 уже заботились о калильном зажигании:
Выдержка из разъяснения о новых параметрах GF-5.... Далекий 10-й год....
A piston cleanliness test is also required because deposits can build on the piston crown causing pre ignition. Deposits can also build up on the piston undercrown, which increases piston temperature. Both can result in decreased performance.
Т.е. тема эта отнюдь не нова ни для маслобоев, ни для моторостроителей....
-
По рекомендации Опель центра на Озерной купил вот это масло Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
и сегодня заменил с предварительной промывкой от старого масла.
Подробнее https://mobiloil.com.ru/ru/motorniye-masla/mobil-1/mobil-1-x1-5w-30 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly9tb2JpbG9pbC5jb20ucnUvcnUvbW90b3JuaXllLW1hc2xhL21vYmlsLTEvbW9iaWwtMS14MS01dy0zMA==)
-
Плохо от него не будет. Разве что присматривайте за появлением желтого окраса на белом металле....
-
У меня наоборот, пропал окрас на мобиле.До него лил GM три года,замена через 7000т.км.
-
Плохо от него не будет. Разве что присматривайте за появлением желтого окраса на белом металле....
Уже заливали?
Добавлено: 31 Октябрь 2017, 16:58:41
У меня наоборот, пропал окрас на мобиле.До него лил GM три года,замена через 7000т.км.
У меня тоже примерно те же интервалы.
-
MokkaVend, ЕМНИП, оно дексос1, но не ген 2.
-
MokkaVend, ЕМНИП, оно дексос1, но не ген 2.
Ген2 у Мобила нет, но вот это тоже ЖМ и рекомендует.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
По рекомендации Опель центра на Озерной купил вот это масло Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
и сегодня заменил с предварительной промывкой от старого масла.
Подробнее https://mobiloil.com.ru/ru/motorniye-masla/mobil-1/mobil-1-x1-5w-30 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly9tb2JpbG9pbC5jb20ucnUvcnUvbW90b3JuaXllLW1hc2xhL21vYmlsLTEvbW9iaWwtMS14MS01dy0zMA==)
Тоже думаю это масло купить, попробовать))) Лью сейчас мотюль 5 40 x cess, проблем нет.
-
Есть точно такое же, но с зелёной крышечкой и оно Dexos2.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
На ТО в Мэйджоре залили "Масло моторное для инжекторных ДВС 5W-30 DEXOS 1, в бочке емк. 205 л", артикул 95599912. На украинских сайтах масло с таким артикулом называется "олива моторна GM 5W30 DEXOS1 Generation2 205л. OPEL 95599912", например, http://technoparts.org/select/price_group22/OPEL/ (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3RlY2hub3BhcnRzLm9yZy9zZWxlY3QvcHJpY2VfZ3JvdXAyMi9PUEVMLw==). Взяли 3800 р. за 4 литра. Стоимость ТО-45 при этом немного вышла за 10 тыр. У них работы стоят 5500.
-
Приветствую форумчане. Хочу вставить свои 5 копеек :) Подошла замена масла и так же вычитал что народ начал лить по рекомендации официалов GM Dexos 1 Generation 2, но ценник на него 2,5 тыс.р, думаю ну не будет же GM выпускать масло у кого то он скупает и разливает в свои канистры, слышал такое и по каталогам пробивалось раньше масло WOLF, поискал и нашел вот такую вещь https://www.wolflubes.com/EN_EU/products/product_16115.aspx
такие же допуски. Себе на пробу заказал, посмотрим что придет.
На oil clubе пока только это http://www.oilchoice.ru/viewtopic.php?t=4255
-
A777, астраклуб почитайте и все узнаете.
Нет, MR_Ozio, не отмахнётесь просто так.
Давайте конкретику, без воды. Я прекрасно знаю этот малообъемник с турбой Опель ещё с 2010 года, все его плюсы и минусы. Мне, например, он очень нравится из-за его грамотной конструкции, прекрасной полкой момента, экономичностью и тяговитостью. Именно поэтому он во всём мире пользуется популярностью.
Конкретно давайте примеры поломок поршней у владельцев Мокка. Очень много форумов владельцев этих автомобилей, покажите хотя бы один пример, разберём причины. Может на драйве вы нашли что-то подобное? Ну же, давайте.
А получайте ;D
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Фото мое, машина моя, для любителей мирового заговора сообщаю, нет машина не форсировалась, до 80к лилось Motul Dexos 2 раз в 7.5к км, заправка только бренд Лук, Газпром. Ремонт, да, дорогой. Сейчас все в порядке масло лью Dexos 1. Все я кончил.
Причина установлена, жаль что поздно для меня.
-
Красиво :)
-
Парни из озорства зная о моей нелюбви к оранжевым Мобилам даранули на Новый Год вот такой Dexos 1...
Он к тому же вроде и Gen 2, который на мой 18 ХЕР не нужен...
Но все одно - теперь вот придется залить ! :o
Добавлено: 28 Декабрь 2017, 14:30:50
до 80к лилось Motul Dexos 2 раз в 7.5к км
А у меня Motul никогда не вызывал доверия..... Да и подделываемость у него соблазнительная ввиду премиальности бренда...
-
НиколайСан, Я такое же залил в 1.8, пока ничего сказать не могу. Ездил на мотюле X-CESS 5W40, тоже плохого сказать ничего не могу, ездил и ездил, сливал не черное масло а коричневое, раз в 10 тыс менял. Мотор внутри чистый, буду после праздников менять клапанную крышку, сделаю фотку. Но это фото будет после 3000 пробега на мобиле.
-
Понял. Молибден чуйствуется (на Ниссанах GF-5-е с молибденом сразу дают себя знать бархатистым окрасом цокающих звуков) ? Оранжевый колер появился уже?
-
НиколайСан, ничего не понял, какой молибден, какой колер?
-
В этом Мобил 1 x1 5W-30 SN/GF-5 D1 органического молибдена , по памяти, то ли 69 то ли 79 единиц. Вот он обычно влияет на шумность в разных диапазонах...
Мобилы имеют склонность окрашивать металлические и иные части ДВС в оранжевый цвет. За это я их не очень...
Ну вот типа такого (фото откуда-то из сети)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
или так:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
НиколайСан, шумности точно не прибавилось, а скорее наоборот, + путем перепрошивки эбу, я снизил температуру двигателя со 105 градусов,до 93, и мотора, прогретого мотора на хх практически не слышно.
-
Мобилы имеют склонность окрашивать металлические и иные части ДВС в оранжевый цвет. За это я их не очень...
Ну Вы батенька эстэт LaieA_
-
Ну Вы батенька эстэт
да нет - просто "услуг не заказывали".... LaieA_
Добавлено: 29 Декабрь 2017, 00:59:41
путем перепрошивки эбу, я снизил температуру двигателя со 105 градусов,до 93, и мотора, прогретого мотора на хх практически не слышно.
а что принесено в жертву снижению температуры?
-
НиколайСан, ничего не принесено в жертву, наоборот, сохранение всех резинок и соединений.
-
НиколайСан, ничего не принесено в жертву, наоборот, сохранение всех резинок и соединений.
Мотор вентилятора принесен в жертву ;)
-
Мотор вентилятора принесен в жертву
Работает так же, только теперь термостат принудительно открывается нагревательным элементом на 92 градусах, и вентилятор срабатывает на 96 первая скорость, и 102 вторая скорость, и никаких жертв, ну вообще никаких. Раньше термостат открывался на 105, и постоянная температура была +- 105, теперь постоянная температура 94 ну +-, изредка поднимается до 105, но сразу падает до 92, вентилятор охлаждает.
-
Работает так же, только теперь термостат принудительно открывается нагревательным элементом на 92 градусах, и вентилятор срабатывает на 96 первая скорость, и 102 вторая скорость, и никаких жертв, ну вообще никаких. Раньше термостат открывался на 105, и постоянная температура была +- 105, теперь постоянная температура 94 ну +-, изредка поднимается до 105, но сразу падает до 92, вентилятор охлаждает.
Не. я в смысле эксплуатационных свойств и параметров - они же там на заводе с некой неизвестной мне, но наверняка существующей объективно целью сделали эти 105С . Полнота сгорания? СО/СН? КПД? Крутящий момент в переходных режимах ? Что .... ??????
-
НиколайСан, при больших температурах идет лучше сгорание топлива, экология, и все, а в жертву принесен весь мотор, все соединения резиновые, пластиковые детали...
-
путем перепрошивки эбу, я снизил температуру двигателя со 105 градусов,до 93, и мотора, прогретого мотора на хх практически не слышно.
Алексей ,а на турбо можно так ? Ты себе делал только прошивку,или ещё надо термостат менять ? drinks
-
при больших температурах идет лучше сгорание топлива, экология, и все,
Ясно. А вот это сгорание топлива которое при низких температурах похуже как себя по вашему опыту проявляет? Расход? Динамика? Мощностные? СО/СН до ката измеряли?
-
rudik, не знаю, можешь узнать у людей, которые чип тебе делали. У кого есть редактор калибровок HP Tuners и мозги в голове, могут сделать это
Добавлено: 29 Декабрь 2017, 20:02:45
при больших температурах идет лучше сгорание топлива, экология, и все,
Ясно. А вот это сгорание топлива которое при низких температурах похуже как себя по вашему опыту проявляет? Расход? Динамика? Мощностные? СО/СН до ката измеряли?
Так же как и на всех моторах с рабочей температурой 95 градусов. Машина едет так же как и ехала.
-
А получайте ;D
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Фото мое, машина моя, для любителей мирового заговора сообщаю, нет машина не форсировалась, до 80к лилось Motul Dexos 2 раз в 7.5к км, заправка только бренд Лук, Газпром. Ремонт, да, дорогой. Сейчас все в порядке масло лью Dexos 1. Все я кончил.
Причина установлена, жаль что поздно для меня.
Во многих ваших постах, если почитать, указано, что не гнушались заливать в свой автомобиль 98 бензин с разными присадками. Любили пришпорить, сами говорили об этом. Живете в области, около Лобни, там и заправлялись этими бензинами. Масло моторное использовали Мотюль из Экзиста. А теперь посмотрите на загаженное состояние поршней на вашей фотографии. И какие могут быть претензии?
Мобилы имеют склонность окрашивать металлические и иные части ДВС в оранжевый цвет. За это я их не очень...
Мобил 3000 и др. кряки так себя ведут. На ПАО из Гравеншона все чистенько, даже при больших пробегах.
А вот Кастрол красит и лакирует ещё сильнее.
-
А вот Кастрол красит и лакирует ещё сильнее.
Не только. Последний Lukoil Genesis Claritech 5W-30 и ENI Agip 5W-30 с допусками Dexos 2 красят не хуже вышеперечисленных ( очень похоже на фото выше). Только с одной оговоркой. Лукойл окрашивает внутреннюю поверхность, но хорошо отмывает застарелые отложения в уголках двигателя, это видно глазом и "лакировка" спокойно стирается даже пальцем со стенки двигателя, как налёт.
-
Соглашусь про Лукойл. Несколько тысяч на нем и налет есть. Но если применить затем промывку Лукойл, то налет сходит. А налет от Мобил 3000 трудно расворяется, если только замочить деталь в жидкости для духовки, то помогает.
-
Несколько тысяч на нем и налет есть.
Именно так. Я проехал буквально 5.000 км и появилась лёгкая желтизна на внутренних поверхностях, но интересно то, что стало достаточно сильно отмываться небольшие отложения в "кармашках" буквально до белого металла. Вокруг появился жёлтый оттенок, а в тех местах, где моет - металл местами белый. Если провести по внутренней стенке пальцем через масло-заливную горловину, то этот налёт достаточно легко стирается. А вообще создалось впечатление, что двигателю на этом масле работается достаточно легко, мне так показалось. Я меняю масло каждые 5.000 км, сейчас залил стандартный Бельгийский GM Dexos-II, посмотрю, смоет ли он налёт от Лукойла в пределах следующих 5.000 км.
-
можешь узнать у людей, которые чип тебе делали. У кого есть редактор калибровок HP Tuners и мозги в голове, могут сделать это
Так термостат надо менять ?
-
путем перепрошивки эбу, я снизил температуру двигателя со 105 градусов,до 93, и мотора, прогретого мотора на хх практически не слышно.
Что-то мне подсказывает, что вам было бы правильным рассказать клубням все об этом в подробностях, ибо мой чуйкомер зафиксировал, что многие призадумались...
-
путем перепрошивки эбу, я снизил температуру двигателя со 105 градусов,до 93, и мотора, прогретого мотора на хх практически не слышно.
Что-то мне подсказывает, что вам было бы правильным рассказать клубням все об этом в подробностях, ибо мой чуйкомер зафиксировал, что многие призадумались...
ни на что эти несчастные 10 градусов не влияют...
была бы разница 100 и 200 - я б еще понял... а тут. какие-то проценты от номинальных значений... фигня.
-
А ,что секрет объяснить? Или это выше достоинства форумчанам объяснить ? Прям все кинутся делать) Заранее предполагаю ответ ,многоуважаемого озио) drinks Вообще закономерность ,если кто то ,что то может , сразу такие амбиции все возможного Озио. И ваш посыл Озио ,я понял )В чём проблема ответить ? Им я тоже вопрос задал ,по этому поводу.Помотрим ,что ответят .
-
ни на что эти несчастные 10 градусов не влияют...
О нет! Это крайне важные 10 С. Для подавляющего числа полимерных составов 95С это некий рубеж....
-
Сергей, в первую очередь я сделал это для себя, и я искал этого человека который мне все это сделает, и моей машиной он занялся ввиде исключения, и никому больше делать не будет, такие у него принципы. А если вы что то хотите, то не ленитесь, полазийте по форумам, поспрашивайте в личке у людей, и быть может вы найдете. Я дал подсказку, что люди, которые занимаются настройкой прошивки, это могут сделать, вы же восприняли это как посыл на три буквы. Позвоните им, они вам чип делали, разузнайте что да как. Пы.сы. термостат я не менял.
Добавлено: 01 Январь 2018, 00:52:41
rudik, Сергей, всю технологию процесса я не обясню, т.к. я приехал, человек подсоединил комп в разъем обд и через 15 минут я уехал, и все.
-
всю технологию процесса я не обясню
Не поверю ,что вы не интересовались технологией процесса) С вашими то знаниями) По любому это прошивка эбу ,изменения заводской прошивки . В простонародье ЧИП,с коррекцией температуры двигателя и термостата.
Добавлено: 05 Январь 2018, 18:49:05
вы же восприняли это как посыл на три буквы.
Совершенно не воспринял) Был один вопрос только, была замена термостата или нет ) В ближайшее время будет так же ,спасибо за наводку )
-
rudik, Сергей, честно, не лез в эти дебри с настройками и калибровками, человек мне объяснял, я так ничего и не понял. Результат как грится на лицо, сделали что хотел, и хорошо. Вам тоже понизят темппратуру двигателя?
Добавлено: 05 Январь 2018, 20:34:21
rudik, да да, это перенастройка заводских настроек в прошивке эбу, всп верно. Открывается прошивка редактором калибровок и делается все руками на компе.
-
Вам тоже понизят темппратуру двигателя?
Да. И термостат останется прежний.
-
Вам тоже понизят темппратуру двигателя?
Да. И термостат останется прежний.
Вот видишь, а ты переживал. И у меня термостат прежний
-
ни на что эти несчастные 10 градусов не влияют...
О нет! Это крайне важные 10 С. Для подавляющего числа полимерных составов 95С это некий рубеж....
Не для силиконов и каучуков, используемых для создания уплотнителей...
-
Не для силиконов и каучуков, используемых для создания уплотнителей...
Мы не знаем что там де-факто установлено, кем и где и как сделано...
-
Не для силиконов и каучуков, используемых для создания уплотнителей...
Мы не знаем что там де-факто установлено, кем и где и как сделано...
Но вполне оправданно можем рассчитывать, что выбор материалов производителем сделан с учетом штатных эксплуатационных режимов. ::)
Разумно делать ОЖ прохладнее на 10 градусов в надежде, что резинка скукожится не через 50, а через 100 лет?
В цилиндрах температура сгорания топлива или на выхлопе как была так и будет - а больше ничего в голову не приходит термонагруженного, о чем реально следовало бы беспокоиться...
-
Разумно делать ОЖ прохладнее на 10 градусов в надежде, что резинка скукожится не через 50, а через 100 лет?
Точнее не через 5 а через 15 ?
Вот к примеру: в чем причина течи прокладки теплообменника (маслоохладителя) у А18XER?
-
Но вполне оправданно можем рассчитывать, что выбор материалов производителем сделан с учетом штатных эксплуатационных режимов.
Я думаю они думают в первую очередь об экологии, а повышение температуры двигателя, это лучшее сгорание топлива, отсюда экология. Почему же на данном моторе но с турбиной, вернее 1.6 турбо, который стоял на астрах Н OPC и корсах OPC температура открытия термостата 92 градуса, и нет никакого нагревательного элемента в термостате? И трубочки подогрева дросселя там не лопаются, и корпуса термостатов более живучи чем на моторах со 105 градусами.
-
А получайте ;D
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Фото мое, машина моя, для любителей мирового заговора сообщаю, нет машина не форсировалась, до 80к лилось Motul Dexos 2 раз в 7.5к км, заправка только бренд Лук, Газпром. Ремонт, да, дорогой. Сейчас все в порядке масло лью Dexos 1. Все я кончил.
Причина установлена, жаль что поздно для меня.
Во многих ваших постах, если почитать, указано, что не гнушались заливать в свой автомобиль 98 бензин с разными присадками. Любили пришпорить, сами говорили об этом. Живете в области, около Лобни, там и заправлялись этими бензинами. Масло моторное использовали Мотюль из Экзиста. А теперь посмотрите на загаженное состояние поршней на вашей фотографии. И какие могут быть претензии?
Мобилы имеют склонность окрашивать металлические и иные части ДВС в оранжевый цвет. За это я их не очень...
Мобил 3000 и др. кряки так себя ведут. На ПАО из Гравеншона все чистенько, даже при больших пробегах.
А вот Кастрол красит и лакирует ещё сильнее.
А ниче так что в горшки масло попало в больших объемах оттуда и загаженность?
Вы батенька херню порите все давно доказано и показано. Сам од нехотя признал факт проблем которые вызывают масла и льет в еще неубитые моторы дех1.
Про бензин вы можете заливать кому угодно, нормам он маломальски отвечает и по присадкам и по характеристикам.
Что 95й, что 98й, 100й, 105й. Вылезайте из совка где вам внушили что бензин бодяжат, не безусловно бодяжат на трасах где между городами сотни километров и не души кругом, ну и на левых заправках сродни Вася пупкин и ко нпз.
-
Вам тоже понизят темппратуру двигателя?
Все произошло! Температура понижена, без замены термостата!Достигнуто прошивкой ( в народе - ЧИП) . По деньгам вышло 10000т.руб - для 1.4 турбо. Для 1.8 стоимость 6000т.руб.Движок ,остынь )))) Теперь доступно всем желающим).
-
Вам тоже понизят темппратуру двигателя?
Все произошло! Температура понижена, без замены термостата!Достигнуто прошивкой ( в народе - ЧИП) . По деньгам вышло 10000т.руб - для 1.4 турбо. Для 1.8 стоимость 6000т.руб.Движок ,остынь )))) Теперь доступно всем желающим).
Уже второй год как,- доступно было. :)
С 1.4 быда затыка, но уже больше года и для турбовых "холодная" прошивка в ходу...
-
atreg64 - вы спец по коробкам ) А чип - тюнинг это не ваша территория ))Первый раз слышу) Что значит хододная прошивка.? Что туда входит )? Поверьте ,я столько на общался ,с компетентными людьми по прошивкам ЭБУ ! Вам даже не снилось ) А вы опять свои коробки двигать собираетесь ) И напоминаете о себе )))) ;D
Добавлено: 14 Январь 2018, 17:49:47
Уже второй год как,- доступно было.
Я вас огорчу,это стало не так давно )
-
rudik, Сергей, вообще то на астраклубе это люди уже года 4 делают. А прошивка почему холодная называется, потому что по мимо снижения температуры, в настройках еще надо кучу всего менять, и углы зажигания, и хх и кучу карт. У atreg64, даже на сайте написано, что они этим занимаются.
Добавлено: 14 Январь 2018, 19:38:53
rudik, Не один Мадкат занимается настройкой ЭБУ. То что они только что сделали, не означает что этого не было.
Добавлено: 14 Январь 2018, 19:41:50
rudik, мне человек делал, который настройкой занимается всю жизнь, и он уже как года 3 это делает на опелях с блоком ас делко, и только после его настройки двигателя и акпп, 1.8 поехал, причем очень хорошо. Ни адакт, ни Женя такой настройки не делал.
Добавлено: 14 Январь 2018, 19:49:24
rudik, прочитал на драйве про настройку, что не у мадката делали.
-
Сергей, вообще то на астраклубе это люди уже года 4 делают.
. atreg64 пишет ,что С 1.4 быда затыка, но уже больше года для турбовых наладилось. А если бы не вы Алексей ,я бы и не заморачивался,с температурой.Спасибо вам drinks.Каждый кулик хвалит своё болото) Про кота тоже хватает негатива)
-
Сергей, вообще то на астраклубе это люди уже года 4 делают.
. atreg64 пишет ,что С 1.4 быда затыка, но уже больше года для турбовых наладилось. А если бы не вы Алексей ,я бы и не заморачивался,с температурой.Спасибо вам drinks.Каждый кулик хвалит своё болото) Про кота тоже хватает негатива)
Ну вот, хоть кому то пригодился)))
-
rudik, Сергей, вообще то на астраклубе это люди уже года 4 делают. А прошивка почему холодная называется, потому что по мимо снижения температуры, в настройках еще надо кучу всего менять, и углы зажигания, и хх и кучу карт. У atreg64, даже на сайте написано, что они этим занимаются.
Да, первый раз про "холодную" слышал ещё в 14-м. Но как оказалось, слишком много завязано на температуру в алгоритмах турбины, подачи топлива и т.д. В общем, я рисковать не стал, наблюдал со стороны. Чуть позже прошла инфа, что от Артура есть прошивка. По отзывам неплохо себя ведёт. Коллеги ставят, мне это не нужно, отправляю к ним.
В этой теме суженный взгляд на проблему разжатия джиэм агрегатов. Я чуть выше неправильно выразился: не то чтобы мне это не нужно, просто есть стандартная услуга по прошивке силовиков, всё что выходит за рамки пусть этим занимаются люди заточенные на это. У меня другая идея фикс. Пока ищу как претворить. Всё методом проб и ошибок. И 1.4 как раз, как таковой, не попадает в этот круг. От 1.4 интересна только одна прошивка на акпп, до неё доберусь, когда с 1.6 и 1.8 беспроблемно будут шиться прошивы без "автонейтрали" и блоки нового поколения(с цветными соленоидами) можно будет подружить с дорестайловыми коробками. Другая динамика, практически неощутимые переключения, много чего интересного.
-
Вам тоже понизят темппратуру двигателя?
Все произошло! Температура понижена, без замены термостата!Достигнуто прошивкой ( в народе - ЧИП) . По деньгам вышло 10000т.руб - для 1.4 турбо. Для 1.8 стоимость 6000т.руб.Движок ,остынь )))) Теперь доступно всем желающим).
Установил — Inkotoro
Т.к. я далёк от термина инкоторо, прошу прояснить что сие означает. Спасибо.
-
Инкорото это человек, зовут Максим, живет в районе Люберец.
-
прошу прояснить что сие означает.
http://inkotoro.ru/
-
прошу прояснить что сие означает.
http://inkotoro.ru/
Странно,что про прошивку ЭБУ отдельно ничего не сказано...
-
Странно,что про прошивку ЭБУ отдельно ничего не сказано...
Уточняющие данные завели следствие в тупик. dirol
Можно прямо сказать, где эту холодную прошивку делают и что она даёт? LaieA_
-
прошу прояснить что сие означает.
http://inkotoro.ru/
Вам тоже понизят темппратуру двигателя?
Все произошло! Температура понижена, без замены термостата!Достигнуто прошивкой ( в народе - ЧИП) . По деньгам вышло 10000т.руб - для 1.4 турбо. Для 1.8 стоимость 6000т.руб.Движок ,остынь )))) Теперь доступно всем желающим).
Уточняющие данные завели следствие в тупик.
Можно прямо сказать, где эту холодную прошивку делают и что она даёт?
Где делают и сколько стоит я предоставил цитаты из этой темы, а что она дает, почитайте тему ,пару страниц назад.
-
Странно,что про прошивку ЭБУ отдельно ничего не сказано...
Уточняющие данные завели следствие в тупик. dirol
Можно прямо сказать, где эту холодную прошивку делают и что она даёт? LaieA_
MokkaVend, видимо по указанным контактам все же и делают , а дает оно ,имхо, уменьшенную тепловую нагрузку на двигатель и (видимо) как следствие- более долговечное использование резиновых уплотнений двигателя ( в частности , предполагаю, прокладки маслоохладителя )
Вот,Алексей уже ответил, но я столько набирал что стирать жалко было ;D
-
Вот,Алексей уже ответил, но я столько набирал что стирать жалко было ;D
Спасибо всем, а стоит ли заморачиваться, если машина только зимой эксплуатируется?
-
Спасибо всем, а стоит ли заморачиваться, если машина только зимой эксплуатируется?
Это уже каждый решает сам для себя. Не важно какая температура за бортом, мотор как прогревался до 105 градусов, так и прогревается.
-
Парни из озорства зная о моей нелюбви к оранжевым Мобилам даранули на Новый Год вот такой Dexos 1...
Он к тому же вроде и Gen 2, который на мой 18 ХЕР не нужен...
Но все одно - теперь вот придется залить !
1) Итак, залил все-тки даренный Mobil 1 X1 Dexos 1 -- ну не выливать де его.
2) Из замеченyых изменений отмечаю улучшение акустического комфорта - ДВС стал бархатистее, гораздо тише стали некоторые цоки и звоны в т.ч. на холодную.
3) Резвости раскрута из-за пониженного (3.1 против 3.5 GM G D2) HTHS зафиксировать без использования приборов не удалось.
4) Оранжевения ДВС пока не отмечено ибо только первая сотня
5) По формальным признакам это масло не Gen 2, поскольку у Gen 2 все-таки другие артикул и допуск GM . Хотя есть мнение, что у тех что с допуском Gen 2 сама жижа та-же, но это пока не доказано.
Итог: в позитиве акустический комфорт и сознание крутости залитого продукта.
в негативе пока ничего нет, с ужасом ожидаю окрашивания поверхностей ДВС в оранжевый колер ;D
-
1) Итак, залил все-тки даренный Mobil 1 X1 Dexos 1 -- ну не выливать де его.
...
5) По формальным признакам это масло не Gen 2, поскольку у Gen 2 все-таки другие артикул и допуск GM . Хотя есть мнение, что у тех что с допуском Gen 2 сама жижа та-же, но это пока не доказано.
Итог: в позитиве акустический комфорт и сознание крутости залитого продукта.
в негативе пока ничего нет, с ужасом ожидаю окрашивания поверхностей ДВС в оранжевый колер ;D
Ну вот для 1,8 Dex2
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
1) Итак, залил все-тки даренный Mobil 1 X1 Dexos 1 -- ну не выливать де его.
2) Из замеченyых изменений отмечаю улучшение акустического комфорта - ДВС стал бархатистее, гораздо тише стали некоторые цоки и звоны в т.ч. на холодную.
3) Резвости раскрута из-за пониженного (3.1 против 3.5 GM G D2) HTHS зафиксировать без использования приборов не удалось.
4) Оранжевения ДВС пока не отмечено ибо только первая сотня
5) По формальным признакам это масло не Gen 2, поскольку у Gen 2 все-таки другие артикул и допуск GM . Хотя есть мнение, что у тех что с допуском Gen 2 сама жижа та-же, но это пока не доказано.
Итог: в позитиве акустический комфорт и сознание крутости залитого продукта.
в негативе пока ничего нет, с ужасом ожидаю окрашивания поверхностей ДВС в оранжевый колер
Итак, проехал 350 км на этом M1 X1 D1.
Вынужден признать, что это самое приятное для вождения масло из всех что были в моем F18DA (A18XER).
С ним F18DA стал уверенно напоминать ниссановские двигатели серии HR - тихие и бархатистые. Другое дело что HR-ы такие почти на любом масле +-10%.
Также появилось ощущение, что вроде чуть-чуть меньше расход, но это ненаучно и может не оказаться достоверными ощущением. Посмотрим на больших пробегах.
Как оно смазывает, угорает и пачкает пока не знаю, оранжевый колер пока на металле не появился (тьфу-тьфу). Но если дело и дальше так пойдет, придется сменить мерку масла на этот X1. LaieA_
-
Звонил намедни своим официалам, сказали - да масло придется сменить, пришли бумаги, пришло новое масло.
Про цену я чего-то не спросил, но думается будет стоить не меньше чем в автодоке, а мне время менять.
Ну хрен с ним, пока гарантия, поменяю у них.
И зачесал я репу, а чего потом то делать (решил я все-таки сменить масло).Тут меня посетила жаба, новый оригинал брать и менять через 7.5 тык, как сейчас, кучеряво очень.
Мобил можно, но тоже не комильфо.
Давай рыться во всемирной паутине, нашел вот чего Mag1 1dexos sae 5w30 full synthetic 0,946л от 330 руб. (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly9uZXcuYXV0b2RvYy5ydS8jL21hbi83MDcxL3BhcnQvTUdORDUzUDYvdGFsa3M=), ну это еще по-божески будет выходить за 4 литра.
Ну или на Вольф перейти, где-то даже нашел инфу, что они и поставляют масло для GM (европейского розлива), может гонево, не знаю.
Ну вот так как то наверное и будет. Машинку продавать не хочу, нравится. Надеюсь меня минует сия чаша (поршня).
-
Ну вот для 1,8 Dex2
Где-то что про него читал .... тест ЗР или АР - не помню. Ну и не впечатлило оно меня совсем по тому тесту, не впечатлило... Ну и риск оранжевой окраски никуда не делся...
-
Вам тоже понизят темппратуру двигателя?
Все произошло! Температура понижена, без замены термостата!Достигнуто прошивкой ( в народе - ЧИП) . По деньгам вышло 10000т.руб - для 1.4 турбо. Для 1.8 стоимость 6000т.руб.Движок ,остынь )))) Теперь доступно всем желающим).
Вот прошло некоторое время и хотелось бы услышать о положительных результатах именно для 1,4 т.
Спасибо.
-
Началось с того ,что захотелось новый чип.Тут MR_Ozio - пишет пост ,про понижение температуры двигателя ) Нашёл ,кто может сделать.Теперь у меня новый чип ,с пониженной температурой.Температура в пробках 95 - 98.Было несколько раз 100-102. Было Раньше 105 - 107.Движок работает мягче,тише. Я доволен .Расход не увеличился ,холостые 0.5. Ну и чип делает свое дело! До этого стоял другой чип,на нём проездил 2 года . Новый нравится больше.
-
Т.Е. помимо понижения температуры ещё и некоторое повышение лошадок?
-
Т.Е. помимо понижения температуры ещё и некоторое повышение лошадок?
Мне так же человек залил свои настройки и калибровки, машина полетела, вот полетела реально, и расход понизился, было 12 с чем то, сейчас при скорости средней 27 кмч расход 9.9.
-
Т.Е. помимо понижения температуры ещё и некоторое повышение лошадок?
Примерно 165 лошадок на 1.4.
-
Т.Е. помимо понижения температуры ещё и некоторое повышение лошадок?
Примерно 165 лошадок на 1.4.
А коробас потянет? сколько Нм выдает?
-
Каробас тянет.Я же не кручу ,как на стенде. На предыдущем чипе было 279 ,но это на 1.4. АКПП в порядке. Замена масла каждые 27000 -30000 т.км На атмо 1.8 будет меньше.
-
Ну вот вроде и появилось рекомендованное масло по адекватной цене https://vdopel.ru/art/95599877/ (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly92ZG9wZWwucnUvYXJ0Lzk1NTk5ODc3Lw==)
И https://www.zzap.ru/public/search.aspx#rawdata=95599877 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cuenphcC5ydS9wdWJsaWMvc2VhcmNoLmFzcHgjcmF3ZGF0YT05NTU5OTg3Nw==)
-
Еще бы в 4-х литровые и литровые разливали бы...
-
И https://www.zzap.ru/public/search.aspx#rawdata=95599877
При заказе с ЗЗапа, проверяйте ценники на сайте. А ещё лучше уточняйте по телефону. Испоганили площадку, продаваны вывешивают много несуществующего или не соответствующего по цене.
-
Обычно звоню и спрашиваю о наличии и говорю, что в течение получаса приеду. Если соглашаются, то еду.
А заказать и ждать проще в том же экзисе или изнексте.
-
Нет, Автодок честнее и по ценам лучше.
-
Может и лучше, но их сайт с планшетника не работает.
-
Может и лучше...
Уже не лучше)) Закупались на днях, Изнекст дал меньшие цены.
-
Я с Автодока давно на Эмекс перешел,с клубной скидкой там для меня дешевле выходит.
-
Угу у меня так же, вот только масла, фильтра, свечи - 100% подлелка, недавно сново решил проверить, купил воздушн фильтр GM, конкертный контрафакт пришел, а вот Айсиделко солонник оригинал доехал. После покупки неск раз поддельного масла на тойоту в емексе, я беру масла на все авто только у ОД,- мне еще задиров нехватает на трекере, как имею на всех 6и горшках на тойоте, - спасибо емексу ски.
-
После покупки неск раз поддельного масла на тойоту в емексе, я беру масла на все авто только у ОД,- мне еще задиров не хватает...
Тогда Лукойл по акции 4+1. Не подделка.
-
После покупки неск раз поддельного масла на тойоту в емексе, я беру масла на все авто только у ОД,- мне еще задиров не хватает...
Тогда Лукойл по акции 4+1. Не подделка.
А какое масло Лукойл аналог Dexos 1 Generation 2?
-
FE.
-
FE.
вот это?
https://lukoil-shop.ru/catalog/legkovye_avtomobili/motornye_masla/maslo_motornoe_lukoyl_genesis_glidetech_sinteticheskoe_5w_30/
-
Каптивяне попробовали Генезис, отзывы не плохие.
Движки в общем-то понагруженнее наших будут.
ЗЫ: хотя я, всё таки, сторонник Петроканады Супрем 5W30. Но это уже скорее из области приверженности традициям. Типа: коней на переправе не меняют.
-
вот это?
Было европейское в черных банках, наше- в серые банки разливают.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
Добавлено: 23 Май 2018, 11:59:31
Номерок для поиска -1599898. Его можно заказать, оно есть пока.
Масло хорошее. Но оно для обычной степенной езды, учитывая низкую вязкость HTHS.
-
спасибо
-
Номерок для поиска -1599898. Его можно заказать, оно есть пока.
Масло хорошее. Но оно для обычной степенной езды, учитывая низкую вязкость HTHS.
А большей ёмкости оно есть?
-
zzap.ru
А большей ёмкости оно есть?
Не знаю. На банке написано, что для СТО.
Но даже если покупать литрушками через zzap.ru, то не так дорого выходит.
-
Да оно в Автодоке стоит дороже за литр,чем оригинал пятилитровка,в пересчете на литр.Стоило бы оно в 1.5-2 раза дешевле оригинала,а так не вижу смысла в нем.Да и мало его по сравнению с оригиналом.
-
В allzap.ru 357 руб. за 1л. банку.
В autodoc.ru 351 за 1л. банку.
На zzap.ru дешевле есть.
-
В IsNext появилось GM D1 G2 95599877 5 л. за 1475 р (Москва)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
В IsNext появилось GM D1 G2 95599877 5 л. за 1475 р (Москва)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
взял себе такое..
-
А что скажете про Wolf VitalTech, цена и качество нормальные?
8332241 - Wolf Vitaltech 5W-30 D1 G2 1L
8332449 - Wolf Vitaltech 5W-30 D1 G2 5L
-
д
Тоже что и GM.(gavnishe)
-
PETRO-CANADA MOSYN53C16 тоже GM dexos1™ Gen 2 licensed недорого.
Добавлено: 29 Май 2018, 22:52:59
Тоже что и GM.(gavnishe)
Ну не такое уж gavnishe. Посмотрела отзывы. Очень даже достойное европейское качество, и движочек в чистоте держит. На 6-7 тысяч км. (имхо) пробега вполне маслице сойдет за свои 1 500 - 1600 руб./ 5л. банка. Пакет присадок хороший.
-
У кого код для Dexos1 в литровой расфасовке есть? Хочу для долива взять. Поделитесь. Залили такое на масляном сервисе у дилера.
-
Нет этого масла ни в литровых расфасовках,ни в 4-х литровых,я по крайней мере не нашел...
-
У кого код для Dexos1 в литровой расфасовке есть? Хочу для долива взять. Поделитесь. Залили такое на масляном сервисе у дилера.
https://www.ravenol.su/produkt-ravenol/dxg-sae-5w-30/21/7c8f859f-3259-4f0f-875e-25da72dcb6c7
-
Я думал он про оригинал спрашивал...
-
fitter, так а какая разница какой производитель, допуски соответствуют.
-
Да это понятно,я просто думал он оригинал ищет в литровой баклажке...
-
Добрый день,
Прочитал всю тему и здесь и на других сайтах, но так и не понял, какое все-таки масло РЕКОМЕНДОВАНО ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ для 1,4 турбо: Dexos 2 или все-таки Dexos 1 gen 2?
-
Добрый день,
Прочитал всю тему и здесь и на других сайтах, но так и не понял, какое все-таки масло РЕКОМЕНДОВАНО ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ для 1,4 турбо: Dexos 2 или все-таки Dexos 1 gen 2?
Ну вот же ответ:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
Поменял на днях оригинал,пораньше.Проехал на нем 5.5 тыс. Ну что сказать,масло было такое же как и через 7.5 тыс.Специально сравнивал(осталась отработка с прошлого раза).Может конечно сыграло роль,что зима была,прошлая замена была осенью.Чего то не нравиться мне такая херня.Наверное буду или через 5 тыс. менять или переходить на что-то получше(подороже),и менять как раньше.На что менять,еще не решил,но жаба уже зашевелилась...В качестве замены склоняюсь к Валвику.
-
Ну что сказать,масло было такое же как и через 7.5 тыс.
Это как вы определили? хим. анализ делали на предмет смазывающих свойств или тупо по цвету?
-
Нет анализы не делал,пробовал нагревал оба масла,до одинаковой температуры и делал капельный тест.Пробы были практически идентичны.Так мне показалось..Может конечно я херней занимаюсь,все не так трагично,были бы анализы этих обоих масел,чтобы уж наверняка знать,тады да.Не знаю,что я запаниковал...никогда раньше про это и не думал и не делал,а тут давай пробы делать,сравнивать...
-
Залили в двигатель 8332449 Wolf Vitaltech 5W-30.
По ощущениям тихое масло.
-
По ощущениям тихое масло.
оно все тихое....
-
оно все тихое....
Нет, не всё. До этого на LM пожёстче двигатель работал.
-
Здравствуйте. Принимайте новичка drinks
Приобрел 1.4 Turbo 2014 г.в. Планирую поменять масло, дайте совет, пожалуйста. Что скажете насчет этого? https://www.motul.com/ru/ru/products/8100-eco-lite-5w30 И на каком значении датчика выработки масла нужно начинать волноваться? После предыдущего хозяина датчик сейчас показывает 8%. Насколько критично запущено?
Заранее спасибо за ответ.
-
Почитай если интересно:
https://www.oil-club.ru/forum/topic/34736-motul-8100-eco-lite-5w-30-dexos1-gen2-svezhee/
-
И на каком значении датчика выработки масла нужно начинать волноваться?
Я вообще на счетчик не смотрю,по пробегу меняю (7-7.5 тыс.).Некоторые через 5 тыс. меняют,у кого финансы позволяют.Оригинальное масло в принципе недорогое.Фильтра тоже(если неоригинал брать).У меня выходило около 2 тыс. за все.
-
Нет, не всё. До этого на LM пожёстче двигатель работал.
На всех Dexos 1 (SN/GF-5) работает мягче/тише потому что в них всех есть молибден (органияеский) +/-
-
Спасибо всем ответившим! :)
Подскажите, пожалуйста, такой момент: после поворачивания ключа зажигания загораются все лампочки на панели - проходит диагностика систем. Затем гаснут все кроме Check Engine, он же гаснет сразу после того, как завожу машину. О чем это может говорить? Исчезнет ли после замены масла?
-
Спасибо всем ответившим! :)
Подскажите, пожалуйста, такой момент: после поворачивания ключа зажигания загораются все лампочки на панели - проходит диагностика систем. Затем гаснут все кроме Check Engine, он же гаснет сразу после того, как завожу машину. О чем это может говорить? Исчезнет ли после замены масла?
А инструкцию прочитать слабо?)))) Там все эти моменты описаны.... И второе, тут обсуждают масло а не индикатор чек.
-
Спасибо всем ответившим! :)
Подскажите, пожалуйста, такой момент: после поворачивания ключа зажигания загораются все лампочки на панели - проходит диагностика систем. Затем гаснут все кроме Check Engine, он же гаснет сразу после того, как завожу машину. О чем это может говорить? Исчезнет ли после замены масла?
А инструкцию прочитать слабо?)))) Там все эти моменты описаны.... И второе, тут обсуждают масло а не индикатор чек.
Не нашел в инструкции, может, невнимательно смотрел...:(
А по второму пункту - пардону прошу, решил по темам сущности не плодить - вдруг это от замены масла...
-
Чек и масло никак не связаны!
-
Не нашел в инструкции, может, невнимательно смотрел...
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
-
Друзья!
Как новый владелец Опель Мокка 1,4Т просмотрел тему и напрягся ((((. Если с маслом более менее понятно то хочу уточнить один вопрос, есть ли смысл, переходить на 98 бензин, где в нитках форума проскакивала эта информация?
-
Спасибо всем ответившим! :)
Подскажите, пожалуйста, такой момент: после поворачивания ключа зажигания загораются все лампочки на панели - проходит диагностика систем. Затем гаснут все кроме Check Engine, он же гаснет сразу после того, как завожу машину. О чем это может говорить? Исчезнет ли после замены масла?
Так помимо чека ещё и аккумулятор горит. А как ему не гореть, если двигатель генератор не начал крутить?
Так же и с чеком, откуда мозгам знать о работе двигателя, когда он ещё не начал работать?
-
Так помимо чека ещё и аккумулятор горит. А как ему не гореть, если двигатель генератор не начал крутить?
Да кто же вам сказал что аккумулятор светится то? Откуда вы всю эту ерунду берете? Вот честно. Вы бы хотя бы проверяли то что вы пишите.... Первая фотка сразу после включения зажигания, проходит тест всех заводских активированных функций и контрольных ламп, и если тест прошел успешно, то на приборке ничего кроме чека и не пристегнутых ремней не должно светится. Это вам не жигули в которых зарядка идет через лампу, тут управляет всем ЭБУ двигателя.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly9yYWRpa2FsLnJ1L2JpZy8xc2djcTZqbWkzdjZ0)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок.
Зарегистрируйтесь.
(http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly9yYWRpa2FsLnJ1L2JpZy9pMmxjcnF6aDVyZjE2)
-
Это вам не жигули в которых зарядка идет через лампу, тут управляет всем ЭБУ двигателя.
А при чем тут Жигули? На Мерседесе Вито тоже лампа аккумулятора не гаснет после предпускового теста и горит до запуска двигателя. Ну да, не ездил на Мокке всё лето, чуток призабыл, бывает.
-
МokkaVend, на вито тоже через лампу зарядка идет, вернее ток на обмотку возбуждения генератора. Вито простой как жигули