-
Уважаемые форумчане-юристы!
При покупке своего Мокка столкнулся с таким фактом:
Оплатил авто через кассу автосалона (БЛОК, г. Москва ул. Перовская, д.4). Менеджер уверял, что ПТС из GM прийдет через 3 дня и на 4-й день я смогу забрать авто. Прошло уже больше недели и на вопрос, когда будет ПТС, менеджер ответить не может.
Лично я понимаю, что это классическая ситуация, когда автосалон незаконно пользуется моими денежными средствами в каких-то своих целях. Вопрос, какие у меня есть в этом случае права, чтобы обратиться в суд и взыскать с автосалона хотя бы проценты по ставке рефинансирования? Какой срок должен быть между датой оплаты и датой выдачи ПТС, чтобы суд усмотрел факт махинации?
Заранее спасибо!
-
Bezobrazik, срок должен быть прописан в договоре. перечитайте внимательно ваш договор и обязанности и ответственность продавца
-
Было бы неплохо прочитать договор, а пока сложно сказать... Машина то у вас?
-
нафаня, договор я читал и читал внимательно. Если бы там был ответ, на форум бы я не обращался.
Переписывать пункты договора нет смысла. Но ничего об ответственности продавца передать авто (в течение стольких-то дней после оплаты, а если не передал, то....такие-то санкции) там нет. И, я думаю в большинстве договоров с автосалонами этого нет. Не дураки же они сами себя лишать чего-то.
Просто ответьте, какие у меня есть права по Законау. Я не юрист, но знаю, что правовых актов много, и всех их перечитать я не в состоянии. Еще я знаю, что, если какая-либо обязанность или ответственность не прописана в договоре, это не значит, что эта обязанность или ответственность не возникает в силу Закона.
Если кто-то подкован в этом, буду благодарен за ответ.
Добавлено: 09 Декабрь 2012, 16:32:39
Falkon, что значит машина у меня? Говорят, что автосалон не успевает оформить документы для отправки их в GM для получения от них ПТС. Машина стоит на стоянке автосалона.
Добавлено: 09 Декабрь 2012, 16:35:38
Можно поконкретнее.
Авто пришло в салон 24.11.12. Оплатил 01.12.12. Когда мне выдадут машину манагер не знает.
Добавлено: 09 Декабрь 2012, 16:42:24
Друзья, прошу ответить есть ли у меня какие-то шансы по закону? Т.к. в соответствии с договором, ответственности Продавца нет. Хочу заметить, что договор всегда ущерблен для Покупателя. Если начинаешь качать свои права, просто советуют купить авто в другом салоне. А там договор такой-же censored.
-
Bezobrazik, после полной оплаты ПТС приходит в течении 3х дней. Что делать? Сперва сходи к дилеру, а именно к руководителю отдела продаж. Надави на него. Да и потом, странно, что в договоре сроки не прописаны ???
-
после полной оплаты ПТС приходит в течении 3х дней.
Да, я это знаю. Но, это в том случае, если салон перечислил GM мои деньги. А они этого не сделали, "крутят" их в своих целях.
Добавлено: 09 Декабрь 2012, 17:52:25
Мне нужен совет, могу ли я привлечь автосалон по суду за незаконное пользование чужими (в данном случае моими) денежными средствами? Думаю GM здесь ни причем, им деньги перевели, они ПТС прислали.
-
Да, я это знаю. Но, это в том случае, если салон перечислил GM мои деньги. А они этого не сделали, "крутят" их в своих целях.
у вас есть доказательства этого?
звоните жалуйтесь в джм! пусть проверяют были ли перечислены деньги и когда.
-
у вас есть доказательства этого?
Какие у меня могут быть доказательства...Могут появиться тогда, когда получу ПТС на руки, там ведь будет стоять дата выдачи.
Повторюсь, менеджер рассказывает сказки о "трудностях оформления документов и перевода денег для GM", типа так ему говорят из бухгалтерии или еще откуда-то. И сам же говорит, как только салон передаст документы в GM, те сразу же пришлют ПТС.
Добавлено: 09 Декабрь 2012, 18:01:34
Ну какие документы можно готовить неделю? И через какой банк надо переводить деньги, чтобы они еще не дошли до GM? Это смешно.
Добавлено: 09 Декабрь 2012, 18:06:10
Хочу заметить, что манагер сам не рад такому.
Специально вчера вышел на работу, пригнал авто со стоянки по моей просьбе. Заехали в шиномонтаж неподалеку, поставили на зимнюю резину.
-
Bezobrazik, для ДжиЭм ты можешь скан своей оплаты предоставить. И еще, есть служба работы с клиентами - вот ее дилеры боятся, а ГЛ - это так, справочное бюро.
-
Договор на покупку есть?
В нем есть все данные на авто (вин, комплектация и т.д.), а так же сроки поставки авто... Если этого ни чего нет, то не понятно, за что вы оплатили сумму...
Если данные об авто есть, можете сходить к дилеру, и угрожать прокуратурой и судом, если не смогут внятно ответить, то прямиком в прокуратуру писать заявление, и затем в суд, я думаю они объяснят им что сроки у них неделя...
-
У меня, например, про ПТС в договоре вобще ничего не сказано. Сказано, что авто должно быть к 1 февраля.
Следовательно, после оплаты товар должен быть передан потребителю сразу ( в т.ч. с ПТСом, инструкцией и т.п.), если иное не сказано в договоре. В моем салоне - норма 10 рабочих дней. Также судьбу ПТСа можно узнать у представителей GM в РФ.
-
для ДжиЭм ты можешь скан своей оплаты предоставить. И еще, есть служба работы с клиентами - вот ее дилеры боятся, а ГЛ - это так, справочное бюро.
Мысль хорошая. Знать бы, куда или кому в ДжиЭм послать? Ссылку на телефон службы работы с клиентами кто-то может дать? Попытался пожаловаться на горячей линии опель, честно говоря, был культурно послан.
Добавлено: 10 Декабрь 2012, 19:52:39
Договор на покупку есть?
В нем есть все данные на авто (вин, комплектация и т.д.), а так же сроки поставки авто... Если этого ни чего нет, то не понятно, за что вы оплатили сумму...
Если данные об авто есть, можете сходить к дилеру, и угрожать прокуратурой и судом, если не смогут внятно ответить, то прямиком в прокуратуру писать заявление, и затем в суд, я думаю они объяснят им что сроки у них неделя...
Договор конечно есть. Срок поставки до 6 января 13 года. И вин есть и комплектация. Авто уже пришло. Все соответствует, все здорово. Я его уж трогал, ездил по стоянке на нем, менял летнюю резину на зимнюю.
Сходить к дилеру... Это к кому конкретно. Для меня представитель диллера, это мой менеджер по продаже, который даже не отрицает того, что его руководство мои деньги направило не в ДжиЭм, а на какие-то другие нужды. Теперь чьими-то другими деньгами оплатят мою Мокку. Вот когда это будет, он не знает.
Может все-так юристы есть? А то советы про внимательное прочтение договора, ну честное слово...спасибо, конечно, но это из другой оперы.
Добавлено: 10 Декабрь 2012, 19:54:20
У меня, например, про ПТС в договоре вобще ничего не сказано. Сказано, что авто должно быть к 1 февраля.
Следовательно, после оплаты товар должен быть передан потребителю сразу ( в т.ч. с ПТСом, инструкцией и т.п.), если иное не сказано в договоре. В моем салоне - норма 10 рабочих дней. Также судьбу ПТСа можно узнать у представителей GM в РФ.
И у меня про ПТС в договоре ничего нет. Откуда сроки взяты? Что значит сразу? Норма 10 дней это где прописана?
-
Центр поддержки клиентов General Motors 8 495 411 53 98 e-mail: ccrussia@gm.com
пн-пт 10-18
попробуй сюда
Добавлено: 10 Декабрь 2012, 19:58:38
Откуда сроки взяты? Что значит сразу? Норма 10 дней это где прописана?
лично у меня в Договоре с дженсер тоже прописан срок 10 дней (банковских). И что если по вине продавца я за это время не получу товар, то Продавец обязан платить пени в размере 0,5% от стоимости товара за каждый день просрочки...
-
Это к кому конкретно.
к Руководителю отдела продаж, к директору салона
Юристами пока не обзавелись
-
нафаня, спасибо!
-
В 200кажись4 я забрал ВаЗ-2111 без ПТС и катался по-тихоньку , ПТС отдали только через месяц. Но у меня гараж - часть дома и машину на улице старался надолго не оставлять.
-
лично у меня в Договоре с дженсер тоже прописан срок 10 дней (банковских). И что если по вине продавца я за это время не получу товар, то Продавец обязан платить пени в размере 0,5% от стоимости товара за каждый день просрочки...
У меня такого в договоре нет, что через 10 дней после оплаты мне обязаны выдать авто. Есть ли такое обязательство по закону, как я понял, никто не знает...
У меня написано так: Авто передается Покупателю в течение 10 раб. дней с момента уведомления Продавцом Покупателя о готовности авто к передаче и при условии его полной оплаты. Покупателем. Есть ли что-то в законе о защите прав потребителей буду искать...юристов к сожалению нет.
Добавлено: 10 Декабрь 2012, 20:51:41
novi4ok, в 2000-м такое быть могло. Мне еще из Москвы под Питер авто гнать на регистрацию. Сколько же это мне надо денег с собой взять гаишникам, чтобы проехать без номеров и ПТС? ;D mda
-
novi4ok, в 2000-м такое быть могло
Дастер забирали без ПТС при мне в этом году - его по дороге где-то проепотеряли , мужик забрал - пусть в гараже стоит , пока дубликат делают . Но если гнать - без вариантов , набирайся терпения и желаю удачи!
-
Bezobrazik, ??? а в Питере не было Мокк?
-
Мне еще из Москвы
то есть это еще и московский дилер такое чудит???????? я была уверена, что это у нас регионы так развлекаются. в москве у цивильных ОД про такое не слышала...
с утра прям звони в ДжМ. пусть постучат им по голове!
какой это ОД так охренел?это к кому ходить с деньгами не надо?
-
Bezobrazik, а в Питере не было Мокк?
Да были наверное. Я просто в Москве работаю, как-то проще здесь и платить (платил кэшэм) и оформлять.
Да и срослась как-то быстро и неожиданно. Появились деньги, решили выбрать что-то оригинальное, наткнулись на Мокку. Позвонил в первый же салон неподалеку, оказалось что идет незанятая, такая как я хочу (1,8 космо на автомате с кожаными сидениями). Тяп-ляп и оформили, через две недели (24.11) авто пришло. Ну вот как-то так...
Добавлено: 10 Декабрь 2012, 21:11:04
нафаня
Этот ОД зовется БЛОК http://www.block.ru/main.php
Друзьям не посоветую, хотя манагер из кожи вон лезет, чтобы загладить хамское поведение своего руководства...
Добавлено: 10 Декабрь 2012, 21:24:51
Я там на сайте посмотрел, в автосалоне в пршлые выходные прошла презентация Мокки. На фото фуршет показан, столы накрытые... Так вот куда мои денежки пошли zloy mda
Добавлено: 10 Декабрь 2012, 21:30:52
Ну все точно... http://www.facebook.com/media/set/?set=a.567308066619674.148308.384448831572266&type=1
1-го декабря заплатил, 2-го презентация и фуршет.. :o :-\ :'(
-
Bezobrazik, нет слов...держись .... скоро будешь на своей Мокке, скоро, а потом им как дашь прос...ться ;)
-
И у меня про ПТС в договоре ничего нет. Откуда сроки взяты? Что значит сразу? Норма 10 дней это где прописана?
10 дней-стандартная практика дилеров ГМ. А должна быть прописана в договоре, как и процедура передачи авто владельцу при оплате авто. У вас прописана явно-ждете 10 рабочих дней (2 недели) после оплаты и выносите дилеру мозг (требуйте скидку, подарков, ден. компенсацию).
У меня, например, ничего не прописано, тем не менее ПТС я тоже пока еще не получил.
-
kiratym, Ведь стоит ласточка на стоянке в зимнюю резину переобутая, с новенькими коврами и закачанной навигацией, готовая к выдаче...глазками своими биксеноновыми помаргивая...сволочи эти дилеры, одно слово...душу праздника лишають
-
Bezobrazik, крепись, мы с тобой. Увы, извини, но я даже физически не могу тебе помочь при всем своем желании :(
-
RackOFF, Завтра 11-го заканчивается 10 дней с даты оплаты. 12-го пойду на штурм!
-
одно слово...душу праздника лишають
нормальная практика для ОД ДжМ ))))
ощущение от покупки как в конце 80-х когда удалось отвоевать в неравной борьбе несвежую куру ))))
-
kiratym, Это понятно...Так уже сам над собой стебаюсь
Добавлено: 10 Декабрь 2012, 23:24:39
нафаня, Есть, есть счастливчики от этого ОД. Моя Мокка пришла в первой партии одна из трех авто. Две энжой 1,6 2х4 и 4х4 и моя сосмо 4х4. Так те две энжойки уже катаются...
-
RackOFF, Завтра 11-го заканчивается 10 дней с даты оплаты. 12-го пойду на штурм!
10 РАБОЧИХ дней. улавливайте разницу? Если 1-го оплатили, то до 14 можно ждать. Вот у меня завтра 10 дней рабочих заканчивается, сомневаюсь, что привезут. :)
-
RackOFF, а вы откуда? город, д илер?
-
сосмо=космо
Добавлено: 10 Декабрь 2012, 23:28:03
RackOFF, Ага...вот она где...засада! Да, что у тебя за город, диллер?
-
сосмо=космо
Добавлено: 10 Декабрь 2012, 23:28:03
RackOFF, Ага...вот она где...засада! Да, что у тебя за город, диллер?
КМ/Ч Череповец.
-
Договор конечно есть. Срок поставки до 6 января 13 года.
Что значит срок поставки 6 января? Это что за договор такой?
Если так и есть, то салон может курить Ваши деньги вплоть до 6 января, и только потом отдать птс...
-
1 июня заказала опель мокко в центре Авто-стиль г.Уфа в базовой комплектации цвет белый, в ноябре "обрадовали" будет в конце января, предложили вариант черного цвета, эндж. с допами на сумму 890т.р. этот вариант меня не устроил, решила обратиться в центр км/ч, где мне предложили вариант космо голубой металлик. обещали, что прибудет машина до конца ноября. 23 ноября оформила договор. при оформлении договора пообещали, что после 100% оплаты через 3-4 дня придет птс. 3 декабря оплатила полностью всю сумму, прошло 4 дня, тишина... при попытке что либо узнать, ответ один- позвоните завтра или через день или два. теперь выяснилось, что может 15 или 17 декабря прибудет птс, хотя машина уже стоит с 29 декабря. читая сообщения на форумах, обратила внимание,что не только я одна страдаю от центра к/ч(только города разные).
-
Аналогично, кмч в москве, 2 декабря пришла машина, 3 подписали договор, оплатил 100% стоимости авто, по сей день деньги еще не отправили для выкупа машины и получения оригинала птс, звоню практически каждый день, ответ один немного терпения, в моем случае они меняли электронную подпись, ну что-то не верится что это занимает так много времени.
-
сейчас разговаривала со службой клиентской поддержки км/ч (со вчерашнего дня общаюсь) обещали, что со мной руководство центра позвонит и объяснит, где птс и когда прибудет. но очень сомневаюсь, что позвонят. у них даже логисты не хотят разговаривать с клиентами.
-
отпишитесь, после их звонка если не сложно.
-
от руководства никаких звонков не поступало, думаю их и не будет! но прочтя сообщение в разделе Реалии GM (Opel), нашла телефон горячей линии поддержки клиентов опель 8-800-200-00-46, по вин-коду обещали узнать и сообщить была ли оплата центром км/ч моей машины. попытайтесь и вы через них узнать об оплате дилерами вашей машины.
Добавлено: 13 Декабрь 2012, 15:45:56
мне сейчас позвонил менеджер, сообщил, что птс прислан и завтра могу получить машину. честно говоря, особо уже это и не радует.
-
ну в моей ситуации я с них и начинал, позвонили через сутки и сказали денег не поступало, сегодня позвонил и попросил объяснить мне ситуацию кем-нибудь из руководства, отправили в клиентскую службу в которой меня заверели что сегодня перезвонят и все объяснят, жду до 19-00 и звоню сам.
То что деньги не отправлены мне и менеджер говорит(точнее отправлены но не авторизованы), мне надо знать когда это прекратится, завтра уже поеду в сам салон, думаю директор будет на месте)
Добавлено: 13 Декабрь 2012, 15:53:41
надеюсь меня тоже не обойдут стороной)) поздравляю!
-
спасибо! обратила внимание, что все пострадавшие от дилера км/ч. желаю вам удачи.
-
а вам сообщили когда пришла оплата каким числом?
-
пока от опеля ответа нет, как позвонят спрошу и напишу!
-
Тогда надо просить дилера прописать сроки поставки ПТС в договоре купли продажи...
-
по срокам все должны были передать в течении 5 дней после оплаты, пока ждем, с ориентировали на среду
-
из центра опель звонков не было, сегодня получила машину, за мои потрепанные нервные клетки в подарок дали набор автолюбителя (сумка с логотипом опель, аптечка, огнетушитель, буксировочный трос).
-
Мои еще значит потреплют до следующей недели,но позвонил главный менеджер и сказал немного сгладит вину таким набором)
-
ПТС
У меня в договоре прописано 35 раб.дн. тоесть 45 календарных .Написал претензию жду.
Хотели чтобы я расторгнул договор когда они увеличили сроки поставки Т.С. с 3 мес до 5 мес.
А Т.С. подорожало на 12тыщ. zloy
НЕРАСТОРГАЙТЕ ДОГОВОР А ПИШИТЕ ПРЕТЕНЗИЮ.
Пока мне зделали скидку 7 тыщ на допы. Буду ждать реакции на щёт ПТС.
ДОБИВАЙТЕСЬ СВОИХ ПРАВ И НЕ БОЙТЕСЬ .УДАЧИ!!!
-
Вот вопрос, зачем люди платят деньги заранее когда нет ПТС? (Себе проблемы лишнии ищут)
Я брал в наличии, но машина была на складе ГМ - ПТС везли с разницей с поставкой машины в салон в 3 дня, но деньги понес в Кассу только после осмотра самой машины и ПТС. ибо если что не так - то потом замучаешься доказывать. Так как мы в РФ живем - пока вы изъявляете желание и готовы платить перед вами стоят на корточках и выполнят ваши желания, но как только вы отдали деньги на вас всем уже пофиг!!! (ДА это суровая правда жизни! - Но бывают и исключения)
-
Как бы в каждом договоре прописаны сроки поставки автомобиля (~30 рабочих дней). Это срок исчисляется от внесения полной стоимости автомобиля, но по факту, в большинстве случаев, от внесения предоплаты за авто.
За это время к дилеру приходит и автомобиль, и ПТС.
Уверен, что договор у дилеров типовой =)
-
К сожалению договора у нас никто никогда не читает!! А ведь если договор не нравится всегда можно обсудить его спорные моменты, и собственно подправить! Честные организации, которые изначально не хотят обмануть(и им нечего скрывать) пойдут на данный шаг!
-
Написал претензию что они являются посредникам между заводом изготовителем и заказчиком согласно договору
Где они обязуются доставить ТС надлежащего качестве за ДЕНЬГИ ЗАКАЗЧИКА в установленный срок.
С чем они и НЕ СПРАВИЛИСЬ .
-
А когда я ждала ПТС и звонила в опель, мне сказали, что оформление ПТС и дальнейшая его передача дилеру осуществляется только после перечисления полной суммы оплаты за ТС. :)