Opel Mokka

Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка => Двигатель и топливная система => Тема начата: mdm74 от 27 Сентябрь 2020, 22:29:03

Название: Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: mdm74 от 27 Сентябрь 2020, 22:29:03
Всем привет !
Такая проблемка , может кто подскажет ?
Накрылся термостат , температура плавала от 60 до 90 градусов при движении ( по приборке ) . Поставил термостат 55587349 сделано в Румынии . Старый термостат , крузовский , что интересно , не был заклинен   в открытом положении на холодную . Пару дней ездила жена , поэтому не знал истинное положение дел с температурой . Сегодня я  гонял в другой город , и что , опять такая же хрень ! При скорости 100-120 температура по стрелке 75-80 градусов , 140 и выше , и под нагрузкой (на крутых подъёмах ) стрелка как и положено , чуть не доходит до 90 градусов . Что , оригинал подделка ? Цыгане ( румыны ) накололи ? Дома подключил ЕЛМ , все четко , до положения стрелки 90 градусов температура один в один с показанием сканера . Но что больше всего меня поставило в тупик , так это , что вентилятор включился на 95 градусах , хотя вроде как все пишут , должен включатся на 105 ?
Короче , я не знаю , что делать , или сдавать термостат обратно и ставить другой или копать дальше ?1
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: MR_Ozio от 28 Сентябрь 2020, 05:27:56
На стрелку не надо смотреть, надо через диагностическтюий прибор смотреть температуру. Включение иногда происходит на 95 градусах, это нормально.
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: mdm74 от 28 Сентябрь 2020, 08:25:46
Спасибо !
В ближайшее время посмотрю динамику показаний температуры по диагностическому прибору . Про температуру включения вентилятора , если честно , не совсем понятен алгоритм .
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: MR_Ozio от 28 Сентябрь 2020, 10:14:00
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
не совсем понятен алгоритм .
Что бы это понять, надо написать разработчикам в компанию GM)))) я если честно, тоже не понимаю... Но есть параметр требуемая температура двигателя, и если там стоит цифра 95 градусов то вентилятор будет включаться на 95 градусах. Это какие то внутренние алгоритмы ЭБУ двигателя.
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: mdm74 от 28 Сентябрь 2020, 13:05:47
Наткнулся сегодня на интересную информацию . Термостат наш трёхуровневый . Короче , устанавливаются различные рабочие температуры охлаждающей жидкости, которые соответствуют работе двигателя с учетом расхода топлива, выходной мощности и срока службы.
Оказывается 105 градусов это холостой ход и частичные нагрузки .
90 градусов , это средняя и полная нагрузка . Но самое интересное , что на холостом ходу и частичных нагрузках действует элемент расширения термическим способом (просто от антифриза), а на средних и полных нагрузках электрическим способом путем подогрева спиралью . И работа этой электрической системы это производная функции частоты вращения двигателя, нагрузки, выбранной передачи и даже окружающей температуры. И высокая температура на холостых и частичных нагрузках это так система управления температурой двигателя уменьшает среднее давление трения и потерю тепла через стенки, что позволяет снизить расход топлива. Охренеть можно ! Вот это система !

Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: MR_Ozio от 28 Сентябрь 2020, 15:01:14
Термостат у нас не трехуровневый, а открытие происходит плавно. Есть параметр процент открытия, и этот процент от 0 до 100, т е на него подается напряжение в зависимости от процента. И там не спираль подогрква, а штырь, который подогревает парафин, и термостат открывается.
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: mdm74 от 28 Сентябрь 2020, 16:50:49
Может и так , но как мозги понимают , на сколько процентов открыт клапан ? Там нет датчика положения клапана .На клапане ЕГР помню , был резистивный элемент , по которому определялся процент открытия .
Добавлено: 28 Сентябрь 2020, 16:55:04
Да и нахрена , тогда вся эта затея с нагревателем , если зависимость строго линейная ? Поставил обычный механический термостат да и все ?
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: MR_Ozio от 28 Сентябрь 2020, 16:57:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Может и так , но как мозги понимают , на сколько процентов открыт клапан ? Там нет датчика положения клапана .На клапане ЕГР помню , был резистивный элемент , по которому определялся процент открытия .
Добавлено: 28 Сентябрь 2020, 16:55:04
Да и нахрена , тогда вся эта затея с нагревателем , если зависимость строго линейная ? Поставил обычный механический термостат да и все ?
Термостат без обратной связи. Управление подразумевает исправный термостат.
Добавлено: 28 Сентябрь 2020, 16:58:20
mdm74, ну поставите обычный, и получите ошибку по нагревателю термостата.
Добавлено: 28 Сентябрь 2020, 17:01:33
В данном случае процент открытия это заложенный алгоритм открытия термостата, иными словами 1% это 1 вольт 2% это 2 вольта, ну и т.д. (это был пример), этот параметр в диагностике показывает параметр открытия термостата, при условии что термостат исправен.
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: mdm74 от 28 Сентябрь 2020, 17:35:41
Ну , в принципе логично . И получается , если термостат левый или не исправный , то он как бы рабочий  , открывается , закрывается , но совершенно не в заводских параметрах .
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: MR_Ozio от 28 Сентябрь 2020, 17:46:20
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну , в принципе логично . И получается , если термостат левый или не исправный , то он как бы рабочий  , открывается , закрывается , но совершенно не в заводских параметрах .
Именно так. Бывает что заводской барахлит, пишет что открытие 50% а по факту либо открыт до конца, либо чуть приоткрыт, % на 15
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: mdm74 от 28 Сентябрь 2020, 18:59:25
Поездил сейчас с ЕЛМ и расстроился . Короче , до 60 градусов набралась температура за 2 минуты , потом медленно , медленно до 70 . Проехал в разных режимах город , пригород ,трасса . Температура выше 80 не поднялась . С 80 потом упала до 70-75 . Еще и пишет по сканеру : корректировка топливной смеси по датчику кислорода ( низкая температура двигателя ) . Термостат под замену . Твою мать , мейд ин Румыния !!! 5000 термос и 480 прокладка !  Еще закрадывались сомнения , как то , нечетко ,  по колхозному проплавлен партномер на корпусе !
Какой теперь заказывать бог его знает !? Крузовский ?
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: MR_Ozio от 28 Сентябрь 2020, 19:21:02
mdm74, оригинальный.
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: mdm74 от 29 Сентябрь 2020, 08:46:36
Да , уж ситуация с этими термостатами !
Родной термостат стоит вообще космические деньги , 008 ценник уже около 8 т.р. , заказываешь 828 , приходит 829 , да еще и за 6500 килорублей , 349 уже делают цыгане , а не Нидерланды ! Далее , заказываешь бехр , приходит спиленный с двух сторон термостат , явно убрана надпись gm и махле , еще и в коробке махле , что не удивительно , так , как махле давно купила компанию бехр !
Короче напрашивается вывод , что бы не быть полным дебилом надо покупать махле TM 41105 ?
Название: Re:Оригинальный термостат подделка ?
Отправлено: projector от 19 Октябрь 2020, 18:11:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Какой теперь заказывать бог его знает !? Крузовский ?
я поставил Luzar, год уже езжу, проблем нет...