Opel Mokka

Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка => Трансмиссия => Тема начата: Lyusya от 31 Март 2023, 08:56:10

Название: МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Lyusya от 31 Март 2023, 08:56:10
Случилась неисправность. Нигде не нашла подобных симптомов. Пообщалась с огромным количеством сервисменов в том числе и с официалами. Единого мнения нет. Менять все подряд не хочется, да и накладно очень.
Итак ситуация...
В заглушенном состоянии и при работающем двигателе без движения все передачи включаются и работают нормально. Стоит только разогнаться немного, передачи перестают включаться, причём, все! Притормаживаю до 10-15 км/ч, передача переключается. Если еду со скоростью до 50, то передачу могу переключить после пары нажатий на педаль сцепления (аналогично переключению на грузовиках без синхронизаторов). Если скорость выше 50, то данная процедура не срабатывает.
Ищу мнения тех, у кого было что-то подобное.
Пробег 179400. Эксплуатирую автомобиль сновья.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: МokkaVend от 31 Март 2023, 11:32:23
То что дело в коробке, это однозначно. А вот что с ней делать, это лучше у спецов по коробкам спрашивать.
Народных способов, как со здоровьем видимо пока нет.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Lyusya от 31 Март 2023, 11:40:53
Что удивительно, ни шума, ни гула, ни скрежета/хруста нет...
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: mamai10 от 31 Март 2023, 23:43:59
Если со сцеплением ничего не делали, то проблема в диске сцепления- как вариант. Потянет за собой все в сборе, а дальше уже смотреть состояние коробки, хотя бы подшипник на первичном валу. Без снятия коробки это гадание на кофейной гуще.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: AlexK от 01 Апрель 2023, 21:06:10
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Нигде не нашла подобных симптомов
Я в этом всём не копенгаген и вообще мимокрокодил  ::), но беглый гуглёж выдаёт, например, такое (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly9jZnJzLnJ1L3RpcHMvcG9jaGVtdS1uZS1wZXJla2x5dWNoYWV0c3lhLWtvcm9ia2EtcGVyZWRhY2gtbmEtbWVoYW5pa2UtbmVpc3ByYXZub3N0aS5odG1s) -
"Чрезмерный износ синхронизаторов преимущественно бывает на тех передачах, которые включают чаще: это обычно первая, вторая и третяя. Задняя в этот список не попадает, так как не имеет синхронизатора. Когда у вас плохо переключаются передачи, а вы предполагаете, что причина тому износ синхронизаторов, во-первых, трудности с этим у вас должны быть только на ходу. Во-вторых, переключается в этом случае лучше, если использовать двойной выжим. [...] Если коробка будет переключаться легче с использованием двойного выжима, то виноваты в том, что плохо переключаются передачи, скорее всего, изношенные синхронизаторы."
По описанному, похоже.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Lyusya от 01 Апрель 2023, 21:10:24
Я это читала/гуглила... Есть нюанс: не включаются все!!! передачи, и нет хруста. Причём, на скорости 50 и выше двойной выжим сцепления не помогает.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: mamai10 от 01 Апрель 2023, 22:00:21
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я это читала/гуглила... Есть нюанс: не включаются все!!! передачи, и нет хруста. Причём, на скорости 50 и выше двойной выжим сцепления не помогает.
А пробовали без сцепления переключать передачи, играя только оборотами двигателя. Если это работает, то замена сцепления обеспечена. Если не получается такмпереключить передачи, то проблема в коробке и лечение по факту вскрытия больного.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: MR_Ozio от 01 Апрель 2023, 22:56:47
Lyusya, так если все не включаются, значит хана сцеплению, коробка то тут причем. Как выше писал мамай, пробуйте без сцепления включить.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Lyusya от 02 Апрель 2023, 11:40:46
Офигеть! Передачи включаются без выжима сцепления. Даже оборотами играть не надо... Спасибо, ребята! Заказываю сцепление! А там видно будет...

PS: ещё поездила... Без выжатого сцепления тоже не всегда переключаются передачи. Зато на заглушенном двигателе без нажатия на сцепление все передачи включаются как на выжатом, то есть легко и прекрасно.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: mamai10 от 02 Апрель 2023, 22:21:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Офигеть! Передачи включаются без выжима сцепления. Даже оборотами играть не надо... Спасибо, ребята! Заказываю сцепление! А там видно будет...

PS: ещё поездила... Без выжатого сцепления тоже не всегда переключаются передачи. Зато на заглушенном двигателе без нажатия на сцепление все передачи включаются как на выжатом, то есть легко и прекрасно.

Для переключения передач без сцепления нужен опыт. А так да возможно и не включится из за разницы в оборотах первичного и вторичного вала. Почему и говорю, играйтесь оборотами. На заглушеном двигателе включаться будет все хорошо, ведь разницы скоростей валов нету.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Ilso от 02 Апрель 2023, 22:42:52
А может надо просто прокачать систему? Может банально воздуха насосала? А потом уже искать откуда?
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: mamai10 от 02 Апрель 2023, 22:46:21
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А может надо просто прокачать систему? Может банально воздуха насосала? А потом уже искать откуда?
Если попал воздух, то это писец системе, и прокачка как в ж пипарок
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Механик Мск от 04 Апрель 2023, 07:38:50
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Офигеть! Передачи включаются без выжима сцепления. Даже оборотами играть не надо... Спасибо, ребята! Заказываю сцепление! А там видно будет...

PS: ещё поездила... Без выжатого сцепления тоже не всегда переключаются передачи. Зато на заглушенном двигателе без нажатия на сцепление все передачи включаются как на выжатом, то есть легко и прекрасно.

При запущенном  двигателе на ХХ, стоящий на месте авто, выжимаете сцепление и включаете задний ход. При включении ЗХ треск шестерёнок есть, или нет? Так же, если трогаетесь в каком положении пидали сцепления, начинается срабатывание сцепления? 
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Lyusya от 04 Апрель 2023, 11:45:44
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
При запущенном  двигателе на ХХ, стоящий на месте авто, выжимаете сцепление и включаете задний ход. При включении ЗХ треск шестерёнок есть, или нет? Так же, если трогаетесь в каком положении пидали сцепления, начинается срабатывание сцепления? 
Никакого треска нет, сцепление срабатывает сразу на любой передаче, когда трогаюсь...
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: mamai10 от 04 Апрель 2023, 22:51:33
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
При запущенном  двигателе на ХХ, стоящий на месте авто, выжимаете сцепление и включаете задний ход. При включении ЗХ треск шестерёнок есть, или нет? Так же, если трогаетесь в каком положении пидали сцепления, начинается срабатывание сцепления?
Никакого треска нет, сцепление срабатывает сразу на любой передаче, когда трогаюсь...
Все больше склоняюсь к проблеме с диском сцепления, а точнее его износу, хотя может и повело лепестки корзины.
Как следствие, снятие коробки и замена полного комплекта сцепления с выжимным, плюс визуальная диагностика первичного вала и подшипника в маховике - с возможной заменой его по состоянию.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Lyusya от 05 Апрель 2023, 06:07:58
Доэкспериментировалась... Вчера вообще перестало цеплять... Моккель в сервисе, комплект сцепления,  выжимной и трансмиссионка будут сегодня после обеда. Завтра всё остальные новости.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Lyusya от 06 Апрель 2023, 15:32:55
Снова на ходу. Поменяли сцепление, выжимной и масло. Слитое масло было чистое. Но все равно обновила. Накладка на диске в лохмотья...
Всем спасибо за обсуждения.
Считаю, что отделалась относительно малой кровью.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: mamai10 от 06 Апрель 2023, 20:45:24
Надеюсь что лохмотья со стороны корзины, а то могли и маховик покушать не плохо.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: MR_Ozio от 06 Апрель 2023, 20:48:47
На акпп таких проблем нет))))
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Lyusya от 06 Апрель 2023, 20:51:47
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Надеюсь что лохмотья со стороны корзины, а то могли и маховик покушать не плохо.
С маховиком все в порядке. Лохмотья со стороны корзины.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Механик Мск от 07 Апрель 2023, 23:49:21
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Как следствие, снятие коробки и замена полного комплекта сцепления с выжимным, плюс визуальная диагностика первичного вала и подшипника в маховике - с возможной заменой его по состоянию.
На моторе 1,8 нет подшипника в маховике.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: mamai10 от 08 Апрель 2023, 19:49:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Как следствие, снятие коробки и замена полного комплекта сцепления с выжимным, плюс визуальная диагностика первичного вала и подшипника в маховике - с возможной заменой его по состоянию.
На моторе 1,8 нет подшипника в маховике.

 kofee интересное утверждение ;),  если про акпп -  то согласен, если про МКПП - то утверждение абсурдное.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Механик Мск от 09 Апрель 2023, 23:16:52
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
kofee интересное утверждение ;),  если про акпп -  то согласен, если про МКПП - то утверждение абсурдное.
Как найдёте каталожный номер и указание в каталоге, дайте ссылку, или хотя бы каталожный номер подшипника маховика для мотора 1,8л.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: mamai10 от 10 Апрель 2023, 20:46:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
kofee интересное утверждение ;),  если про акпп -  то согласен, если про МКПП - то утверждение абсурдное.
Как найдёте каталожный номер и указание в каталоге, дайте ссылку, или хотя бы каталожный номер подшипника маховика для мотора 1,8л.
По вашему, первичный вал со стороны маховика висит в воздухе :o. Это какие же он нагрузки испытывает при выключении и включении сцепления kofee
 Согласен, что в каталогах номер подшипника не указан, он может идти вместе с колен валом, как вариант.
Добавлено: 10 Апрель 2023, 21:07:09
Полазил по форумам и Драйву. По поводу подшипника соглашусь что его нету, так как вид первичного вала не подразумевает его наличия.  drinks хотя выборка в маховике есть.
Добавлено: 11 Апрель 2023, 13:18:04
Полазил по форумам и Драйву. По поводу подшипника соглашусь что его нету, так как вид первичного вала не подразумевает его наличия.  drinks хотя выборка в маховике есть.
Название: Re:МКПП 5 не переключаются передачи на ходу
Отправлено: Механик Мск от 14 Апрель 2023, 23:30:55
МКПП D16 ставилась на большое количество моделей GM, Авео, Лачетии, Реззо, Нексия, Равон R3, Равон Джентра и т.д., и не где в маховиках с этой коробкой не ставился опорный подшипник хоть и моторы были разные конструктивно. Минусы у такой конструкции, несомненно есть, но производитель видит в этом экономию.