Opel Mokka

Разное => Свобода слова => Тема начата: Токсик от 15 Январь 2013, 10:09:16

Название: Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Токсик от 15 Январь 2013, 10:09:16
Ну вот и докатились мы с вами до самых до окраин …
В новостях сообщили, что в Приморском крае четыре школьницы забросали снежками Вечный Огонь … Погасили его.
У меня вот аткие действия в голове не укладываются. Это им совсем делать нечего было ? Или просто дуры? Хотя скорее всего не очень понимают они че творят …
Помниться, когда еще учительствовал, сильно удивлялся тому, что люди окончившие школу, знать не знают вещи, которые в моем, к примеру, разуме выбиты золотыми буквами. Они не в курсе что случилось 12 апреля 1961 года, они мало представляют победу кого над кем мы празнуем 9 мая каждого года. И они совершенно не знают что произошло 22 июня 1941 года в 4 часа утра …
Так вот граждане ! Пороть надо начинать ! Причем всех поголовно ! Начиная от фурсенко* и заканчивая младшим преподавателем средней школы города Пердова, Вышнедурьской области !
Тогда может и они будут прививать ученикам Умное, Доброе, Вечное …
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: kiratym от 15 Январь 2013, 10:12:00
теперешнее образование не сравнит с тем, что нам давали, у меня сын во втором классе, так что понимаю прекрасно. Да, у наших детей сейчас мало что святого, кроме интернета и компьютера :(
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: AndryPF от 15 Январь 2013, 10:13:48
Пороть надо родителей, прилюдно. Не надо спихивать вину на школу, почему родители детей считают, что их задача прокормить, а задача преподавателей воспитать?
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: LDiler от 15 Январь 2013, 10:29:05
я вот не помню, что меня родители как-то особенно воспитывали, бывало - пороли,)) на их примере перенимаешь некий культурный уровень, остальное - это школа, улица и социальное окружение
раньше... что толку говорить о том, что было раньше???
время меняется и современные дети адаптируются интуитивно под него
у них сейчас компьютеры, интернет
у нас улица, пионерлагеря и т.д.
у наших дедов строительство коммунизма и голод середины 20века

снежки и вечный огонь - Да со-стороны выглядит варварством, а для них - это было тупо развлечением, можно до соплей спорить о святости, вечных ценностях и т.д. - они у всех разные!!!
и РПЦ уже давно не храм души, а коммерческая организация
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: otto от 15 Январь 2013, 10:36:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Так вот граждане ! Пороть надо начинать ! Причем всех поголовно !
Пороть за такое мало. Судить (Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.) И в колонию на трудотерапию. Родителей оштрафовать.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Teip от 15 Январь 2013, 11:47:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
И в колонию на трудотерапию. Родителей оштрафовать.
А если ваши окажутся? Голова-то нам на что?
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Наташка от 15 Январь 2013, 11:54:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Пороть надо родителей, прилюдно. Не надо спихивать вину на школу, почему родители детей считают, что их задача прокормить, а задача преподавателей воспитать?
                     
задача преподов учить, а они тоже не особо учат....дочь учиться в 6 классе,без моей помощи не обходиться.Хотя преподы говорят,не помогайте ,родители,вас не так учили!!!!!! Как будто в математике что-то новое изобрели.                      
                           
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                     
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: AndryPF от 15 Январь 2013, 12:09:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Как будто в математике что-то новое изобрели.
От того, дитя не понимает математику оно не пойдет осквернять памятники... Да и с нами родители занимались. Может не все, может не со всеми, но в основном занимались. Кстати их сейчас действительно по другому учат, меня самого иногда в тупик ставят задачки, хотя с математикой всегда было гуд. И метод иной - не понять, а запомнить. Им вбивают в голову повторением в разных вариациях.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Токсик от 15 Январь 2013, 12:17:21
Вот нет понимания школы в нашем народе ...Нет и все тут !
Родители на школу все валят, школа на родителей ... И никто истины не знает !
Я знаю. И вам сейчас расскажу.
Как говорил один замечательный советский педагог. Главная задача "воспитание гармонично развитой личности" И тут нельзя разделять понятия воспитания и обучения, ибо и то и другое должно происходить и в школе и дома. Но если в школе больше обучение, то дома, конечно, воспитание.
Идея о том что нас не так учили абсолютно верная! Нас учили по совершенно иным программам. Которые на мой взгляд неплохо бы вновь в школу вернуть.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: LDiler от 15 Январь 2013, 12:32:48
отцы и деды - это вечный спор
мы не так много времени живем на этой земле, чтобы выводить аксиомы правильного или неправильного обучения/воспитания,  а ещё не меньшую роль играет общее социальное окружение
у каждого времени/поколения они свои и ,наверное,  правильные, главное - чтобы не убивали друг друга...
мы ВСЕ живем в размых "мирах" 
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: otto от 15 Январь 2013, 12:58:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А если ваши окажутся? Голова-то нам на что?
Какая разница чьи они окажутся? Общество с неустойчивыми нравственными нормами может лечить религия, культурная элита или ужесточение полицейского надзора. Первый и второй инструменты малоэффективны, остается последний.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Наташка от 15 Январь 2013, 13:01:05
AndryPF, Токсик, согласна, программы сейчас другие..... но со мной действительно никто дома не занимался,и училась я без троек. Нынче я бы сказала не дитя не понимает, а родитель)))))
Вот к примеру, препод говорит,что эту задачу МОЖНО решить тремя способами, а потом выясняется, что решение надо писать только ОДНИМ,а остальные не подходят.  Бред конечно ....может я и мелко мыслю конечно,но из мелочей всё и складывается.
На счёт осквернения памятников - полностью согласна, пороть!!!!! Тут уж явно чьи то упущения!!!
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Токсик от 15 Январь 2013, 13:06:08
otto
Это религия то малоэфективна !?
напомню, веках эдак в 9-12 религия развязала войны дляившиеся столетиями, и отголоски которых слышны досих пор.
Религия самый мощный инструмент воздействия на разум. И кстати воспитательный метод то же.
Любая религия имеет в своей основе заповеди/догмы направленные на мирное сосуществование людей и народов. Да, есть радикальные учения в рамках религий. Но основа это мир во всем мире.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: LDiler от 15 Январь 2013, 13:14:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На счёт осквернения памятников - полностью согласна, пороть!!!!! Тут уж явно упущение родителей!!!

частично соглашусь:
ибо не понятно что есть памятник и что есть осквернение?
под любой криминал можно подогнать идеологию и это будет революция, борьба за свободу и прочая демагогическая чушь, преследующаякорыстные интересы конкретных индивидуумов!!!
в данной ситуации со снежками: родителям оплатить ущерб, детям разъяснить - что и почему,
главное в любом наказании - соразмерность преступлению..
никакой огонь не стоит поломанной репрессиями детской психики (ИМХО)
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: otto от 15 Январь 2013, 13:18:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Это религия то малоэфективна !?
Сейчас - да. Малоэффективна. Те, кто верят, не совершают такого. А для тех, кто не верит, религия не делает никаких шагов - нет ни просветителей, ни ярких культурных деятелей, которые бы пропагандировали бы веру. Для достижения эффекта религия должна быть более массовой, более активной.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Токсик от 15 Январь 2013, 13:20:26
LDiler
Напомю слегка.
Вечный Огонь - сивол памяти солдатам павшим на полях сражений Великой Отечественной войны. Он не должен гаснуть никогда. По идее.
Если бы не эти герои, в честь которых зажгли Вечный Огонь, то не было бы ни детей современных, ни их психики.
И любому ребенку надо объяснять что это такое и почему он горит и должен гореть. А если ребенок не понимает, то как говорил один полковник, "Если не доходит через голову, обязательно дойдет через жопу!"
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: jkc от 15 Январь 2013, 13:22:24
Зачем пороть? Вони от правозашитников не оберешься. 
Многие долб...ы , малолетние и не очень (их полно в новостях) до сих пор свято верят, что сдавшись гитлеру они бы пили баварское пиво, высунув руку из порше911.
Для начала штраф хотя бы тыс 10. и общественные работы часов так 100 каждому . Если дети несовершеннолетние , то их родителям.
Ну а как отреагируют родители - это их семейное дело.
Все законы для этого есть.

Спорим, что дадут им штраф 1.5 т.р. и отпустят.  Да с таким наказанием еще не то творить начнут.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: otto от 15 Январь 2013, 13:27:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ибо не понятно что есть памятник и что есть осквернение?
Памятник - архитектурное или скульптурное сооружение в память или в честь какого-л. лица или события. Осквернение - процесс действия по знач. глаг.: осквернить, то есть неподобающим, унизительным образом поступить с чем-нибудь, отнестись к чему-нибудь (высокому, достойному, чистому); замарать, запятнать, опозорить, опорочить.
Все подходит.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Токсик от 15 Январь 2013, 13:30:16
Ну как это нет ... Есть и крайне много. Вплоть до введения (в светском государстве) элементов религиозного обучения в школах.
Однако иная пропаганда, которая идет в прайм-тайм и призывает к простым и понятным действиям, просто заглушает религиозную. Да и нет в православии пропаганды как таковой. Напутсвие есть, слово умное есть, а пропаганды ... Никто же не орет на митингах "Всем креститься !!!" Нам же в рекламе не рассказывают о том, что если сходить в церковь, тозубы будут белоснежными.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: otto от 15 Январь 2013, 13:37:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Нам же в рекламе не рассказывают о том, что если сходить в церковь, тозубы будут белоснежными.
И это очень большая недоработка религиозных деятелей. По церковному - так или иначе почти каждый день праздник. Чем не повод для пропаганды? Только грамотной пропаганды - не рекламы тусовки, товаров или пользы для здоровья - а реклама чудес, пользы для ума и саморазвития.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Токсик от 15 Январь 2013, 13:40:46
Чудеса не надо рекламировать в них верить надо :)
И потом, как продвигать праздники религиозные, коли наш народ, любой праздник в пьянку превращает ?
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: LDiler от 15 Январь 2013, 13:41:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Нам же в рекламе не рассказывают о том, что если сходить в церковь, тозубы будут белоснежными.


а что, будут???
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: AndryPF от 15 Январь 2013, 13:41:50
В основе любой религии лежит страх. Религия всегда была способом удержания человека в рамках необходимых обществу. Поначалу единственным, так сказать, кнутом, позже появились армии, полиции, УК и т.д. и религия стала менее актуальна.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Токсик от 15 Январь 2013, 13:44:58
LDiler
А чего ? ОНИ от блендамета белееют ?  :)

AndryPF
Это какой же страх лежит в основе буддизма к примеру ? Или христианства ?
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: AndryPF от 15 Январь 2013, 13:48:32
про буддизм говорить не буду - не знаток этой религии, в основе христианства страх попасть в ад. Или его упразднили за ненадобностью?
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: LDiler от 15 Январь 2013, 13:57:53
народ, споры о религии и политике бесконечны и бессмысленны, мало того не этичны.

вопрос преступления и наказания - всегда будет открытым и изменчивым
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: AndryPF от 15 Январь 2013, 13:59:41
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
народ, споры о религии и политике бесконечны и бессмысленны
Это точно. А по делу - не воспитают родители, воспитает улица. С соответствующим уровнем воспитания.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: tonic от 15 Январь 2013, 14:16:24
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Это какой же страх лежит в основе буддизма к примеру ?
Если мне не изменяет память то страх замарать свою карму, и как следствие более низкое перерождение в след жизни.
По теме:
Я считаю что первооснову в воспитании должны давать родители, и в дальнейшем на собственном примере и корректировке направлять воспитание ребенка, да вот только родители нынче такие что их самих надо воспитывать. Я конечно понимаю что с введением рыночных отношений сложно и деньги зарабатывать достойные и ребенка воспитывать, но тогда надо делать выбор или ты сутками на работе или ты ужимаешся и находишь время для своего чада, иначе не фига было его порождать.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Teip от 15 Январь 2013, 14:33:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Общество с неустойчивыми нравственными нормами может лечить религия, культурная элита или ужесточение полицейского надзора. Первый и второй инструменты малоэффективны, остается последний.

А ничего, что начать надо с себя? Я думаю, проблема как раз не в девочках, а в их родителях, как раз поколение 90-х. Наказание должно быть соразмерно умственно-возрастному развитию.

otto, а Вы, случаем. не из органов? ;D
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Токсик от 15 Январь 2013, 14:55:42
Неверно !
В основах религии не страх а именно миролюбие и любовь к ближнему. А ады разные, кармы замарыте, и прочие страшилки, появляются здорово позднее становления основ религий. И служат, как правило, именно для привлечения иноверцев.

Кста. В древнейших религиях египетской и греческой (ранних) понятия ад не было. правда рая не было тоже. Души они скитались где то. В очень странных местах.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: tonic от 15 Январь 2013, 14:58:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
В древнейших религиях египетской и греческой (ранних) понятия ад не было. правда рая не было тоже.
зато было понятие загробной жизни:) просто потом ее расширили до ада и рая:))
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: LDiler от 15 Январь 2013, 15:07:24
знатоки блин религий, почитайте хоть основы религоведения mda
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Токсик от 15 Январь 2013, 15:35:50
tonic
Не было у них никакой загробной жизни. Максимум египтяне могли вернуться на землю при ряде обстоятельств.

LDiler
так просвяти раз в курсе
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: otto от 15 Январь 2013, 16:31:39
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А ничего, что начать надо с себя? Я думаю, проблема как раз не в девочках, а в их родителях, как раз поколение 90-х. Наказание должно быть соразмерно умственно-возрастному развитию.
Полагаю, что проблема и в девочках и в родителях. Действие ведь было инициировано специально. Девочки 10-13 лет - достаточно взрослые уже, чтобы понимать. Тем более снимали на телефон, чтобы потом свои "геройства" демонстрировать.
Добавлено: 15 Январь 2013, 16:34:14

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
otto, а Вы, случаем. не из органов?
Нет, но иногда почему-то думают, что из них :)
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: tonic от 15 Январь 2013, 17:14:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Не было у них никакой загробной жизни. Максимум египтяне могли вернуться на землю при ряде обстоятельств
Прошу:)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80
Отрывок от туда:
"Первые попытки связать загробный мир с загробным воздаянием зафиксированы в египетской культуре эпохи Среднего царства (ок. 22-16 вв. до н. э.) в «Книге мертвых»"
А вообще, при чем тут религия я не понял:)))
И вообще расставим точки над i:))
Я вообще не выношу религии в том виде в которым они существуют сейчас:)))
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: LDiler от 15 Январь 2013, 17:21:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Не было у них никакой загробной жизни. Максимум египтяне могли вернуться на землю при ряде обстоятельств
Прошу:)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80
Отрывок от туда:
"Первые попытки связать загробный мир с загробным воздаянием зафиксированы в египетской культуре эпохи Среднего царства (ок. 22-16 вв. до н. э.) в «Книге мертвых»"
А вообще, при чем тут религия я не понял:)))
И вообще расставим точки над i:))
Я вообще не выношу религии в том виде в которым они существуют сейчас:)))

правильно!
мораль:
моральных и прочих недоразвитых с отклонениями психическими по статистике более 60%
и с этим надо что-то делать и начинать с себя, соседей, родственников и т.д.
и возможно мир как-то посветлеет на фоне сей черни
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: tonic от 15 Январь 2013, 17:30:58
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
мораль:
моральных и прочих недоразвитых с отклонениями психическими по статистике более 60%
и с этим надо что-то делать и начинать с себя, соседей, родственников и т.д.
и возможно мир как-то посветлеет на фоне сей черни
Я бы все ж предложил в начале с себя начать:)))
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: otto от 15 Январь 2013, 18:00:17
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я бы все ж предложил в начале с себя начать:)))
Общие фразы. Что значит "с себя начинать"? Я снегом вечный огонь не забрасываю. Родственники тоже. Но от этого факты подобных деяний не искореняются.
Проблема в отчужденности. Многие, и я в том числе, если видят, что что-то происходит неправильно, лишь комментируют это в интернете, дома, в кругу родственников, друзей, сослуживцев. Но корректировать ситуацию на месте не хотят и (или) не могут. Дескать, есть родители, есть школа, есть полиция - есть те, кому положено этим заниматься.  А система не работает. И хоть обсовершенствуй себя - не заработает от этого.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Teip от 16 Январь 2013, 10:41:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Нет, но иногда почему-то думают, что из них
всегда, небось, говорили - тебе бы ментом работать, до столба докопаешься?:)
Добавлено: 16 Январь 2013, 10:45:56

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Общие фразы. Что значит "с себя начинать"?
ну имеется ввиду не конкретное ваше "Себя", а в общем.
Да и вообще, это упадок и моральное разложение только наступает быстро, а вот вверх карабкаться и самосовершенствоваться всегда тяжело и долго. Почему молодежь (да и не только) поголовно любит сетевые браузерные игры? Там достаточно легко и быстро стать "крутым".

Поэтому не надо так торопиться с кардинальными наказаниями, можно только все испортить. Это как с трехлетним ребенком, оторый, играя, сломал новую машинку, и не понимает, за что его ругают. Тут время нужно.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: otto от 16 Январь 2013, 15:16:30
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
всегда, небось, говорили - тебе бы ментом работать, до столба докопаешься?
Нет, так не говорили :) Говорили, что почему-то ты задаешь такие вопросы, ты нам не доверяешь (или, как вариант, работаешь в органах)?
Добавлено: 16 Январь 2013, 15:23:59

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Поэтому не надо так торопиться с кардинальными наказаниями, можно только все испортить. Это как с трехлетним ребенком, оторый, играя, сломал новую машинку, и не понимает, за что его ругают. Тут время нужно.
Человеческая жизнь слишком коротка, чтобы тянуть время. Время не лечит, не исправляет, не сглаживает. Наоборот, без наказания человек развращается, со временем без коррекции - черты харатера становятся острее. Не задумывались, почему большинство старых людей мягко говоря не душки? Исправительные работы - это не кардинально.
Название: Re:Пороть! Пороть! Пороть!
Отправлено: Teip от 15 Февраль 2013, 23:20:41
otto,  хорошо, что вы не президент. А то вон Андропов чего то быстро заболел и помер)))