Opel Mokka

Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка => Двигатель и топливная система => Тема начата: kiratym от 13 Август 2013, 14:41:56

Название: Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 14:41:56
Решила выпендриться и поменять свечи зажигания чуть раньше, чем по регламенту. Т.е. вместо 60 т.км, поменяла их на 40 т.км., помятуя то, что катушка зажигания на Опелях одно из слабых мест и может выйти из строя на 60 т.км (как было на Корсе).
Оригинал свечи стоят порядка 400 р. за штуку. Взяла на Экзисте Бош 110 р. за штуку.
Свеча Bosh Super R6. Оригинал - GM Champion R6
Свечи оригинальные по своему виду еще бы может и походили бы, но замену уже требовали. В общем я к чему. Поставив Бош, на холостых появилось подтраивание. Поэтому советую все же ставить оригинал ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 14:51:24
Лен, надо смотреть коды свечей - что стояли, и что поставила ты. Может это не полный аналог оригинала и отличается чем-то.
Насчет совета ставить оригинал - детали зачастую делаются на тех же заводах, только ставят не штамп Бош, а КИА (допустим).
У меня, например, щетки - Бош, свечи - NGK приходят даже при заказе оригинала и у ОД.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 14:52:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
надо смотреть коды свечей
что на оригинале R6, что на аналоге та же песня ???
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 15:00:00
Хорошо, по-другому попробую. Если ты знаешь свой размер - допустим, 42-й - ты уверена, что все вещи, на которых написано "42" тебе будут впору? :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 15:05:42
Vor4un, я не знаю, как пнять, чем они отличаются? ??? Прикладывали вчера - все совпадает: размер, резьба и т.д. и т.п. Только надпись разная...
Добавлено: 13 Август 2013, 15:17:06

Vor4un, вот нашла из заказа на Экзисте.
0 242 225 580   Bosch   Свеча зажигания "Super"
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 15:18:04
Ты не отличишь зазор с разницей в 0,05 мм, например. И кроме того есть еще не геометрические св-ва свечей.

В первую очередь свечи различаются геометрическими параметрами корпуса. Главные из них — диаметр и длина резьбовой части корпуса свечи. Последнюю частенько называют «длиной рубашки» свечи. Кроме того, свечи разнятся значениями калильного числа. Численное значение этой характеристики тем больше, чем свеча «холоднее».
«Горячие» свечи — Предназначены для применения на малофорсированных двигателях, где необходимо достижение температуры самоочищения от нагара при относительно небольших тепловых нагрузках. Свечи «горячее» положенных для данного двигателя будут вызывать калильное зажигание. Имеют меньшее, чем «холодные», калильное число.
«Холодные» свечи — предназначены для использования на высокофорсированных двигателях для нагрева меньше температуры калильного зажигания при максимальной мощности двигателя. Свечи «холодные» для данного двигателя не будут достигать температуры самоочищения от нагара и перестанут работать через короткий промежуток времени.
Калильное зажигание — неуправляемый процесс воспламенения рабочей смеси от раскаленных элементов свечи и деталей камеры сгорания.
Калильное число — отвлеченная величина, пропорциональная среднему давлению, при котором в процессе испытаний свечи на моторной тарировочной установке начинает появляться калильное зажигание.
Рабочая температура — температура наиболее раскаленных элементов (электродов и теплового конуса изолятора) свечи в процессе работы двигателя.
Тепловая характеристика — зависимость рабочей температуры свечи от эффективной мощности, развиваемой двигателем. Определяется конструктивными параметрами свечи, качеством ее охлаждения и параметрами рабочего процесса двигателя.
Верхний температурный предел тепловой характеристики – рабочая температура свечи, при которой возникает калильное зажигание. Составляет около 900° С.
Нижний температурный предел тепловой характеристики — минимальная температура, при которой свеча начнет самоочищаться от нагара. Находится в пределах 350-400° С.
Термоэластичность — понятие, характеризующее способность свечи достигать нижнего температурного предела тепловой характеристики при наименьшей эффективной мощности, развиваемой двигателем.
Добавлено: 13 Август 2013, 15:19:25

У меня сейчас Экзист не работает весь день почему-то, очень надо поругаться - а я даже не знаю кому звонить :).
Надо номер оригинала еще.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 15:21:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
У меня сейчас Экзист не работает
он не работает у всех...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 15:22:44
12 14 031 код свечей
Добавлено: 13 Август 2013, 15:23:00

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
он не работает у всех...
у меня работает :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 15:24:50
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Надо номер оригинала еще.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
12 14 031 код свечей
Vor4un, и что нам это даст? ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 15:25:16
вот скрин работающего экзиста
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 15:27:07
MR_Ozio, у меня пока не работает - но это не решает суть вопроса по свечам зажигания ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 15:29:55
Не вижу дальше, но в скрине (не факт что 100% конечно) - аналог - свеча 699, а у тебя - 580.
Как один из вариантов - что отличается все-таки.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 15:31:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
аналог - свеча 699, а у тебя - 580.
:o это-то ты где и как увидел? ???
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 15:33:36
см скрин, оригинальная свеча идет с номером 699 а ты купила 580 свечи
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 15:33:48
Для свечи BOSCH 0242225580 - аналог OPEL 55565219.
А для BOSCH 0242229699 - OPEL 1214031.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 15:36:17
и разница у них по моему в зазоре, у наших зазор 0.9-1мм а на тех что ты поставила по моему 0.5
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 15:38:37
Лен, если забьешь код 1214031, то аналогом выдаст тебе свечу 0242229699 - можешь ее ставить, а вот твоя свеча 0242225580 - немного другая.
Так что бери ключик и поменяй на свечи - будет тебе щастье :).
Оригиналы производителей - это с разных заводов запчасти, только проходящие контроль ОТК Опеля например. При этом - не самые лучшие характеристики, но за это накидывают много % к стоимости :).
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 15:42:30
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
оригинальная свеча идет с номером 699 а ты купила 580 свечи
на тот момент, когда я заказывала - это был номер аналога... Причем мне заказ Экзист проверял.
Добавлено: 13 Август 2013, 15:43:44

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
разница у них по моему в зазоре
вчера сравнивали - разницы не было ???
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 15:43:47
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
на тот момент, когда я заказывала - это был номер аналога... Причем мне заказ Экзист проверял.
не правильный какой то у вас питерский экзист, у меня аналог выдается под номером 699
Добавлено: 13 Август 2013, 15:44:58

не жадничай ,покупай ориджинал :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 15:45:41
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Причем мне заказ Экзист проверял.
Это не панацея... Я ж говорю - ругаться хочу, работают ужасно щас...
Я проверял аналоги на другом сайте. Тоже 699 выдает.
Добавлено: 13 Август 2013, 15:47:30

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
не жадничай ,покупай ориджинал
Не согласен :).
Зачастую неоригиналы лучше по лучшей цене.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 15:53:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Зачастую неоригиналы лучше по лучшей цене.
13 лет занимаюсь ремонтом, и ни разу ваша теория не подтвердилась, обычно наоборот
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 15:55:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
не жадничай ,покупай ориджинал
поздняк метаться...
Звонила в Экзист, по моему ВИН номеру код оригинала свечей 12 14 016
Аналог верный тот, что я заказывала. Они проверяли взаимозаменяемость по оригинальной программе ДжиЭма...
Добавлено: 13 Август 2013, 15:56:23

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я проверял аналоги на другом сайте.
на этом http://www.elcats.ru/opel/Group.aspx?Model=712a7fd9-2b36-4cd7-8c5c-40b549e696e8&Title=MOKKA+%28A18XER%29#4
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 15:57:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Звонила в Экзист, по моему ВИН номеру код оригинала свечей 12 14 016Аналог верный тот, что я заказывала. Они проверяли взаимозаменяемость по оригинальной программе ДжиЭма...
а мне люди из салона где я работал выдают номер 12 14 031 и это выдает программа EPC он-лайн каталог запчастей опель
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 15:58:41
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а мне люди из салона где я работал выдают номер
может твои люди посмотрят номер по моему ВИНу? ???
Добавлено: 13 Август 2013, 15:59:02

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
это выдает программа EPC
мне тоже смотрели по этой программе
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 15:59:17
непонятки какие то.... Вечером выкручу свечу одну позырю)))) :)
Добавлено: 13 Август 2013, 16:00:26

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
может твои люди посмотрят номер по моему ВИНу?
а какая разница, двигатели одинаковые, может конечно свечи от комплектации энджой от космо отличаются :D шутка
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 16:01:53
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а какая разница
а ты попроси проверить и узнаем - какая же разница? ???
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 16:02:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Звонила в Экзист, по моему ВИН номеру код оригинала свечей 12 14 016
MR_Ozio указал код 1214031 - я ж не знаю какой вариант правильный...
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
13 лет занимаюсь ремонтом, и ни разу ваша теория не подтвердилась, обычно наоборот
Возьмем простейшие - фильтр салона оригинал (промокашка) - стоит 400 р., фильтр угольный (Кортеко, Ман) - столько же.
Колодки передние оригинал 2800 (очень похожи на Фриксы), Фриксы эконом около 800, Фриксы премиум - 2000, TRW - 1900.
Щетки - уж точно бошевские стоят - оригинал - 2200, сами Бош - 800 р.
Я гооврю о своей машины. Вы же понимаете, что Опель не производит сам свечи или щетки :).
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 16:02:51
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а какая разница
а ты попроси проверить и узнаем - какая же разница? ???
так мне не по вину пробивали а так сказали. Вечером позырю свечи которые у меня закручены)))
Добавлено: 13 Август 2013, 16:03:39

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
MR_Ozio указал код 1214031 - я ж не знаю какой вариант правильный...
есть оригинал и 031 и 016
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 16:06:46
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
так мне не по вину пробивали а так сказали
попроси, плиз, по программе глянуть мой ;)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 16:19:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
так мне не по вину пробивали а так сказали
попроси, плиз, по программе глянуть мой ;)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
вообщем так, 016 свечи это новые какие то доработанные, но толком что в них доработали мне так и не смогли ответить, 031 свечи это более старые, они стоят на моторах корсовских ,астровских(Н) и на инсигниях, свечи, у них одинаковая резьба, шаг резьбы, в общем все одинаковое у этих свечей, может разница в калильном числе или во внутреннем сопротивлении, в общем фиг знает, у тебя 016 и у меня 016 и на всех семействах двигателей А....XEP стоят 016!
Добавлено: 13 Август 2013, 16:21:11

скажу так, не просто так выпустили новые свечи для новых двигателей :) значит надо было так
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 16:23:44
MR_Ozio, я тут зарегилась на http://www.elcats.ru/opel/
В общем, там каталог тоже выдает
СВЕЧА ЗАЖИГАНИЯ; A18XER(2H0) БЕНЗИНОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
Код   
12 14 016   СВЕЧА,В СБОРЕ,ЗАЖИГАНИЯ,RC10MCС

Леш, у меня Экзист не хочет сегодня открываться.... Проверь, плиз, код Бошевского аналога  :-[
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 16:25:50
Аналоги OPEL 1214016
Внимание! Данная информация может содержать неточности. Перед заказом необходима проверка по каталогу производителя!
BERU   Свеча зажигания 0001435705
CHAMPION   OE198T10   
ISKRA   11721119   
NGK   Свеча зажигания 8894   
NIPPON DENSO   Свеча зажигания KJ16CRL11
NIPPON DENSO   Свеча зажигания KJ20CRL11
NIPPON DENSO   Свеча зажигания W20FSU   
NIPPON DENSO   Свеча зажигания W20FSZU   
TSN   Свеча зажигания 4 шт. 11220
MR_Ozio, что там Екзист предлагает из аналогов?
Добавлено: 13 Август 2013, 16:27:32

Бош в аналогах нет  xz Для номера Бош Лены - выдает аналог Опеля вообще другой.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 16:33:48
Смотрю на Автодок:
Для свечи BOSCH 0242225580 - аналог OPEL 55565219.
А для OPEL 1214016 - свечей Бош вапще нет пока в аналогах (см. выше).
Я бы взял NGK - но глянул, в этом магазе они на 70 р. дороже оригинала.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 13 Август 2013, 16:34:58
да да, экзист аналогов не выдает, и стоят свечки наши 250 руб
Добавлено: 13 Август 2013, 16:35:58

kiratym, покупай оригинал Лена
Добавлено: 13 Август 2013, 16:37:16

мне кажется что свечи типа иридиевых, поэтому такие дорогие
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 16:43:17
Автодок предлагает от 190 р. вроде.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 16:45:38
Ура, заработало  ;D
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=90400F9E&sr=81&Cat=Opel
Если в плане Бошевского аналога, то тогда верный код выбрала.... в общем xz
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 13 Август 2013, 17:36:01
А по моему exist.ru ты Лена не свечи, а фигню купила (в 2 раза дешевле оригинала как то подозрительно, да и сама говориш движок троит), то что троит, признак скорого умирания касеты :(

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Я на Зафиру комплект (4 шт.) дешевле 750-850 руб. ни когда не покупал.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 17:44:51
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ты Лена не свечи, а фигню купила
я купила то, что продавали!
Добавлено: 13 Август 2013, 17:46:00

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
то что троит
у меня троило и на оригинальных свечах, и да, оригинал модуля стоит 7500 руб.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 13 Август 2013, 17:57:26
Ладно, буду следить за темой, мне через 10 тыс. самому менять свечи.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 18:48:00
скажите, мальчики, а как/чем вытащить свечку из гнезда после того, как выкрутила их ключом?  :-[
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 13 Август 2013, 19:01:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
скажите, мальчики, а как/чем вытащить свечку из гнезда после того, как выкрутила их ключом?  :-[
kiratym, пылесосом конечно же :D :D :D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: SAHAROK от 13 Август 2013, 19:06:33
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
скажите, мальчики, а как/чем вытащить свечку из гнезда после того, как выкрутила их ключом?  :-[
А разве внутри ключа нет резинки,которая захватывает белый изолятор, обычно свеча выходит вместе с ключом. Если резинки нет , то можно использовать любой наконечник с магнитом на конце( типа отвертка длинная, шуруповерт или на худой конец удлиненный пинцет). drinks
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Виталь от 13 Август 2013, 19:10:26
или пилочкой для ногтей  ::)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 19:13:07
+1.
Либо с резинкой ключ, либо намагниченный. На крайняк - пинцетом или др. подручными вещами :).
Свечи нормальные, что стоят они в 2 раза дешевле - лишнее доказательство, что свеча все-таки немного не такая. Пример - Сид и Сид FL - разница в цене оригинальных свечей более, чем в 2 раза - потому что они просто разные.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 13 Август 2013, 19:16:23
kiratym, издеваются, пинцет, пилочка - на самом деле машина переворачивается и немного трясётся - свеча сама выпадывает благодаря Ньютону!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Vor4un от 13 Август 2013, 19:21:25
 :D :D :D
Так можно и стукнуть по "донышку" машины - они выскочат... главное успеть поймать - а то если упадут на землю - машина будет медленнее ехать потом.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 13 Август 2013, 19:25:11
Vor4un, kompvp,  :D :D :D :D :D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 19:39:17
знала бы, что такие советы дадите - спросила бы на другом форуме. Спасибо за вашу серьезность в данном вопросе. Удивляет, как же все таки мужчины не любят женщин, когда доходит дело до ремонта автомобиля женскими руками.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 13 Август 2013, 19:41:03
kiratym, ну вооооот даж пошутить низя када хорошее настроение....  :'( ващет ребята тебе правильные советы дали эт тока я шутканул а потом понеслось  :D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 19:42:31
я видела, как их достают на не ОД сервисе - у них есть намагниченный жгут, но вот у меня его нету, поэтому и спросила, чем еще можно достать, пинцета тоже нет
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 13 Август 2013, 19:44:29
kompvp, Vor4un, по одной выворачивать и зажигание включать. одновременно наблюдая за салютом)0

лен . а тебе совет. достать свечи можно с помощью мужика.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 19:45:43
мда... mda
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 13 Август 2013, 19:49:08
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
удалите флуд  :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 19:51:01
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
достать свечи можно с помощью мужика.
у мужика что, пальцы более намагниченные чем у меня ???
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 13 Август 2013, 19:52:41
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
у мужика что, пальцы более намагниченные чем у меня ???
промолчу  ;D ;D ;D ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 13 Август 2013, 19:54:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
достать свечи можно с помощью мужика.
у мужика что, пальцы более намагниченные чем у меня ???
у мужика нет вопросов. как это сделать. тебя задеть не хочу
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 19:55:00
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
у мужика нет вопросов
у тех, у кого нет вопросов, берут за это 400 р +бензин (доехать до того мужика)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Виталий40 от 13 Август 2013, 19:58:07
Лена ключ обычная трубка с резинкой внутри,железо слабое но на одну замену свечей хватит.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 13 Август 2013, 20:00:52
watek, у нас кассета зажигания, такой финт не пойдёт.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 13 Август 2013, 20:01:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
у мужика нет вопросов
у тех, у кого нет вопросов, берут за это 400 р +бензин (доехать до того мужика)
есть кто в питере с руками? или только с языком. блин работы на 10 минут. может ключ тебе прислать.?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 20:04:38
ключ свечной у меня есть, резинки внутри него нету
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 13 Август 2013, 20:05:09
kompvp,  че тут не пройдет? там  ерунда
Добавлено: 13 Август 2013, 20:12:59

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ключ свечной у меня есть, резинки внутри него нету
магнит есть?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 13 Август 2013, 20:19:19
Лен, выкрути свечи полностью, потом вставь кассету, которую watek, показал на картинке.. она (кассета) должна "захватить" свечи и при вытаскивании кассеты свечи ты должна так же достать вместе с кассетой...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 13 Август 2013, 20:57:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Лен, выкрути свечи полностью, потом вставь кассету, которую watek, показал на картинке.. она (кассета) должна "захватить" свечи и при вытаскивании кассеты свечи ты должна так же достать вместе с кассетой...
а вот это крайне не советую делать. вероятность повреждения кассеты очень велика. а стоит она на уровне приличном
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 13 Август 2013, 21:10:44
watek, я предложил вариант, когда нет НИЧЕГО под рукой.. конечно все это нужно аккуратно делать...
ну а сдуру можно и ... сломать  ;D

ну а если кассета сломается то kompvp,  починит, он спец по этим делам ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 13 Август 2013, 21:21:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
все это нужно аккуратно делать...ну а сдуру можно и ... сломать 
примеров не знаю. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Виталий40 от 13 Август 2013, 21:22:31
К сожалению уже в москве.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 13 Август 2013, 21:27:59
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
К сожалению уже в москве.
В Москве есть пример ??  ;D ;D ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: КраШ от 13 Август 2013, 21:51:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ключ свечной у меня есть, резинки внутри него нету
Потри ключ о шерстяную кофточку, может статикой намагнитит?

:)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: SAHAROK от 13 Август 2013, 22:00:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ключ свечной у меня есть, резинки внутри него нету
Резинку можно вырезать под диаметр свечного ключа. Внутри ключа в глубине должно быть место для этой резинки. Края резинки посадить на клей момент( по 3 грамма который)(можно и не сажать если резинка будет 5-6 мм).Только перед этим в резинке сделать отверстие диаметром 5-6 мм, чтобы плотно входила и не болталась на свече, когда будете мерить. Толщина резинки 3-5 мм. Могут подойти- подобрать сантехнические. Вырезать ножом,ножницами,лезвием. Внутреннее отверстие можно вырезать маникюрными ножницами,лезвием,оно может быть и квадратным(резинку свернуть пополам и в центре сделать надрез как буква " V ".  Вроде все.....и ключ опять будет ключом на 16.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: olega от 13 Август 2013, 22:40:22
А не проще в магазине где продают авто инструмент купить за 100р магнит на телескопическом удлинителе и без геморроя и лишних приключений им достать свечи? 
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: КраШ от 13 Август 2013, 22:49:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
купить за 100р магнит на телескопическом удлинителе и без геморроя и лишних приключений им достать свечи? 
такой не вытянет вес свечи. силы намагничивания не хватит!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 13 Август 2013, 23:57:34
Всем спасибо, свечи достаны путем нехитрых манипуляций. В очередной раз убедилась, что если блондинка чего захочет, то она и горы свернет ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 14 Август 2013, 05:48:29
kiratym, если дама хочет - лучше уступить .к. не мытьём дак катаньем она этого добьётся. А зачем их доставала? Вроде не давно поменяла или решила поставить оригинал?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kawawatinka от 14 Август 2013, 08:03:59
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ключ свечной у меня есть, резинки внутри него нету
Потри ключ о шерстяную кофточку, может статикой намагнитит?

:)

А можно еще машинку перевернуть на крышу, потрясти и свечи сами выпадут ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: DWG от 19 Август 2013, 11:12:49
В двигателе 1,8 на Астре с завода стояли свечи NGK только типа сделано для GM. Всегда покупал на замену такие же свечи, только без клейма  GM, т.к. свечи те же, а цена раза в три дешевле.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 19 Август 2013, 11:20:00
На астрах на всех стоит с завода бош, NGK идут только для японских авто с завода
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: DWG от 20 Август 2013, 04:07:38
 Ну значит мне эксклюзив попался!  ;D А если серьезно, то  NGK поставляет свечи GM, Fiat  и еще на кучу разных марок. А не только на японцев. Конкретно у меня была машина Бохумской сборки и там с завода стояли свечи  NGK.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 20 Август 2013, 09:07:44
Мокка собрана в корее, но все равно там стоит бош.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 17 Сентябрь 2013, 00:48:45
Наткнулась на один бортовик на Драйве  - чел очистил свечки обычно жидкостью для очищения двигателя ;)
Было
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

стало
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

надо попробовать  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kawawatinka от 17 Сентябрь 2013, 22:15:34
я, кстати, тоже поставил супер бош, все гуд)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 17 Сентябрь 2013, 22:20:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
все гуд)
а у меня что-то через раз то гуд, то не гуд  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 18 Сентябрь 2013, 06:16:41
kiratym,
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
то гуд, то не гуд
и в чём причина, не в машинке ведь, правда? :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: jkc от 18 Сентябрь 2013, 06:57:42
не смог удержаться - навеяло, пестня про свечи Бош.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6MWAnwMuHr8#t=62
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Nata6ka от 24 Сентябрь 2013, 12:32:32
Зашла сегодня в магазин и специально узнала цену свечей, 120 без скидки.  Ну это по-божески!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 24 Сентябрь 2013, 12:38:57
Nata6ka, вас жестоко обманули. Комплект из 4-х свечей не будет стоить дешевле 650-700 рублей. За 120 не берите, плохие они, кассету пробьют.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Nata6ka от 24 Сентябрь 2013, 12:51:30
Вроде NGK от сини.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 24 Сентябрь 2013, 12:59:07
Nata6ka, бери
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
NGK
, но по цене не ниже
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
650-700 рублей
чтоб потом не жалеть, а вообще свечи бери в ОД, если дорого, то подбирай те что в районе 1/2 - 2/3 от цены свечей в ОД стоят, тогда точно не промажешь.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Nata6ka от 24 Сентябрь 2013, 13:38:28
Просто в каждом регионе свои цены на все.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 24 Сентябрь 2013, 13:59:52
kompvp, Сереж, не хватит страху наводить, что брать, а что нет. У людей катушка еще пока на гарантии.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 24 Сентябрь 2013, 14:12:54
kiratym, в ОД достанут свечи и скажут, что катушка сгорела в следствии .... Она же их купила для самостоятельной установки, если она их привезёт в ОД чтоб там поставили, они не будут эти ставить - только оригинал на которых GM нацарапано.
Добавлено: 24 Сентябрь 2013, 14:14:11

Nata6ka,
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Просто в каждом регионе свои цены на все
я в экзисте заказываю, там одна цена.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 24 Сентябрь 2013, 14:26:20
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
они не будут эти ставить - только оригинал на которых GM нацарапано.
они поставят все, что ты привезешь, только в системе сделают отметку, что запчасти были клиента.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 24 Сентябрь 2013, 14:31:51
kiratym, нет, они так поступят только если эти запчасти регламентированы производителем, т.е. оригинальные.
Добавлено: 24 Сентябрь 2013, 14:33:53

Чё спорить Nata6ka, скоро раскажет. :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 24 Сентябрь 2013, 14:37:15
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
нет, они так поступят только если эти запчасти регламентированы производителем
да кто тебе это сказал? Сереж, харе уже ерундить. Поставят то, что ты привезешь!!!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Nata6ka от 24 Сентябрь 2013, 15:02:53
kompvp, В экзисте дорого. .Давно там больше не покупаю.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Сентябрь 2013, 15:06:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
kompvp, В экзисте дорого. .Давно там больше не покупаю.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Просто в каждом регионе свои цены на все.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 25 Сентябрь 2013, 08:11:05
kiratym, смотрим гарантию Опель, п.п. 3.3 абзац Б - ставишь не оригинал свечи, кассету покупаешь за свои кровные! В наших гарантийных буклетах на ст. 33 сказано тоже самое.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 25 Сентябрь 2013, 08:45:08
kompvp, Сереж, отстань, а? Читать все тут умеют и про твою катушку помнят.
Добавлено: 25 Сентябрь 2013, 08:46:54

Разговор шел о том, что ОД поставит то, что ты привезешь, но в системе отобразит, что поставлены зпч клиента.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: jkc от 25 Сентябрь 2013, 09:49:33
Свечи и катушку можно поставить и самому. Ничего сложного нет. Не будет же ОД сверять твои свечи  и катушки с теми что было.
Я прав?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Nata6ka от 25 Сентябрь 2013, 09:52:29
Скажите тогда какие у нас свечи оригинал??? Бош??? И по цене сориентируйте меня!!!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 25 Сентябрь 2013, 10:13:39
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
какие у нас свечи оригинал?
GM Champion
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Nata6ka от 25 Сентябрь 2013, 12:12:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
какие у нас свечи оригинал?
GM Champion
Спасибки Ленусь!!!!!!! drinks give_rose
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 25 Сентябрь 2013, 12:57:46
Nata6ka, сейчас подбираю себе свечи (скоро менять), дак по спецификации свечи NGK на наши с тобой двигатели не подходят, они для 1.6 [A 16 XER; Z16XER] 115 л.с. Бензин. кстати и бош тоже для этих двигателей. Нашел подходящие только с № 1214016 http://www.elcats.ru/fullinfo.aspx?pid=90400F9E&flag=150997524&marka=MOKKA&office=ru цена какая то очень низкая (247,78р).
Добавлено: 25 Сентябрь 2013, 13:03:31

Про цену не правильно посчитал, высокая получается 4 свечки больше 1000 руб.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Nata6ka от 25 Сентябрь 2013, 13:33:28
Странно, я им говорила, какой двигатель. А1,8ХЕР.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 25 Сентябрь 2013, 13:42:46
Nata6ka, № (код) свечей скажи, гляну может я всё же не прав.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Nata6ka от 25 Сентябрь 2013, 13:46:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Nata6ka, № (код) свечей скажи, гляну может я всё же не прав.
Блин, не скажу.Я туда поеду неизвестно когда.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: raiser57 от 18 Октябрь 2013, 10:47:07
 O_M Проблема может быть в зазорах,слесарь коробку открыл свечу достал,поставил-а дальше пофиг.У разных ДВС разный зазор,а кто его проверял.Свечи от производителя идут обычно 0,8, а надо 0,9-1.Сам на этом как то налетел-теперь всегда проверяю.А иногда зазора вообще нет.И еще желатель свечи менять каждое ТО не живут они сколько надо,теряют герметичность,появляется желтый ободок с тянучками над гайкой, часть искры идет в колодец вот модуль и мрет.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: S0001 от 27 Октябрь 2013, 11:02:38
До Мокки у меня был Сааб 9-5 2006 г.в. 2,3 турбо 185 л.с. , масло заменял всегда на саабовском сервисе, и по их совету вместе с маслом менял свечи, типо катушка дольше прослужит, а она дорогая 15 000 руб., так и делал, радовала цена ориг. свечей всего 150 руб. Но там турбо, на Мокке атмосферник, думаю буду через 30 000 км менять.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 27 Октябрь 2013, 13:18:22
S0001, на Мокку катушка стоит 7000 ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: SAHAROK от 27 Октябрь 2013, 18:16:08
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
S0001, на Мокку катушка стоит 7000 ;)
Катушка на каждый цилиндр? В 9-5 она в едином целом меняется. А здесь по- видимому на каждую свечу своя, получается 4х7=28. Не АЙС! На СААБ дешевле mda.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 27 Октябрь 2013, 18:28:49
SAHAROK, катушка ОДНА! у нее 4 трубочки  под каждую свечечку ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: SAHAROK от 27 Октябрь 2013, 20:37:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
SAHAROK, катушка ОДНА! у нее 4 трубочки  под каждую свечечку ;D
Нет проблем,уточню у себя в сервисе dirol,просто с этими движками дел не имел(атмосферниками),на 9-3 на каждую свечу своя катушка.Когда крышку открыл для визуального осмотра,то походило как и на 9-3.Наверно ошибся.

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 27 Октябрь 2013, 20:57:01
SAHAROK, а зачем спрашивать :) ? вот http://gmsklad.ru/catalog/opel/MOKKA/47745
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 28 Октябрь 2013, 06:22:18
toxa160883, практически такой модуль как и на Z18XER, только разъём подключения проводов не много изменили, из - за этого они не заменяемы, так что если кто влетел на замену обратите внимание на этот аспект.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: jkc от 28 Октябрь 2013, 07:44:09
///
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Finn от 06 Февраль 2014, 10:51:36
Ребят. не сложно свечи на Мокке менять? А то у Кашкая нужно впускной коллектор снимать и педальный узел.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Falkon от 06 Февраль 2014, 11:40:01
В роде бы и не сложно, снял крышку, отвернул пару болтов снял еще крышку и сиди выкручивай себе свечи... Но по сравнению с жигулями, например классикой, по времени дольше...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: suharik от 06 Февраль 2014, 19:43:45
неплохо-бы предоставить фотоотчет....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: ded56 от 06 Февраль 2014, 21:10:27
Я так думаю все дело не в свечах а в хилой катушке, свечи как правило не мрут а теряют свои диэлектрические свойства тысячам к 20-25, а пробой свечи бывает и на абсолютно новой - и что, катушку менять? Вообше такие случаи лечаться звменой свеч на более горячие, правда думаю как только появятся нашим катушкам аналоги более дешовые, проше возить запасную катушку. А когда кончится свеча не угадаеш
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: dizma от 08 Февраль 2014, 00:17:52
Дело конечно я понял какое, мне пора купить и возить ссобой катушку и свечки и желательно в оригинале respekt
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 08 Февраль 2014, 22:00:43
Finn, не сложно, но защёлка разъёма подключения проводов, сделана так , чтоб враги не смогли её победить. Я минут 5 разбирался, и могу сказать, что я друг т.к. победил. :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 08 Февраль 2014, 22:08:43
kompvp, ну дык делись опытом  LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: goodlion от 08 Февраль 2014, 22:29:58
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
kompvp, ну дык делись опытом  LaieA_

вот...вот.... Даешь фото или видео отчет! :)

Вот на просторах интернета нашел видео о смене свечей
 http://www.youtube.com/watch?v=K1YJ8WRMpk8 (http://www.youtube.com/watch?v=K1YJ8WRMpk8)

Кто уже менял свечи отзовитесь  У нас на Мокках также или еcть отличия?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 08 Февраль 2014, 23:31:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кто уже менял свечи отзовитесь
меняла, в начале темы отписывалась.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: goodlion от 08 Февраль 2014, 23:44:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кто уже менял свечи отзовитесь
меняла, в начале темы отписывалась.

kiratym, мне кажется, что ты не сама это делала, а у Партнера.
Но если я не прав, то подскажи у нас на Мокках также как на видео или еcть отличия?

Особенно интересует процесс отключения проводов, так как по описание у некоторых форумчан не сразу все получилось....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: alexsss от 08 Февраль 2014, 23:59:31
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кто уже менял свечи отзовитесь  У нас на Мокках также или еcть отличия?
Также... один в один, только разъем на катушке шире гораздо... удобства это не доставляет и такое ощущение что на каком-то герметике сидит, потому что потом слетает как по маслу... аккуратнее с защелкой, я ее сломал (потом зад приделал, держит, но товарный вид подпорчен)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: конопель от 09 Февраль 2014, 07:30:53
 Что то ни где не нашел, а какой зазор на свече норма?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: goodlion от 09 Февраль 2014, 08:21:25
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Что то ни где не нашел, а какой зазор на свече норма?

Кажется 0,8-1,0 мм, хотя я могу ошибаться. Я всегда ставил на своих свечах 0,8 мм и было все в полном порядке.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Falkon от 09 Февраль 2014, 14:47:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кто уже менял свечи отзовитесь  У нас на Мокках также или еcть отличия?
Все тоже самое.... Видео можно и в Faq добавить...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 09 Февраль 2014, 20:00:15
goodlion, да, так отключается, но я не смог так как на видео защёлку отщёлкнуть и оранжевую шнягу вытянул из разъёма, после чего снял чёрный фиксатор в который вставляется оранжевая шняга и отсоединил разъём. Ну и кассету вынимал без вкручивания болтов через ключ, а просто пошатав в стороны при этом вытягивая вверх. В остальном всё также.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Teip от 21 Март 2014, 00:58:44
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Finn, не сложно, но защёлка разъёма подключения проводов, сделана так , чтоб враги не смогли её победить. Я минут 5 разбирался, и могу сказать, что я друг т.к. победил. :)
А я сломал)) Да и фиг с ней, она и сломанная зафиксировалась обломком нормально
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gorelov-m от 21 Март 2014, 11:27:46
И я сломал, да фиг с ней, там всё надёжно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: alexsss от 21 Март 2014, 14:41:12
похоже защелка так задумана, чтоб ломаться... :D типа гарантийной пломбы.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 21 Март 2014, 15:02:39
А я за 4 замены так и не сломала  :P
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kolyanjch от 21 Март 2014, 15:13:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А я за 4 замены так и не сломала 
Все сломали, а она не сломала. Значит не правильно свечи меняла :D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: de7707 от 10 Апрель 2014, 19:17:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Что то ни где не нашел, а какой зазор на свече норма?

Кажется 0,8-1,0 мм, хотя я могу ошибаться. Я всегда ставил на своих свечах 0,8 мм и было все в полном порядке.
Зазор должен быть 1,1 мм. Это точно.
Добавлено: 10 Апрель 2014, 19:22:18

Читал руководство по ремонту Шевроле Круз, там движок 1,8 опелевский как наш.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 10 Апрель 2014, 19:52:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Что то ни где не нашел, а какой зазор на свече норма?

Кажется 0,8-1,0 мм, хотя я могу ошибаться. Я всегда ставил на своих свечах 0,8 мм и было все в полном порядке.
Зазор должен быть 1,1 мм. Это точно.
Добавлено: 10 Апрель 2014, 19:22:18

Читал руководство по ремонту Шевроле Круз, там движок 1,8 опелевский как наш.
Точно.
На Астру 1,8 идут NGK ZFR5F-11 - зазор 1,1 мм
Добавлено: 10 Апрель 2014, 19:53:35

Хотя, судя по многочисленным холиварам на разных форумах - народ катается и с зазорами 0,8, и 0,9, и 1,1 и довольны. каждый по-своему  ::)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: de7707 от 10 Апрель 2014, 20:17:55
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Хотя, судя по многочисленным холиварам на разных форумах - народ катается и с зазорами 0,8, и 0,9, и 1,1 и довольны. каждый по-своему 
А когда модуль накроется, то довольны почему то не очень mda.
 ;D ;D ;D
Добавлено: 10 Апрель 2014, 20:20:26

электроника вещь капризная, точность любит.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: samdl от 10 Июнь 2014, 09:13:43
Вопрос: на каком пробеге лучше менять свечи? У меня  пробег 25000км ,скоро еду на ТО-2. СтОит ли менять свечи?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 10 Июнь 2014, 09:25:55
Я меняю каждые 20 тыс км, т.е. на каждом замене масла
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: samdl от 10 Июнь 2014, 09:35:40
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я меняю каждые 20 тыс км, т.е. на каждом замене масла
Так вроде масло меняется каждый 15тыс км.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 10 Июнь 2014, 10:21:20
samdl, ну вы можете менять каждые 15 тыс, а я насмотревшись на внутренности моторов, в которых масло меняли раз в 15 тыс буду менять раз в 10 тыс, и мне потом будет легче продать машину.
Добавлено: 10 Июнь 2014, 10:22:38

Имелось ввиду я меняю масло раз в 10 тыс, и через замену масла я меняю свечи
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: samdl от 10 Июнь 2014, 10:33:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я меняю каждые 20 тыс км, т.е. на каждом замене масла
MR_Ozio,  из твоих слов понимаю,что ты меняешь масло каждые 20 тыс., поэтоому и переспросил.

Добавлено: 10 Июнь 2014, 10:33:38

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Имелось ввиду я меняю масло раз в 10 тыс, и через замену масла я меняю свечи
теперь дошло.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: darkevil от 10 Июнь 2014, 10:50:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
samdl, ну вы можете менять каждые 15 тыс, а я насмотревшись на внутренности моторов, в которых масло меняли раз в 15 тыс буду менять раз в 10 тыс, и мне потом будет легче продать машину.
Добавлено: 10 Июнь 2014, 10:22:38

Имелось ввиду я меняю масло раз в 10 тыс, и через замену масла я меняю свечи

Все так плохо с нынешним качеством масла? Кстати льете родное дексос2 ?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: nikus от 10 Июнь 2014, 11:17:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Все так плохо с нынешним качеством масла?
Дело не в качестве скорее всего, а в моточасах. Одно дело когда средняя 60-80 км/ч, тогда и 15.000 нормальный интервал, а когда средняя 20 км/ч, то за 15 тыс. двигатель получается 750 часов на этом масле намолотил.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 10 Июнь 2014, 11:43:08
darkevil, пробки и работа на холостых съедает срок службы масла, если бы вы ездили исключительно по шоссе, то 15 тыс для масла нормально, а так...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 10 Июнь 2014, 12:05:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я меняю каждые 20 тыс км
Леша, надо бы почаще  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: darkevil от 10 Июнь 2014, 12:13:53
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
darkevil, пробки и работа на холостых съедает срок службы масла, если бы вы ездили исключительно по шоссе, то 15 тыс для масла нормально, а так...

Спасибо буду иметь ввиду, значит тоже буду чаще менять  *OK*
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 10 Июнь 2014, 12:41:46
kiratym, мне не жалко раз в 10 тыс менять масло со всеми фильтрами, а раз в 20 тыс купить за 500 руб свечи и заменить их. Одно но, все проданные бывшие машины у меня продавались быстро и за нормальную цену. Любишь кататься люби и саночки возить!
Добавлено: 10 Июнь 2014, 12:43:42

kiratym, Лена, я уже устал повторять, это мое личное мнение когда и что менять на моей машине, я лишь делюсь опытом
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 10 Июнь 2014, 12:53:34
MR_Ozio, не нравится когда тебя троллят? Вот и не троль других  drinks Ты почитал, что написал? Масло меняешь раз в 10 т.км, вместе с маслом меняешь свечи раз в 20 т.км? :)
Чем чаще свечи меняем - тем живее модуль, как пример, наш пробег 80 т.км ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 10 Июнь 2014, 13:12:14
MR_Ozio, kiratym,  раз уж вы  тут превысили  маги. уговора  , какие  родные  свечи ? с  завода  идут , номерок  дайте
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 10 Июнь 2014, 13:23:12
watek, даже не думай заводское гуано ставить, они пробивают уже через 2000 км пробега, бери бош 0 242 225 580
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 10 Июнь 2014, 13:39:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
тут превысили  маги. уговора
:o чего мы превысили? ???
а так да, бери
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
бош 0 242 225 580
;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 10 Июнь 2014, 13:55:12
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
watek, даже не думай заводское гуано ставить, они пробивают уже через 2000 км пробега, бери бош 0 242 225 580
да я  вот 23000 вроде  откатал на  родных , тьфу  тьфу  тьфу  вроде  все  ок
а если  честно NGK очень радовали  на  других авто , может кто на  мокку  ставил ?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 10 Июнь 2014, 14:25:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
NGK очень радовали  на  других авто , может кто на  мокку  ставил ?
поставил один Моккавод - уехал к ОД на эвакуаторе, катушку пробило :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: samdl от 10 Июнь 2014, 14:33:58
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
MR_Ozio, kiratym,  раз уж вы  тут превысили  маги. уговора  , какие  родные  свечи ? с  завода  идут , номерок  дайте
Так какой номер свечей родных ?

Добавлено: 10 Июнь 2014, 14:35:14

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
watek, даже не думай заводское гуано ставить, они пробивают уже через 2000 км пробега, бери бош 0 242 225 580
А если катушка после полетит,могут они сказать,что надо было родные свечи ставить , а ни какой то там Бош ?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 10 Июнь 2014, 18:02:51
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А если катушка после полетит,могут они сказать,что надо было родные свечи ставить , а ни какой то там Бош ?
они так и скажут, я себе ставил свечи с номером 12 14 016, они на 1.6 и 1.8 двигатель идут, не могу сказать, что Вам подойдут (нужно знать двигатель, если 1.4 то я бы выбрал другие) http://opel-drive.ru/index.php?id=catalog&part=1214016 по ссылке по применяемости есть двигатели 1.4, но не у Мокки. А для Моковского 1.4 код 12 14 066 (они стоят дороже), http://opel-drive.ru/index.php?id=catalog&part=1214016 я лично беру в Экзисте.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Falkon от 10 Июнь 2014, 18:29:08
Вот тут http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=740.msg168522#msg168522 человек пишет что и с бош поменяли...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 10 Июнь 2014, 20:46:33
Про замену модуля со свечами Бош даже не знаю, что сказать! Если свечи не оригинал, то их ставили не в ОД (там только оригинал ставят), а раз ставили не в ОД, и не оригинал - менять модуль без скрипа и нытья ОД на такое пойти может только если клиент шишка или сотрудник этого ОД, ну или родственник сотрудника ОД, короче чел. с вариантами. :) Если Вы не такой, то покупайте оригинал или не оригинал со 100% совпадением всех характеристик с оригиналом.

Пару постов выше на правильно дал ссылку на свечи для дижка 1.4 http://opel-drive.ru/index.php?id=catalog&part=1214066
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 10 Июнь 2014, 23:07:48
kompvp, этот человек которому заменили модуль был я, и никто ни скрипя зубами, ни связями в автосалоне не рисовался а просто взяли и заменили модуль!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 11 Июнь 2014, 17:51:05
MR_Ozio, рад за тебя. У нас такой исход вряд ли возможен. Мне пришлось пол года с ОД воевать за явный брак изготовителя и играть с ними в шпионские игры, за деталь стоимостью не более 300 руб.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Chaser от 10 Июль 2014, 01:01:54
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
NGK очень радовали  на  других авто , может кто на  мокку  ставил ?
поставил один Моккавод - уехал к ОД на эвакуаторе, катушку пробило :)

Лен, эт ты про меня чтоль? =)))

Я на этих NGK прилично откатал. А пробило по всей видимости не из-за них а просто потому, что пришло его время ( 30.000км)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 10 Июль 2014, 01:07:59
Chaser, типа да  :) как так пришло время? У меня что-то не пришло еще? ??? ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Chaser от 10 Июль 2014, 01:15:10
kiratym,  ну я заметил такую тенденцию, что у многих он на ~30.000 (+- 5.000) отъезжает
Добавлено: 10 Июль 2014, 01:15:57

kiratym, и подскажи еще, Бошевские свечи по каталогу бьются для мотора 1,6 а не 1,8 как быть?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 10 Июль 2014, 10:07:21
Chaser, брать и ставить, они подходят :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Chaser от 10 Июль 2014, 11:49:28
kiratym,  drinks
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 10 Июль 2014, 14:21:26
Chaser, я не истина в последней инстанции, но на этих свечах сама отъездила 83.3-12.5=70.8 т.км, меняя их раз в 12.5 т.км :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Nata6ka от 10 Июль 2014, 15:07:03
Я поменяла на 30 тысячах, вместе с ТО.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ceprej от 30 Август 2014, 16:01:24
А что, разве не существует рекомендаций GM по замене свечей (периодичность)? При прохожении ТО их по регламенту заменять разве не надо?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 31 Август 2014, 20:16:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А что, разве не существует рекомендаций GM по замене свечей (периодичность)? При прохожении ТО их по регламенту заменять разве не надо?
на 1,8 обычные - каждое чётное ТО
на 1,4 иридиевые - раз в 60 тык..

мне так в сервисе при прохождении ТО2 сказали.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ceprej от 31 Август 2014, 21:53:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
мне так в сервисе при прохождении ТО2 сказали.

Это что, предание, передаваемое из уст в уста? :o
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: ipat 23 от 01 Сентябрь 2014, 00:31:06
Читаю и думаю, а почему мне интересно не поменяли свечи и даже не предложили это сделать "ТО 2 побег 32 тысячи". Обычно у ОД где пахнет деньгами они по впереди планеты всей... Завтра позвоню спрошу...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 01 Сентябрь 2014, 01:40:11
Ceprej, дружеский совет - меняй каждые 15 т.км :) есть живой образец - мой Парень с родным модулем на пробеге 90 т.км ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ceprej от 01 Сентябрь 2014, 20:39:10
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
меняй каждые 15 т.км

Да я разве против? Только не уверен, что у ОД есть правильные свечи для меня. Не хочу абы чего ставить. Надо разобраться. LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 02 Сентябрь 2014, 22:50:21
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ceprej, дружеский совет - меняй каждые 15 т.км :) есть живой образец - мой Парень с родным модулем на пробеге 90 т.км ;)
ниаргумент...
Астра с 1,8 110 тык и замены когда дилер просил..
 по четным ТО только. седьмой год. всё родное, даж аккумулятор...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ceprej от 03 Сентябрь 2014, 09:44:09
Купил свечи. Иридиевые. NGK. Дорогие, заразы! Но для любимой ничего не жалко! LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 03 Сентябрь 2014, 12:45:15
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Иридиевые. NGK.
А смысл? если оригинал справляется с поджигом топливовоздушной смеси
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ceprej от 03 Сентябрь 2014, 22:28:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А смысл? если оригинал справляется

А хрен его знает! А вдруг? А может искра более качественная? А может дольше прослужит? А может положительно скажется на воспламенении смеси? А может на расходе? Ну дайте помечтать! Что ж так приземленно: "справляется"? Справляться можно по-разному! Можно кое-как, а можно так, что она визжит от удовольствия! LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Виталий40 от 31 Октябрь 2014, 11:48:56
Родные свечи стоят больше 90тыс.,если работают ,то зачем менять?Комплект куплен давно,так и лежит в багажнике.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: biozz от 31 Октябрь 2014, 12:12:27
Так брать NGK на 1.4 turbo или нет? Цена та же, что и у оригинала.
Или оригинал это и есть NGK с надписью GM?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 02 Ноябрь 2014, 00:32:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Родные свечи стоят больше 90тыс.


??? :o
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Виталий40 от 02 Ноябрь 2014, 09:48:00
Ударение не поставил,родные свечи работают без сбоев,пробег 96000км.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: jjj от 19 Ноябрь 2014, 07:43:14
почитал ветку - одни холивары. не хотелось бы начинать еще один, но:
1,8 4WD. 23000 км. по привычке перед зимой думаю поменять свечи. стоит ли? и какие тогда все таки?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Женя 266 от 19 Ноябрь 2014, 12:37:40
поменял свечи,пробег 25000,стала вроде мягче заводиться.Поставил BOSCH 0242225580 FR9LCX - zloy,защелку(желтая) сломал,на коннекторе  к модулю подключается,..теперь трепаю нервы иностранцам,чтобы прислали новый коннектор
Итого по каталогу производителя Delphi PPI0000888 или 13967260,цена вопроса 10.51 долларов,
http://delphi.com/connectors/product/view/PPI0000888 ссылка на него
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlL1BQSTAwMDA4ODhfMzIwNDk2MF8xNDc5MjgyNi5qcGc=)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 25 Ноябрь 2014, 21:03:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Родные свечи стоят больше 90тыс.
Моя пугалась, моя в Экзист полезла. И вот:http://exist.ru/price.aspx?pid=90400F9E&sr=-4 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2V4aXN0LnJ1L3ByaWNlLmFzcHg/cGlkPTkwNDAwRjlFJmFtcDtzcj0tNA==)  Так насмерть напугать можно, 90т.р. за свечи.
Добавлено: 25 Ноябрь 2014, 21:50:38

Скажу еще пару слов про свечи. Кто-то меняет через 30тыс, а кто-то 90тыс. ездит с родными. Последним явно повезло. А еще меняют через 10тыс. и через 15. На предыдущей машине ( Мерива А) менял через 15 тыс., ставил только родные (1214031- тут кто-то их пытался ставить). Отдал с пробегом около 80тыс, модуль-живой. А были люди, которые к этому пробегу сменили его по 2 раза. Посему буду ставить тоже родные (1214016) и менять аналогично, кто бы что не говорил. O_M idea
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 25 Ноябрь 2014, 22:01:07
sergeiSH, воооо!!! Я на Корсе меняла как ДжиЭм рекомендовал и модуль поменяла на 60 т.р. А сейчас меняю 12-15 т.км и модуль родной на пробеге почти 100000 км
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: biozz от 28 Ноябрь 2014, 00:26:00
Я на корсе поменял один раз на 40000 (причем свечки были как новые) на иридиевые NGK. И благополучно забыл про них. Сейчас 125000, всё пучком.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kos от 10 Декабрь 2014, 12:49:53
пробег 15 ка как новые.....к 25 приеду посмотрю, мож и сменю на всяк случай на родные да и парится не буду  КСТАТЕ ЧТОБ В МАНУАЛ НЕ ЛАЗИТЬ ....а как GM рекомендует то???? :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 10 Декабрь 2014, 12:51:30
Мануал рекомендует после 30 000км. пробега менять, я так понимаю это без учета стояния в пробке.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Zavr от 10 Декабрь 2014, 13:16:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
...это без учета стояния в пробке
Именно так. Свечки как раз в пробках больше всего и загаживаются.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 10 Декабрь 2014, 13:28:13
Я хоть в пробках и не стою, но свечи меняю через 15 000 км. Кстати тут где то видел фото, там форумчанин сетовал, что место где проскакивает искра практически такое же как и на новых, но о состоянии свечи нужно судить ещё и по тому есть ли нагар на фарфоровой ножке, если есть, то значит часть газов просачивается через свечу и такую свечь тоже должно менять. В эти выходные буду менять масло и свечи, если есть этот нагар, то сфоткаю и выложу.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Zavr от 10 Декабрь 2014, 13:56:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
...нагар на фарфоровой ножке, если есть, то значит часть газов просачивается через свечу и такую свечь тоже должно менять.
Верно, если есть, значит свеча "пробивается".
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzI0NjM3NHM5NjBfMjE1Nzg5NV8xNTEwNDQ5OS5qcGc=)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kos от 10 Декабрь 2014, 14:02:20
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
...нагар на фарфоровой ножке, если есть, то значит часть газов просачивается через свечу и такую свечь тоже должно менять.
Верно, если есть, значит свеча "пробивается".
Свечка в ужасном состоянии :o Этож как такто!!!! Скока она отходила то???? У меня мааааленький толи нагар толи грязь просто а нижняя пипка  ;D  (у электрода)    чистая и беленькая  ...Я такого на своих машинах отродясь не видел.....Увидел бы пулей в магаз побежал...ТФУ-ТФУ Бенза у нас нормальная  да и пробки редко
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Zavr от 10 Декабрь 2014, 14:05:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Скока она отходила то?
15.000 км. Заправки на Рублёвском шоссе. Вот тут писал: http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2827.105 (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2827.105)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oleGek от 10 Декабрь 2014, 14:20:36

Писал в теме о расходе топлива и в теме по ТО-2:

"По поводу свечей:
и EXIST стоимость приемлемая свечей такова

Opel 12 14 016 - 261,18р

Denso код детали K20TT Свеча зажигания "Twin Tip"              -99,13р
          код детали IK20L Свеча зажигания "IRIDIUM POWER" -378,90р
          код детали VK20 Свеча зажигания "Iridium Tough"    - 465,16р

Свеча зажигания "Iridium Tough" http://www.denso-am.ru/produkty/zapasnye-chasti/zazhiganie/svechi-zazhiganiia/iridium-power/
Снижение расхода топлива: до 5% по сравнению со стандартными свечами
Простое обслуживание: увеличенный интервал техобслуживания
Серия Iridium Tough LPG: идеально подходит для автомобилей на сжиженном газе и отвечает жестким требованиям по воспламеняемости
срок службы не менее 100 000 км
                                 
Можте есть смысл заплатить всего лишь на 820 руб больше и поставить иридиевые свечи и не менять как минимум 100000 км?"

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kos от 10 Декабрь 2014, 14:44:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
15.000 км. Заправки на Рублёвском шоссе
МДААаа .....Эт не свечи нехорошие.....Это Бенза ПОЛНОЕ ГОВНО с присадками...У меня на 15000 как у тебя новЫе там на фото.....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: igorim от 10 Декабрь 2014, 14:47:53
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Можте есть смысл заплатить всего лишь на 820 руб больше и поставить иридиевые свечи и не менять как минимум 100000 км?
На бывшей у меня Мазда Трибьют стояли иридиевые свечи, когда меняли на пробеге 100000, от электродов почти ничего не осталось, но работали стабильно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kos от 10 Декабрь 2014, 14:56:56
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
иридиевые свечи
С такой бензой тока ...сплав золота и титана поможет  ;D ....А так лучше каждые 10000 менять
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Zavr от 10 Декабрь 2014, 15:48:34
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
15.000 км. Заправки на Рублёвском шоссе
МДААаа .....Эт не свечи нехорошие.....Это Бенза ПОЛНОЕ ГОВНО с присадками...У меня на 15000 как у тебя новЫе там на фото.....
Да, это горючее. Потому и перешёл на другие заправки)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 10 Декабрь 2014, 20:28:34
В смысле горючее, т.е. у него большой коэффициент детонации, что через свечку прошибает (нагар на керамике свечи), или всё же свечи такие ваяют?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: mamai10 от 10 Декабрь 2014, 23:50:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
...нагар на фарфоровой ножке, если есть, то значит часть газов просачивается через свечу и такую свечь тоже должно менять.
Верно, если есть, значит свеча "пробивается".
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzI0NjM3NHM5NjBfMjE1Nzg5NV8xNTEwNDQ5OS5qcGc=)


Нормальная рабочая свеча, правда изолятор у центрального электрода уже не много умер. По поводу рыжего пробоя - то это нормальное явление для свечи и на работу не влияет.
Почитать по коронный разряд, можно здесь.  https://www.drive2.ru/l/258725/ (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cuZHJpdmUyLnJ1L2wvMjU4NzI1Lw==)
На форуме у Шевролетиков, то же это обсуждалось и не раз.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Zavr от 11 Декабрь 2014, 00:25:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Нормальная рабочая свеча, правда изолятор у центрального электрода уже не много умер. По поводу рыжего пробоя - то это нормальное явление для свечи и на работу не влияет.
Спасибо за ссылку. Возможно Вы правы, но я, по личным ощущениям, убедился, что после смены свечей на новые и смены заправок на другие, я вдруг заметил, что моя машина поехала бодрее, расход немного упал и свечи теперь у меня после 10.000 км вот такие:

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzIwMTQxMjA3MTNfMzk5NDk5NF8xNTExNDAxMy5qcGc=)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzIwMTQxMjA3MTNfODY3MzU0M18xNTExNDAyNi5qcGc=)

Керамика чистая и ножка без пробоя.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: mamai10 от 11 Декабрь 2014, 07:49:25
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Нормальная рабочая свеча, правда изолятор у центрального электрода уже не много умер. По поводу рыжего пробоя - то это нормальное явление для свечи и на работу не влияет.
Спасибо за ссылку. Возможно Вы правы, но я, по личным ощущениям, убедился, что после смены свечей на новые и смены заправок на другие, я вдруг заметил, что моя машина поехала бодрее, расход немного упал и свечи теперь у меня после 10.000 км вот такие:

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzIwMTQxMjA3MTNfMzk5NDk5NF8xNTExNDAxMy5qcGc=)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlLzIwMTQxMjA3MTNfODY3MzU0M18xNTExNDAyNi5qcGc=)

Керамика чистая и ножка без пробоя.

Всё верно. Могу еще предположить, по своему опыту, что плохой бенз и дает пробой по короне, а не через электрод. Точнее, искра проходит там где ей легче. У меня хватало свечей ровно на 10 т.км, потом замена и всё норм.
Хотя может и свечи говянные продают, подделок очень много. Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kos от 11 Декабрь 2014, 08:39:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Нормальная рабочая свеча, правда изолятор у центрального электрода уже не много умер. По поводу рыжего пробоя - то это нормальное явление для свечи и на работу не влияет.
Спасибо за ссылку. Возможно Вы правы, но я, по личным ощущениям, убедился, что после смены свечей на новые и смены заправок на другие, я вдруг заметил, что моя машина поехала бодрее, расход немного упал и свечи теперь у меня после 10.000 км вот такие:
отличная статья СПАСИБО!!!!!!!!!! Но тут у меня вопрос???? на 1 х свечках поясок есть Т.Е, налицо неплотное прилегание наконечника следовательно появление коронного разряда НА 2-ых ЕГО НЕТ!!!! КАК ТАК ТО ????? Или наконечники те катушка была поменяна чтоль, или просто поплотнее посадили 
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Прокопьев Михаил от 22 Декабрь 2014, 12:59:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Женя 266
Евгений Здравствуйте, как можно заказать такой-же коннектор? , полез тоже сломал :(((
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 22 Декабрь 2014, 13:53:07
Пробег 22000, свечи родные неприглядного вида. Бензин 92-й, в основном ТНК и Газпром.

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 22 Декабрь 2014, 16:02:02
50-й, Менять бензин и заправку, Срочно! Ну-свечи само собой.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 22 Декабрь 2014, 22:04:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Пробег 22000, свечи родные неприглядного вида. Бензин 92-й, в основном ТНК и Газпром.
Да, похоже бензин, ни ..., ни в Красную армию. :o

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Декабрь 2014, 11:39:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Менять бензин и заправку, Срочно! Ну-свечи само собой.

Свечи поменял, а вот с бензином и заправками надо разбираться... Мастер на ТО-2 увидев свечи предположил, что я на Лукойле заправлялся. Осталась Роснефть, в которую входит та же ТНК и не факт, что бензин с разных НПЗ. Видимо надо после каждой заправки свечи разглядывать :) 
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 23 Декабрь 2014, 11:46:32
50-й, ВР, Statoil
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: alex51 от 23 Декабрь 2014, 11:48:44
У одной фирмы могут быть совершенно разные (по качеству) заправки. Дочь по карточке всегда заправляется на Роснефти, но ту заправку, что рядом с её офисом, никогда не посещает. Две её подруги после этой заправки встали в ремонт.
Раньше был самым лучшим заправщиком СтатОил, но уже испортился.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Декабрь 2014, 12:31:15
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
50-й, ВР, Statoil

У нас такие не водятся. :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 23 Декабрь 2014, 15:24:52
У нас- только Лукойл.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 23 Декабрь 2014, 23:27:21
Мужики, тут вопрос может быть совершенно в другом.
Чем подвозят бензин на заправку?
Один раз везёт саляру, второй раз этой бочкой без промывки масло, а третий раз бензин АИ95.
При частом поподалове на такой бензин вот такие свечи и могут быть.
Если есть возможность, проверьте это, у нас на ряде заправок такое случается, особенно на мелких  drinks
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kos от 29 Декабрь 2014, 07:25:57
Ребят щя разложу по полочкам.......Я 2 года качество топлива в своё время проверял....Начинал работать когда Бензу ещё по ГОСТ проверяли (требований дохрена), а не по ТР(требований мин.)... а заканчтвал  по ТР... Всего 1 раз нарвались за 2 года на палево(в моём городе)... все остальное плавало В пределах ГОСТа у когото по нижнему краешку у когото серединка и верх...после введения ТР не одного отрицалово небыло потому, что требования ТР и ГОСТ  Разные!!!!....НЕ БУДУ В ДЕТАЛИ УХОДИТЬ...А чтобы вам все уж конкретно стало понятно почитайте статью в ЗР про бензы(давно была 6 лет или около того) они Г.. сами набадяжили от которого двигало сдохнет, а он по ТР конфетка!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: din7snz от 08 Февраль 2015, 19:56:31
Вот статья, Может кому интересно про двигатель, отсюда и свечи: http://wikimotors.ru/a18xer/
подходят свечи:  свеча зажигания для Opel 1214031/96476119/25186682/1214016
Не пугайтесь, двигатель у нас и так A18XER, но подойдет и для F18D4.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 03 Март 2015, 09:13:00
/далее идет спор про свечи, перенесенный из темы про масло toxa160883/
масло менять на 7000  = понимаю в условиях города и пробок. Но свечи на 7000. зачем? Когда можно просто их выкрутить, отмочить в ацетоне , почистить, выставить заводской зазор  и будут как новые и ставить обратно
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: petrov720 от 03 Март 2015, 09:23:08
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
их выкрутить, отмочить в ацетоне , почистить, выставить заводской зазор  и будут как новые
Потому что новые не дорогие.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 03 Март 2015, 09:32:51
Я вот что то не пойму,chev, почему вы навязываете свое мнение другим людям? вы можете отмачивать свечи хоть в ослиной моче, что после мочи что после ацетона, они новее не станут, и изолятор керамический не перестанет пропускать искру в изолятор катушки зажигания.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: vitos от 03 Март 2015, 09:38:25
MR_Ozio,не в обиду сказано, но вы тоже частенько всем навязываете свою точку зрения...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 03 Март 2015, 09:41:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
MR_Ozio,не в обиду сказано, но вы тоже частенько всем навязывание свою точку зрения...
Я навязываю правильную ,как положено точку зрения, а человек не зная что отмочив в ацетоне свечи, новее они от этого не станут, да и пробивать искру на изолятор она так же будет как и пробивала
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 03 Март 2015, 10:20:00
зачем вообще менять на 7000 когда срок 60000 и авто на гарантии. не у всех же пробивает на 10000. сами себе проблемы выдумываем как китайские коммунисты. ну поменяйте на 30000 если деньги девать некуда. до маразма доходит масло на 3000 меняют на новой машине, свечи на 7000. проще на 70000 машину менять и все дела, чего голову морочить. для масла есть монитор масла, для свечей есть очередное ТО где вам их могут проверить и дать рекомендации.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 03 Март 2015, 10:37:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
не у всех же пробивает на 10000
купите свечи ,поставьте их, покатайтесь тысяч 5-10, выкрутите свечи и будете приятно удивлены, что на изоляторе образовались ржавые подтеки, это и есть понятие что свеча пробивает. А еще есть понятие что свеча пропускает компрессию. А еще есть такая фишка что горят модули зажигания из-за увеличенного зазора свечей и как раз из-за этих пробитий искры на корпус свечи.
Добавлено: 03 Март 2015, 10:38:19

swed, Каждый др....чит как он хочет. Вам никто не навязывает свое мнение, с вами делятся своим мнением, а вам если это не нравится, ну не меняйте, катайтесь хоть 200тыс на свечах.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: vitos от 03 Март 2015, 10:42:19
MR_Ozio,а почему на других авто модули не горят так,как на Opel???
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 03 Март 2015, 10:43:47
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
MR_Ozio,а почему на других авто модули не горят так,как на Opel???
а это надо спросить у инженеров опель, зачем же они воткнули свечи фирмы чемпион, и аналогов нормальных кроме боша больше нет.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: nikus от 03 Март 2015, 11:09:11
Было дело, Ниссан иридиевые свечи на каждом ТО менял, сейчас хоть сделал через 30 тыс.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 03 Март 2015, 11:18:44
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
не у всех же пробивает на 10000
купите свечи ,поставьте их, покатайтесь тысяч 5-10, выкрутите свечи и будете приятно удивлены, что на изоляторе образовались ржавые подтеки, это и есть понятие что свеча пробивает. А еще есть понятие что свеча пропускает компрессию. А еще есть такая фишка что горят модули зажигания из-за увеличенного зазора свечей и как раз из-за этих пробитий искры на корпус свечи.
Добавлено: 03 Март 2015, 10:38:19

swed, Каждый др....чит как он хочет. Вам никто не навязывает свое мнение, с вами делятся своим мнением, а вам если это не нравится, ну не меняйте, катайтесь хоть 200тыс на свечах.
не знаю как на опеле, а на полоседане свечи выкручивал на то-2 27000 и свечи были чистейшие - бенз. лукойл 98. не надо тут сказки заливать. если на новой машине на пробеге 10000 свечи уже хреновые, то что будет с тем движком к 60000 спросите у себя. я заливаю нормальный бензин и соблюдаю все рекомендации и на трех новых машинах у меня проблем со свечами до 30000 не было. Мнение тут вы навязываете конкретно и считаете себя супермехаником и последней инстанцией и если с вами кто-то не согласен то он тут же критикуется ::) ::) спокойней надо быть. спросите у любого автомобилиста со стажем (или в сервисе) - в исправном движке при нормальном топливе с брендовых заправок со свечами за 30000 ничего на будет. если свечи надо менять на 7-8 тыс либо движок омно либо свечи омно как-то так. и еще если мне никто не навязывает мнението что вы тогда так кипятитесь kofee kofee
п.с. пробег на сегодня 8500 заводится с полтыка, мотор работает ровно, обороты 1100 вначале и затем через 2-3 мин падают до 680-700. вопрос нафига мне менять свечи с ресурсом 60000 ???????
масло темноватое но риски на щупе через него видны, капельная проба как положено на белой бумаге, на ощупь маслянистое ни присутствия воды или чего другого нет. монитор жизни показывает 33%-до 11-12 тыс вполне сойдет. вопрос на... censored мне менять его на 7500 при моем режиме езды. Насоветуют тут умники денег не напасешся.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 03 Март 2015, 11:22:50
swed, Ну так электроды у свечей и будут нормальные, Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 внимательно посмотрите на изолятор керамический ,это называется свеча пробивает, и искра на концах электродов не такая которая нужна, а вытекающие из-за этого ,пропуски зажигания, не правильный поджиг топливовоздушной смеси ну и т.д.
Добавлено: 03 Март 2015, 11:24:40

На машинах некоторых, наконечник катушки зажигания упирается в юбку свечи ,а на наших машинах  наконечник заканчивается ровно там откуда начинается ржа на изоляторе.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 03 Март 2015, 11:28:58
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
не у всех же пробивает на 10000
купите свечи ,поставьте их, покатайтесь тысяч 5-10, выкрутите свечи и будете приятно удивлены, что на изоляторе образовались ржавые подтеки, это и есть понятие что свеча пробивает. А еще есть понятие что свеча пропускает компрессию. А еще есть такая фишка что горят модули зажигания из-за увеличенного зазора свечей и как раз из-за этих пробитий искры на корпус свечи.
Добавлено: 03 Март 2015, 10:38:19

swed, Каждый др....чит как он хочет. Вам никто не навязывает свое мнение, с вами делятся своим мнением, а вам если это не нравится, ну не меняйте, катайтесь хоть 200тыс на свечах.
не знаю как на опеле, а на полоседане свечи выкручивал на то-2 27000 и свечи были чистейшие - бенз. лукойл 98. не надо тут сказки заливать. если на новой машине на пробеге 10000 свечи уже хреновые, то что будет с тем движком к 60000 спросите у себя. я заливаю нормальный бензин и соблюдаю все рекомендации и на трех новых машинах у меня проблем со свечами до 30000 не было. Мнение тут вы навязываете конкретно и считаете себя супермехаником и последней инстанцией и если с вами кто-то не согласен то он тут же критикуется ::) ::) спокойней надо быть. спросите у любого автомобилиста со стажем (или в сервисе) - в исправном движке при нормальном топливе с брендовых заправок со свечами за 30000 ничего на будет. если свечи надо менять на 7-8 тыс либо движок омно либо свечи омно как-то так. и еще если мне никто не навязывает мнението что вы тогда так кипятитесь kofee kofee
п.с. пробег на сегодня 8500 заводится с полтыка, мотор работает ровно, обороты 1100 вначале и затем через 2-3 мин падают до 680-700. вопрос нафига мне менять свечи с ресурсом 60000 ???????
масло темноватое но риски на щупе через него видны, капельная проба как положено на белой бумаге, на ощупь маслянистое ни присутствия воды или чего другого нет. монитор жизни показывает 33%-до 11-12 тыс вполне сойдет. вопрос на... censored мне менять его на 7500 при моем режиме езды. Насоветуют тут умники денег не напасешся.


Вы  реально насмешили  . причем тут пробив  и  98 бензин ?  будь хоть 50000 пробег и  чистые  свечи если  начинается  пробой  , кстати  приведенный  выше  на  фото , то он и  на  отличных свечах и  хоть на  106  бензине  будет .
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 03 Март 2015, 11:30:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
swed, Ну так электроды у свечей и будут нормальные, Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 внимательно посмотрите на изолятор керамический ,это называется свеча пробивает, и искра на концах электродов не такая которая нужна, а вытекающие из-за этого ,пропуски зажигания, не правильный поджиг топливовоздушной смеси ну и т.д.
Добавлено: 03 Март 2015, 11:24:40

На машинах некоторых, наконечник катушки зажигания упирается в юбку свечи ,а на наших машинах  наконечник заканчивается ровно там откуда начинается ржа на изоляторе.
лучше задайте вопрос почему две другие нормальные, почему такое только на опеле, у всех ли так?

Добавлено: 03 Март 2015, 11:35:28

Gellik_2005, 98й был рекомендован фв для полоседана и что тут смешного если соблюдать рекомендации производителя? вы ищете связь не в том месте LaieA_ LaieA_ я пытаюсь донести мысль, что на исправной машине при соблюдении тех. норм ничего экстраординарного со свечами не произойдет, а вы хотите доказать видимо, что пробой на 7000 на движках опель это норма? Докажите.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 03 Март 2015, 11:36:14
swed, задайте  вопрос  себе  почему  так ? такое  бывает у  всех. причем  тут опель , свечи пробивает и  на  бэнтли  , и  98 бензин тут не  причем  , хоть 106 лейте  . пробой  может быть у  каждого , я  вам  это донести хочу  , хоть на  1000км или  на  100000км  с  нуля  свечи.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 03 Март 2015, 11:37:20
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
swed, задайте  вопрос  себе  почему  так ? такое  бывает у  всех.
еще раз повторяю пробег 8500 все в порядке-у вас по другому что ли?на скольких км пробега у вас пробило свечи???? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 03 Март 2015, 11:39:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
лучше задайте вопрос почему две другие нормальные, почему такое только на опеле, у всех ли так?
Сколько мокк я переделал, и поверьте мне, у всех так. А фото это не мокковские свечи, а из интернета, для примера. На мокке на всех свечах такая шляпа.
Добавлено: 03 Март 2015, 11:40:11

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
еще раз повторяю пробег 8500 все в порядке-у вас по другому что ли?на скольких км пробега у вас пробило свечи?
выкрутите свечи и сфоткайте их
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 03 Март 2015, 11:42:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
swed, задайте  вопрос  себе  почему  так ? такое  бывает у  всех.
еще раз повторяю пробег 8500 все в порядке-у вас по другому что ли?на скольких км пробега у вас пробило свечи???? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
у  меня  34 000 пробег нормальный  , у  друга  на  6500 пробило . ему  все  поменяли  он выкинул что поставили  и  воткнул NGK  пробег уже  около 40000
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 03 Март 2015, 11:44:58
MR_Ozio,  даже не подумаю-не мешайте машине работать.зачем лезть кривыми ручонками и смотреть в гарантийной исправно работающей машине непонятно что.1500й раз говорю у меня проблем нет ни с запуском ни в движении.
п.с. помню в детстве разобрал у бабушки приемник из любопытства и обратно собрать не смог-результат: бабушка осталась без приемника.(а ведь он испрвно работал mda mda ::) ::) ::)))
Добавлено: 03 Март 2015, 11:46:31

Gellik_2005, и что вы за 34000 пять раз поменяли свечи как тут советуют?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 03 Март 2015, 11:48:56
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
MR_Ozio,  даже не подумаю-не мешайте машине работать.зачем лезть кривыми ручонками и смотреть в гарантийной исправно работающей машине непонятно что.1500й раз говорю у меня проблем нет ни с запуском ни в движении.
п.с. помню в детстве разобрал у бабушки приемник из любопытства и обратно собрать не смог-результат: бабушка осталась без приемника.(а ведь он испрвно работал mda mda ::) ::) ::)))
Добавлено: 03 Март 2015, 11:46:31

Gellik_2005, и что вы за 34000 пять раз поменяли свечи как тут советуют?
2
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: igor_kaizer от 03 Март 2015, 11:58:11
https://b-a.d-cd.net/b13b3au-960.jpg
прочтите все станет на свои места http://www.drive2.ru/l/258725/
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 03 Март 2015, 11:59:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
зачем лезть кривыми ручонками и смотреть в гарантийной исправно работающей машине непонятно что
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
п.с. помню в детстве разобрал у бабушки приемник из любопытства и обратно собрать не смог-результат: бабушка осталась без приемника.
Вот доказательство того ,что не надо кривыми ручонками лезть туда куда не стоит ими лезть.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 03 Март 2015, 12:30:03

   MR_Ozio, не мешайте исправной машине работать, не советуйте лазить кривыми ручками куда не следует, не забивайте людям головы на форуме ерундой как например замена масла на 5000 или свечи на 7000. все данные по заменам есть в руководстве, для тяжелых условий тоже есть правила. не придумывайте ерунды. Сколько уже машин поменял и все время на каждом форуме находятся люди которые считают, что можно давать советы по эксплуатации не неся при этом никакой ответственности за эти советы и с пеной у рта отстаивая свои нелепости. Не позорьтесь  :'( :'(
п.с. А если даете совет то добавляйте хотя бы что под вашу ответственность.

ппс
Gellik_2005, вы не ответили на вопрос , вы поменяли уже 5 раз свечи за 34000 или нет? а то советы раздаете направо и налево щедро :o :o, если поменяли меньше то почему? Знакомому модуль зажигания заменили по гарантии или как?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Gellik_2005 от 03 Март 2015, 12:48:00
swed, выше  почитайте  ответ вам  озвучен ранее  , знакомому  меняли  по гарантии .
я  не  даю вам  советы  , а  довожу  до вас  , свое  мнение  , дело ваше  слушать или  нет.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: ikar от 04 Март 2015, 11:56:01
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну так электроды у свечей и будут нормальные,  внимательно посмотрите на изолятор керамический ,это называется свеча пробивает, и искра на концах электродов не такая которая нужна, а вытекающие из-за этого ,пропуски зажигания, не правильный поджиг топливовоздушной смеси ну и т.д.
На машинах некоторых, наконечник катушки зажигания упирается в юбку свечи ,а на наших машинах  наконечник заканчивается ровно там откуда начинается ржа на изоляторе.
MR_Ozio в данном случае вы не правы. Это свидетельствует скорее о не герметичности свечи нежели об электрическом пробое. Может там и стекает ток с наконечника катушки зажигания на гайку свечи. Но это уже неисправность наконечника.Просто сотрите грязь. Катушка зажигания быстрее выйдет из строя при обрыве цепи электрода, чем при пробое свечи.
 И не надо так жёстко критиковать чистку и мойку свечей. Если утечки идут не через трещины, то чистка и мойка  керамики свечей даёт очень хорошие результаты.( но не прокаливание, это ведёт к растрескиванию керамики) Свечи это хороший индикатор образования топливовоздушной смеси. Не надо их пачками бестолку менять., надо вовремя находить неисправность., придерживаться сроков эксплуатации и рекомендации производителя, и не придумывать сокращённые сроки эксплуатации.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 04 Март 2015, 14:15:36
ikar, сокращение сроков в основном связано из-за реалий жизни, т.к. производитель рекомендует замену относительно пробега без учёта стояния в пробках, но в пробке авто заведённое, и хоть пробега нет, свечи тем не менее работают. Владелец авто не стоящий в пробках вообще не может рассчитывать на гарантийную замену модуля если он выйдет из строя на 35 т.км, т.к. ОД ему заявит, что он пропустил регламентную замену свечей, а раз так, то то кто постоянно стоит в пробках, так же не должен рассчитывать на без проблемную работу свечей во весь период пока не откатает по спидометру 30 т.км. Тот, кто не хочет гемороя сознательно меняет свечи раньше, т.к. понимает, что во время стояния в пробке свечи работают и ориентироваться на пробег не корректно. Я в пробках не стою, меняю на 15-20 т.км. (как карта ляжет, т.е. на 15 т.км заказываю, пока доедут, пока получу, пока подходящие погодные условия появятся пробегаю от1 до 5 т.км.).
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: ikar от 04 Март 2015, 15:02:39
 kompvp всё правильно в Вашей позиции есть истина. Не нравится километраж - ориентируйтесь по монитору масла, он учитывает пробки. Но то что GM, когда разрабатывала регламент не учитывала ХХ- это от лукавого. У меня регламент на руках от АСТРЫ, ОД дал когда ТО1 делал. Так в нём замена свечей на 30000км. И я меняю как карта ляжет, пока подходящие погодные условия перед зимним периодом. Но тут пытаются убедить что за 30000 надо 4 раза свечи сменить. Давайте тогда вокруг магазинов ездить и заправок.
 Мощность искры конечно имеет значение на поджёг топливовоздушной смеси. Свечи как правило бывают рабочие или нерабочие (есть искра или нет) Физика. Это не электроника.(то глючит то не глючит).
 Замена рабочих свечей на новые, не кому не дала ещё экономии топлива в 10%. Это рекламный трюк.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 04 Март 2015, 16:30:11
Ни чего что в одной теме сошлись турбо моторы и атмосферники?)) Условия работы свечей и требования к ним, как бы различаются.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: ikar от 04 Март 2015, 17:21:59
Как бы различаются.
Атмосферники работают в более стабильном режиме при изменении нагрузок.
Турбо моторы напротив. на малых оборотах находятся в щадящем режиме., по мере увеличения оборотов свыше 2000. требования к свечам выше.
Все это я рассматриваю с точки зрения условий работы свечей. Вот отсюда и вопрос. на сколько ХХ ( работа  в пробках)  турбо мотора будет оказывать на снижение ресурса высококачественных свечей? Смысл их ранней замены, если они работают на щадящих нагрузках?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 05 Март 2015, 00:36:58
Я насколько знаю у моторов с прямым впрыском свечи тоньше(у 1,4Т тонкие?), потому что им надо поместиться рядом с форсункой в камере сгорания. Поэтому сделать её с достаточным запасом прочности сложнее. У мощных БМВ типа М-ок эти свечи просто сдувает, центральная часть вываливается. Но на Мокке вряд ли такое случится. Но всё же виртуальная степень сжатия на Турбо выше за счёт наддутого воздуха, нагрузка на свечи по любому больше, по крайней мере на оборотах. Ещё думаю, если есть некоторый расход масла, это тоже будет доп нагрузкой на свечи в виде нагара.
Кстати, на каком то сайте (может найду потом) видел стенд для проверки свечей при высоких давлениях, там очень много свечей проверили, оказалось что даже новые свечи как обычно не все одинаковые, некоторые дают пропуски, при давлении искра не проходит, это значит на высоких оборотах периодически в цилиндрах бензин не сгорит, плохо.
По поводу наших атмосферников 1,8, степень сжатия относительно высокая 10,5, но в остальном обычный атмосферный мотор на мой взгляд, в похожих моторах свечи народ порой по 50.000 не меняет. О необходимости более частой замены свечей могут говорить только те кто их ремонтирует если есть какие то специфические проблемы которые могут быть не видны простому пользователю автомобиля.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 05 Март 2015, 06:25:39
ikar, полностью согласен с 2-мя Вашими последними постами. Вообще фанатизм в любом деле вреден. Конкретно по замене свечей считаю, что важен прагматизм - среднее между регламентом и экономической целесообразностью -"ЭЦ" (если есть много свободного времени и ездишь на чужом авто (например корпоративный транспорт), то менять да и вообще как то жалеть авто с точки зрения ЭЦ большого смысла нет, если авто своё кровное, то ЭЦ подскажет как часто менять - если бы я ездил 4/5 движения в пробке, то на своём 1,8 атмо менял бы свечи в районе 10-15 т.км., но это не было бы советом для ВСЕХ, т.к. у каждого свои условия эксплуатации авто, но на 30 т.км. вряд ли бы сменил свечи 4 раза).
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: pon4ik от 07 Апрель 2015, 00:15:30
Какой зазор должен быть на родных свечах GM двигатель A18XER?
Прочитал этой теме 1,1, звонил в сервис сказали 0,9.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 07 Апрель 2015, 08:00:20
как вариант взять новую свечу, замерить и тут выложить какой там зазор
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 07 Апрель 2015, 08:34:12
Каталог выдает зазор 1.1
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: pon4ik от 07 Апрель 2015, 20:09:28
Цитировать
Каталог выдает зазор 1.1

Что за каталог?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 07 Апрель 2015, 21:09:51
exist.ru
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 09 Апрель 2015, 19:13:37
Для сравнения (все поджигали бензин 92-й одних и тех же заправок):

Свеча Мокки обычная (пробег 22000 км, после ТО-2)

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy81OGRkMmIzNDgzNzQzNjguaHRtbA==)

Свечи Джимни иридиевые (пробег 60000 км)

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy8yNTJhNGRlZjgzNzQ0NDcuaHRtbA==)

Свечи Алмера Классик обычные (пробег 30000 км)

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy9iOTdkM2EzYTgzNzQ0NzIuaHRtbA==)

Все свечи трудились хорошо, но по виду (может на фото не так заметно) изолятор свечи Мокки с бОльшим нагаром. Проблема в качестве свечи или в особенностях топливной системы?



Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 09 Апрель 2015, 19:19:05
По виду свечи, на ум приходит только один момент, похоже масло у Мокки в движке дерьмо, возможно ошибаюсь  xz
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: SAHAROK от 09 Апрель 2015, 19:50:15
У всех 3-х комплектов пробой на изоляторе, что соответственно сказывается на работе двигателя (потеря искры, возможные повреждения модуля зажигания). И самое интересное совсем не важно какая свеча стоит ....иридиевая, серебряная или с медным сердечником внутри. Факторов много, от поршневой системы до системы питания и зажигания. Фактор усталости свечи на пробой никто не отменял. По многолетним наблюдениям на турбомоторах при исправной работе двигателя любых свечей до пробоя хватает до 30000, увы это предел изолятора. Поэтому если свеча не поддельная, её хватает в диапазоне от 10 до 25 т. км
На Мокке на 1.8 на 30000 уже идет пробой на изоляторе, следовательно желательно их менять раньше. На СААБе на 30-ке иридиевые уже изолятор на пробое, на 20-ке свеча живая, значит усталость изолятора наступает от 20 до 30. Поэтому меняю раз в 20. Эту систему перенес и на Мокку.
Ну это к слову, а так каждый сам решает когда и что ему менять. Всем хорошего настроения.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 09 Апрель 2015, 20:23:56
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
По виду свечи, на ум приходит только один момент, похоже масло у Мокки в движке дерьмо, возможно ошибаюсь

Думаю, что дело не в масле. В Джимни (пробег уже 125 тыщ) почти всё время  лил Мобил 5w40, изначально два раза заливал Кастрол 5w40, свечи не подводили , в Алмеру лил брендовое  5w40, тоже всё путём со свечами.

Добавлено: 09 Апрель 2015, 20:35:39

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
У всех 3-х комплектов пробой на изоляторе, что соответственно сказывается на работе двигателя (потеря искры, возможные повреждения модуля зажигания)

На двигателях ничего не сказывалось. Эти, так называемые "пробои", это не пробои, а коронный разряд, который оставляет этот след, о котором мы часто  спорим. Можно попробовать проехать 5 тыщ на новых свечах и это проявится, но в меньшей степени LaieA_

P.S. Ещё в 90-х были у меня два 41-х Москвича с уфимскими движками и две Нексии (ростовчанка и узбечка). Те же картинки свечей и ласковое щебетание двигателей. Это не про Москвичей, естественно, и  это не от свечей в них ;D 
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: goodlion от 22 Апрель 2015, 12:48:51
Сегодня, после ТО-2, решил поменять свечи. Пробег 19200 км. Новые свечи были давно куплены в EXISTе. Покупал оригинальные GM-вские. Думаю, что старые свечи спокойно бы смогли прослужить еще 5000 - 10000 км. Фото свечей прилагаю.  Заправляюсь в основном на Лукойле (на Московском шоссе г. Самара), но в начале заправлялся и на Башнефте и на Витязе . Всегда лил 95.
Есть 2 вопроса:
1.   На новых свечах зазор меньше чем на старых. Эта из-за прогара стержня в свечи или все же не правильная установка зазора в новых свечах?
Старые свечи примерно 1.1 мм, новые примерно 0.9 мм. (за точность замера не ручаюсь).
2.   Что означает буква “F” на конце свечи? (фирменная что-ли? … или завод изготовитель себя так проявляет?).
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 22 Апрель 2015, 13:00:06
goodlion, Хорошо что поменяли. Похоже, пробивали на корпус. ИМХО. А какой № каталожный?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: goodlion от 22 Апрель 2015, 13:19:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А какой № каталожный?
Свеча зажигания 12 14 016

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Эти, так называемые "пробои", это не пробои, а коронный разряд, который оставляет этот след, о котором мы часто  спорим. Можно попробовать проехать 5 тыщ на новых свечах и это проявится, но в меньшей степени
Я согласен с 50-й
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: wladiska от 22 Апрель 2015, 14:12:09
Так и не пойму какие свечи купить на мой 1,8 ХЕР, либо  12 14 016 такие - цена 260рэ, либо Bosh 0 242 225 580 цена 147,88.
в списке боша нету моего двигателя а вы тут некоторые ставите. ничего не происходит с ними?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 22 Апрель 2015, 14:19:17
wladiska, Наши 1214016 (Opel)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: wladiska от 22 Апрель 2015, 14:21:57
sergeiSH, А на них какая маркировка стоит не вкурсе? слово волшебное GM присутствует или нет
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 22 Апрель 2015, 14:26:41
а я поставил 12 14 031 от мотора Z18XER.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: goodlion от 22 Апрель 2015, 14:29:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
sergeiSH, А на них какая маркировка стоит не вкурсе? слово волшебное GM присутствует или нет
Маркировка присутствует!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 22 Апрель 2015, 16:37:22
wladiska, у меня на Зафире Бошевские пробивали модуль. На Мокку беру по каталожному № 12 14 016. Хоть и дороже чем 12 14 031 на 100 руб. но в применяемости именно мой двигатель прямо указан (А18XER).
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 22 Апрель 2015, 16:38:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а я поставил 12 14 031 от мотора Z18XER.
Эти свечи идут на Z16XER (Мерива-А). Кто-то поставил-добром это не кончилось.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 22 Апрель 2015, 16:40:19
Эти свечи идут и на 1.8 и на 2.0 турбо и на корсу 1.4 они идут. Смотрите внимательно каталог применимости



Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 22 Апрель 2015, 16:41:24
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
sergeiSH, А на них какая маркировка стоит не вкурсе? слово волшебное GM присутствует или нет
Не знаю, пока не менял, рано.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 22 Апрель 2015, 16:41:59
Да идут, но не на Мокковский  А18XER.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 22 Апрель 2015, 16:48:25
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
скажу так, не просто так выпустили новые свечи для новых двигателей  значит надо было так
Вот это не ваши слова на 2-стр. темы?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 22 Апрель 2015, 16:50:04
Разница лишь в зазоре электродов. Когда писал я это я их не сравнивал, а сейчас сравнил и разница только в зазоре. На 016 зазор 1.1мм на 031 0.9мм



Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 22 Апрель 2015, 17:07:54
MR_Ozio, Честно сказать, не хочется где-то рыться и искать: чем же эти свечи отличаются, а если только зазором, то почему 016 больше чем на 100р дороже? Рекомендовано производителем 016, значит куплю эти, они лучше соображают, что ставить.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 22 Апрель 2015, 17:24:27
 коллеги у нас вообще-то F18D4 :o ;D
а дальше кому как: А18, Z18..............
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 22 Апрель 2015, 18:20:52
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
MR_Ozio, Честно сказать, не хочется где-то рыться и искать: чем же эти свечи отличаются, а если только зазором, то почему 016 больше чем на 100р дороже? Рекомендовано производителем 016, значит куплю эти, они лучше соображают, что ставить.
А вы думаете они туда на 100 руб платины напихали, или вы по ценам судите надежность запчастей? Я на них уже проехал 10 тыс, спустя еще 10 тыс я их заменю, и будет видна разница. Фоток 016 в теме полно а я выложу 031 и сравним.
Добавлено: 22 Апрель 2015, 18:22:03

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
коллеги у нас вообще-то F18D4 :o ;D
а дальше кому как: А18, Z18..............
А чем наш f18 отличается от a18? Тупо маркировкой? Найдите мне хотя бы 10 отличий.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Апрель 2015, 11:29:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Так и не пойму какие свечи купить на мой 1,8 ХЕР, либо  12 14 016 такие - цена 260рэ, либо Bosh 0 242 225 580 цена 147,88.
в списке боша нету моего двигателя а вы тут некоторые ставите. ничего не происходит с ними?

На ТО-2 ставил  12 14 016. Мастер-приёмщик  рекомендовал в дальнейшем ставить иридиевые, как на турбовой Мокке.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 23 Апрель 2015, 11:37:56
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
в дальнейшем ставить иридиевые,
Ну, потом расскажете ощущения.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Апрель 2015, 11:41:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну, потом расскажете ощущения.

Это ещё не скоро  :) Просто они дольше служат.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Апрель 2015, 12:14:42
50-й, чем он мотивировал?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Апрель 2015, 12:50:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
50-й, чем он мотивировал?

Он знаком с проблемой модуля зажигания и сказал,  что электроды свечи подгорают медленнее, тем самым  зазор больше времени остаётся неизменным.  Вот и вся мотивация   :) О других параметрах свечей речь не шла.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Апрель 2015, 12:51:57
О как,  серьёзный факт.



Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Апрель 2015, 12:52:27
А знает ли он из-за чего сгорает модуль?



Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Апрель 2015, 13:00:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А знает ли он из-за чего сгорает модуль?

Вот это я не уточнил  :) Сейчас позвоню и спрошу  idea у него или у того, кто сегодня трудится.

Добавлено: 23 Апрель 2015, 13:09:19

Дозвонился к этому мастеру-приёмщику и он ответил, что модуль зажигания сгорает из-за пробоя изоляторов в свечах. 
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: SAHAROK от 23 Апрель 2015, 14:15:34
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А знает ли он из-за чего сгорает модуль?

Вот это я не уточнил  :) Сейчас позвоню и спрошу  idea у него или у того, кто сегодня трудится.

Добавлено: 23 Апрель 2015, 13:09:19

Дозвонился к этому мастеру-приёмщику и он ответил, что модуль зажигания сгорает из-за пробоя изоляторов в свечах. 
Старо как мир.............итог, чаще меняйте свечи.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Апрель 2015, 14:18:44
Т.е. по вашему у кого сгорел модуль на 5 тысячах км пробега, надо менять свечи чаще чем 5 тыс???



Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Апрель 2015, 14:29:45
А  на иридивых из платины или из еще какого нибудь драг метала изолятор? Он не пробивает что ли?



Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: mamai10 от 23 Апрель 2015, 15:53:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Т.е. по вашему у кого сгорел модуль на 5 тысячах км пробега, надо менять свечи чаще чем 5 тыс???

А вы уверены что свечи не сделаны вот таким способом? ;D :D :D
А уж написать можно что угодно, хоть из сусального золота они сделаны ;D

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


А это стенд для выборочной проверки свечей :D

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Апрель 2015, 16:57:09
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Т.е. по вашему у кого сгорел модуль на 5 тысячах км пробега, надо менять свечи чаще чем 5 тыс???

А вы уверены что свечи не сделаны вот таким способом? ;D :D :D
А уж написать можно что угодно, хоть из сусального золота они сделаны ;D

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


А это стенд для выборочной проверки свечей :D

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

А к чему тут это? По заявлению мастера приемщика надо ставить иридивые, они якобы продлевают срок службы модулю, где основания этого?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: mamai10 от 23 Апрель 2015, 17:32:36
MR_Ozio, Это к тому что модуль вылетает через 5т.км.
 По поводу Иридиевых - для газового оборудования не очень, пробег 20т.км и умерли пробой через изолятор. Новый стоковый NGK сразу помер -2 из 4х, только второй комплект заработал. Так что свечи то же лотерея.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Апрель 2015, 17:33:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А  на иридивых из платины или из еще какого нибудь драг метала изолятор? Он не пробивает что ли?

Я снова позвонил  мастеру-приёмщику, сослался на вопросы форумчан по свечам и он подтвердил, что изолятор пробивает и у иридиевых, но насколько чаще чем у обычных он не знает. Не ведёт статистику, мля!  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Алан от 23 Апрель 2015, 18:09:54
MR_Ozio, а на самом деле, от чего он (модуль) помирает. Я на 12ти тыщ менял.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Апрель 2015, 20:57:38
Алан, заводской брак. На сколько мне известно, ни у кого модуль не горел два раза, если не так, поправьте
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Апрель 2015, 21:01:34
MR_Ozio, скорей всего не заводской брак, а брак проэктантов
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Апрель 2015, 21:10:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
MR_Ozio, скорей всего не заводской брак, а брак проэктантов
Ну второй раз ни у кого не сгорал...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Апрель 2015, 22:52:27
Да и один раз тоже не нормально...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: đḝđ❽➎ḽḝṫ™ от 24 Апрель 2015, 00:06:03
Наткнулся на эту тему случайно. Стало интересно. Прочитал все страницы. Что сказать, остался при своём мнении - нефиг лезть туда где всё работает. На предыдущем авто за 50 тыс км пробега и 5 лет эксплуатации ни разу не менял свечи и всё было отлично. Там подводили только рулевые наконечники, которые летели только в путь ( 3 замены за 5 лет ).
Сейчас пробег около 14 тыс км. За это время 2 раза уже делал ТО, но только потому чтобы оставаться на гарантии, так как сроки подходили, а не по пробегу. ОД про свечи вообще молчок. Если бы предложили, я бы ещё посомневался, попросил бы их выкрутить и сам бы посмотрел состояние.
До 30 тыс км лезть смотреть свечи не буду, а это мне ещё пару лет кататься при таком режиме езды как сейчас. Вот и получится у меня как обычно, лет через 5 свечи и заменю, а может и нет. С точки зрения экономической целесообразности вполне дешево, учитывая стоимость этих свечей.
Бенз кстати лью только Лукойл 95 и только на трёх проверенных заправках. На них же все 5 лет заправлял и предыдущий свой автомобиль.
Всем желаю чтобы свечи отходили минимум 50 - 60 тыс км и авто чтобы только радовал!  victory
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 24 Апрель 2015, 06:04:36
đḝđ❽➎ḽḝṫ™, предыдущий авто тоже Опель? Или тоже с подобным модулем?
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Всем желаю чтобы свечи отходили минимум 50 - 60 тыс км
они и больше проходят, просто придётся не свечи а модуль чаще менять. :) С Вашим пробегом похоже свечи работают довольно таки в щадящем режиме и для Вас регламентная замена свечей скорее всего оправдана. У меня, например, 2 года авто, на одометре 60 000 км.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ak-cmax от 24 Апрель 2015, 08:06:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Наткнулся на эту тему случайно. Стало интересно. Прочитал все страницы. Что сказать, остался при своём мнении - нефиг лезть туда где всё работает. На предыдущем авто за 50 тыс км пробега и 5 лет эксплуатации ни разу не менял свечи и всё было отлично. Там подводили только рулевые наконечники, которые летели только в путь ( 3 замены за 5 лет ).
Сейчас пробег около 14 тыс км. За это время 2 раза уже делал ТО, но только потому чтобы оставаться на гарантии, так как сроки подходили, а не по пробегу. ОД про свечи вообще молчок. Если бы предложили, я бы ещё посомневался, попросил бы их выкрутить и сам бы посмотрел состояние.
До 30 тыс км лезть смотреть свечи не буду, а это мне ещё пару лет кататься при таком режиме езды как сейчас. Вот и получится у меня как обычно, лет через 5 свечи и заменю, а может и нет. С точки зрения экономической целесообразности вполне дешево, учитывая стоимость этих свечей.
Бенз кстати лью только Лукойл 95 и только на трёх проверенных заправках. На них же все 5 лет заправлял и предыдущий свой автомобиль.
Всем желаю чтобы свечи отходили минимум 50 - 60 тыс км и авто чтобы только радовал!  victory
Присоединюсь по всем пунктам, бензин тоже лукоил, при моем пробеге чуть менее 30 тыс в год свечи меняю через 60 тыс. И то, только потому, что покупал заранее. Состояние свечей при пробеге 60 тыс почти идеальное! И так последние 10 лет. До этого приходилось менять чаще, 12 лет назад на С-максе менять приходилось каждые 10 тыс (загорался чек энджин, свечи с красным налетом), перешел с 95 на 92 бензин и все, замена каждые 60 тыс!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 24 Апрель 2015, 10:36:28
Свечи летят в основном от пробоя изолятора, редко от обрыва, бывают и механические неисправности от кривых рук производителя.
По модуль у наших Мокк говно, выходит из строя от каждого небольшого сбоя.
А со свечами можно не угадать. Можно сменить исправные на брак ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Апрель 2015, 13:56:23
А как вы оцениваете состяние свечей? Глазами? А если свеча начнет пропускать искру под давлением, как вы это определите? Ведь свеча дает искру находясь под воздествием 13 атмосфер давления. Как вы определите что она способна дать искру в таких условиях?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 24 Апрель 2015, 13:57:46
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А как вы оцениваете состяние свечей? Глазами? А если свеча начнет пропускать искру под давлением, как вы это определите? Ведь свеча дает искру находясь под воздествием 13 атмосфер давления. Как вы определите что она способна дать искру в таких условиях?
Что-то я вопроса не понял, если честно сказать.
Мы можем проверить свечу только по внешним признакам и проверить ещё зазор между электродами, остальное можно только на специальном стенде.
Для искры, давление смеси ни о чём, это как сравнивать горячее с мокрым.

Что же касается меня, я не любитель менять свечи вообще (это моё личное мнение).
Если двигатель безупречно работает, то туда лезть не стоит, хотя бы до конца срока службы свечей установленного сервисным обслуживанием, а потом новые на двигатель, а старые в карман на отбраковку, может какая и пригодится, если вдруг движок забарахлит.
Вот как-то так ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Апрель 2015, 13:58:56
oni_volk, и что же вы хотели написать?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 24 Апрель 2015, 14:06:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
oni_volk, и что же вы хотели написать?
Я уже исправил то сообщение  LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Апрель 2015, 14:11:38
Забейте в яндексе в поиске, для чего проверяют свечи под давлением, и как влияет давление на искру.



Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Stepan Kuznec от 24 Апрель 2015, 14:19:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Для искры, давление смеси ни о чём, это как сравнивать горячее с мокрым.

Смелое заявление , но не грамотное.

Посмотрите.

https://www.youtube.com/watch?v=kHuCr15ax7Y
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 24 Апрель 2015, 14:56:03
Stepan Kuznec, это всего лишь пробой изолятора свечи или искра идёт по поверхности изолятора из-за проводимой гари.
Не давление тут виновато, а неисправное состояние свечи.
Я и писал, что осматривать хорошо нужно, а если движок исправно работает и с тычка заводится, то лучше туда не лезть.
Потому, что купить вы можете бракованную свечу сразу и в лёгкую.
Их продают в упаковке и без проверки, по крайней мере у нас.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Stepan Kuznec от 24 Апрель 2015, 15:33:41
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
это всего лишь пробой изолятора свечи или искра идёт по поверхности изолятора из-за проводимой гари.

Странно, а я не вижу , чтобы искра вообще возникала. В нужном месте , между электродами.
И если вы не принимаете очевидности зависимости искрообразования от давления, то это прискорбно.
 А  неисправность свечи , действительно , не вызывает сомнения.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 24 Апрель 2015, 16:43:31
Среда вокруг свечи, в том числе и между электродами, где должно происходить искрообразование является определённым воздушным диэлектриком, при определённом напряжении в котором происходит его пробой и проскакивает искра.
Вы показали, что с увеличением давления, изменяется проводимость среды, но не учли что в цилиндр в это время впрыскивается топливная смесь, которая имеет другую проводимость. Но здесь есть вторая засада, пары бензина увлажняют диэлектрик свечи и при его загрязнении нагаром происходит пробой по поверхности изолятора.
В той свече, что в фильме, видать была микротрещина в изоляторе, вот почему и не было видно искры.

Первая машина у меня была ЗАЗ 963 (ушастый Запорожец) в 1976 году, и тот с рук б/у. Запчастей, в том числе и свечей днём с огнём не найдёшь. Мы их и мыли, и калили, и делали специальные блоки электронного зажигания с многоискровой системой.
Вот ещё с этих времён выработалась устойчивая привычка не лезть ни куда без нужды, если оно всё исправно и хорошо работает.
Может кому и поможет мой совет LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Апрель 2015, 16:49:06
oni_volk, вы не сравнивайте качество запчастей тех годов и этих. Я на девятке по 60 тыс ходил на свечах, так же как и вы, залил свечи, прокалил на плите, почистил и вперед в путь
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 24 Апрель 2015, 17:06:28
Я вот помню, километраж(пробег) особо и не мерял никогда ( в смысле-на Жигулях). Выкрутишь, бывало, свечу, почистишь наждачкой, зазор померяешь(щупы такие были, кто помнит), центральный электрод постучишь и-поехал дальше. Эх, ностальжи... KidRock
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 24 Апрель 2015, 17:07:12
Ну на новых свечах, я чуть больше 5 тыс. км прокатил, мне ещё рано о замене думать  :)
И хочу сказать, что катушки здесь не качественные, если их при первом увеличении нагрузки пробивает :o
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 24 Апрель 2015, 17:17:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
катушки здесь не качественные,
Говорят, это беда всех опелей. Хотя на Мериве у меня продержалась 87000 и накрылась уже после меня.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Апрель 2015, 17:26:44
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
катушки здесь не качественные,
Говорят, это беда всех опелей. Хотя на Мериве у меня продержалась 87000 и накрылась уже после меня.
Я на корсе отъездил больше 130 тыс, и катушке хоть бы хрен.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 24 Апрель 2015, 19:28:10
Интересно бы узнать, в каких местах катушки шьёт, может хороший диэлектрик под блок (модуль) нужно подставить и проблемы конец idea
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 24 Апрель 2015, 19:33:49
oni_volk, Ремонт кассетной катушки зажигания (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=390.msg11934#msg11934)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 24 Апрель 2015, 20:29:51
Понятно, слабое место. Интересно, почему пробивает? Материал не тот или запыление (загрязнение), всему должна быть причина.
А просто так, даже прыщ на заднем месте не садится zloy
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: đḝđ❽➎ḽḝṫ™ от 25 Апрель 2015, 00:21:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
С Вашим пробегом похоже свечи работают довольно таки в щадящем режиме и для Вас регламентная замена свечей скорее всего оправдана. У меня, например, 2 года авто, на одометре 60 000 км.
Да, я столько не накатываю. На работу, с работы ( 10 км туда и 10 обратно ) + по магазинам ( ещё 10 - 15 км ). Пару раз в месяц в деревню ( туда обратно около 100 км ). На море на своём Моккеиче ещё не ездил, а так бы был побольше на 2 - 3 тысячи пробег.
Езда спокойная в основном, но свечи чищу когда выхожу на прямой участок ( активный разгон на высоких оборотах  до 120 - 140 км/ч ). Дальше дорога кончается или попутные машины не дают проехать ( тошнят ).

Предыдущая машина была Пежо 206 седан. Покупал с новья за 350 тыс рублей, соответственно и качество. За 5 лет эксплуатации помирали только рулевые наконечники и пибикалка ( да и то потому что водой залил её ). Аккум кстати начал сдыхать аккурат перед продажей, ну не стал менять уже, покупателям сказал - вот единственный минус на данный момент, так что торга нет. Батарейка, она и в Африке батарейка.


Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 06 Июнь 2015, 16:40:57
Сегодня в экзисте забрал иридиевые (иттрий тоже присутствует  ;D) свечи на Джимник (Опель тоже обозначен):

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy9iYjYwZDc2NTg5NTY3NTguaHRtbA==) Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy80YjIxNGVmZjg5NTY3NTkuaHRtbA==) Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy83ODBmMjJjNTg5NTY3NjAuaHRtbA==) Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3ZmbC5ydS9mb3Rvcy8wMmVkZjVmYjg5NTY3NjEuaHRtbA==)

Просьба к владельцам турбовых Мокк поделиться каталожными номерами свечей, как оригинальными, так и аналоговыми. Лень по теме форум потрошить  :) Спасибо! LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: rudik от 06 Июнь 2015, 17:07:40
12 14 066-оригинал.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 06 Июнь 2015, 17:41:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
12 14 066-оригинал.

rudik, а не оригинал. Есть инфа?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: rudik от 06 Июнь 2015, 19:25:48
NGK   91039
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 06 Июнь 2015, 19:43:32
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
NGK   91039

rudik, извиняюсь за надоедливость  ;D А бренды по-дешевле?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: rudik от 06 Июнь 2015, 19:45:30
По экзисту нэт )
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 06 Июнь 2015, 19:47:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
По экзисту нэт )

Там VIN просят, а "кота в мешке" и "бабка надвое сказала" не хочется  :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 09 Июнь 2015, 09:06:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
По экзисту нэт )
Экзист пишет :

Opel 12 14 066 Свеча зажигания

• Предложения по заменителям
Dello 01-1112140066-A
NGK 91039 (модель IFR7X7G)


Автодок добавляет ещё иридиевую
NIPPON DENSO    VK22

А к NGK 91039  показывает аналог
CHAMPION OE179T10
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ak-cmax от 09 Июнь 2015, 09:52:17
Вот информация о оригинале и аналогах с экзиста с ценами!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 09 Июнь 2015, 11:00:14
Я крайний раз себе купил Denso KJ20CR-L11 Свеча зажигания "Nickel" (вводить в артикул - KJ20CR-L11), ставить сегодня буду. Экзист продал за 171,78 руб. за 1 шт. по применяемости под мой двигатель подходит.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: maxt от 09 Июнь 2015, 17:18:31
На прошлых выходных обратилась сестра на корсе с 1,2л. мотором, дёргаться стала машинка, поменял её свечи первый раз пробег 126 т.км.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 09 Июнь 2015, 23:39:17
Ну и как они (свечи) выглядели, очень интересно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 10 Июнь 2015, 12:19:14
кто нибудь ставил иридиевые на 1.8 атмо? Изменения какие то были при старте и в движении или 1 в 1 как если обычные поставить?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 10 Июнь 2015, 13:18:17
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
кто нибудь ставил иридиевые на 1.8 атмо? Изменения какие то были при старте и в движении или 1 в 1 как если обычные поставить?
А с чего б меняться-то?
Иридиевые свечи не выгорают дольше из-за соответствующего металла электрода, вот и вся разница...
Добавлено: 10 Июнь 2015, 13:24:57

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я крайний раз себе купил Denso KJ20CR-L11 Свеча зажигания "Nickel" (вводить в артикул - KJ20CR-L11), ставить сегодня буду. Экзист продал за 171,78 руб. за 1 шт. по применяемости под мой двигатель подходит.
Но Экзист почему-то в перечне совместимых Мокку не указывает... хотя A18XER Астры и инсигнии есть в списках... наравне с 1.2, 1.4 атмо и газовыми...
Аналог Opel 12 14 016 - для 1.8 Атмо, а не 12 14 066 - для 1.4 турбо

Применимость Denso прямо на Мокку не показывает, но через опельский аналог - да, и на мокку 1.8 пойдет  ::)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 10 Июнь 2015, 13:40:13
provo, ну да, на Мокку нет, но двигатели 1 в 1 с моим в
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Астры и инсигнии
и Зафиры - решил, что свечи трудятся не на конкретной марке авто, а в конкретной марке двигателя, потому и прикупил. :)
Добавлено: 10 Июнь 2015, 13:46:49

Кстати у старых практически не видно нагара на керамическом изоляторе, но вот рабочая область (там где зазор между электродами) прогорел и этот зазор примерно на 1,0-1,2 мм. больше чем у новых свечей. Это к тому, что ели на керамике нет "юбки", то и менять не зачем - для меня такой вывод не подходит. Хотя когда глянул в колодцы где свечи стоят и увидел, что нет нагара сначала хотел ещё покататься, но потом всё же решил одну открутить и посмотреть на разницу зазоров меж тем, что стоят и новыми, когда увидел - решил таки сменить от греха по дальше.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 10 Июнь 2015, 15:07:13
По иридиевым свечам, они стояли у меня на Ниссан Тиида. Отличия, жутко дорогие, и зазор в них сложно регулируется. Подгибы Г-образной стойки не помогают, метал имеет пямять и всё возвращается на круги своя при работе.
Сам, лично, толком сказать не могу, но уж очень много ребята жаловались на форуме  LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 10 Июнь 2015, 15:18:53
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
жутко дорогие

На Джимни (фото свечей в #316) по 363 руб/шт, хотя есть и поболее 1000 руб.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 10 Июнь 2015, 17:09:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На Джимни (фото свечей в #316) по 363 руб/шт, хотя есть и поболее 1000 руб.
Ранее цена была около 1.5 тр за штуку.
Если вы уж берёте эти свечи, то не стоит брать подделку dirol
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 10 Июнь 2015, 18:17:50
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На Джимни (фото свечей в #316) по 363 руб/шт, хотя есть и поболее 1000 руб.
Ранее цена была около 1.5 тр за штуку.
Если вы уж берёте эти свечи, то не стоит брать подделку dirol


Ранее когда? На какой двигатель?   :o  Сегодня за оригинал на Джимни с двигателем  M13A в экзисте просят 1050 руб./шт. А подделывают обычно раскрученные бренды   :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 10 Июнь 2015, 19:27:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ранее когда? На какой двигатель?
Машина Ниссан Тиида, двигатель HR16DE, об иридиевых свечах можно почитать здесь  http://www.clubtiida.ru/forum/showthread.php?t=1780 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5jbHVidGlpZGEucnUvZm9ydW0vc2hvd3RocmVhZC5waHA/dD0xNzgw)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 11 Июнь 2015, 16:50:11
Нашёл в экзист на атмосферную Мокку по запросу без VIN иридиевые свечи:

Denso   IK20L   "IRIDIUM POWER". Цены за штуку, руб :  542, 560 и 941.


Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 14 Июнь 2015, 14:28:34
По этому коду свеча прменима к турбодвижку 1.6. Не на атмосферник. Если верить экзисту.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: rudik от 07 Июль 2015, 16:02:55
.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: провинциал от 07 Июль 2015, 22:18:40
Сегодня купил denso iridium tough vk20 для Мокки 1,8 атмосферник. Поставлю отпишусь.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 22 Июль 2015, 09:25:05
Купил свечи, решил заменить, снял крышку с двигла и обнаружил, что у меня нет соответствующей отвертки открутить два винта с какими то звездочками. Может плиз кто нибудь точно назвать какую отвертку надо купить, на какой размер чтоб не ошибиться. Спасибо!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Artfox от 22 Июль 2015, 09:39:56
Torx 40 был на Astra H. Лучше купить набор головок torx, пригодится.
Добавлено: 22 Июль 2015, 09:43:29

На Astra J пишут Torx 30. Двигатель то какой?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 22 Июль 2015, 10:44:00
спасибо! порылся в сети и там нашел это http://www.paulstravelpictures.com/GM-Chevrolet-Sonic-Engine-Spark-Plugs-Replacement-Guide/  Купил в обед только что на базаре торекс Т30...вечером попробую

п.с.двигло 1.8 атмо
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 22 Июль 2015, 14:52:01
chev, набор ключей с головками TORX (не "торекс" ;)) продаётся у нас в любом автомагазине или строительном магазине рублей за 300. Нужен для многих вещей в машине и по хозяйству - купите. Например такой: Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 23 Июль 2015, 09:49:27
 купил один Т30 за 150 тенге (курс 187 за 1 бакс). Вряд ли мне понадобятся другие, мне достаточно одного. По дому ничего не ремонтирую. В авто только фильтры и свечи, больше никуда соваться не планирую так что извиняйте -весь комплект этих ключей мне точно не понадобится! Но странно другое -в других всех предыдущих машинах к свечам я куда проще добирался. Все же мне кажется это специально делают, чтоб чаще ездили к ОД и там отстегивали, а не рылись по форумам в попытках найти подходящий торкс. Каждый выживает как может
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: York от 23 Июль 2015, 10:21:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Родные свечи стоят больше 90тыс.,если работают ,то зачем менять?

Затем, что как выяснилось блок катушек зажигания имеет тенденцию выходить из строя при отказе свечи. После этого приходится менять не только свечи, но и блок. + 10 000 р mda  У нас это случилось на 16 тыс.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 23 Июль 2015, 12:29:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Затем, что как выяснилось блок катушек зажигания имеет тенденцию выходить из строя при отказе свечи. После этого приходится менять не только свечи, но и блок. + 10 000 р mda  У нас это случилось на 16 тыс.

так машина на гарантии ну вылетела катушка ОД обязан заменить чего париться-то? если ОД нет или далеко тогда другое дело zloy zloy
Добавлено: 23 Июль 2015, 12:30:06

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Затем, что как выяснилось блок катушек зажигания имеет тенденцию выходить из строя при отказе свечи. После этого приходится менять не только свечи, но и блок. + 10 000 р mda  У нас это случилось на 16 тыс.

так машина на гарантии ну вылетела катушка ОД обязан заменить чего париться-то? если ОД нет или далеко тогда другое дело zloy zloy
зачем тогда гарантийное авто покупать, купил б.у. и меняй все сам дешево и сердито..................
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 23 Июль 2015, 14:13:07
1. сравните цену свечей и цену официальных ТО. Оно будет не в пользу оставаться на гарантии у ОД
2. хуже от замены свечей не будет, а только наоборот т.е.личный комфорт растет
3. некоторым приятней самому такие простые процедуры делать, нежели полагаться на гарантию
4. это стереотип - раз купил новое, то должен сидеть на гарантии пока она не кончится - часть людей сидит лишь год и потом уходит, но беря риски на себя, и свечи сами меняют т.к.для них это не проблема зато экономия времени на посещения ОД (одна только запись в очередь чего стоит..а уж забрать авто это целая эпопея.."через час позвоните".."еще через час", "ой тут еще надо вот это оплатить".

Пусть идет лесом этот ОД и танцует диким вальсом!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 23 Июль 2015, 14:30:00
С chev, согласен на 100%, добавлю только, что те условия гарантии указанные в буклете имеющие расхождения с законом о защите прав потребителя НИЧТОЖНЫ, т.е. уверение ОД, что у Вас нет гарантии - уловка и развод на дорогое обслуживание. У меня, девственно чистая сервис книжка, при этом я умудрился заставить ОД сменить мне тормозные диски, про которые в мануале прямо указано, что это расходник и на него гарантия не распространяется.

А так, прохождение ТО у ОД в течении всего гарантийного срока не покрывает стоимость деталей семенных Вами самостоятельно в совокупности со стоимостью ТО произведённого самостоятельно. За исключением ремонта коробаса и двигла, но при этом даже при обслуживании у ОД они будут всячески уверять Вас, что в поломке виноваты именно Вы, а не завод производитель - яндекс в помощь, масса примеров. Т.е. в сухом остатке получается, можно обслуживать авто самому, при не сильно дорогих поломках по вине завода, вполне получается добиваться гарантийной замены.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Artfox от 23 Июль 2015, 14:38:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Но странно другое -в других всех предыдущих машинах к свечам я куда проще добирался
Да в опеле свечи очень просто меняются, крышечку снял, модуль зажигания открутил и вот они. В том году менял на BMW, рядная шестерка. Там только чтобы до них добраться нужно полмашины разобрать. Единственный плюс - индивидуальные катушки на каждую свечу.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Медведев Тимур от 23 Июль 2015, 14:38:40
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
при этом я умудрился заставить ОД сменить мне тормозные диски

Каким образом?
Если они физически изношены, то это невозможно.
Если заводской брак, то возможно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 23 Июль 2015, 15:10:31
Медведев Тимур, при торможении на скорости > 80 км. было биение в руль, т.е. диски, т.к. при движении всё ок. Приехал, заявил, они мне в мануал мол расходник, мол я на раскалённых дисках по лужам езжу, я им, я авто не по запчастям брал и потом сам собирал, а в сборе и если что то не то, то меняйте или узел или авто или верните деньгу. Все в письменной форме с отметкой о получении на моём экземпляре. 2 дня тихо, потом звонят - приезжайте на замену. Теперь не бьёт в руль. Катаюсь - радуюсь. Хотя может их зря нагрел (возможно колеса не сбалансированы были, но проявлялось только при торможении), т.к. после смены лето-зима-лето биение прекратилось, хотя после замены биение было, подробнее на http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1342.msg133766#msg133766
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: с с н от 23 Июль 2015, 17:54:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 купил один Т30
кажись у нас Т40
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: boldino от 23 Июль 2015, 21:40:56
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Медведев Тимур, при торможении на скорости > 80 км. было биение в руль, т.е. диски, т.к. при движении всё ок. Приехал, заявил, они мне в мануал мол расходник, мол я на раскалённых дисках по лужам езжу, я им, я авто не по запчастям брал и потом сам собирал, а в сборе и если что то не то, то меняйте или узел или авто или верните деньгу. Все в письменной форме с отметкой о получении на моём экземпляре. 2 дня тихо, потом звонят - приезжайте на замену. Теперь не бьёт в руль. Катаюсь - радуюсь. Хотя может их зря нагрел (возможно колеса не сбалансированы были, но проявлялось только при торможении), т.к. после смены лето-зима-лето биение прекратилось, хотя после замены биение было, подробнее на http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1342.msg133766#msg133766

С текстом претензии можно ознакомиться?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 23 Июль 2015, 21:52:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
С текстом претензии можно ознакомиться?
А может в другой теме или ЛС? Не?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 23 Июль 2015, 22:06:24
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А может в другой теме
*OK*
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 23 Июль 2015, 22:51:50
Текст стандартный, в процессе эксплуатации купленного у Вас авто мой были выявленные дефекты, а именно: 1;2;3.....45. Не смотря на пункты бла-бла-бла указанные мануале, считаю данные дефекты заводским браком подлежащих исправлению за счёт производителя, т.к. вышеперечисленные пункты противоречат законодательству РФ, в частности, ЗоЗПП считаю данные пункты ничтожными. Прошу в 10 дневный срок сообщить о Вашем решении, в противном случае, вынужден буду расторгнуть договор купли продажи авто. При не возможности урегулирования данного спора в до судебном порядке, в своём иске, буду настаивать, на признании договора купли продажи ничтожным, возврате денежных средств, морального вреда, взыскании в мою пользу  штрафа в размере 50% от присуждённой судом возвращаемой суммы. Для обеспечения моих законных требований, буду настаивать на аресте счетов и имущества Вашего предприятия, до момента удовлетворения моих законных требований, при этом на всех этапах разбирательства, намерен привлекать средства массовой информации, что может негативно отразится на Вашей репутации.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: boldino от 23 Июль 2015, 23:16:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
С текстом претензии можно ознакомиться?
А может в другой теме или ЛС? Не?

Так то оно так, но просвещение об отстаивании своих прав, необходимо нести в массы, даже в виде оффтопа.
И вообще как оперативно и согласовано набросились :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 24 Июль 2015, 06:24:42
интересная история. Можно подробней - вы на каком пробеге обратились по торм.дискам и было ли у вас выполнены ТО к тому времени? Обычно просто у них такой ответ - если хоть одно ТО в указанные сроки не прошли у них, то отдыхай , Вася т.е.вообще ничего не будут делать, только за деньги. По кр.мере я так это понял. Не совсем ясно, вы до наступления срока ТО обратились или после. Если после, то как ответили им на их аргумент, что ТО не прошли у них, но требуете замену. Они ведь любую замену масла или фильтра связывают с ЛЮБОЙ поломкой авто т.е."вот вы у нас не прошли ТО..теперь у вас ... сломалось! сами виноваты, гарантию вы потеряли, идите и лечитесь сами, без нас -умных и хороших"

По Т30...так руки еще и не дошли..в выходные соберусь..в Пн думаю отпишу, если кому интересно.
По бмв я и не собирался это сравнивать - вы абсолютно правы - сама замена простая..просто такой звездочки я не встречал ни на киа спортике. ни на фортунере, ни на совковых машинах. Эта "инновация" специально защита от чайников и богатых..с которых сдерут уже там..у ОД..ведь только у ОД эта заветная отвертка Т30 или там Т40 имеется ))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Artfox от 24 Июль 2015, 07:18:54
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
просто такой звездочки я не встречал ни на киа спортике. ни на фортунере, ни на совковых машинах. Эта "инновация" специально защита от чайников и богатых..с которых сдерут уже там..у ОД..ведь только у ОД эта заветная отвертка Т30 или там Т40 имеется ))
Ну, наверное не так :) Скорее torx более распространен на немцах. В 2007 году, когда купил Astra H, обзавелся набором Torx и Torx E. Сейчас инструмента навалом в любом автомагазине, так что от чайников не убережешься. Кстати, по-моему даже на ВАЗ 2110 (был в 2002г.) датчик массового расхода воздуха крепился саморезами Torx.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Июль 2015, 07:24:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
интересная история. Можно подробней - вы на каком пробеге обратились по торм.дискам и было ли у вас выполнены ТО к тому времени? Обычно просто у них такой ответ - если хоть одно ТО в указанные сроки не прошли у них, то отдыхай , Вася т.е.вообще ничего не будут делать, только за деньги. По кр.мере я так это понял. Не совсем ясно, вы до наступления срока ТО обратились или после. Если после, то как ответили им на их аргумент, что ТО не прошли у них, но требуете замену. Они ведь любую замену масла или фильтра связывают с ЛЮБОЙ поломкой авто т.е."вот вы у нас не прошли ТО..теперь у вас ... сломалось! сами виноваты, гарантию вы потеряли, идите и лечитесь сами, без нас -умных и хороших"
вся проблема в том, что никто не знает своих прав. А вам вешают лапшу на уши по поводу ТО и всей гарантии. Знайте свои права, и тогда проблем с ОД не будет.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: York от 24 Июль 2015, 10:21:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
так машина на гарантии ну вылетела катушка ОД обязан заменить чего париться-то?

Как всегда катушка вылетела в субботу, а в воскресенье надо ехать далеко. Дилер берет машину на среду, поэтому не паримся спокойно едем и меняем сами. drinks
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 27 Июль 2015, 06:56:23
Заменил свечи на бошевские 0242229699. Теперь точно знаю - у нас Т30, а не 40 как писали выше на звездочке. Одна из них была затянута, что еле открутил. Вторая наоборот -очень легко открутилась. Коннектор очень тяжело отходил т.к.все новое и тяжко было вытащить, но справились...вдвоем с другом )))

На наконечниках дофига смазки было. Я ее снял и на новые перенес. Фото забыл сделать. Если кому интересно могу завтра сделать (если не забуду) и выложить. Был интересен эффект. СКажу так - эффект очень заметный! Во первых, я всегда ездил на 92-ом. Сразу перед заменой свечей я поменял масло, фильтры и залил полный бак 95-ого. После замены свечей движок стал как бы более "острым" что ли. Педаль газа лучше откликается, динамика заметно лучше стала. На разгонах и на P движок заметно тише стал и ровней работать. Авто стало таким, каким и должно было быть. Мое мнение - не надо ждать 30 тыс или там сколько  - вполне можно менять и на 15 000, особенно если ездили хотя бы 50/50 на 92-ом. И иметь ощутимый и хороший эффект от их замены
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 28 Июль 2015, 08:10:58
Вот такие все 4 родные заводские свечи после 15 000 с нулевого пробега

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYWRpa2FsLnJ1)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 28 Июль 2015, 08:34:50
Для хорошего искрообразования очень важен зазор между электродами drinks
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Медведев Тимур от 28 Июль 2015, 08:44:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вот такие все 4 родные заводские свечи после 15 000 с нулевого пробега

После более 25600 (на ТО-2 менял), состояние свечей у меня были намного лучше, испачкать пальцы просто невозможно.
Старые свечи отличались от новых лишь тем, что на резьбе был характерный оттенок высокой температурой.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: loguna81 от 28 Июль 2015, 08:51:53
Я конечно менял на 60 т. км, но так же свечи не были так сильно пробиты.Хотя , где менял сказали обычно их меняют на 100 т. км.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Медведев Тимур от 28 Июль 2015, 08:56:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я конечно менял на 60 т. км, но так же свечи не были так сильно пробиты.Хотя , где менял сказали обычно их меняют на 100 т. км.

У вас Сергей другие свечи, на счет 100 т. км., может быть, но я не уверен думай на 60 т. км нормально в вашем случае.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: loguna81 от 28 Июль 2015, 09:02:18
Да  у нас кто то уже писал, что до 60 т.км меняют, а то катушка зажигания накрывается.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 28 Июль 2015, 09:44:53
в целом где искрообразование - там нормально все, но вот на керамике за такой малый пробег этот налет - говорит имхо о том, что свечи - г..но! Их ставят на заводе на новую машину..видимо это у них такая экономия или хотят чтоб почаще приезжал к ОД. Склоняюсь ко второму.
Вообщем, мой вывод - лучше не ждать и почаще заглядывать проверять их состояние. После замены я ощутил весомое изменение в динамике. Конечно, удивило то, что на новой машине за такой малый по сути пробег такая грязная юбка свечи стала..причем всех четырех!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 28 Июль 2015, 10:38:06
chev, я думаю не свечи виноваты, а качестао топлива в вашем регионе
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 28 Июль 2015, 10:50:22
все полтора года заправлял только качественный 92-й на Royal petrol, Газпромнефти. Может дело в комбинации: высокие обороты (т.к все же приходилось держать на разгонах 3000-4000 об/мин) и 92.. Лил бы 95, может была бы получше картина при тех же оборотах.

Сейчас после замены свечей перешел на 95-й. Если динамика упадет, то придется переходить снова на 92-й.

п.с. живу не в регионе, а в г.Алматы
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 28 Июль 2015, 11:13:15
chev, регион, я имел ввиду просто местность проживания, хоть Лондон, на высоких оборотах наоборот и свечи и камеры сгорания лучше очищаются, а про фирменный бензин........может он просто не такой уж и фирменный.......в России Лукойл, тоже бренд, но я уже почти год не заправляюсь там, потому как мне не нравится как авто на нем ездит, может позже и вернусь, посмотрю какие ощущения будут.
В общем от темы свечей уходим, KidRock, хотя свечи и топливо-как ниточка с иголочкой  :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 28 Июль 2015, 11:39:43
ну не знаю почему тогда не очистились если обороты не жалел, последняя поездка была в тысячу километров и там и топил, и ехал равномерно т.е.идеальные условия чтоб почистить свечки.
Конечно, сейчас уже трудно разобраться свечи туфтовые ставили с завода, или же бензин виноват. Но однозначно вижу, что на новых свечах и 95-ом машина едет просто отлично. Просто теперь вопрос у меня стоит - когда снова проверить/заменить на 20 или на 25 тыс..наверное проверю на 20-ти
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Медведев Тимур от 28 Июль 2015, 11:40:44
Чистые свечи, это прямая зависимость от качества сгорания топлива.
По моему так  :)

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
заправлял только качественный 92-й на Royal petrol, Газпромнефти.

На сегодняшний день, это говорит неочем т.к. в застойный период топливо было по ГОСТу а сейчас ТУ + ещё ........
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 31 Август 2015, 12:03:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сразу перед заменой свечей я поменял масло, фильтры и залил полный бак 95-ого. После замены свечей движок стал как бы более "острым" что ли. Педаль газа лучше откликается, динамика заметно лучше стала. На разгонах и на P движок заметно тише стал и ровней работать.
Хм-м-м... Вы про свечи, верно?

Так вот, я такой же эффект получал: а) при переходе на 95-й с 92-го  б) при замене воздушного фильтра насмерть забитого пылью-грязью.

Так что роль замены свечей и лично Боша в улучшении динамических характеристик ДВС пока не просматривается.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 01 Сентябрь 2015, 08:18:29
Бош роли не играет. Я думаю любые другие нормальные новые свечи дали бы тот же эффект. Последний однозначно имеется т.к.я хорошо помню динамику на тех, фото их засранности уже выкладывал. Все замены я делал не одновременно, т.е.сперва фильтры, затем масло поменял и я отслеживал изменения  в динамике. Т.е, я к тому что успел поездить и привыкнуть к поведению авто. И вот когда в самом финале поменял свечи, то я вам точно говорю -- динамика улучшилась. Она как бы снизу лучше подхватывает, т.е.субъективно где то 10 лошадок добавилось на разгоне. Вовсе не призываю всех менять свои свечи. Мои так засрались изза 92 который лил все полтора года.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 03 Сентябрь 2015, 13:38:44
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я думаю любые другие нормальные новые свечи дали бы тот же эффект. Последний однозначно имеется т.к.я хорошо помню динамику на тех, фото их засранности уже выкладывал

Ан нет, тут не все так линейно. "Засранность" свечи понятие относительное. Промежуточное состояние, когда свеча еще работает, но "не в полную силу" достаточно, а точнее очень редкое. Чаще все очень черно-бело: либо работает, либо нет (тады ДВС троит, двоит  и т.д.), либо в одних режимах работает, а в других нет (т.е. ДВС в таких режимах троит, двоит).

Поскольку ссвеча не фотомодель, внешняя неопрятность совсем не одначает неработоспособность.  Зато вполне милая чистенькая свечка с розовым налетом на изоляторе может доставить много проблем. Причем уже дней так через 20 после установки (мой опыт 2005 года).
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 04 Сентябрь 2015, 07:40:22
согласен - и такое бывает. Также бывает что абсолютно новая свеча и бац..брак! это довольно тонкий компонент в авто и куда важней брызговиков или какой нибудь заглушки в бампер. Но я описал свой опыт - может мне повезло и на новых свечах я этот эффект заметил. После пару тысяч уже не так заметно т.к.и новые свечи тоже быстро засираются на нашей бензе, а слишком часто менять их это тоже уже паранойя
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 26 Сентябрь 2015, 22:40:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
После пару тысяч уже не так заметно т.к.и новые свечи тоже быстро засираются на нашей бензе, а слишком часто менять их это тоже уже паранойя

Кхе-кхе - а почему тиидо-теано-исктрейл-еното-микроводы меняют свечи каждые(минимум 45 ткм максимум 90-120 ткм и они у них не засираются на нашем бензине, хотя ездють они тама же где и усе?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 26 Сентябрь 2015, 22:52:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кхе-кхе - а почему тиидо-теано-исктрейл-еното-микроводы меняют свечи каждые(минимум 45 ткм максимум 90-120 ткм и они у них не засираются на нашем бензине, хотя ездють они тама же где и усе?
Там применены иридиевые свечи, а на Мокке простые дешовые.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kompvp от 26 Сентябрь 2015, 23:04:26
или возможно, точно не знаю, нет такой капризной кассеты зажигания ну или не акая капризная вся эта связка (высоковольная катушка + свеча). Я на Ланосе менял свечи через 80 т.км., а на опелях каждые 15 т.км.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 27 Сентябрь 2015, 01:43:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кхе-кхе - а почему тиидо-теано-исктрейл-еното-микроводы меняют свечи каждые(минимум 45 ткм максимум 90-120 ткм и они у них не засираются на нашем бензине, хотя ездють они тама же где и усе?
Там применены иридиевые свечи, а на Мокке простые дешовые.

Э-э нет, не пойдет! Иридий не имеет отношения к засиранию бензином: бензином засираются равноодинаково ВСЕ типы свечей - и обычные, и иридиевые, и платиновые.

Ответ не засчитан.
Добавлено: 27 Сентябрь 2015, 01:59:39

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ли возможно, точно не знаю, нет такой капризной кассеты зажигания ну или не акая капризная вся эта связка (высоковольная катушка + свеча).

Кассету зажигания  GM позаимствовал у некогда приобретенного им СААБа. СААБ в свое время ее придумал чтобы парировать проблемы зажигания во влажной зимне-осеннем климате, прменив одновременно 2-этапный подъем напряжения: не с 12в сразу до 25-40кв, а:

1-й этап -  с 12в до 400в,
2 этап -- в кассете индивидуально для каждого цилиндра с 400в до 40кв. Это позволяло вести проводами открытым образом в моторном  отсеке всего 400в (без опасения пробоя и т.д.), а 40кв из 400в получались в герметичной изолированной прогреваемой-просушиваемой кассете. 

У Мокки так?

СААБовская кассета шалила, но довольно редко. Новая стоила около 250-400 долларов в зависимости от жадности посредников.


Добавлено: 27 Сентябрь 2015, 12:48:14

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
или возможно, точно не знаю, нет такой капризной кассеты зажигания ну или не акая капризная вся эта связка (высоковольная катушка + свеча).

Кассеты нет, но на каждой свече своя индивидуальная катушка... Думаете в этом дело?
А засир бензином к этому какое отношение имеет?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Serg от 30 Сентябрь 2015, 14:38:39
В Existe мне ответили что свечи 1214016 сняты с производства, официальная замена  - 12 14 112, кто нибудь слышал или заказывал их?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Zavr от 30 Сентябрь 2015, 14:51:30
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
1214016
По каталогу экзиста они сейчас запросто пробиваются, вот пример:

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlL3N2ZWNoaWpwZ18yMzU0NDMwXzE4OTc0Njg5LmpwZw==)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Serg от 30 Сентябрь 2015, 14:53:59
я просто спрашивал у них про минимальный заказ 10шт, вот они и ответили про другой артикул
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 30 Сентябрь 2015, 16:09:15
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
В Existe мне ответили что свечи 1214016 сняты с производства, официальная замена  - 12 14 112, кто нибудь слышал или заказывал их?

Под 12 14 112 в Экзисте нет ни одного японского аналога. Зачем тогда такая свеча нужна?  zloy
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Zavr от 30 Сентябрь 2015, 20:50:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
я просто спрашивал у них про минимальный заказ 10шт, вот они и ответили про другой артикул
Посмотрите в таблице выше, там как раз минимальный заказ 10 штук. Можно заказывать хоть сейчас, привезут через 11 дней.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: busan от 09 Октябрь 2015, 13:09:12
мне 10шт не надо взял бы 5! может кто захочет купить и себе по 416р. пишите я с кем поделюсь или кто со мной??
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Октябрь 2015, 22:00:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
В Existe мне ответили что свечи 1214016 сняты с производства, официальная замена  - 12 14 112, кто нибудь слышал или заказывал их?

Ну, на 1214016 куча замены в т.ч. от  Денсо и НГК.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: aerodim от 09 Ноябрь 2015, 23:14:36
Здравствуйте. Однако заколдовано всё как то. Имеем Мокку 1,8 4х4 Каталожный номер свечи 12 14 016 Цена вопроса на екзисте 400-600 руб. А если глянуть каталог Астры-Н с тем же движком, там значится та же свеча и еще 12 14 031 http://www.elcats.ru/opel/Parts.aspx?Model=ed2bd743-ad58-43a4-9322-bf5c9c0ca210&Unit=b95f9dfd-de4e-4116-94bb-d4230972757d&Title=undefined (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5lbGNhdHMucnUvb3BlbC9QYXJ0cy5hc3B4P01vZGVsPWVkMmJkNzQzLWFkNTgtNDNhNC05MzIyLWJmNWM5YzBjYTIxMCZhbXA7VW5pdD1iOTVmOWRmZC1kZTRlLTQxMTYtOTRiYi1kNDIzMDk3Mjc1N2QmYW1wO1RpdGxlPXVuZGVmaW5lZA==) с ценой вопроса 200-300 руб. В чём подвох? И можно ли ставить на Мокку 1214031?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 09 Ноябрь 2015, 23:33:50
http://www.elcats.ru/opel/Parts.aspx?Model=6faeb9a6-eae5-4a0c-b094-7fef061241bb&Unit=23e52a9c-40e3-4736-9b4b-1e11761ced67&Title=undefined

aerodim, вообще-то у меня такая ссылка получается)))))))))))))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: aerodim от 09 Ноябрь 2015, 23:37:56
swed, вы для Мокки смотрели? Я для Астры
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 09 Ноябрь 2015, 23:58:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
swed, вы для Мокки смотрели? Я для Астры
так вроде на мокке ездим.

Opel 12 14 031
на астру период выпуска с: ASTRA-G + ZAFIRA-A    Z14XEP    1998 - 2010, ZAFIRA-B    Z18XER    с 2005, INSIGNIA    A18XER    с 2009



Opel 12 14 016

ASTRA-J    A18XER    с 2010, MOKKA    A18XER    с 2013

это ты поднял старую тему, тут спорили об этом с самого начала.
мое мнение надо вообще смотреть для f18d4 с 2013г. но все каталоги на мокку дают Opel 12 14 016
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: aerodim от 10 Ноябрь 2015, 00:04:26
swed, движки то одинаковые
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 10 Ноябрь 2015, 00:16:20
aerodim, теоретически-да, практически никто точно сказать не может.
например для Opel 12 14 016 применяемость мокка A18XER идет аналог Bosch 0 242 225 580 Свеча зажигания "Super, но забив в каталог экзист Bosch 0 242 225 580 получим Mokka   1.6 [A 16 XER; Z16XER] 115 л.с.-парадокс))))))))))))), в тоже время Zafira C (P12)   1.8 [A 18 XER] 140 л.с. Бензиновый   2011 - наст. время, а Trax/Tracker   1.6 [F16D4; LDE] 116 л.с. Бензиновый.

 про наш f18d4 вообще нигде не упоминается))))))
п.с. на наш f18d4 идут NGK 4291 Cruze седан (J300)   1.8 [F18D4; Z18XER] 141 л.с. Бензиновый   2009 - наст. время- аналог Bosch 0 242 236 542 Cruze седан (J300)   1.8 [LUW] 140 л.с. Бензиновый   2009 - 2013   Код двигателя: F18D4

про 12 14 016 от опеля вообще не упоминается вот такой парадокс. через 2-3 года выяснится, что ездили не на тех свечах.(на мокке вообще непонятка-машина идет по опелевским каталогам, а движок по шевролетовским: о как)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 10 Ноябрь 2015, 08:09:41
а что скажете про супербош 0 242 229 699 в разрезе каталогов?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: aerodim от 10 Ноябрь 2015, 08:44:54
swed, когда начинаешь углубляться в каталог, смотреть применимость деталей по моделям, наступает полная путаница. Вы привели характерный пример. И таких примеров очень много. Быть может, что в каталогах обновление информации по моделям происходит выборочно. Новую запчасть выпустили, она подходит к Мокке, а предыдущую в список применимых не внесли.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 10 Ноябрь 2015, 10:05:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а что скажете про супербош 0 242 229 699 в разрезе каталогов?

теоретически подходят на Insignia седан   1.8 [A 18 XER] 140 л.с. Бензиновый   2008 - наст. время,Insignia универсал   1.8 [A 18 XER] 140 л.с. Бензиновый   2008 - наст. время,
Zafira B (A05)   1.8 [A 18 XER; Z18XER] 140 л.с. Бензиновый   2005 - наст. время

аналог Opel 12 14 031(у него мокки нет в применении), General Motors   93176801, Denso KJ16CR-L11 (Mokka   1.6 [A 16 XER; Z16XER] 115 л.с. Бензиновый   2012 - наст. время)


такое впечатление, что это свеча для моделей более ранних выпусков движков и они в большинстве своем объемом 1.6 и ниже, 1.8 редко проскакивает)

 в общем средний диагноз по больнице-лучше не рисковать ИМХО))))))))))))))

ппс, посмотрел тут разницу между Bosch 0 242 229 699 и нашими рекомендованными Bosch 0 242 225 580:разница только в Расстояние между электродами, мм  1.1 против 0.9

Bosch 0 242 225 580

Параметры
Длина резьбы, мм
19
Зазор между электродами
5
Количество электродов массы, шт
1
Момент затяжки, н*м
28
Наименование свечи
Super
Расстояние между электродами, мм
1.1
Резьба
M14
Угол затяжки, °
90
Шаг резьбы, мм
1.25
Ширина зева гаечного ключа
16
Общие
 Длина упаковки, мм
89
 Толщина упаковки, мм
24
 Ширина упаковки, мм
27
Вес, г
46
Страна производства
Германия
---------------------
Bosch 0 242 229 699

Параметры
Диаметр электрода, мм
2.7
Длина резьбы, мм
19
Зазор между электродами
5
Количество электродов массы, шт
1
Момент затяжки, н*м
28
Наименование свечи
Super
Расстояние между электродами, мм
0.9
Резьба
M14
Угол затяжки, °
90
Шаг резьбы, мм
1.25
Ширина зева гаечного ключа
16
Общие
 Длина упаковки, мм
89
 Толщина упаковки, мм
24
 Ширина упаковки, мм
27
Вес, г
46
Страна производства
Германия
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Ноябрь 2015, 11:33:01
На A18XER на J13  для замены каждые 13 ткм  Denso 3169 KJ20CR-L11  лучше не придумать.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: vitos от 10 Ноябрь 2015, 20:21:19
НиколайСан,взял на замену себе такие,но пока ещё не ставил...Езжу ещё на родных,пробег 19200,догоню до 20тыс и поменяю.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Ноябрь 2015, 22:31:09
Да, понятно.  Вверху я, конечно, очепятался -- каждые 15 ткм - так верно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 11 Ноябрь 2015, 08:30:29
Спасибо большое! не знал про разницу 0.9 и 1.1
Дело в том, что я их уже поставил и езжу на них. Могу конечно увеличить вручную зазор, но пока вроде нареканий нет. Старые оригинал (стояли еще с момента покупки авто) я почистил и лежат как новые - если что их могу снова поставить т.к.они набежали лишь 15000 км
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 11 Ноябрь 2015, 12:52:55
Не волнуйтесь так за промежуток.

Посмотрите здесь ближе к середине: http://bmwservice.livejournal.com/75814.html

Разница между .9 и 1.1 несущественна. Более того, по мере износа .9 стремится превратиться в 1.0, а затем и в 1.1

А вот 1.1 стремится превратиться в 1.2, 1.3  и т.д. ....

 
Добавлено: 11 Ноябрь 2015, 12:59:04

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан,взял на замену себе такие,но пока ещё не ставил...Езжу ещё на родных,пробег 19200,догоню до 20тыс и поменяю.

Вот парни в России тестировали эту свечу правда с калильным 16, что не меняет её сути:

Цитировать
DENSO KJ16CR-L11
Несколько странная по виду свечка: изощренный центральный электрод. Бюджетная, разумеется. Ничего особо не ждали, но и проблем почти нет.


Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: с с н от 11 Ноябрь 2015, 13:10:28
А я сейчас и езжу с калийностью 16, вот на таких-DENSO K16TT.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 11 Ноябрь 2015, 15:40:09
KJ20CRL11

Оригинальные номера производителей (OEM):
   
Производитель     Оригинальный номер
CHRYSLER   56028179, 56027108
HONDA   98079-561-4P, 3169(D106), 980795615G
ISUZU   5860031240, 5860076390
JEEP   SPZFR6F11G
NISSAN   224012F200
OPEL   1214016
ROVER   NLP000050, NLP100130, NLP007664EVA, GSP7663
VAUXHALL   55565219


Номера производителей неоригинальных запчастей (кроссы-референц):
   
Производитель     Номер запчасти
BERU   14FR-7LUX, 0002336715, 14FR7HUX, Z158, Z225, 0002335715
BOSCH   FR7LCX
CHAMPION   OE140, QC9MC4, RC10MCC, RC8MCC, RC9MCC4, OE147, OE198, OE089, RC8MCC4, RC9MC4
EYQUEM   RFC58LZE5
ISKRA   SFE65LRS
MOTORCRAFT   1Y0H18110
NGK   ZFR6VG, 5-86003124-0, 98079-5614G, ZF6F-11, ZFR5P-G, ZFR6F-11, ZFR6F-11G, ZFR6J-11, 3869, 5585, FR51, ZFR6-U11, 7252, 8894
VALEO   RF74HZY11

Калильное число 16 соответствует другим каталожным номерами и калильным числам других производителей.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 11 Ноябрь 2015, 16:58:13
с с н, не калий, как элемент периодической таблицы, а калильное число.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: с с н от 12 Ноябрь 2015, 09:07:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
с с н, не калий
Конечно LaieA_
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Калильное число 16 соответствует другим каталожным номерами и калильным числам других производителей.
16 поставил намеренно- захотел "погорячее" LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 12 Ноябрь 2015, 09:14:47
PULSTAR be1i iridium
Инновационная "конденсаторная" свеча
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnUvYmlnLzhjYzQ4MmJjYzg5NjQ4Y2E5YmZkZDdjMTcxZDk3MjFm)

Вот от такой не отказался бы!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 12 Ноябрь 2015, 14:55:12
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
16 поставил намеренно- захотел "погорячее" LaieA_

Хозяин - барин, и это самое главное!  crigon

При этом я уверен, что ни Вы, ни я не располагаем достаточными знаниями, возможностями, к т.ч. оборудованием, чтобы определить наиболее подходящее (оптимальное) калильное число для конкретной модели ДВС. Таковыми, зато, располагает производитель, и он определил это число применительно к ассортименту Denso для A18XER (F18DA) устанавливаемый c 2013 на J13 как 20. На более ранних A18XER до 2013 на другие АТС компании GM были определены свечи с другим калильным числом.

Причины ни мне, ни вам достоверно не известны.  Мы знаем, что при установки свечей и с другими калильными числами ДВС будет работать.  Причем в некоторых режимах и условиях даже, возможно, лучше. Правда в других режимах и условиях, скорее всего, хуже. И что входит в это "хуже" применительно к конкретному ДВС мы может только предполагать. Особенно актуален применительно к высокофорсированным ДВС  вопрос влияния этого "хуже" на ресурс ДВС (и его отдельных компонентов).
Некоторые производители применительно к некоторым моделям указывают несколько значений калильного зажигания для различных условий.

Пример (см. фото 1, фото 2).  Здесь для  3 бензиновых ДВС указано аж 4 типа свечей, отличающихся значением калильного зажигания.

Как вы понимаете, для этого 3-го (GA16DE) горячие NGK не указаны не потому, что их не производят, и не потому, что не хватило типографской краски.... . И, наоборот, для одного не указаны Champion-ы...

Таким образом, можно умозаключить, что существующие общие правила по применимости более горячих и более холодных свечей на конкретном типе ДВС в отсутствии соответствующей рекомендации производителя по результатам тестирования свечей, иных проверок или иным причинам не могут обеспечить безусловную оптимальную работу ДВС и(или) ресурс.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: с с н от 12 Ноябрь 2015, 17:49:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Хозяин - барин, и это самое главное! 
Интересный момент! Когда заходишь на сайт Denso и подбираешь свечи по автомобилю, то предлагается установить 20-е, а когда вводишь свечу к16тт и смотришь на какой автомобиль она применима,то в этом списке и Мокка есть  :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 12 Ноябрь 2015, 21:14:03
Видимо как обычно - что-то является рекомендуемым, а что-то допустимым. Разница - есть, а дальше  -"хозяин-барин" ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 13 Ноябрь 2015, 01:19:35
... хотя точный кросс-референц можно сделать только после тщательного изучения вложения в GM/Opel 1214016. и тшательного изучения каталогов заслуживающих доверия.

 Дело в том, что одни источники рисуют на этот номер погорячее:  NGK PZFR5F-11 / ZFR5V-G и, соответственно, Denso KJ16CR-L11,  а другие источники похолоднее - NGK  PZFR6F-11 / ZFR6V-G и Denso KJ20CR-L11.

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 03 Декабрь 2015, 15:43:34
.... но на лето прикупил похолоднее Champion RC9MCC4, и в запас на все сезоны номинальные RC10MCC R6  и  KJ20CR-L11.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: samdl от 17 Декабрь 2015, 12:37:16
Какой актуальный номер свечей 1214016 или 1214112 ? Кто подскажет? Мотор 1.8
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 17 Декабрь 2015, 13:11:15
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
1214016

IMHO 1214016
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: rudik от 17 Декабрь 2015, 13:15:15
 dirol
Добавлено: 17 Декабрь 2015, 13:18:01

:)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 17 Декабрь 2015, 13:20:42
IMHO из этого набора Denso KJ20CR-L11 из наличия в офисе весьма оптимально.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 17 Декабрь 2015, 18:41:36
Чет цены на свечи в 2 раза подскочили  :o , привык менять раз в 30 тык. Скоро менять, а покупать по 700 рэ чет нехотца. Кто ставил на 18 хер заменители, как ощущения?  ;D (опять смешно получилось)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 17 Декабрь 2015, 22:12:38
angri1977, беру оригинал по 350 р
Добавлено: 17 Декабрь 2015, 22:13:08

Модуль стоит много дороже  mda
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 17 Декабрь 2015, 22:33:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
angri1977, беру оригинал по 350 р
Добавлено: 17 Декабрь 2015, 22:13:08

Модуль стоит много дороже  mda

Забота о модуле похвальна, и логика понятна с тем замечанием, что ни Опель ни GM свечей не делают, отчего под понятие "оригинал" попадают cамые обычные свечи с конвейеров, как я понял применительно к Опелю, Боша, Чемпиона и NGK. Они имеют свои обозначения, известны. Также известны их конкуренты с равным уровнем качества (в первую очередь NGK<>Denso). 

И в этом смысле мне больше импонирует отношение к этому вопросу, скажем, Ниссана, который без обиняков заявляет тип свечей с aftermarket.

Но в принципе ваше потребительское поведение скорее можно похвалить, чем критиковать.

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: samdl от 18 Декабрь 2015, 10:54:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
angri1977, беру оригинал по 350 р
Добавлено: 17 Декабрь 2015, 22:13:08

Модуль стоит много дороже  mda
Лен,где ты их берешь по 350? Расскрой секрет.
Добавлено: 18 Декабрь 2015, 11:06:34

И кто нибудь ствил себе замену от Бош 0242225580 , как они себя проявили?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Алан от 18 Декабрь 2015, 11:18:21
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
angri1977, беру оригинал по 350 р
А почему от Боша отказались?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: arnita от 18 Декабрь 2015, 11:53:25
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Лен,где ты их берешь по 350? Расскрой секрет.
Кстати, о свечах. Я на ТО-3 ОД попросила проверить свечи - были претензии. Свечи пошли в результате под замену. Поставили оригинал (во всяком случае по их словам) под названием "Свеча зажигания (A16XER)" по 356 рублей.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 18 Декабрь 2015, 12:29:03
А как понимать вот это:
Opel12 14 016Свеча зажигания   
10   
33 дн.
439 р.   
33 дн.
678 р.   
10- это минимальное количество.  Взято из Экзиста.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 18 Декабрь 2015, 12:46:49
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Opel12 14 016Свеча зажигания   
10   
33 дн.
439 р.   
33 дн.
678 р.   
10- это минимальное количество.  Взято из Экзиста.

пути торговли неисповедимы    кстати, он ведь мог последний раз брать когда US$ стоил 54.6 р.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Alekseizap от 18 Декабрь 2015, 18:12:28
На emexe оригинал для моего региона от 269 руб., их и меняю через 30 тыс. пробега.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 18 Декабрь 2015, 20:42:20
Ответов много, а толку 0  :o, я пользуюсь услугами экзист, вот и спрашиваю конкретно - какие кто ставил. Оригинала по 350 рупь, нет уже давно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 19 Декабрь 2015, 02:02:29
На 1.8 бери что душе и кошельку больше нравится:

Denso KJ20CR-L11  они же 3169
   или
NGK ZFR6V-G они же 8894
   или
Champion RC10MCC R6 они же OE198/T10
   или
Bosch FR9LCX они же 0 242 225 580 они же 7526
Добавлено: 19 Декабрь 2015, 02:36:09

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Цитата: provo от 10 Апрель 2014, 19:52:04

    Хотя, судя по многочисленным холиварам на разных форумах - народ катается и с зазорами 0,8, и 0,9, и 1,1 и довольны. каждый по-своему 

А когда модуль накроется, то довольны почему то не очень mda.

Вот как раз тут и не накроется - если норма 1.1 а стоит 1.0, 0.9 и 0.8 то ничего с модулем не станет -  напряжение пробоя ведь меньше...  Плохо если зальет и не будет искры вообще. Но при 1.0, скажем, разницы с 1.1 особой нет.

А вот если будет 1.3 вместо 1.1 то тут всяко может случиться.

Как общее правило если свечи платиновые или иридиевые выставляют зазор по номиналу (скорее проверяют - выставляет завод) - у них уход этого параметра весьма медленный.

Если хром-никелиевые (т.е. с более быстрой эрозией электрода и увеличением зазора) при номинале 1.1 ставят 1.0 понимая, что скоро 1.0 сам станет 1.1, потом 1.2 - ну а тут их и меняют или ручками поправляют искровой промежуток......
Добавлено: 19 Декабрь 2015, 03:25:05

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
До 30 тыс км лезть смотреть свечи не буду, а это мне ещё пару лет кататься при таком режиме езды как сейчас. Вот и получится у меня как обычно, лет через 5 свечи и заменю, а может и нет. С точки зрения экономической целесообразности вполне дешево, учитывая стоимость этих свечей.

А вот как раз залезть и посмотреть на состояние юбки изолятора и величины искрового промежутка (зазора) совсем не лишне. Именно так и принимаются решения о замене-незамене.  Не имею под рукой референции, но наверняка в регламенте есть позиция для каждого ТО свечи зажигания "Проверить по 1-й свече".
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: voyager от 19 Декабрь 2015, 21:06:47
Долгое время эксплуатировал БОШ. Никаких нареканий на свечи никогда не было. При наличии хорошего бензина они честно отхаживают 50000 км. Пробовал и японские NGK. Качество заметно ниже, это выражается в повышенной эрозии электродов. Бош обычный не иридиевый. Надо только примерно через 20000 км выставлять зазор. Его номинал дан на коробке упаковки. При наличии постоянного ТО свечей, то есть чистки следов высоковольтного пробоя (жёлтый ободок на границе металл - фарфор) и своевременного  выставления зазора, ресурс высоковольтного блока зажигания на двигателе Z18XER составил, до пробоя одного удлиннителя - 135000 км. Что очень и очень не плохо. Замечу, что простота замены свечей, позволяет осматривать их раз в три месяца. Чего не скажешь , к примеру, о многих моделях ниссана, где для замены свечей надо снимать впускной коллектор. Это сделано специально производителем. Так што пользуйтесь.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 20 Декабрь 2015, 17:16:16
Мой опыт с Бош-ем иной, хотя я не утвеждаю, что это ацтой. Но общий уровень надежности и точности меня устраивает меньше.

У Ниссана, (а также у Форда, Сузуки и т.д.) компоновочные решения моторного отсека ныне таковы, что, действительно, казуальный доступ к свечам зажигания невозможен.  В связи с этим применяются решения, причем на основе свечей именно NGK, а не Бош, позволяющие в нормальных условиях не думать о них 90 (норматив по РФ) - 135 (США) тысяч км.

Настоящий NGК это реально гут!

Но и Бош тоже сойдет, если присматривать за ним каждые 15 ткм. В конце концов половина тормозной системы и у того-же Ниссана все-таки от Бош-а, а у Мицубиси бошевские лицензионные ТНВД... . Вот и у GM на турбирированных ДВС NGK числится в OEM-е, и у VAG на ДВС Phantom-a заводские свечи именно от NGK.... (а шины Bridgstone  crigon).
Добавлено: 20 Декабрь 2015, 18:24:13

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Это сделано специально производителем.

Утверждение безосновательное, с справедливо лишь в той части, что все без исключения в автомобиле сделано специально. Вот только причины бывают разные, и не всегда очевидные.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 20 Декабрь 2015, 19:04:06
Алан, пробили модуль. Перешла на оригинал. Модуль вышел шибко дорого :(
Добавлено: 20 Декабрь 2015, 19:05:11

НиколайСан, до 137 т.км и меня эти свечи устраивали. Вдруг поняла, что не настолько богата, чтоб покупать дешевые вещи
Добавлено: 20 Декабрь 2015, 19:06:28

samdl, у Партнера беру в Формуле Опель  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 20 Декабрь 2015, 19:14:39
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Перешла на оригинал.

И что написано на изоляторе оригинала?
Добавлено: 20 Декабрь 2015, 19:16:22

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
до 137 т.км и меня эти свечи устраивали.

Я уже и не припомню что скрывается у вас за "этими", но уверен что это а) свечи б) не их китайского ангара.  При своевременной замене и они проходят сколько ожидаемо..
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: voyager от 20 Декабрь 2015, 19:43:55
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Но и Бош тоже сойдет, если присматривать за ним каждые 15 ткм. В конце концов половина тормозной системы и у того-же Ниссана все-таки от Бош-а, а у Мицубиси бошевские лицензионные ТНВД... . Вот и у GM на турбирированных ДВС NGK числится в OEM-е, и у VAG на ДВС Phantom-a заводские свечи именно от NGK.... (а шины Bridgstone  ).Добавлено: Сегодня в 18:24:13Цитата: voyager от 19 Декабрь 2015, 21:06:47Это сделано специально производителем.Утверждение безосновательное, с справедливо лишь в той части, что все без исключения в автомобиле сделано специально. Вот только причины бывают разные, и не всегда очевидные.

...гыы..вабщето щас уже всем известно, что это называеться - защита от неавторизованного обслуживания или проще по русски, чтобы потребитель ехал на ТО только к официальному дилеру. Чемпионы такого вымогательства это французы с их спецостнасткой и нестандартными техническими решениями. Оттуда же и истоки альянса Рено - Ниссан, так сказать родственные души. Понятно что к примеру V6 у камри, где одна сторона простой подход к свечам, а с другой надо снимать коллектор, вынужденная мера.
И поменьше читайте их мануалов. Они не для россии. А для россии у любого приличного производителя есть чёткие указания для интервалов ТО сокращённых в два раза из за сложных условий эксплуатации. Это и плохой бензин, городская эксплуатация, грязный воздух и т.д. (к примеру известно что воздух в москве в пять раз грязнее чем в берлине)..ну т.д. поэтому интервал замены свечей в 90000 км это ДУРОСТЬ !. достаточно посмотреть на их внешний вид после 50000 км пробега. А для МСК и СПБ такой пробег из за пробок равен пробегу в 100000 км !!!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 20 Декабрь 2015, 20:35:10
НиколайСан, так часто, как я меняла свечи, никто из форумчан их не менял  dirol
Добавлено: 20 Декабрь 2015, 20:37:42

voyager, не соглашусь. Раз в 15 тыщ самое то :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: voyager от 20 Декабрь 2015, 21:01:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
voyager, не соглашусь. Раз в 15 тыщ самое то
..помотрите на эти свечи после пробега 15000, внешний вид у них будет почти как у новых, конечно если двигатель в порядке. Если хочется потратить деньги с пользой, то тратьте их правильно. К примеру на масло на ПАО или эстерах и меняйте это масло через 8000 км. Одна смена будет стоить примерно вместе с фильтром без работы 4000 р. А также меняйте через 10000 воздушные фильтра двигателя и салона. Не забывайте менять через 60000 жидкости в ЭГУРе и ручной коробке. Для автомата 40000км. А также щётки ветрового стекла Бош три раза в год, чтобы не затирать стекло. и много ещё чего....А вы зациклились сдуру на абсолютно не нужной замене свечей )))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 20 Декабрь 2015, 21:29:58
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан, так часто, как я меняла свечи, никто из форумчан их не менял  dirol

kiratym, спасибо за эти важные сведения, но я задал вам два совсем иных вопроса. Повторю их:

1)  И что написано на изоляторе оригинала?

2) Я уже и не припомню что скрывается у вас за "этими"... (т.е. о каких именно свечах идет речь?)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 20 Декабрь 2015, 22:09:02
НиколайСан, вам фото завтра :)
voyager, смотрела. Вывод: меняла своевременно. И, с моим пробегом и способом насилования Пасана, я, пожалуй буду придерживаться своих регламентных норм ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 20 Декабрь 2015, 23:55:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
...гыы..вабщето щас уже всем известно, что это называеться - защита от неавторизованного обслуживания или проще по русски, чтобы потребитель ехал на ТО только к официальному дилеру. Чемпионы такого вымогательства это французы с их спецостнасткой и нестандартными техническими решениями. Оттуда же и истоки альянса Рено - Ниссан, так сказать родственные души. Понятно что к примеру V6 у камри, где одна сторона простой подход к свечам, а с другой надо снимать коллектор, вынужденная мера.

Мне нравится ваш задор, и признаю, что в любом автомобильном и не только автомобильном форуме всегда присутствуют конспирологи.  С ними, как с любыми конспирологами, спорить бессмысленно.

Поэтому просто порядка ради замечу, что подобная компоновка моторного отсека и ориентация ДВС вызвана более существенными причинами, лежащими в области повышения безопасности (читай - рейтинга при краш-тестах). Многовальная архитектура ГБЦ, в свою очередь, вынуждает размещать впуск на передней по ходу движения стороне ДВС при том, что выпускная часть на стороне у моторного щита - отсюда и впускной коллектор над свечными колодцами. 

Но вы можете продолжать полагать по своему. Вы ведь, не сомневаюсь, крупный специалист в проектировании ДВС, не так ли?
Добавлено: 21 Декабрь 2015, 00:04:49

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ну т.д. поэтому интервал замены свечей в 90000 км это ДУРОСТЬ !. достаточно посмотреть на их внешний вид после 50000 км пробега. А для МСК и СПБ такой пробег из за пробок равен пробегу в 100000 км !!!

Поскольку владею несколькими Ниссанами, имею возможность заверить вас, что средняя температура по больнице имени РФ не отражает индивидуальные особенности палат (регионов), районов и прочих мест эксплуатации и заправки.
В Ниссан-сообществе тысячи пользователей в РФ, которые меняли свечи именно на 90 тыс... . Есть такие кто менял и на 110, и 136, но это уже не есть гут.  Типична, конечно, по крайней мере в гарантийный период, замена раз в 45 ткм (предпоследнее требование по РФ Ниссана), и менее типична каждые 15 ткм (последнее требование с 2014 года после сообщений прокуратуры о росте некачественного топлива в регионах).  Последнее пользователями массово игнорируется даже в период гарании, и ОД практически всегда соглашаются заменить замену на проверку 1 свечи, по результатам которой, как правило, не возражают против дальнейшей эксплуатации. 
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: voyager от 21 Декабрь 2015, 00:48:00
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Поэтому просто порядка ради замечу, что подобная компоновка моторного отсека и ориентация ДВС вызвана более существенными причинами, лежащими в области повышения безопасности (читай - рейтинга при краш-тестах). Многовальная архитектура ГБЦ, в свою очередь, вынуждает размещать впуск на передней по ходу движения стороне ДВС при том, что выпускная часть на стороне у моторного щита - отсюда и впускной коллектор над свечными колодцами.  Но вы можете продолжать полагать по своему. Вы ведь, не сомневаюсь, крупный специалист в проектировании ДВС, не так ли?

Как всегда у вас одна болтовня и ничего по делу...уж я вас уверяю что у меня на астре желез 08. мм и какому то ниссану как до луны до этого танка )))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 21 Декабрь 2015, 01:56:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Как всегда у вас одна болтовня и ничего по делу...уж я вас уверяю что у меня на астре желез 08. мм и какому то ниссану как до луны до этого танка )))

Верю, верю, конечно уж кому а вам я верю! Только не флуди пож-ста!  KidRock
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chiefpavel от 08 Январь 2016, 12:10:39
Добрый день всем! Вопрос к тем кто ставил иридиевые свечи, меняли зазор между электродами или нет?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: SAHAROK от 08 Январь 2016, 18:18:11
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Добрый день всем! Вопрос к тем кто ставил иридиевые свечи, меняли зазор между электродами или нет?
Нет
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chiefpavel от 09 Январь 2016, 12:19:26
спасибо :) вопрос касался свечей с двигателя 1,4, там зазор другой) нашел аналог родных, но иридиевых Denso Iridium Power IK20L *OK*
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 10 Январь 2016, 15:06:59
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Denso Iridium Power IK20L

DENSO Iridium Tough VK20 никто не юзал? Подходят они для нашего атмосферного движка?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 10 Январь 2016, 15:39:17
выкрутил свечи, почистил щеткой, установил на глазок зазор и вкрутил  LaieA_ (кризис)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 10 Январь 2016, 15:46:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
установил на глазок зазор

  mda В кризис щупы дорогие?  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 10 Январь 2016, 16:48:06
Глаз острый, не понадобился  ;D (но заводиться теперь с полтычка)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 10 Январь 2016, 16:52:00
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Глаз острый, не понадобился  ;D (но заводиться теперь с полтычка)

3,14здец производителям щупов  mda  Рекламируйся  *OK*  :D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chiefpavel от 10 Январь 2016, 18:20:49
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
DENSO Iridium Tough VK20 никто не юзал? Подходят они для нашего атмосферного движка?
такие нет не юзал, поставил Iridium Powder :)там зазор родной 1,1 ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 10 Январь 2016, 18:49:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Iridium Power

Можно  ссылку на свечи Power?  LaieA_

http://www.denso-am.ru/produkty/zapasnye-chasti/zazhiganie/svechi-zazhiganiia/iridium-power/
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: al1ex1 от 10 Январь 2016, 19:07:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
DENSO Iridium Tough VK20 никто не юзал? Подходят они для нашего атмосферного движка?
Калькулятор свечей от Denso http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ VK 20 для Мокки не рекомендует.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Январь 2016, 19:32:23
Верно.

Если уж раскошеливаться я бы IK20TT взял бы...  Или  K20TT. Но и самая банальная KJ20CR-L11 на исправном F18DA вполне достойно работает, а на неисправном... неисправный починять нада !

Diam (mm)    14
Electrode    1 - Earthed Electrode
Electrode Gap (mm)    1.1
Ground    Nickel
Hex mm    16
Spec    Nickel
Terminal Shape    Solid
Thread Length (mm)    19
Product Status     Active
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chiefpavel от 10 Январь 2016, 19:36:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Можно  ссылку на свечи Powder? 
вот ссылка http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ (ftp://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/)
Добавлено: 10 Январь 2016, 19:37:25

да каталог дает еще такие Iridium Tough LPG IK20TT
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 10 Январь 2016, 20:13:02
НиколайСан, порекомендуйте, пожалуйста,  иридиевые свечи проверенные Вами, либо кем-то, на двигателе А18ХЕR на Мокке. Спасибо  LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chiefpavel от 10 Январь 2016, 22:05:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан, порекомендуйте, пожалуйста,  иридиевые свечи проверенные Вами, либо кем-то, на двигателе А18ХЕR на Мокке. Спасибо 
позавчера поставил такие Denso Iridium Power IK20L *OK*работают как часы)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Январь 2016, 22:23:42
Даже не сомневаюсь!

P.S. А чем "часее" чем KJ20CR-L11, IK20TT, K20TT ?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: al1ex1 от 10 Январь 2016, 23:19:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
позавчера поставил такие Denso Iridium Power IK20L работают как часы)
К этим часам ещё бы смазку 0w30 или 0w40 ,тогда бы точно как Breguet тикать будет.

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chiefpavel от 11 Январь 2016, 10:05:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
К этим часам ещё бы смазку 0w30 или 0w40 ,тогда бы точно как Breguet тикать будет.
и аккумулятор помощнее ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 11 Январь 2016, 17:12:40
НиколайСан не ответил на мой 454-й пост, ладно, я не из обидчивых  LaieA_   Вчера выбрал из работоспособных свечей от Джимни (от Мокки пока нет в таком ассортименте) 3 штуки: две Denso (никель и обычная) и NGK (иридий). Замерил сопротивление. На Denso никелиевой  - 4,5 КОм, на обычной - 4,7 КОм, на NGK иридиевой - 3,6 КОм. Сегодня заказал в Экзист иридиевые для Мокки Denso Iridium Power IK20L. Правда ценник кусачий стал, 2460 рублей за комплект  mda Да и фиг с ним  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: al1ex1 от 11 Январь 2016, 19:18:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сегодня заказал в Экзист иридиевые для Мокки Denso Iridium Power IK20L. Правда ценник кусачий стал, 2460 рублей за комплект 
Если бы на www.emex.ru зарегестрировались (в Белгороде и области есть ) вышло бы около 2000р.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: mamai10 от 12 Январь 2016, 07:33:20
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сегодня заказал в Экзист иридиевые для Мокки Denso Iridium Power IK20L. Правда ценник кусачий стал, 2460 рублей за комплект
Если бы на www.emex.ru зарегестрировались (в Белгороде и области есть ) вышло бы около 2000р.

Писятый похоже дешёвых вариантов не ищет drinks, ему для любимой машинки ничего не жалко ;D ;D.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 12 Январь 2016, 12:14:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сегодня заказал в Экзист иридиевые для Мокки Denso Iridium Power IK20L. Правда ценник кусачий стал, 2460 рублей за комплект
Если бы на www.emex.ru зарегестрировались (в Белгороде и области есть ) вышло бы около 2000р.

Писятый похоже дешёвых вариантов не ищет drinks, ему для любимой машинки ничего не жалко ;D ;D.

В Экзисте поменялись правила игры. Теперь только по предоплате (раньше можно было менеджера склонить к постоплате, что бы 2 раза не кататься,  а сейчас новая прога без денег не заказывает). Вчера поехал оплачивать, а на двери бумажка, что 11.01.16 не работаем. В этот день я с офисом разговаривал по телефону и менеджер не предупредил  zloy Приехал сегодня, а они с банковскими карточками не работают  zloy Забил на Экзист и позвонил в Emex. Приехал доплатил ещё 150 руб.  ;D и заказал "долгоиграющие" свечи NGK по 650 руб. с обоими иридиевыми электродами, каталожный № 3064
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 12 Январь 2016, 14:36:41
Ну не знаю, IMHO можно было и подороже взять, праздники все-таки...

• Запрошенный артикул
Denso IK20L Свеча зажигания "IRIDIUM POWER"
47 шт.  4 дн.    617 р.   
11 шт.  3 дн.   740 р.   
Уп. 4 шт. 13 дн.     1 143 р.
   
• Аналоги (заменители) в наличии в Вашем офисе

Bosch 0 242 236 564  Свеча зажигания "Super Plus"
2 шт.      На складе офиса     330 р.
   
• Замена артикула производителем

Denso IK20L#4 Свеча зажигания "IRIDIUM POWER"
   
4 шт.    Уп. 4 шт.    5 дн.     611 р.   

Denso IK20L#4 Свеча зажигания "IRIDIUM POWER"
   
60 шт. Уп. 4 шт.   4 дн.     663 р.   
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 12 Январь 2016, 16:51:41
chiefpavel, ссылка ftp://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ не открывается сколько не проверяю ??? Поисковик на запрос "свечи Powder" вот что выдаёт:  ;D https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1AVNG_enRU672RU672&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B8+Powder Ты назначение свечей не перепутал?  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 12 Январь 2016, 19:26:43
Насколько долго они играть будут? я каждые 30 тык меняю.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 12 Январь 2016, 21:24:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ты назначение свечей не перепутал?
50-й,
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Powder"
  по англицки- пудра  ;D, ищи Power- то бишь энергия, человек просто неправильно написал  :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: al1ex1 от 12 Январь 2016, 22:21:58
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
chiefpavel, ссылка ftp://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ не открывается сколько не проверяю 
В принудительном порядке замените в адресной строке ftp:// на http:// и откроется.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 12 Январь 2016, 22:31:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
chiefpavel, ссылка ftp://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/ не открывается сколько не проверяю 
В принудительном порядке замените в адресной строке ftp:// на http:// и откроется.
http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/
Добавлено: 12 Январь 2016, 22:31:58

Специально для Писятого, drinks
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: al1ex1 от 12 Январь 2016, 22:46:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Насколько долго они играть будут? я каждые 30 тык меняю.
Регламентная замена таких свечей 120000 км .На Хонде похожие стояли и менялись через 120000 .
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 13 Январь 2016, 02:38:55
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Насколько долго они играть будут? я каждые 30 тык меняю.


отчего свечи с драгметаллами просто не выгодны и избыточны.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 14 Январь 2016, 15:39:44
Сегодня забрал свечи, оказывается боковой электрод с присутствием платины (...если повар нам не врёт (с)  ;D)

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  



Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 14 Январь 2016, 18:13:21
Этот повар никогда не врет.

Такие свечи имеют ресурс на 110-150 тысяч миль....

А вы из поменяете через сколько (по планам?)?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 14 Январь 2016, 18:47:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Этот повар никогда не врет.

Такие свечи имеют ресурс на 110-150 тысяч миль....

А вы из поменяете через сколько (по планам?)?

Ого!  :o В километрах вообще  mda Такие свечи планирую поменять сразу ... на любую новую машину  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: mamai10 от 14 Январь 2016, 18:49:22
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Этот повар никогда не врет.

Такие свечи имеют ресурс на 110-150 тысяч миль....

А вы из поменяете через сколько (по планам?)?

Ого!  :o В километрах вообще  mda Такие свечи планирую поменять сразу ... на любую новую машину  ;D


 Мили километры   :o какая разница   ;D ;D, главное что купил и они лежат в запасе drinks drinks
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: конопель от 14 Январь 2016, 19:31:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 Мили километры    какая разница 

 большая разница, особенно если эта морская миля то эти свечи могут несколько движков сносить ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 14 Январь 2016, 19:58:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Мили километры    какая разница

 большая разница, особенно если эта морская миля то эти свечи могут несколько движков сносить ;D

Японцы подарили свечи от сношенных движков кораблей своего флота  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 17 Январь 2016, 14:51:13
50-й ты уже обкатываешь свечи? Загорелся тожеть. Жду ( может блок поломается  ;D)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 17 Январь 2016, 17:48:58
angri1977, завтра собрался ввинчивать  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 29 Январь 2016, 18:57:13
50-й ты ввинтил? Или не подошли?  :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 29 Январь 2016, 19:04:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
50-й ты ввинтил? Или не подошли?  :)

Ввинтил, подошли  *OK* На заправку уже не заезжаю  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 19 Февраль 2016, 19:01:18
Ну в ощем хлавна на ферроцен ему теперча не нарваться....  O_M
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 23 Март 2016, 07:12:49
50-й что молчишь? как ощущения, работа двигателя? kofee
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Март 2016, 07:23:34
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
50-й что молчишь? как ощущения, работа двигателя? kofee

Ощутимых изменений не ощутил  :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 23 Март 2016, 14:52:31
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ощутимых изменений не ощутил  :)

Неужели и вправду ждал?  :-\
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 23 Март 2016, 15:11:46
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ощутимых изменений не ощутил  :)

Неужели и вправду ждал?  :-\

А то  :D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Svarog от 28 Март 2016, 08:25:02
вопрос по поводу свечей, сразу просьба тапками не кидаться, на сервисе, в очередной раз по гарантии меняли модуль зажигания, заявили что мол меняем последний раз у тебя мол на свечах зазор больше поэтому катушка пробивает не свечу а на корпус, но как такое может быть, у свечи зазор примерно 1-3 мм, на катушке изолятор чуть ли не в палец толщиной и до ближайшено метала куда можно пробить примерно 2-3 см, ка это так 3 мм не пробивает а вот 3 см + изолятор легко, или ОД опять лапшу на ухи вешает вилкой большей?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: de7707 от 28 Март 2016, 12:55:23
А зазор на свечах поправить не судьба? На двигателе A18XER зазор составляет 1,1 мм. Не думаю, что на A14NET зазор отличается, но во всяком случае не 1-3 мм как у Вас.
Добавлено: 28 Март 2016, 12:57:13

А я бы ещё эти свечи совсем выкинул и новые поставил с правильными зазорами.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 28 Март 2016, 18:23:51
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А зазор на свечах поправить не судьба? На двигателе A18XER зазор составляет 1,1 мм. Не думаю, что на A14NET зазор отличается, но во всяком случае не 1-3 мм как у Вас.
Добавлено: 28 Март 2016, 12:57:13

А я бы ещё эти свечи совсем выкинул и новые поставил с правильными зазорами.

Общее правило зля номинального зазора 1.1 для неплатиновых свечей выставлять. 0.9 или 1.0 мм  - в ходе эксплуатации он как раз и станет 1.1, потом может успеет уйти к 1.2 мм и тут-то их (свечи) и заменють!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Svarog от 28 Март 2016, 20:07:15
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А зазор на свечах поправить не судьба? На двигателе A18XER зазор составляет 1,1 мм. Не думаю, что на A14NET зазор отличается, но во всяком случае не 1-3 мм как у Вас.
Добавлено: 28 Март 2016, 12:57:13

А я бы ещё эти свечи совсем выкинул и новые поставил с правильными зазорами.

Общее правило зля номинального зазора 1.1 для неплатиновых свечей выставлять. 0.9 или 1.0 мм  - в ходе эксплуатации он как раз и станет 1.1, потом может успеет уйти к 1.2 мм и тут-то их (свечи) и заменють!

Тама иридиевые свечи стоят, по заявлению на упаковке 100000 миль или 160000 км, у меня меняют через каждые 30000км, и вопрос действительно ли модуль сгорает от изменяющегося зазора в свече или это лажа
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: de7707 от 29 Март 2016, 11:03:47
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
вопрос по поводу свечей, сразу просьба тапками не кидаться, на сервисе, в очередной раз по гарантии меняли модуль зажигания, заявили что мол меняем последний раз у тебя мол на свечах зазор больше поэтому катушка пробивает не свечу а на корпус, но как такое может быть, у свечи зазор примерно 1-3 мм, на катушке изолятор чуть ли не в палец толщиной и до ближайшено метала куда можно пробить примерно 2-3 см, ка это так 3 мм не пробивает а вот 3 см + изолятор легко, или ОД опять лапшу на ухи вешает вилкой большей?
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Тама иридиевые свечи стоят, по заявлению на упаковке 100000 миль или 160000 км, у меня меняют через каждые 30000км, и вопрос действительно ли модуль сгорает от изменяющегося зазора в свече или это лажа
При большом зазоре свечи, так же  может произойти пробой изоляции или катушки зажигания - происходит это потому что электричество ищет кротчайший путь. Если в условиях камеры сгорания, электронам сложно преодолеть путь от одного электрода к другому, возможен вариант, когда пробой произойдет от проводов или катушки системы зажигания на другие металлические элементы автомобиля - двигатель, кузов.
Большой зазор хорошо влияет на воспламенение топлива, так как между контактами попадает очень много топливной и воздушной смеси, вероятность поджига которой очень велика.
К сожалению, при большом зазоре, вероятность обрыва искры намного больше. На высоких оборотах это проявляется как пропускание воспламенения в определенных цилиндрах (двигатель троит). Часто топливо взрывается уже в выхлопной системе и слышны хлопки.
Происходит это из за того, что энергии катушки не хватает что бы пробить большой зазор с такой большой скоростью (частотой) работы свечи.
При маленьком зазоре искра будет очень мощная, но очень короткая. Из за малого доступа к топливо-воздушной смеси это может стать проблемой и свечи просто начнет заливать.
Проявляется это опять в том, что двигатель начинает троить.
На больших же оборотах очень вероятен поджиг дуги на свече. Из за короткого промежутка и больших оборотов, искра просто не успевает разорваться и между контактами образуется постоянный поток плазмы.
Это опасно, так как может привести даже к сгоранию катушки зажигания - по сути получается короткое замыкание на длительное время выхода (контактов катушки зажигания).

К тому же свеча устроена так, что центральный электрод  и резьба на конце изолятора, не есть однородный металлический стержень. Там есть ещё и помехоподавляющий резистор. Вот Вам и дополнительное сопротивление
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Svarog от 02 Апрель 2016, 02:06:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
При большом зазоре свечи, так же  может произойти пробой изоляции или катушки зажигания - происходит это потому что электричество ищет кротчайший путь. Если в условиях камеры сгорания, электронам сложно преодолеть путь от одного электрода к другому, возможен вариант, когда пробой произойдет от проводов или катушки системы зажигания на другие металлические элементы автомобиля - двигатель, кузов.
Большой зазор хорошо влияет на воспламенение топлива, так как между контактами попадает очень много топливной и воздушной смеси, вероятность поджига которой очень велика.
К сожалению, при большом зазоре, вероятность обрыва искры намного больше. На высоких оборотах это проявляется как пропускание воспламенения в определенных цилиндрах (двигатель троит). Часто топливо взрывается уже в выхлопной системе и слышны хлопки.
Происходит это из за того, что энергии катушки не хватает что бы пробить большой зазор с такой большой скоростью (частотой) работы свечи.
При маленьком зазоре искра будет очень мощная, но очень короткая. Из за малого доступа к топливо-воздушной смеси это может стать проблемой и свечи просто начнет заливать.
Проявляется это опять в том, что двигатель начинает троить.
На больших же оборотах очень вероятен поджиг дуги на свече. Из за короткого промежутка и больших оборотов, искра просто не успевает разорваться и между контактами образуется постоянный поток плазмы.
Это опасно, так как может привести даже к сгоранию катушки зажигания - по сути получается короткое замыкание на длительное время выхода (контактов катушки зажигания).

К тому же свеча устроена так, что центральный электрод  и резьба на конце изолятора, не есть однородный металлический стержень. Там есть ещё и помехоподавляющий резистор. Вот Вам и дополнительное сопротивление
Счел познавательным, наковырял еще инфы, что пробой в среде с повышенным давлением проходит на большем напряжении чем при атмосферном, но один хрен не понятно, 1 см пробоя это напряжение в 5Квольт, катушка в пике дает 25 кВ, расстояние от катушки до ближайшего металла 3-4 см плюс изолятор, расчетное напряжение пробоя должно составлять 50-70кВ, катушка от природы такого не дат, по вашей схеме, катушка защищена по факту от кз, ну или от того что вы считаете кз, зазор в свече 1.1мм, изучил вопрос, напряжение пробоя не должно превышать1 кВ, при избыточном давлении напряжение пробоя выростает до 3-5кВ при давлении 15-17 кгс, этот двигатель в пике на максимуме оборотов дать более 14-15кгс не может, от чего горят катушки остается вопросом открытым, отдал старую катушку в электроцех на изучение, обещали за неделю разобраться, как придет результ отпишусь
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: mixchen4 от 14 Май 2016, 18:46:18
всем привет! подскажите, когда менять свечи на опель мокка?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 14 Май 2016, 19:22:45
Днем лучше.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sergeiSH от 15 Май 2016, 09:40:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
всем привет! подскажите, когда менять свечи на опель мокка?
Ладно издеваться над человеком. ;D По регламенту вроде на 60т. Основная масса меняет на ТО-2, или на 30т.км. Особо выдающиеся-на 15т.км. А днем, да, лучше видно точно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 15 Май 2016, 09:44:26
Менять руками, можно не своими :)

Снять длинную узкую крышку на движке, отцепить разъем с блока ккатушек, вытянуть всю байду вверх, стащив катушки со свечей.
Отвернуть старые, завернуть новые и обратно все собрать...

Ну и не забыть авторизоваться на сервере Opel, для подтверждения активации новой прошивке в свече, в каждой ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 15 Май 2016, 12:28:09
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ладно издеваться над человеком.
Да никто и не издевается, штатный медиум в отпуске, телепаты никак с майских не протрезвеют... Вот и гадаем на кофейной гуще - что за мотор у вопрошающего...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: igorim от 15 Май 2016, 17:54:23
Заменил штатные на иридиевые - Denso IK20TT (ik20tt), написано, что маде в джапан. Разницы не почувствовал, но мнительность подсказывает: "Стало сильно лучше"  ;D
Езжу на 92 - снятые свечи в идеальном состоянии, внутренние изоляторы - фарфоровой белизны, ни грамма нагара. Смутило присутствие чистого моторного масла под шайбами всех четырёх свечей (заводская смазка или... :o) и легкое пожелтение внешних изоляторов возле гаек на двух свечах.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 15 Май 2016, 21:19:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Заменил штатные на иридиевые - Denso IK20TT (ik20tt), написано, что маде в джапан. Разницы не почувствовал, но мнительность подсказывает: "Стало сильно лучше"  ;D


Поскольку платина и иридий отличаются от классики в первую очередь ресурсом, а не пеформансом, неудивительно что разницы не почувствовали....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Алексей Белых от 17 Май 2016, 13:05:00
Здравствуйте, для информации: купил GM 25193473 на них написано тоже что и на Opel 12 14 016 и на General Motors 55565219.
Это Champion RC10MCC R6
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 17 Май 2016, 13:21:38
кстати нормальная свеча ничего выдающегося но и без косяков. цены розничные завышены, но нет подделок (точнее я не встречал поддельный чемпион, пока не встречал).
Добавлено: 17 Май 2016, 13:42:09

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Счел познавательным, наковырял еще инфы, что пробой в среде с повышенным давлением проходит на большем напряжении чем при атмосферном, но один хрен не понятно, 1 см пробоя это напряжение в 5Квольт, катушка в пике дает 25 кВ, расстояние от катушки до ближайшего металла 3-4 см плюс изолятор, расчетное напряжение пробоя должно составлять 50-70кВ, катушка от природы такого не дат, по вашей схеме, катушка защищена по факту от кз, ну или от того что вы считаете кз, зазор в свече 1.1мм, изучил вопрос, напряжение пробоя не должно превышать1 кВ, при избыточном давлении напряжение пробоя выростает до 3-5кВ при давлении 15-17 кгс, этот двигатель в пике на максимуме оборотов дать более 14-15кгс не может, от чего горят катушки остается вопросом открытым, отдал старую катушку в электроцех на изучение, обещали за неделю разобраться, как придет результ отпишусь

Сразу не заметил...

Итак, однокаскадные системы зажигания, т.е. такие где рабочее напряжение для искрообразования создается в одну трансформацию тока с 12 вольт, действительно, обычно имеют значение напряжения 20-25К вольт. Лучший пример - классика ВАЗ.

Однако СААБ поставил на конвейер в свое время (конец 80х начало 90х) двухкаскадную систему, где сначала 12 вольт преобразовывались в 400 вольт одной катушкой, затем эти 400 вольт открыто разводились по свечам в герметичный модуль, и уже индивидуальной катушкой каждой свечи (внутри модуля) 400 преобразовывалось.. прально, в 40К вольт. 40 тысяч вольт.

Коэффициенты трансформации у СААБа на каждой стадии преобразования были ниже, чем у однокаскадной системы, что обеспечивало большую надежность и ресурс,  а тот факт, что открытым образом к ГБЦ подводилось не 25К, а всего-лишь 400 вольт повышало погодоустойчивость.  Модуль же был применен как средство герметизации 40-тысечевольтной части, опять же для безопасности и погодоустойчивости.

Эта конструкция также помогла СААБу запихнуть в систему зажигания дополнительные функции, такие как контроль детонации индивидуально по цилиндрам без использования микрофонов и многоискровые режимы в определенных сценариях (по 100 искр на цилиндр за такт при пуске, 1000 искр на цилиндр пр выключении зажигания после неудачного пуска чтобы сжечь остатки топлива в цилиндре и тд.).

Затем GM купил СААБ и все это хозяйство стало уже евойное, GM-овское.

Как только я увидел на Опеле модуль над свечными колодцами то сразу подумал про двухкаскадное и 40Квольт, хотя времени удостовериться не было.

Кто-нибудь проверял по документами или иным способом?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Alekseizap от 17 Май 2016, 17:39:09
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Здравствуйте, для информации: купил GM 25193473 на них написано тоже что и на Opel 12 14 016 и на General Motors 55565219.
Это Champion RC10MCC R6
1214112 тоже самое.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: SAHAROK от 17 Май 2016, 18:09:31
НиколайСан по надежности наши модули не самого лучшего качества и по заверениям сервисменов срок хождения наших кассет от 60 до 90.
В 9-5 СААБе моя кассета зажигания отходила 310 тысяч, свечи(400руб.) как расходник менял каждые 10 тыс..Сейчас 9-3, с каждой катушкой на свой цилиндр,свечи платина(2000р.) и меняю раз в 20т., пошел пробег к 130. Если у кого-то что-то и выходило из строя то далеко за 150 тыс. и не все разом, а 1-2. Надежность СААБовских кассет на порядок выше, про контуры не скажу это лучше к партнеру МИХАСЮ.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 17 Май 2016, 18:23:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан по надежности наши модули не самого лучшего качества и по заверениям сервисменов срок хождения наших кассет от 60 до 90.
В 9-5 СААБе моя кассета зажигания отходила 310 тысяч, свечи(400руб.) как расходник менял каждые 10 тыс..Сейчас 9-3, с каждой катушкой на свой цилиндр,свечи платина(2000р.) и меняю раз в 20т., пошел пробег к 130. Если у кого-то что-то и выходило из строя то далеко за 150 тыс. и не все разом, а 1-2. Надежность СААБовских кассет на порядок выше, про контуры не скажу это лучше к партнеру МИХАСЮ.

SAHAROK, думаю, что если следить за зазором (искровым промежутком), то и GM-овская кассета прослужит долго. Все беды от температуры, влаги и ненормированного напряжения в результате увеличения зазора.  У ДВС с механическим распределителем еще и из-за зазора бегунок-крышка.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: SAHAROK от 17 Май 2016, 18:39:26
Я уже где-то выше писал про анализ свечей, у меня на СААБе свечи меняю через 20,зазор один и тот же, но изолятор на пробой дает уже к 23-25. Многие и по 70 ездят,наверно вытаскивают свечи ,ставят зазор,ставят мягкое свечное колечко ;D и ездят.Это их выбор. Так что считаю если изолятор целый, не рыжий,то пробуйте. Вы правы в частности температуры по капотом,она все убьет,как недавно у меня шланг подогрева/охлаждения дросселя на 93 дал трещину и это оказалось нормой. На СААБе эта хрень из алюминия, а у нас высокотемпературный пластик.М-да. ;D Все удешевляют,нет того качества как раньше в 90-х. 
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: maxt от 17 Май 2016, 19:43:01
Моя сестра на корсе уже почти 140т.км. отмотала.
 я её спросил за свечи, а она сделала круглые глаза и сказала, что первый раз слышит, что их надо менять
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 17 Май 2016, 22:41:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ставят мягкое свечное колечко ;D


Это как это  и главное, зачем?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: SAHAROK от 18 Май 2016, 06:08:24
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ставят мягкое свечное колечко ;D


Это как это  и главное, зачем?
Так оно на новых свечах стоит изначально ;),бывают что раскручиваются LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 18 Май 2016, 11:29:30
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Так оно на новых свечах стоит изначально ,бывают что раскручиваются LaieA_

"Раскручивание" уплотнительного кольца свечи один из 3 первых признаков подделки....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: rudik от 18 Май 2016, 21:08:33
Как это раскручивание кольца ?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 18 Май 2016, 21:18:43
На неконтрафактной свече это никак.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Евгений71 от 22 Май 2016, 14:42:23
Решил на 20 т.км поменять свечи. Купил в Автодок  оригинал 1214112 по 284 р. за шт. Оригинал 1214016 не стал заказывать, т.к. цена на Exist  518 р. в магазине просят 800 р. Свечи 1214112 один в один с родными с машины, маркировка та же champion AC10MCC R6. Зазор 1.1 мм. Нашел одно отличие, на изоляторе новых свечах нет  ребер.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 03 Июнь 2016, 16:39:36
Решил сегодня, благо стукнуло 12000 км, посмотреть какой зазор (искровой промежуток) в заводских свечах, а заодно потренироваться в их замене, выявить подводные камни.

Камней всего 2 - защелка и сам модуль.  Оба решил. хотя над защелкой танцевал минут 30 по первой.

Итак, фактический зазор установленных заводом свечей Champion RC10MCC к 12000 км пробега колебался от 0.97 до 0.99 мм, что подтверждает, что  инженеры GM не идиоты, и применяют методику, предложенную в Ответ #488 (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.480)  - ставят 0.9, чтобы зазор рос через точку номинала (1.1 мм) и вырос до крайнего безопасного значения к моменту замены, видимо это будет 1.3 мм.

Соответственно ставить 1.1 мм конечно можно, но тогда следует понимать, что замену предстоит производить через 15 максимум 30 тысяч, в лучшем случае. Или профилактировать зазор чере 15 ткм.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 03 Июнь 2016, 18:12:02
Заказал на экзист оригинал по 6.. с лишним рублев и пришел без ребер оригинал. Вывод - нас разводют. (хотя коробочки были из США на опель адам)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 03 Июнь 2016, 18:54:42
Вот, а я заказал про запас на Екзисте этот Чемпион без GM благословения, и получилосб а) дешевле б) с ребрами....

Зазор подправил до 1.0 мм самостоятельно (был 1.1 мм)  - менять через 60 ткм не планировал.

Кстати, осмотр свечей после московского бензина (Лук, Тат и Аджип  + немного  ПТК на пути в Финку и обратно) показал:

- эти свечи ни разу не встречались с ферроценом
- бензины чистые и кроме белесого налета ничего постороннего в топливе нет. а белесый налет это чистящая хрень в Луковском ЭКТО. Хотя может быть и признаком работы на обедненной смеси, что, собственно, пытаются многие производителя внедрить в повседневность жизни.  Разберемся.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 03 Июнь 2016, 19:50:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
зазор ... колебался от 0.97 до 0.99 мм
Чем измеряли?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 04 Июнь 2016, 00:11:12
C одного КБ набор проволок притаранили в нужном диапазоне - около 3 кг весом вкл. деревянный ящичек. Ну может 2....  LaieA_

P.S. Ну и грубый замер набором за 100 рублей. Не противоречит тонкому.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 05 Июнь 2016, 17:55:35
Когда менял свечи, старые были не в плохом состоянии (лукойл), но насторожила пожелтевшая  (подгоревшая) изоляция на свече (на двух). Пробег 30 тык. Решил не рисковать. Зазор поправлял на глазок  :) осенью.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Вадим83 от 08 Июнь 2016, 22:22:36
Прочитав вчера всю ветку про свечи решил сегоня проверить свои. Пробег 28200. С завода стоят Чемпионы. На свече нагар кирпичного цвета небольшой, лью лукоил экто 95. Но керамический  изолятор в месте соединения с металлом,  покрыт налетом в виде короны. На 25000 появилась детонация двигателя под небольшой нагрузкой. грешил на топливо теперь на свечи. Заказал оригинальные 1214016 по 289руб. ждать 3 дня.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 08 Июнь 2016, 23:05:01
Замечательно! А зазор-то какой?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Вадим83 от 15 Июнь 2016, 00:33:44
Сегодня поменял на новые. находу ничего не поменялось. Зазор был увеличен изолятор потемнел "короной".
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: aerodim от 15 Июнь 2016, 11:20:31
Вдруг вспомнил, что давненько не менял свечи. :-\
Поставил такие же, что ставил раньше.
 http://www.autodoc.ru/Web/part/nippon%20denso/66/art/KJ20CRL11 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5hdXRvZG9jLnJ1L1dlYi9wYXJ0L25pcHBvbiUyMGRlbnNvLzY2L2FydC9LSjIwQ1JMMTE=)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 15 Июнь 2016, 13:00:25
Нормальная свеча - все будет хорошо если не фальсификат. Зазор лучше поджать до 0.9 -1.0 мм если есть щупы.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: кот от 23 Июнь 2016, 15:09:59
general motors 55565219 подойдут?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: aerodim от 23 Июнь 2016, 15:25:04
кот, GM свечи не выпускает. Зачем тогда платить за эти две буковки?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Боррродач от 23 Июнь 2016, 20:40:40
А есть Иридивые свечи на Мошку??? 1.8 ХЕР
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Июнь 2016, 20:45:07
А зачем?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 23 Июнь 2016, 23:19:25
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А есть Иридивые свечи на Мошку??? 1.8 ХЕ

Есть, тему полистайте.

Добавлено: 23 Июнь 2016, 23:20:48

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А зачем?

Эти и школьникам известно - чтобы менять реже. Если бензином не уделаются.  А сегодня во многих регионах бензины чистые, так что если кому надо смысл есть.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Июнь 2016, 05:51:24
НиколайСан, иридивые стоят 700рэ за штуку, менять их раз в 70 тыс пробега, обычные стоят 100 руб за штуку, менять каждые 30 тыс км, так где выгода получается? Потратить 2800 на 70 тыс пробега или потратить 1800 на тех же 70 тыс пробега. Я что то выгоды не вижу...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 24 Июнь 2016, 11:20:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А зачем?
Есть такое понятие - хочется  LaieA_  dirol
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Июнь 2016, 11:28:10
Мне кажется, что  тут действует понятие не "хочется", а вроде как круто, практичности я в этом не вижу, зато вижу восхищение пацанов своих, со светящимися глазами, ооо, круто ,ты поставил иридивые свечи)))) да ты крут приятель :D И понеслись гаражные байки о огромных преимуществах этих свечей, о правильном сгорании топлива в камере сгорания, о более сильной искре, которая сильнее поджигает топливо-воздушную смесь, расход чуть ли не в двое падает и машина рвать начинает.
Добавлено: 24 Июнь 2016, 11:28:54

Объясните мне,(для общего развития) какой плюс дают иридивые свечи, кроме увеличенного пробега?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 24 Июнь 2016, 14:40:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан, иридивые стоят 700рэ за штуку, менять их раз в 70 тыс пробега, обычные стоят 100 руб за штуку, менять каждые 30 тыс км, так где выгода получается? Потратить 2800 на 70 тыс пробега или потратить 1800 на тех же 70 тыс пробега. Я что то выгоды не вижу...

Когда люди ставят иридий или платину, то они рассчитывают на замеру раз в 90-120 тыс км.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Июнь 2016, 15:08:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан, иридивые стоят 700рэ за штуку, менять их раз в 70 тыс пробега, обычные стоят 100 руб за штуку, менять каждые 30 тыс км, так где выгода получается? Потратить 2800 на 70 тыс пробега или потратить 1800 на тех же 70 тыс пробега. Я что то выгоды не вижу...

Когда люди ставят иридий или платину, то они рассчитывают на замеру раз в 90-120 тыс км.
хорошо, уговорили, раз в 90 тыс. Это единственный их плюс?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Alekseizap от 24 Июнь 2016, 17:31:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
рассчитывают
это есть ключевое слово, а меняют на 40
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 24 Июнь 2016, 17:53:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
хорошо, уговорили, раз в 90 тыс. Это единственный их плюс?

Именно - единственный.  Но все-таки не на 90, а 90-120 тыс.  У Максима '2003 в мануале  90 ткм,  а у Тиида 2011 уже 120 ткм....
Добавлено: 24 Июнь 2016, 17:54:53

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
это есть ключевое слово, а меняют на 40

Не факт.  В сообществе Тиидаводов много владельцев, меняющих около 90-100-110 ткм. Хотя есть и такие, которые меняют на 45....   Мир вообще многообразен.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 24 Июнь 2016, 18:32:44
А причем тут тиида? Вы форумом не ошиблись? На японцах на многих с завлда стоят иридивые, в мокке с завода стоят обычные свечи. Вы думаете, что люди, которые ставят в моторы свечи которые не предназначены для этого мотора, умнее разработчиков двигателей?
Добавлено: 24 Июнь 2016, 19:35:20

В мокке в мануале написано свечи менять раз в 60 тыс, и масло раз в 15, только в случае с маслом, через 100тыс пробега, мотор закоксуется, а со свечами умрет модуль. Тут форум мокки а не тииды. Про акпп та же ситуация, масло залито на весь срок службы, это точно так же как 70 лет носить одни и те же трусы, не стирая, эффект тот же будет.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 25 Июнь 2016, 00:27:11
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вы думаете, что люди, которые ставят в моторы свечи которые не предназначены для этого мотора, умнее разработчиков двигателей?

Поясняю тем, кто не в курсе.  Иридий и платина появились как ответ на особые компоновки моторов (началось все с оппозитников Субару) , в которых замена свечей была не делом 10 минут, а сервисе не работой ценой 25 долларов.  Я исхожу из того, что вы представляете себе что такое и каков ценник у замены свечей на, скажем, Легаси... Была потребность в свечах, которые менять можно очень и очень редко...

Когда керемическая "свечная" промышленность наконец выдала на гора надежные долгоиграющие свечи (иридий и платина, особая "малоустающая" керамика), то уже производители моторов решили использовать это в своих интересах и не стали сдерживать компоновку моторов и навесного оборудования необходимостью простого и легкого доступа к свечам для их частой недорогой замены.  По моим данным первым таким где не стали облегчать доступ к свечам  был ДВС серии VQ у Ниссана, хотя я могу всего и не знать. Ну а дальше пошло-поехало -- на самых разных моторах самых разных производителей поверх свечей стали пускать впускной коллектор и прочую муру -- а почему бы и нет если свечи условно тянут на 100 ткм?

Поэтому сегодня там, где доступ в свечам прост (GM-авские движки на Мокке) можно ставить простые свечи для частой замены, равно как и иридий-платину для замены редкой. Там, где доступ затруднен (машины с других форумов  LaieA_ ), практичнее ставить иридий-платину ибо частая замена дорога и гиморрна....

И, разумеется, на Мокки можно ставить и долгоиграющие, а на машины с других форумов обычные, но тогда с ними гиммор....
Добавлено: 25 Июнь 2016, 00:35:13

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
В мокке в мануале написано свечи менять раз в 60 тыс, и масло раз в 15, только в случае с маслом, через 100тыс пробега, мотор закоксуется, а со свечами умрет модуль. Тут форум мокки а не тииды.

Не вводите в заблуд читателей - масло сказано менять по специальной программе учета его износа. А в свечах проверять зазор. Правьте у обычных свечей зазор вовремя и живите с модулем хоть до пенсии.

Ну а с маслом вы просто раздуарились - это уже пережевано стократно.
Добавлено: 25 Июнь 2016, 00:43:21

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
масло залито на весь срок службы, это точно так же как 70 лет носить одни и те же трусы, не стирая, эффект тот же будет.

Я вот так и не понял, поясните пожалста:

В части 1 вашего выступления вы напираете на следование указаниям производителя:

"Вы думаете, что люди, которые ставят в моторы свечи которые не предназначены для этого мотора, умнее разработчиков двигателей?"

А после антракта меняете свое мироощущение на противоположное и о рекомендациях этих же разработчиков отзываетесь уже презрительно-иронически: 

"....в мануале написано свечи менять раз в 60 тыс, и масло раз в 15, только в случае с маслом, через 100тыс пробега, мотор закоксуется, а со свечами умрет модуль."


Что-то меня смущает в таком вашем подходе... Огласите что ли весь список где и когда нужно смотреть в мануал, а где и когда осведомляться у Вас?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 25 Июнь 2016, 02:55:41
Я не смотрю мануал, а меняю масло раз в 7500, свечи раз в 20 тыс, масло в автомате раз в 50 тыс, хотя там написаны другие цифры Про мануал было написано вам в том ключе, что в мануале написано что в автомате менять не надо, свечи надо менять раз в 60 тыс. Это вы постоянно, непонятно почему тыкаете всех в Ниссановский мануал, дескать там написано раз в 90 120 значит и на моё так же может отходить иридивые свечи. Вы сравниваете жо....у с пальцем. И частенько в темах встречаются ваши посты что у тииды так. Что же вы сравниваета мокку с тиидой?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Боррродач от 25 Июнь 2016, 09:16:16
MR_Ozio,
 Вот вы раздули?? Я просто поинтересовался, так как действительно ездил на Японском автопроме, на Фордах кстати тоже иридий!!! Там вообще свои свечи(индивидуальные!!! юбка другая!!) , а так в принципе действительно, проще на простых ездить!!!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 25 Июнь 2016, 14:53:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Это вы постоянно, непонятно почему тыкаете всех в Ниссановский мануал, дескать там написано раз в 90 120 значит и на моё так же может отходить иридивые свечи. Вы сравниваете жо....у с пальцем.

Видишь ли Юра MR_Ozio,

Свечи не производятся специально для конкретного мотора (по общему правилу, хотя бывают и исключения).

По общему правилу это мотористы выбирают из имеющегося ассортимента подходящие свечи.

Свече по барабану, в каком моторе она стоит.  А мотору, в свою очередь, важны лишь геометрические параметры свечи и её теплофизические свойства.

Поэтому с точки зрения работоспособности мотора важно, чтобы геометрические и теплофизические свойства соответствовали требуемым.  А таким требованиями удовлетворяет множество свечей самых разных типов и производителей.

Разница в типа "хром-никель" <> "иридий-платина" при равных геометрических и теплофизических свойствах обуславливает лишь одно - разницу в ресурсе свечи, т.е.  интервале, через который ее лучше поменять во избежание неблагоприятных последствий.

А последнее, т.е. частота замены свечи, впрямую связано с технологичностью (читай - трудоемкостью и стоимостью) замены. У Мокк она проста и незамысловата, у Форда, Ниссана сложна и дорога (см. выше).  Равно как и применение у Форда-Ниссана и пр. классических свечей вместо иридия-платины просто приводит к необходимости их более частой проверке и замене, что дорого и избыточно трудоемко, отчего не рационально. 

При этом на работоспособность ДВС в пределах свойственных каждому типу свечи интервалах при идентичных геометрических и теплофизических параметрах смена типа никак не влияет.

Поэтому основной тип свечи у Ниссана платина-иридий, а у Мокки хром-никель. И только поэтому.  И применение у Мокки иридия-платины вызывает такие же как и у Ниссана (Форда, Субару и др.) расчетные ожидания в части интервала замены свечей.

Поэтому не имеет значения Ниссан или Форд, GM или МВ  -  принципы ДВС и процесса поджига топливовоздушной смеси, а также и принципы деградации свечей одинаковы.

Странно что вы не въезжаете, а точнее не желаете признать, что въехали....

P.S.  Я предпочитаю свечи дешевле, а замену чаще по иным соображениям. Дело в том, что риск зас__ать свечу ферроценом в РФ был выше, чем, скажем, в Швейцарии. И это риск сводил на нет экономические ожидания при использовании долгоиграющих дорогих свечей, ибо ферроцен равноэффективно убивает и простые, и долгоиграющие свечи.  Но наблюдения последних 3 лет показывают, что в моем регионе на брендовых заправках ферроцена немае, что позволяет пересмотреть стратегию применения типов свечей.
 

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 27 Июнь 2016, 13:05:48
а вот такой вопрос - если допустим отъездил 10 тыс, снял их, очистил растворами, просушил и поменяв на новые которые пройдут 10 тыс, поставить эти очищенные? Нагар убрал, зазор проверил - свеча как новая - вроде легко и просто, но большинство покупают новые. Боятся чего то после самостоятельной (по сути несложной) очистки?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 27 Июнь 2016, 17:30:20
Да не нужно их растворами в общем случае - только зазор выставить и вперед. 40-60 ткм классические свечи ноне выхаживают. А если есть потребность в чистке то нужно искать источник проблем - в ДВС или в топливе.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: igorim от 28 Июнь 2016, 10:28:23
НиколайСан, согласен, добавлю про "рыжую корону над гайкой" на внешнем изоляторе - это следы пробивания, т.е. "коронный разряд".
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 28 Июнь 2016, 12:37:35
Коронный разряд это не "пробивание", а ионизация с последующим\результирующим осаждением микрочастиц масла....
Добавлено: 28 Июнь 2016, 12:40:36

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
40-60 ткм классические свечи ноне выхаживают

... благодаря применениям новых технологий в керамике -- раньше срок ограничивался 20 ткм усталостными микротрещинами именно в керамике.

Хотя при повышенных ударных нагрузках (использовании менее чем предусмотрено октанового топлива, частая езда с детонацией) и t я бы менял на 30-40 ткм.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 28 Июнь 2016, 14:12:48
ну там не только эта юбка, там нагар был и на самом наконечнике. Зазор 1.1 мм не проблема - выставлю, но в целом я думаю это не катастрофа почистить и снова поставить вместо покупки новых т.е.сейчас у меня заводские вычищенные дома (с пробегом 15000) и новые на которых катаюсь всего лишь 8000 км

Отмачивал в ксилитах и пр. сутки, потом старой зуб.щеткой и просушка в дух.шкафу - выглядят как новые
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 28 Июнь 2016, 18:03:05
Да, хуже не будет. Зазор лучше поставить 1.0  Он сам со временем превратится в 1.1......
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 29 Июнь 2016, 07:55:26
ок! спасибо за идею! Это мысль!!!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: кот от 29 Июнь 2016, 12:24:21
Купил такие NIPPON DENSO KJ20CRL11, скоро буду ставить. До этого были оригинал
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Токсик от 01 Август 2016, 21:17:23
Коллеги !
А я извиняюсь ... А что? На 1,4 и 1,6 и 1,8 двигатели свечи разные идут что ли??
И вообще .. 1.6 двигатель бывает в природе? Или только на Экзисте про него знают ?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 02 Август 2016, 00:48:40
1) А почему бы и нет?

2) Зайдите на сайт Opel.De
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 02 Август 2016, 08:53:47
Токсик, здесь вот (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5vcGVsLWluZm9zLmRlLw==) масса информации. И дизели 1.6 и два бензиновых 1.6 были. не у нас, но - были.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Токсик от 02 Август 2016, 09:22:36
В таком случае, осмелюсь еще поинтересоваться: А кто мне код подскажет свечей для 1,8 двигателя? Что б ИМЕННО к 1,8 были ... Я пару дней искал - не нашел ни разу ... Потому как на этом Экзисте, в разделе "применимость" пишут только про 1,6 двигатель...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 02 Август 2016, 09:50:55
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
В таком случае, осмелюсь еще поинтересоваться: А кто мне код подскажет свечей для 1,8 двигателя? Что б ИМЕННО к 1,8 были ... Я пару дней искал - не нашел ни разу ... Потому как на этом Экзисте, в разделе "применимость" пишут только про 1,6 двигатель...


http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=913.0  или

Свечи зажигания: — 4 шт. — код детали — 12 14 016 (замена кода на 1214112 ), General Motors 55565219 (замена кода на 25193473 ), Bosch 0 242 225 580 Свеча зажигания "Super" или (Свеча зажигания (FR 9 LCX)-1,10 mm-Зазор между электродами 0 242 225 580), NGK 8894, Champion OE198/T10, Denso 3169

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 02 Август 2016, 14:24:56
Только что смотрел в экзисте свечи 12 14 016 и у них применимость 1.6 1.8, так прям написано.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Alexandro69 от 24 Сентябрь 2016, 14:09:21
Стояли родные свечи NGK IR IFR7X 7G. Поменял на GM 555 76026 - это на свече написано, на коробке ещё дополнительно 12 14 066. Всё вроде в аналоге... Проехал примерно 4500 км. При возвращении с юга двигатель затроил с лампочками как при модуле зажигания. Потом лампочки пропали, но подтраивание на холостых осталось. Через 1,5 месяца периодически опять стали загорать чек и EPS. Замена модуля ничего не дала. (Желающим могу продать дёшево - по закупочной цене.) Попробовал поставить старые свечи - проблема исчезла. Сравнил зазор у старых и новых. У заводских NGK визуально зазор явно меньше. Что это может быть? 4000 км ездил же нормально...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: rudik от 24 Сентябрь 2016, 16:47:52
У меня вот ,что произошло свечи новые были ) https://www.youtube.com/watch?v=vaxg7JESzX8
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: blubbertw от 24 Сентябрь 2016, 23:11:29
Всё правильно! На работающем двигателе изолятор поднимается (штатный режим), а на неработающем опускается (чтобы пылью контакты не покрывались). :D ;D Вам сказочно повезло! LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MAX-86 от 22 Октябрь 2016, 16:34:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
В таком случае, осмелюсь еще поинтересоваться: А кто мне код подскажет свечей для 1,8 двигателя? Что б ИМЕННО к 1,8 были ... Я пару дней искал - не нашел ни разу ... Потому как на этом Экзисте, в разделе "применимость" пишут только про 1,6 двигатель...

Здравствуйте,вчера заказал Bosch в эксисте- https://www.emex.ru/f?detailNum=0242225580&packet=-1&brandId=21
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: badmotor от 09 Ноябрь 2016, 16:05:45
На Зафире с двиглом 18XER уже 100 тыс. ставлю свечи NGK. На Альмере тоже NGK (с пробегом 200 тыс ушла к новому владельцу). Все работает как часы. Свечи подбираю по каталогу NGK у них на сайте. Что интересно, для зафиры и Мокки с двигателями 1.8 свечи рекомендуют разные.

Свечи меняю вместе с маслом и фильтрами каждые 10 тыс.

На Мокке еще не менял свечи. Но поставлю NGK.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 09 Ноябрь 2016, 16:17:59
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На Зафире с двиглом 18XER уже 100 тыс. ставлю свечи NGK. На Альмере тоже NGK (с пробегом 200 тыс ушла к новому владельцу). Все работает как часы. Свечи подбираю по каталогу NGK у них на сайте. Что интересно, для зафиры и Мокки с двигателями 1.8 свечи рекомендуют разные.

Свечи меняю вместе с маслом и фильтрами каждые 10 тыс.

На Мокке еще не менял свечи. Но поставлю NGK.
Интересно получается, на оригинале для зафиры расстояние между электродами 0.9, а нжк предлагает зазор 1.1? Интересно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: badmotor от 09 Ноябрь 2016, 19:49:11
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Интересно получается, на оригинале для зафиры расстояние между электродами 0.9, а нжк предлагает зазор 1.1? Интересно.
Ну по большому счету, зазор это параметр-допуск конкретной свечи, а не двигателя или машины. Двигателю то чем больше зазор тем лучше, лишь бы искрило как положено и не пробивало куда ни поподя. Видимо NGK может себе позволить такой зазор раз рекомендует. С другой стороны, если они очень самонадеяны, то это грозит разрушением катушки. Поэтому 1.0 будет нормальным компромиссом.

Признаться никогда не загонялся по зазорам. Вытаскивал из коробочки и вкручивал. Правда на Зафире к 110 тыс. катушку одну пробило.
 
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: shell от 09 Ноябрь 2016, 21:50:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Все работает как часы.

Свечи меняю вместе с маслом и фильтрами каждые 10 тыс.

С таким интервалом замены будут работать любые свечи без проблем, даже самые дешевые.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 09 Ноябрь 2016, 22:08:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну по большому счету, зазор это параметр-допуск конкретной свечи, а не двигателя или машины. Двигателю то чем больше зазор тем лучше, лишь бы искрило как положено и не пробивало куда ни поподя. Видимо NGK может себе позволить такой зазор раз рекомендует. С другой стороны, если они очень самонадеяны, то это грозит разрушением катушки. Поэтому 1.0 будет нормальным компромиссом.


Да вот как раз наоборот! Зазор влияет на напряжение пробоя по законам не бренда свечи, а законам физики.

Наверное неспроста меняли-то катушку.....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: badmotor от 09 Ноябрь 2016, 22:48:55
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Наверное неспроста меняли-то катушку.....
Катушка, которая откатала 100 тыс - это очень стойкая катушка! :)

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 09 Ноябрь 2016, 23:53:17
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Катушка, которая откатала 100 тыс - это очень стойкая катушка!

У меня ни на одной машине никогда не отказывали катушки ни на 50, ни на 100, ни на 200, ни на 250 тысяч... Даже у P11  - там она одна крохотная на все 4 свечи  на 12/35000 вольт и спрятана внутри трамблера!

Просто не надо изобретать велосипед и шутить с искровым промежутком (в который в старые времена включался и промежуток бегунка) и портить катушки....

А уж ненагруженная крупноразмерная индивидуальная катушка СААБ-Опель...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 10 Ноябрь 2016, 00:38:38
НиколайСан, у меня на Мокке катушка умерла на 140 т. пробега. И это безумно хороший показатель для "опелевских" модулей жизни их  dirol
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: badmotor от 10 Ноябрь 2016, 09:03:56
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
У меня ни на одной машине никогда не отказывали катушки ни на 50, ни на 100, ни на 200, ни на 250 тысяч.

Ну что сказать, добро пожаловать в клуб! У Нас в семье 3 опеля с двиглом 1,8 (астра, зафира мокка). - катушка на этом двигателе это "болезнь" - у некоторых умирают уже через 30 тыс. И дело тут не в зазорах. Астра вообще 7 лет обслуживается только у ОД. Пробег 150 тыс. Поменяно уже две катушки.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 10 Ноябрь 2016, 09:59:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На Зафире с двиглом 18XER уже 100 тыс. ставлю свечи NGK. На Альмере тоже NGK (с пробегом 200 тыс ушла к новому владельцу). Все работает как часы. Свечи подбираю по каталогу NGK у них на сайте. Что интересно, для зафиры и Мокки с двигателями 1.8 свечи рекомендуют разные.

Свечи меняю вместе с маслом и фильтрами каждые 10 тыс.

На Мокке еще не менял свечи. Но поставлю NGK.

К чему пустые слова - какие конкретно модели NGK подобрали-то в итоге и успешно эксплуатируете на Мокке?

Ни ссылки на каталог, ни номеров для заказа уже выбранного и провернного...

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: badmotor от 10 Ноябрь 2016, 11:12:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
К чему пустые слова - какие конкретно модели NGK подобрали-то в итоге и успешно эксплуатируете на Мокке?

Ни ссылки на каталог, ни номеров для заказа уже выбранного и провернного...

вот каталог NGK https://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/

по каталогу на Мокку 1.8 они предлагают ZFR6V-G.

Мокку купил неделю назад. На ней еще не менял свечи. Но обязательно поменяю и поставлю именно ZFR6V-G.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 10 Ноябрь 2016, 12:06:49
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Мокку купил неделю назад. На ней еще не менял свечи. Но обязательно поменяю и поставлю именно ZFR6V-G.
Удачи!!! :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Ноябрь 2016, 13:35:33
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан, у меня на Мокке катушка умерла на 140 т. пробега. И это безумно хороший показатель для "опелевских" модулей жизни их 


Ваше сообщение не несет содержательной информации без значения искровых промежутков на свечах (каждой из) в момент выхода из строя модуля.
Добавлено: 10 Ноябрь 2016, 13:36:44

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
И дело тут не в зазорах.


А в чём дело?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 10 Ноябрь 2016, 13:57:11
НиколайСан, мое сообщение несёт ту информацию, что при замене свечей каждые 15 т.км, срок жизни катушки можно продлить на многие года. А если у вас ко мне личная неприязнь, то не надо меня кусать.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Ноябрь 2016, 14:07:06
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан, мое сообщение несёт ту информацию, что при замене свечей каждые 15 т.км, срок жизни катушки можно продлить на многие года. А если у вас ко мне личная неприязнь, то не надо меня кусать.

Kiratym, разумеется заменой свечей можно продлить.  Но только если соблюдать расчетные значения искрового промежутка. Автор выше дал признательные показания, что "Признаться никогда не загонялся по зазорам. Вытаскивал из коробочки и вкручивал. ...".  Так не продлить, а то и укоротить запросто можно...

Об этом, собственно, и речь в последних 5-6 сообщениях.

Насчет личной неприязни -  мы с вами лично не знакомы, отчего личной неприязни быть не может по-умолчанию.  Я даже удивлен, хотя меня удивить чем-то весьма непросто... 

Или тогда, ночью в баре, неужели это были вы ?!?! Даже не верится!!!! ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: boldino от 10 Ноябрь 2016, 15:09:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Мокку купил неделю назад. На ней еще не менял свечи. Но обязательно поменяю и поставлю именно ZFR6V-G.
Удачи!!! :)

А что не так с этими свечами? У меня стоят они, пробежал уже 2000.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: badmotor от 10 Ноябрь 2016, 15:16:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А что не так с этими свечами? У меня стоят они, пробежал уже 2000.

Зазор у них с завода 1,1 а не как по мануалу 0,9.  Это пугает людей.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 10 Ноябрь 2016, 17:42:17
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Мокку купил неделю назад. На ней еще не менял свечи. Но обязательно поменяю и поставлю именно ZFR6V-G.
Удачи!!! :)

А что не так с этими свечами? У меня стоят они, пробежал уже 2000.
Удачи))) у меня и не только был печальный опыт со свечами этой фирмы. Вам может повезет.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: boldino от 10 Ноябрь 2016, 21:54:42
Так фирма плохая или зазор увеличенный?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 10 Ноябрь 2016, 22:21:34
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А что не так с этими свечами? У меня стоят они, пробежал уже 2000.

Зазор у них с завода 1,1 а не как по мануалу 0,9.  Это пугает людей.
а насколько мне помнится именно сначала утверждалось что зазор 1.1 у оригинала и  Bosch 0 242 225 580 Свеча зажигания "Super" подтверждал как заменитель. теперь судя по мурзилке утверждается что зазор основной 0.9 и допускается 1.1.Как жить дальше не знаю))))))))))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Ноябрь 2016, 22:37:08
Не совсем понимаю проблему зазора свечи из коробки (применительно к неплатиновым и неиридиевым):  с помощью пробника за 100 рублей выставляете нужный зазор и делов то...

Измерение искрового зазора
При измерении зазора необходимо одной рукой держать свечу зажигания разрядником вверх, а второй — с помощью мерок проверяем зазор между центральным и боковым электродами.

Мерки вставляем в зазор по мере увеличения. Никакой грубой силы не должно применяться. Последняя мерка должна вплотную пройти через всю плоскость. Она и будет являться искровым зазором данной свечи.


Регулировка зазора свечей зажигания

Зазор на свечах зажигания

Для регулировки искрового зазора необходимо быть аккуратным. Регулировка производится путем отгибания или сгибания бокового электрода.

Важно помнить, что при регулировке главное не повредить юбку изолятора и центральный электрод в процессе настройки.

Увеличение искрового зазора:

    Специальное приспособление «BRISK».
С помощью него необходимо аккуратно зажимами зацепиться за боковой электрод. Держать нужно в таком положении, чтобы приспособление аккуратно упиралось о резьбу свечи. Как только приспособление зафиксируется, осторожно отогните на несколько десятков миллиметров боковой электрод. Продолжайте до тех пор, пока не удастся выйти на необходимое расстояние.

    С помощью отвертки.
При таком способе необходимо быть предельно аккуратным и внимательным. Отвертку необходимо вставить так, чтобы она была между центральным и боковым электродами. Она должна касаться только бокового электрода.

Уменьшение искрового зазора:

    Регулировка производится методом постукивания по боковому электроду.
При таком методе необходимо одной рукой держать свечу зажигания разрядником вверх, а другой рукой постукивать плоской частью по боковому электроду (это может быть пассатижи, прибор для отгибания бокового электрода или другой удобный для вас инструмент). Наносить удары необходимо легко, без всяких усилий. После каждого удара следует проверять искровой зазор.

    Метод прижимания.
При таком методе свечу держите разрядником вниз. Приложите разрядник к плоской и твердой поверхности. Слегка прижимайте боковой электрод на несколько миллиметров к поверхности. После каждого прижатия, необходимо проверить зазор свечи. Если искровой зазор данного значения не достиг, то повторите попытку.



Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Morfius от 12 Ноябрь 2016, 23:13:12

Свечи меняю вместе с маслом и фильтрами каждые 10 тыс.


Я правильно прочитал? Каждые 10 тыс?!?!

Отправлено с моего SM-N900 через Tapatalk

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 13 Ноябрь 2016, 09:59:30
Похоже так -- при тех ценах на хромоникелиевые какие есть это могут себе позволить многие.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: badmotor от 15 Ноябрь 2016, 22:05:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я правильно прочитал? Каждые 10 тыс?!?!
Да, правильно. И вот с чего сгорела баня.

Ресурс обычных свечей - максимум 30 тыс. Это та цифра, которую заявляет производитель, при этом рекомендует не доводить пробег за 30 тыс, так как к этому моменту свеча теряет свои характеристики (хотя визуально может выглядеть нормальной). Может это конечно маркетинг, но может и нет.

Но как оказывается 30 тыс это пробег в идеальных условиях. Условия эксплуатации в России, как то: работа двигателя при отрицательных температурах при старте, короткие поездки (на непрогретом двигателе), снижают ресурс свечи вдвое (ну ориентировочно конечно). Отсюда вывод - реальный ресурс свечи 10-12 тыс.

Никого не пытаюсь склонить к сему транжирству, но не люблю сюрпризов.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 15 Ноябрь 2016, 23:32:53
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
...
Ресурс обычных свечей - максимум 30 тыс. Это та цифра, которую заявляет производитель, при этом рекомендует не доводить пробег за 30 тыс, так как к этому моменту свеча теряет свои характеристики (хотя визуально может выглядеть нормальной). Может это конечно маркетинг, но может и нет.

Но, как оказывается, 30 тыс - это пробег в идеальных условиях. Условия эксплуатации в России, как то: работа двигателя при отрицательных температурах при старте, короткие поездки (на непрогретом двигателе), снижают ресурс свечи вдвое (ну ориентировочно конечно). Отсюда вывод - реальный ресурс свечи 10-12 тыс.

Никого не пытаюсь склонить к сему транжирству, но не люблю сюрпризов.

GM полагает что на заводском комплекте свечей который для 1.8 это никель-хром можно проехать до (up to) 60 ткм при условии проверки состояния.

Замена свечей вместе с маслом или около того практикуется многими, пусть не все они пишут в форумах.  Особенно когда свечи недороги, а никель-хром действительно дешев.

По поводу того, что это несколько избыточно спорить не стоит, ибо бессмысленно, ибо свечи (а также масла и шины) это традиционные фетиши автолюбителей, порой превосходящие религиозные верования.

Главное тут рекомендовать частоменяльщику затягивать свечи контролируемым моментом в идеале диноключом.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Wakajl от 22 Декабрь 2016, 21:27:05
Такие свечи подойдут на 1.8?? Bosch 0 242 225 580
Или лучше заказать другие? Заранее спасибо за ответ
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 22 Декабрь 2016, 21:48:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Такие свечи подойдут на 1.8?? Bosch 0 242 225 580
Или лучше заказать другие? Заранее спасибо за ответ
Лучше будет если вы почитаете данную тему, уже 150 раз обсуждалось...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: гал от 08 Январь 2017, 14:54:29
Подскажите, добрые люди..как добраться до свечей. 1.8 ХЕР.
Снял крышку , выкрутил два винта. Что дальше? Как снять со свечей всю эту хренотень..Сил не хватает, боюсь что-нибудь сломать..
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: starik от 08 Январь 2017, 15:31:02
Подцепи отверткой со стороны 1-го цилиндра, аккуратно, без фанатизма и дальше раскачивая правой и левой рукой по переменно в верх. Да, разъем отсоедини с начала, тот который с права к модулю зажигания (у тебя "хренотень" ;D) подходит ( красную пипку сдвинуть в право, нажать немного вниз и выдернуть раскачивания (только без фанатизма). В общем все нежно и аккуратно. С Новым Годом и Рождеством! drinks O_M
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: гал от 08 Январь 2017, 15:34:56
Модуль отодрал....а вот с разъемом не получается. Пипку красную  сдвинул..что нажать вниз.Пипку? Все примерзло боюсь сломать.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 08 Январь 2017, 15:39:27
Пипку красненькую сдвинул и отсоединяй разьем этот же. набери в ютубе замена свечей опель и возрадуйся  ;D LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: гал от 08 Январь 2017, 15:40:39
Не идет разъем ...я уж и отверткой помогаю ...
Добавлено: 08 Январь 2017, 15:46:18

Посмотрел на ютубе...все так делаю , а разъем сцуко не идет. Всем спасибо за помощь. Пойду еще пытать. с прошедшими всех! drinks
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 08 Январь 2017, 16:44:36
Прально - если первый раз то непросто. Ютьюб изложил принцип а дальше надо по месту осваивать.   С отверткой главное без фетишизма,  ибо пластик на холоде более хрупкий....

Заодно зазоры привести к 0.9 мм не помешает...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: pon4ik от 08 Январь 2017, 18:58:10
Я на своей пипку соломал два года назад, разницы ни какой разъем хрен сдвинешь, а зазор 1,1 должон быть
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: гал от 08 Январь 2017, 19:39:32
Короч ....победил я с Вашей помощью! Свечи залитые.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: starik от 08 Январь 2017, 20:15:59
УРРРРААААА!!!! drinks drinks drinks O_M
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Моккарыч от 09 Январь 2017, 11:32:04
Итак для 1.8 есть 4 свечи на выбор:

1) Champion RC10MCCR6 (условное калильное число 10)
2) NGK ZFR6V-G (условное калильное число 6)
3) Denso KJ20CR-L11 (условное калильное число 20)
4) Bosch FR9LCX (условное калильное число 9)

Для первых трёх чем меньше калильное число - тем "горячее" свеча, для Bosch - наоборот. При этом и градация у каждого своя. Из таблицы соответствия видим, что первые три свечи идентичны. А вот Bosch "по-горячее". Для коротких поездок как у меня рекомендуется использовать именно более "горячие" свечи. Потому я и собираюсь установить Bosch FR9LCX.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: конопель от 09 Январь 2017, 12:44:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Свечи залитые.

 включи зажигание и подожди пару минут свечи проветряца. Если все нормуль то можно заводить и ехать. Довно завел за правило больше 3 сек. не крутить стартером
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: maxt от 09 Январь 2017, 13:26:33
вообщето для продувки горшков всегда педаль газа в пол выжималась,плавно на карбюраторах чтоб ускоритель не брызнул и крутилось стартером)))а сидеть и ждать,можно и год просидеть,но на морозе толка не будет
Добавлено: 09 Январь 2017, 13:29:02

я себе такие летом вкрутил Denso IK20TT и разницу только в падении хх заметил
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 09 Январь 2017, 13:32:08
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 включи зажигание и подожди пару минут свечи проветряца.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D поржал. С чего им проветриваться? если закрыты клапана, искры нет с какого перепуга они проветриваются? режим продувки свечей на большинстве автомобилей, это педаль газа в пол и крутить стартером, и лишь в этом случае цилиндры будут наполняться свежим воздухом и тем самым проветривается камера сгорания. А про включенное зажигание, это уж простите бред...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: гал от 09 Январь 2017, 13:53:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Свечи залитые.

 включи зажигание и подожди пару минут свечи проветряца. Если все нормуль то можно заводить и ехать. Довно завел за правило больше 3 сек. не крутить стартером
Да, это что то новенькое! :)
На самом деле, после просушки свечей на газу в течение часа с последующей чисткой, никакого результата не дало. Пришлось купить новые свечи и, о чудо!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sandrey от 12 Январь 2017, 13:46:03
Может глупый вопрос: свечи лучше менять 1. На горячем двигателе.
                                                                  2. На холодном двигателе (15-20°С).
                                                                  3. На морозе (ну как сейчас).
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: конопель от 12 Январь 2017, 13:49:41
 на теплом
Добавлено: 12 Январь 2017, 13:51:00

на теплом. в районе 50
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 12 Январь 2017, 14:04:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Может глупый вопрос: свечи лучше менять
1. На горячем двигателе.
2. На холодном двигателе (15-20°С).
3. На морозе (ну как сейчас).

Ну тупо по логике - смотря какие свечи вкручивать, из промороженной коробки в багажнике или во внутреннем кармане из теплого дома принес. kofee
Чем меньше разница температур двигателя и свечи - тем меньше проблем в закручивании-выкручивании, ибо одинаково расширение металла от температуры и резьба минимально расходится в пределах допусков.

Хотя это реально будет иметь значение лишь при ооочень большой разнице температур ::)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 12 Январь 2017, 14:06:38
sandrey, Без разницы. Свечи всегда надо затягивать моментом 25нм.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 12 Январь 2017, 14:10:39
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я на своей пипку соломал два года назад, разницы ни какой разъем хрен сдвинешь, а зазор 1,1 должон быть

1.1  это номинальный зазор.  Если не иридиевая и не платиновая свеча, то уже на следующий день после установки зазор будет 1.1+ИзС (Износ за Сутки), а через 12-15 тысяч зазор будет 1.2, а к 30-ке и все 1.34 мм. Тут или ранее вы и начнете жаловаться на модуль зажигания, слова всякие произносить....

Поэтому с завода на 1.8  (где свечи с завода только классические хромовоникелиевые) зазор установлен (проверено на 3 машинах) 0.9 мм.  К 30 тысячам он и будет 1.1-1.2 мм...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sandrey от 12 Январь 2017, 14:15:43
MR_Ozio, Спасибо воспользуюсь советом. Ключ динамометрический где то в гараже лежит. Я раньше как то на глаз затягивал.
Добавлено: 12 Январь 2017, 14:42:13

Pergash, Выкладывал техрегламент на двигатель 1,8 там диапазон  20-25нм.
Добавлено: 12 Январь 2017, 16:46:29

Свечи взял Denso  KJ20CR-L11 "Nickel". Зазор не указан, поэтому замер (правда к сожалению плоским щупом) показал 1,0 мм. Довел его (по совету НиколайСан, и др.) до 0,9 мм. завтра поставлю.
PS. Просто на этой машине сам ни разу не менял ещё, а на холодную уже месяц как стала плохо заводиться.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 12 Январь 2017, 22:05:33
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Свечи взял Denso  KJ20CR-L11 "Nickel"

Прально сделали.  Цифра 11 в маркировке говорит о предустановленном зазоре 1.1 мм.

Свечи не паленые?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: darkmarkov от 22 Январь 2017, 21:40:37
https://www.youtube.com/watch?v=LrYkCuDl1mo
https://www.youtube.com/watch?v=fteEp39Kujo
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 22 Январь 2017, 22:39:38
Вы решили весь форум завалить хламом своим?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: darkmarkov от 22 Январь 2017, 23:03:34
Вы считаете что это хлам? Я и не собираюсь голивудить супер ролики. Я это выкладываю в помощь клубням
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MokkaVend от 22 Январь 2017, 23:08:24
На прогретом легче отворачиваются.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Январь 2017, 05:39:37
darkmarkov, то что вы выкладываете и так тут есть.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: гал от 23 Январь 2017, 06:59:00
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На прогретом легче отворачиваются.
Я на праздники в -25 этим на улице занимался. Брррррррр! Был бы этот ролик раньше ....мне было бы легче. Но все равно ребята помогли советами, за что им огромное спасибо!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 23 Январь 2017, 10:42:50
Честно говоря поржал над роликами  ;D . Но всё равно спасибо, за старание и участие. Многие и сами то ничего не делают.  LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 23 Январь 2017, 11:02:26
да, ролики не голливудские, но основное представление дают. моменты с откручиванием и выниманием свечей, а также поиском торксов и трубы  для откручивания при замене масла(да и всяких нужных ключей)вызывают улыбку.Но в целом полезно кому-то пригодится-может у кого-то, как у автора ролика походу дела к замене не будет нужного инструмента( одно желание).Видно, что теорию знает, а практика хромает)))))))))))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Январь 2017, 11:35:05
Не удержался, посмотрел. Автор жжет. Позиционирует себя как знатный специалист семейства автомобилей GM. но не знает как снимать крышку свечного отсека :D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MokkaVend от 23 Январь 2017, 13:30:54
Несколько лет назад на форуме уже был ролик по грамотной замене свечей. Но каждый идёт своим извилистым путем ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 23 Январь 2017, 15:32:32
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Свечи взял Denso  KJ20CR-L11 "Nickel". Зазор не указан, поэтому замер (правда к сожалению плоским щупом) показал 1,0 мм. Довел его (по совету НиколайСан, и др.) до 0,9 мм. завтра поставлю.
PS. Просто на этой машине сам ни разу не менял ещё, а на холодную уже месяц как стала плохо заводиться.

Ну и как после замены?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sandrey от 23 Январь 2017, 17:18:22
НиколайСан, Все дело у меня было в свечах. Я когда их вывернул глазам не поверил- первый раз видел свечи в таком состоянии. Сейчас все в порядке, работает.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 23 Январь 2017, 18:23:44
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан, Все дело у меня было в свечах. Я когда их вывернул глазам не поверил- первый раз видел свечи в таком состоянии. Сейчас все в порядке, работает.

Верю - просто спрашиваю порядка ради. Бензин 92 или 95?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: darkmarkov от 23 Январь 2017, 20:02:02
...
После замены свечей Опельупомномоченный перестал троить и жрать. теперь у меня красуется 10 литров после 150 км в смешанном. А еще он уверенно набирает свою сотню как положено за 11 секунд.
И самое главное - это то что мои подозрения на лямбды и катализатор, а еще того хуже,на клапана -   не ПОДТВЕРДИЛИСЬ!!!!
УРА!!!!
Опельупомномоченный принял свою первозданную динамику и мощь!!!.
Кстати, я уточнил у бывшего владельца, то что  свечи эти прошли 70 тысяч, с дня последнего ТО у ОФ дилера на 30 тыс. км. А мне кажется что Их не меняли на 30 тыс. т.е. свечи прошли 100 тыс.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: гал от 23 Январь 2017, 20:10:44
Не....Ролики , конечно, полезные. Но зачем их на каждой странице то выкладывать????? :o
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sandrey от 24 Январь 2017, 17:46:02
НиколайСан, 95 евро. Заправка ТАТНЕФТЬ.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: blubbertw от 24 Январь 2017, 22:45:55
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан, 95 евро. Заправка ТАТНЕФТЬ.
В Электростали на АЗС "Татнефть" бензин не Татнефти. ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Alekseizap от 25 Январь 2017, 09:23:44
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кстати, я уточнил у бывшего владельца, то что  свечи эти прошли 70 тысяч, с дня последнего ТО у ОФ дилера на 30 тыс. км. А мне кажется что Их не меняли на 30 тыс. т.е. свечи прошли 100 тыс.
Если на свечах была смазка они не менялись. :o
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 25 Январь 2017, 23:00:24
Вы про клеммы?  А что и кому мешает при замене нанести технический вазелин или спецконтактную на новые?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 25 Январь 2017, 23:36:23
спрашивал в сервисе при замене свечей на то-2. ответили, что не наносим смазку при замене так как по регламенту с нас не требуют в обязательном порядке ее нанесения, а раз не требуется нафиг лишнюю работу делать))))))))))))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 26 Январь 2017, 12:16:10
Думаю сервис-сервису рознь. Хороший менеджер включит баночку вазелина по 300 рублей (по закупке 26р.) и заставит мастеров наносить (1/20 объема баночки) -- приработок из центов состоит, из которых доллар потом получается....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Alekseizap от 26 Январь 2017, 17:29:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вы про клеммы?  А что и кому мешает при замене нанести технический вазелин или спецконтактную на новые?
Не знаю про какие вы клеммы, я про изолятор свечи. Ни один дилер  диэлектрическую не наносит у нее ценник далеко не 26 р.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 26 Январь 2017, 17:58:31
Вы посетили всех дилеров? Уважаю! Но имеются все-таки сомнения насчет "ни один..."...

Банка техзвазелина в закупке 26-35 рублей.  Операцию можно продавать клиентам за 250-400 р....

Я это к тому, что мир широк и разнообразен...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 26 Январь 2017, 20:40:46
НиколайСан,  что у ОД теперь вазелин на свечи наносят? если можно ссылочку на эту чудо-смазку, а то от ОД я так и не добился, что за смазка на свечах.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 26 Январь 2017, 21:43:09
Понятия не имею.  Но технический вазелин или его аналог вполне уместны в подобных областях применения. Я, кстати, когда свои свечи проверял никакой смазки там не обнаружил. Поэтому источник нанесения и характер смазки мне неизвестен.  Спросите у того, кто 25 января в 09:23:44 написал "Если на свечах была смазка они не менялись."
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Alekseizap от 27 Январь 2017, 12:02:43
Я не спец во всех областях так как мир широк и безграничен... , но про вазелин уместный на изолятор свечи и  клеммы интересно. А смазка не знаю точно, но возможно эта - 1948877. Как доберусь до гаража сфотографирую первые свечи с Астры и Мокки со смазкой на изоляторах.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 27 Январь 2017, 12:17:51
Я бы, на сам деле, обычный  ВТВ-1 на клемму свечи наносить не стал ибо там температуры дюже высокие. 

Если там что-то и нанесено (на моей Мокке которая из Калининграда не нанесено), то что-то высокотемпературное, ибо горячевато там....

Ни на одной своей машине я не встречал смазку на клеммах свечей, а они все у меня были и есть с завода - новые. Отчего не до конца понимаю, зачем она там....

Возможно у GM свои представления на этот счет.

А вот на иных, более холодных клеммах встречал много раз.

На "горячих" припомнилась только смазка на всех трех контактах ламп H4 и на 2-х контактах H1 в фарах на Ниссанах. С тех пор как дурак восполняю при замене ламп на всех своих машинах :-)

Если приобретете 1948877 посмотрите заявленные (если заявлены) температурные параметры.

UPD:  по каталогам 1948877 заявлена только на блок  АБС.... Так что скорее всего это техвазелин от GM.

UPD2: Тут все "официальные "смазки на Опель http://www.elcats.ru/opel/scheme.aspx?model=0b1c017e-e962-460e-be3c-4c0667c32a4d&pid=8DB03A0F&office=ru

Изучайте - там назначение прописано у каждой.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 27 Январь 2017, 13:26:47
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
...
Если приобретете 1948877 посмотрите заявленные (если заявлены) температурные параметры.
...
Opel 19 48 877
оригинальная упаковочка 25 г более 5,75 тыр на экзисте стоит
аналог от GM 9163339 - 1,5-2,5 тыр...

да нах надо ... ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Serёga от 27 Январь 2017, 18:34:01
На 30 тыс. пробега решил поменять свечи. Ну и чтобы заводилась легче. После долгих размышлений остановился на DENCO IK20TT IRIDIUM. Дороговато, но думаю надежно. Проверил на оригинальность. Китайцами на пахнет. Сопротивление у всех примерно одинаковое, зазор тоже одинаков - 1,0 мм
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: darkmarkov от 27 Январь 2017, 20:35:29
DENCO IK20TT IRIDIUM - это окуенные свечи! У нас экзист почти только ими торгует)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Serёga от 28 Январь 2017, 15:09:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
остановился на DENCO IK20TT IRIDIUM
В общем заменил. Насмотревшись в ю-тубе и начитавшись о процессе замены - все заняло 20 минут. Оранжевую фишку-блокировку не сломал.
В итоге заводится с пол-пинка. Посмотрим результат в жизни. Старые свечи были в отличном состоянии, только рыжая каемка на изоляторе у гайки. Заправляюсь на ВР 95 бензином. Кстати зазоры у родного чемпиона - одинаковые - 1.0мм, сопротивление тоже в норме.
В Денсо зазоры перепроверил - 0,95мм.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 29 Январь 2017, 23:53:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На 30 тыс. пробега решил поменять свечи. Ну и чтобы заводилась легче. После долгих размышлений остановился на DENCO IK20TT IRIDIUM. Дороговато, но думаю надежно. Проверил на оригинальность. Китайцами на пахнет. Сопротивление у всех примерно одинаковое, зазор тоже одинаков - 1,0 мм

Если не палево то прослужат долго и счастливо, сберегут модуль зажигания.  Подобные (в своем размере) на Ниссанах по 100'000 км с Москвах и прочих с нормальным бензином ходють....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Serёga от 05 Февраль 2017, 19:11:51
Километров 500 прошел на Иридиях. Полет нормальный. Заводится отлично. Расход особенно не изменился. Кажется что приемистость движка улучшилась. Но это субъективно. После мойки машина тоже едет быстрее... ;D
Название: Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 10 Февраль 2017, 17:23:46
Нормальные у меня свечи, коллеги?)))))))
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Это на трёх цилиндрах немного поработал двигатель во вторник утром:)
Сегодня поставил новые, но уже с зазором 0,9, ну и модуль зажигания теперь у меня новый ))))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Февраль 2017, 19:07:39
А какой фактический зазор на старых после снятия?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 10 Февраль 2017, 19:43:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А какой фактический зазор на старых после снятия?
Не измерял.
В мусорном баке они уже вместе с модулем  :-)
Но визуально одну сравнил с новой и показалось, что разница точно больше 0,2.
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Я давно ждал момента когда модуль сдохнет и вот дождался:))))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: darkmarkov от 10 Февраль 2017, 20:57:11
и что же за свечи ты поставил?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 10 Февраль 2017, 21:35:00
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
и что же за свечи ты поставил?
Bosch 0 242 229 699
На Astra H раньше такие ставил.
Название: Свечи зажигания
Отправлено: toxa160883 от 10 Февраль 2017, 21:35:51
Кстати свечи менял до этого в июле. Пробег с того момента точно менее 10000
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 10 Февраль 2017, 21:54:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
и что же за свечи ты поставил?
Bosch 0 242 229 699
На Astra H раньше такие ставил.

Да да, именно их и надо ставить. Ставлю только их.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 11 Февраль 2017, 21:41:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!


Именно! О чем многократно писАлось!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Fyodor от 23 Февраль 2017, 20:53:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Не измерял.
В мусорном баке они уже вместе с модулем  :-)
Но визуально одну сравнил с новой и показалось, что разница точно больше 0,2.
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Я давно ждал момента когда модуль сдохнет и вот дождался:))))
Я так понимаю после всего прочитанного комплект свечей с модулем надо с собой возить :)))) После замены всего этого хозяйства у ОД замечено что машинку на холостых подёргивает и что вот делать теперь, есть ли вообще смысл к ним ехать-скажуть всё в пределах нормы или опять на газ посмотрят и лесом пошлют :))) засада прям какая-то
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 01 Март 2017, 10:57:16
Я конечно в шоке от той паранойи которую мокка-клуб раздувает по поводу свечей. Ну а как ещё назвать их замену каждые 10 тыс?..
Если обеспокоены характеристиками свечей, покупайте иридиевые/платиновые, за счёт твердосплавного электрода в разы долговечней.
Если нет пропусков зажигания, и на вид нормальные(а они должны быть нормальные, при отсутствии расхода масла и правильной смеси), зачем менять свечи?..
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: вячеслав13 от 01 Март 2017, 11:33:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Поставил свечи NGK 2262 у них зазор идет 1.1 выставил зазор 0.9,утром на холодную подтраивает двигатель и на горячую иногда тоже, выставил зазор 0.95,получше стало,но тоже пропуски зажигания есть.Сделал зазор 1.0 двигатель работает нормально. Так что выбрал золотую середину. :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: darkmarkov от 01 Март 2017, 15:15:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Поставил свечи NGK 2262 у них зазор идет 1.1 выставил зазор 0.9,утром на холодную подтраивает двигатель и на горячую иногда тоже, выставил зазор 0.95,получше стало,но тоже пропуски зажигания есть.Сделал зазор 1.0 двигатель работает нормально. Так что выбрал золотую середину. :)

Вот это самый верный подход!  для себя сделать самому! Поклон!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 02 Март 2017, 13:58:32
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Цитата: НиколайСан от 11 Февраль 2017, 21:41:57
Народ ставьте свечи с зазором 0.9!
Поставил свечи NGK 2262 у них зазор идет 1.1 выставил зазор 0.9,утром на холодную подтраивает двигатель и на горячую иногда тоже, выставил зазор 0.95,получше стало,но тоже пропуски зажигания есть.Сделал зазор 1.0 двигатель работает нормально. Так что выбрал золотую середину.
Ващето это не моя цитата, а я цитировал кого-то :-)
Добавлено: 02 Март 2017, 14:00:41

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Если нет пропусков зажигания, и на вид нормальные(а они должны быть нормальные, при отсутствии расхода масла и правильной смеси), зачем менять свечи?..

Это называется упреждающая замена -- не хочет, скажем, водитель обнаружить пропуски в ночь с  субботы на воскресенье за 500 км от сервиса и вообще людей  где-нить на трассе  в -35С...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 02 Март 2017, 16:51:44
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Это называется упреждающая замена -- не хочет, скажем, водитель обнаружить пропуски в ночь с  субботы на воскресенье за 500 км от сервиса и вообще людей  гденть-на трассе  в -35С...
Не, не катит. Подумаешь начнутся пропуски, они же не прям вот отключат весь двигатель, пропуски будут иногда в одном цилиндре, ездить можно нормально при этом. Если так всё заранее пытаться ремонтировать, нужно кучу датчиков поменять, бензонасос, эбу, ведь вдруг откажут, а из за них точно встанешь и ни куда не поедешь.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 02 Март 2017, 18:52:33
Не совсем так.

Свеча есть быстроизнашивающаяся деталь, как, скажем, тормозные колодки.  Пропуски зажигания не есть безвредное явление для ряда систем АТС, среди которых система нейтрализации выхлопных газов, система зажигания, если подумать и еще найдутся.

Датчики, бензонасос, ЭБУ, в свою очередь, действительно могут выйти из строя, но таковая вероятность на порядки ниже.

Поэтому рачительные владельцы, проявляющие осмотрительность, руководствуясь внутренним убеждением и иными обстоятельствами эксплуатации (скажем, качеством топлива в ареале эксплуатации, предыдущим опытом, планами эксплуатации и т.д.) могут установить себе более жесткие регламенты замены свечей, колодок и прочих быстроизнашивающихся... .

Разумеется, есть и такие, кто, наоборот, руководствуясь внутренним убеждением осуществляет замену только "по факту" необходимости замены.  Обычно у них со временем появляется масса поводов заменить еще что-нибудь, к примеру, модуль зажигания и т.д.  Хотя в этом случае, несомненно, виновным в такой замене объявляются "криворукие корейцы" или "горе-инженеры GM"....

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 03 Март 2017, 13:04:53
Если есть достоверная инфа или личный опыт, о сроке службы свечей, то можно и заменить. Но то что я вижу по форуму, больше походит на бессмысленную замену. Это как колодки менять при 15% износа, только потому что приспичило.
Да и что может оказаться более ошибочным чем "достоверная инфа или личный опыт". ))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Fyodor от 03 Март 2017, 16:05:17
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Но то что я вижу по форуму, больше походит на бессмысленную замену.
Не имею никакого желания ковыряться в потрохах машины, но в том то и смысл этой бессмысленной замены чтобы предупредить потенциально большие затраты. Теперь, зная что этот модуль зажигания является типичным больным местом, считаю лучше перебдеть и  свечи поменять не через 60000км, а пораньше и за 1000р чем потом модуль за 8-12000...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 03 Март 2017, 16:24:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Если есть достоверная инфа или личный опыт, о сроке службы свечей, то можно и заменить. Но то что я вижу по форуму, больше походит на бессмысленную замену.


да нет, это лишь проявление осмотрительности и рачительности.

вот , к примеру ниссан официально в 2012 уменьшил для РФ регламентную замену платиновых (!!!!) свечей с 45000 до 15000 (в США и Европе 125000) км .

причина? -  вторая волна ферроцена, который убивает и энгельсовскую классическую за 78 рублей, и НГК  или Денсо за 500-1000 рублей равноэффективно и наповал.

разумеется, в Ниссанах на 15000 км большинство владельцев просят ОД не менять, а проверить состояние по 1-й свече и принимают решение продолжить или заменит по результатам проверки, и ОД на это идут.

Но у Ниссанов и замена гимморна, со снятием впускного коллектора и т.д..

А у Мокки где замена дело плёвое на 10 минут работы грех раз в 10-15 ткм не посмотреть, а то и заменить...

P.S.1  Внешний осмотр не выявляет микротрещин изолятора и электропробой под давлением, и единственный практический способ защиты это именно регламентная замена.

P.S. 2  Я обычно доверяю производителям (это про микротрещины) и ограничиваюсь осмотром видимых следов эксплуатации и величиной искрового промежутка.  Хотя однажды в 2010  нашел на своей машине 1 классическую НЖК серии V на 6 тысячах км с усталостью керамики (по результатам замера СО/СН).
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: sandrey от 03 Март 2017, 16:51:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
вторая волна ферроцена
Что это?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 03 Март 2017, 17:14:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Не имею никакого желания ковыряться в потрохах машины, но в том то и смысл этой бессмысленной замены чтобы предупредить потенциально большие затраты.
Теперь, зная что этот модуль зажигания является типичным больным местом, считаю лучше перебдеть и  свечи поменять не через 60000км, а пораньше и за 1000р чем потом модуль за 8-12000...
Не знаю как возможно увязать надёжность модуля зажигания со свечами, не уверен что есть зависимость (хоть бы кто сам процесс расписал). Я считаю нужно ставить долговечные твердосплавные свечи и осматривать их на ТО. А лишние деньги на замену масла почаще.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Fyodor от 14 Март 2017, 08:25:46
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Не знаю как возможно увязать надёжность модуля зажигания со свечами, не уверен что есть зависимость (хоть бы кто сам процесс расписал).
Добрый день. Уже много всего было написано, в общем как-то так : https://yadi.sk/i/gBUUpNS534txFk  Я так понимаю цепочка приблизительно такова: износ-увеличение зазора-повышение нагрузки -пробой, потому как сам модуль-го-но...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: maxt от 14 Март 2017, 09:14:16
Вот и выгорели у меня денсо платиновые не проходив и 15т.км.,бенз тнк 95,сами электроды сильно выгорели
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Боррродач от 14 Март 2017, 10:01:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вот и выгорели у меня денсо платиновые не проходив и 15т.км.,бенз тнк 95,сами электроды сильно выгорели

С Иридием таких проблем нет!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 14 Март 2017, 13:54:21
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вот и выгорели у меня денсо платиновые не проходив и 15т.км.,бенз тнк 95,сами электроды сильно выгорели


Все просто - значит это не платина.  Покопайтесь в массиве про поддельные Денсо - найдете свой случай.
С иридиевыми такая же петрушка - неподдельные ходять свыше 100-ки, ну а поддельные быстро выгорают....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 19 Март 2017, 23:35:17
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
выгорели у меня денсо платиновые не проходив и 15т.км.,бенз тнк 95,сами электроды сильно выгорели
Можете фото сделать? (и профиль заполнить, какой мотор?)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: niksan29 от 22 Март 2017, 11:13:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
и что же за свечи ты поставил?
Bosch 0 242 229 699
На Astra H раньше такие ставил.

Да да, именно их и надо ставить. Ставлю только их.
это не шутка была? ::) 0 242 229 699 можно брать? :) а например их аналог Denso
KJ16CR-L11 или вообще GM 1214 031 ,чем хуже\лучше,подскажите?
И свечи я так понял в любом случае лучше раньше(чем ТО2)заменить и желательно раньше 30000км а то и в районе 15000км? :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 22 Март 2017, 20:47:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
это не шутка была? ::) 0 242 229 699 можно брать?


Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: niksan29 от 23 Март 2017, 08:49:55
swed, спасибо,но я ничего не понял из этой таблицы,кроме того что все таки различие есть,так какие же в итоге ставить? LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 23 Март 2017, 09:02:15
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
0 242 229 699 можно брать?
Я уже езжу на таких свечах 80 тыс км, не в прямом смысле ,а покупаю только их и меняю каждые 30 тыс км. Как пробило модуль на 14 тыс км, поменяли по гарантии, так я и сразу заменил свечи на эти бошевские. Проблем не знаю вообще, не троит не пердит, работает ровно, в -35 запустилась без проблем.
Добавлено: 23 Март 2017, 09:02:55

Стоят по 100 руб за штуку
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 23 Март 2017, 21:22:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
swed, спасибо,но я ничего не понял из этой таблицы,кроме того что все таки различие есть,так какие же в итоге ставить? LaieA_
да по большому счету без разницы. по факту различие только в зазоре и материале центрального электрода (гайки это ерунда). по сайту бош выдает оригинал на мокку
0 242 229 699, но как замену оригинальным свечам ГМ 12 14 016выдает замену на
0 242 225 580.

замена 0 242 225 580 по сайту бош:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

------------------------------------------
замена 0 242 229 699 по сайту бош:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 

подробнее тут: https://www.drive2.ru/l/8160225/

короче не парься и бери любые, нормально едет на всех(погорячее, похолоднее пофиг)))))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 31 Март 2017, 06:46:50
Пробег 30300
Заменил вчера свечи. См.фото предыдущих - отъездили 7000 км
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3JhZGlrYWwucnU=)

Первый к-т шел с нового авто. После 15000 купил новый доп.к-т и попеременно их меняю, после хим.чистки дома. Эта замена уже последняя для тех, кто поставил т.к.электроды уже на исходе
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 31 Март 2017, 07:50:34
Не ленись зазор на свечах выставлять 1 мм. :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 01 Апрель 2017, 03:17:50
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Стоят по 100 руб за штуку

Э-э-э нет!

Скажем по Екзитсту совсем не 100!

Предложения для Bosch 0 242 229 699

Уровень цен: Интернет

Наименование    В наличии    Ожид.срок     Цена

Bosch 0 242 229 699 4.3 Свеча зажигания "Super" >100 шт. 1 дн. 176 ₽ 2 шт.
На складе офиса 176 ₽
В других магазинах (9) от 155 ₽
Ещё предложения (38)

General Motors 95519058 0.5 Свеча зажигания >100 шт. 2 дн. 272 ₽
В других магазинах (5) от 205 ₽
Ещё предложения (24)

Fiat/Alfa/Lancia 7 173 9867 Свеча зажигания 1 шт. 2 дн. 278 ₽
В других магазинах (2) от 314 ₽
Ещё предложения (3)

General Motors 93176801 Свеча зажигания 30 дн. 593 ₽
В других магазинах (1) от 670 ₽

Dominant OP12140031 Свеча зажигания 1 шт. 2 дн. 78 ₽
Ещё предложения (1)

Denso KJ16CR-L11 5.0 Свеча зажигания "Nickel" >100 шт. 1 дн. 132 ₽
В других магазинах (21) от 117 ₽
Ещё предложения (64)

Febi 13535 Свеча зажигания 20 шт. 2 дн. 193 ₽
Ещё предложения (1)

Champion OE089/T10 Свеча зажигания "Double Copper" 29 шт. 1 дн. 204 ₽
В других магазинах (1) от 187 ₽

Ещё предложения (8)


AutoMega 150081420 Свеча зажигания 12 дн. 248 ₽
Beru Z 203 Свеча зажигания 27 шт. 1 дн. 296 ₽
В других магазинах (6) от 250 ₽
Ещё предложения (25)

Beru 0 002 330 794 Свеча зажигания 10 шт. 3 дн. 340 ₽
Ещё предложения (2)

AC Delco 93176801 Свеча зажигания 34 шт. 31 дн. 657 ₽

Артикулы с улучшенными характеристиками

Denso IK16 1.5 Свеча зажигания "IRIDIUM POWER" (уп. 4 шт.) 3 дн. 492 ₽
>100 шт. 1 дн. 560 ₽
В других магазинах (15) от 300 ₽
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 01 Апрель 2017, 05:16:58
У меня уровень цен другой, да и есть знакомые которые закупают для автосервиса запчасти. Я их по 100 руб покупаю.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: alex72 от 01 Апрель 2017, 10:13:45
Никсан к вам вопрос,так какой зазор всё таки ставить 0.9 или 1мм.?желательно односложно
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 01 Апрель 2017, 11:06:11
Любой меньше 1.1 уже хорошо !!!! Мой выбор 0.9 мм. 

1.0 тоже приемлемо.  Содержание процесса вам понятно и известно - делайте выбор самостоятельно сообразно вашим позывам на периодичность инспекции.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 01 Апрель 2017, 12:34:34
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
да и есть знакомые которые закупают для автосервиса запчасти.


Ага! Все в автосервис!!! За свечами, которые куплены за 100р. а вам впарили за 500р.!!! Причём я представляю качество свечи за 100р. А потом говорят, а что это у меня поршня прогорели, или резьба в головке блока навернулась??? :'( ;D :D
Может у вас руки не под то заточены, лично я уже на купленных свечах у друзей проехал 100000 км, естественно меняя раз в 30 т.км. и ничего не прогорело и как вы выражатесь, резьба цела. По закупочной цене они так и стоят. Как говорится, завидуем молча.
Добавлено: 01 Апрель 2017, 12:36:01

Боррродач, вы хоть за 1000 свечи покупайте, мне лично все равно. Я уверен в качестве свечей, и мне наплевать на ваше мнение, вот честно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 01 Апрель 2017, 18:09:13
Любой меньше 1.1 уже хорошо !!!! Мой выбор 0.9 мм. 

Для себя сделал вывод, что хорошо 1 мм, т.к на 0.9 подгорает электрод, а на 1.1 возможен выход из строя модуля зажигания. O_M

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 01 Апрель 2017, 18:11:21
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
0.9 подгорает электрод,


Отлично!   Да, кстати, а с чего это "...на 0.9 подгорает электрод..." ?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 01 Апрель 2017, 18:27:31
Короче - инженеры: выкрутил свечи на одной зазор был меньше чем у других (проверил приблудой 1 мм не прошел) и керамическая юбка у него подгорела. Остальные свечи на отлично. Теперь рассуждайте. LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 01 Апрель 2017, 19:19:59
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Короче - инженеры: выкрутил свечи на одной зазор был меньше чем у других (проверил приблудой 1 мм не прошел) и керамическая юбка у него подгорела. Остальные свечи на отлично. Теперь рассуждайте.


Неохоттта.  Думаю это из области "включил на кухне холодную воду и в гостинной пропал свет...."
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 01 Апрель 2017, 22:16:55
Боррродач, от меня лично предупреждение. Устное. Последнее. Китайское. Слишком вы агрессивны. Выдохните.  kofee
Добавлено: 01 Апрель 2017, 22:21:13

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Стоят по 100 руб за штуку
Пришли мне почтой, деньги кину на карту ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 01 Апрель 2017, 22:26:16
kiratym, сколько тебе? Какая почта, у нас каждый день тачки ездят Москва Питер.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 01 Апрель 2017, 22:28:20
MR_Ozio, если за 100₽, то на 2 ТО давай )))) т.е.8  give_rose
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 02 Апрель 2017, 16:51:25
Вот она, корысть первозданная! Нет чтобы поддержать местного распространителя запчастей -- из-за десятка деревянных готовы ...  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 02 Апрель 2017, 17:54:33
Ога, давайте клубную закупку свечей мутить )))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: starik от 02 Апрель 2017, 20:35:43
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ога, давайте клубную закупку свечей мутить )))
Я-ЗА,ЗА,ЗА!!!!! ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: chev от 05 Апрель 2017, 10:29:37
мне тож отсыпьте пожалуйста
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 05 Апрель 2017, 10:40:09
нет товарищи. Только Лене!!!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 08 Апрель 2017, 11:38:00
Прально - нечего гробить местную сбытовую сеть.... !
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 10 Апрель 2017, 11:01:30
А можно тупой вопрос?
Вот в этой теме и ещё в теме "про катушку" столько обсуждают про зазор, и уже вроде сошлись во мнении, что лучше таки 0.9  dirol
А это к какому двиглу относится, ко всем? или к турбовым только? а то я порылся - везде, если искать  "для 1.8" в магазинах предложение исключительно свечей с 1.1мм, да и штатные вроде такие же...  ??? (здесь ещё должен быть смайл "чайник")
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 10 Апрель 2017, 11:45:05
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А это к какому двиглу относится, ко всем? или к турбовым только?
Это про 1,8- в основном на них проблемы с катушками ,в следствии неправильного (типа ) зазора и тд и тп.... ::)
На 1,4  иридиевые ж свечи стоят...там немного другая история
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Апрель 2017, 12:52:16
Ничто не мешает и на 1.4 ставить классические свечи, если припрет или по какой иной причине, но тогда 0.9 мм шобы сберечь модуль по мере ухода зазора за пределы разумной безопасности для модуля зажигания.

Мой натурный экперимент (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2690.msg269610#msg269610) подтвердил что за 23 тысячи зазор уходит с 0.9 до почти 1.2....  И понятно, что если на них доездить до 30-ки зазор будет еще больше и пиши пропало модуль....

И наоборот - использование платиновых или иридиевых на 1.8 позволит ставить 1.1 мм и быть уверенным что он не уйдет: похоже 1.1 это проектный номинал для всей этой системы.

P.S.  Кстати, заводская Champion RC10MCC R6  она же OE198/T10 оказалась вполне достойной свечой - у меня к ней никаких претензий немае.

P.S. Уверен что и NGK ZFR6V-G, и  Denso KJ20CRL11 идущие с зазором 1.1 мм нужно усмирить до 0.9 мм вручную, и разницы тогда тоже не будет.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 10 Апрель 2017, 16:53:35
То есть, резюме такое -
Еси купить обычные свечи, то 0.9 и следить, чтобы не выгорали больше 1.1
Еси не жадничать и купить иридиевые - то можно и сразу 1.1
Паняяяятно. drinks
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Victior от 10 Апрель 2017, 17:12:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
То есть, резюме такое -
Еси купить обычные свечи, то 0.9 и следить, чтобы не выгорали больше 1.1
Еси не жадничать и купить иридиевые - то можно и сразу 1.1
Паняяяятно. drinks
Золотые слова!!! Это итог обсуждения или резюме (как хотите) на 47 страниц обсуждения. drinks ;D 
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MokkaVend от 10 Апрель 2017, 18:30:32
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
! Это итог обсуждения или резюме (как хотите) на 47 страниц обсуждения. drinks ;D
Фигня, вот про бензин 75 страниц накропАли и нет конца-краю. :D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 10 Апрель 2017, 21:21:52
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
То есть, резюме такое -
Еси купить обычные свечи, то 0.9 и следить, чтобы не выгорали больше 1.1
Еси не жадничать и купить иридиевые - то можно и сразу 1.1
Паняяяятно.


Все так кроме "иридиевые".  Правильно будет "иридиевые или платиновые".
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 13 Апрель 2017, 13:45:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
P.S.  Кстати, заводская Champion RC10MCC R6  она же OE198/T10 оказалась вполне достойной свечой - у меня к ней никаких претензий немае.

Кстати, попросил найти мне маркировку Чемпионов по зазору.

Вот что прислали:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Это означает, что RС10MCC_ R6 выпускается с заводским зазором 0.75-0.8 мм  (а вот на Ниссаны 2-литровый ставят RC9MСС4, т.е с зазором 1 мм.

Это означает, что,  заводская установка даже не 0.9, а 0.8 мм, и мой первый замер на 13 тысячах и последующий на 23 тысячах говорит об относительной линейности изменения искрового промежутка.

Пока так и не нашли что означает  R6.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: loj от 24 Апрель 2017, 22:28:17
Доброго дня. Начитался статей по форуму и понял, что подходит время поменять свечи. Возраст машинки 2,7 года, А1,8XER, 4*4, пробег 25 000 км, машина на гарантии. Сначала купил свечи NGK 8894, но ребята в сервисе GM отсоветовали их ставить, типа несовместимы эти свечи и Mokka, тогда я купил GM 12 14 112(Champion). Но и эти свечи страшновато ставить, оригинал-то 12 14 016. Что делать? На прошлых машинках NGK себя неплохо зарекомендовали.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 24 Апрель 2017, 22:38:25
Я такие поставил уже как год назад. Всё едет пробег 95000 (не на них), проверь зазор 1мм чтоб был и вкручивай. Я меняю по замене масла (по счетчику) каждую вторую замену масла меняю свечи, а по промежуточному-зазор на них. LaieA_ (что-то мудрёно написал  :))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: loj от 24 Апрель 2017, 22:46:44
Чего мудрёного-то? Лежит у меня два комплекта свечей: оригинал 12 14 112 и NGK 8894. ТО-2 уже делал, пробег всего 25 000 км. Пора менять, а не знаю какие свечи выбрать. ПОМОГИТЕ выбрать.
Добавлено: 24 Апрель 2017, 22:49:09

Я бы не задумывался о замене, но в последнее время что-то на холодную подтраивать начал движок.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 25 Апрель 2017, 07:35:40
У меня стоят 12 14 112 уже как год. За год проезжаю 25000 км. Про замену, зазор написал. Выбор за тобой. LaieA_
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: loj от 25 Апрель 2017, 21:09:52
Кто-нибудь ещё может дать совет? NGK хочется поставить - они дороже оригинала, а может что-то интереснее этих двух вариантов есть (на будущее).
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 25 Апрель 2017, 22:17:54
Также стоит помнить о том, что в отличие от NGK Denso Beru и т.д. у которых корпуса на основе железа (iron), у Champion (т.н. оригинал для 1.8XER) металлическая часть выполнена из алюминиевого сплава. Именно это позволило (обусловило) более точный температурный режим свечей Сhampion, и одновременно лучшую совместимость с алюминиевой ГБЦ.

Как видим на одно значение калильного числа, к примеру, у NGK 6 (а у Denso 20) приходится аж 4 значения у Champion - 7 8 9 10.  Это впрямую связано с применением алюминия у Champion и рассматривается одними как ограничение - недостаток --  узость температурного диапазона (Champion-а), а другими как возможность более точного дозирования (у Champion).

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Добавлено: 25 Апрель 2017, 22:23:43

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Лежит у меня два комплекта свечей: оригинал 12 14 112


Так какие именно СВЕЧИ лежат в комплекте 112 ?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 27 Апрель 2017, 15:00:13
Кстати  о свечах. В моей истории с мотором 1.4Т со свечами было вот какая закавыка: обрадовавшись починке машины забыл сменить свечи (пробег был как раз 30 тыс.), модуль зажигания новый кстати. И вот уже после нескольких сот км на починенной машине на трассе загорелся индикатор и машина дёрнулась. Газанул по привычке, всё нормализовалось, но я был близок к Кондратию, ибо было похоже на проблемы прошлые. Оказалось - Р0304, в гараже вечером сменил свечи на заранее купленные, проехал тысячу км - всё в ажуре.
Моё личное мнение: 2400 рублей на 30000 км пробега - небольшая трата за ровную работу мотора и спокойствие. Никаких 60 тыс. по регламенту - как на атмосферниках: менять в два раза чаще.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kolyanjch от 27 Апрель 2017, 15:12:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Никаких 60 тыс. по регламенту - как на атмосферниках: менять в два раза чаще.
Я и на атмосфернике раз в 30 тык. менял.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 27 Апрель 2017, 15:23:42
kolyanjch, ну так и на турбо можно менять на 60 тыс., но вот практика показывает, что лучше на 30-ти. А на атмосфернике при цене свечи чуть больше ста рублей - ?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 27 Апрель 2017, 15:25:40
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Моё личное мнение: 2400 рублей на 30000 км пробега - небольшая трата за ровную работу мотора и спокойствие. Никаких 60 тыс. по регламенту - как на атмосферниках: менять в два раза чаще.

Совет имеющий практическое значение.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: mik236 от 27 Апрель 2017, 16:36:10
Поменял свечи на 60 тыс. Зазор, что на новых, что на б/у 0.7 мм (мерял щупом для регулировки клапанов). Состояние изоляторов тоже почти без изменения цвета. Свечи заводской комплектации NGK.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 27 Апрель 2017, 16:52:53
mik236, тут факторов, влияющих на связку свечи-модуль зажигания на моторах Джи-эм очень много. Она (связка) не имеет запаса по прочности, температурному режиму, защищённости по влаге и грязи настолько, чтобы у всех выдерживать положенный пробег. Раз за тех, у кого пробег был нормальный на одном комплекте свечей, но не хочу быть в когорте кусающих локти из-за того, что знал и мог подстелить соломку в нужном месте. Не та сумма, которую стоит экономить, имея не одно- и не пяти- и далее кратную информацию по потенциальной проблеме.
Исключительно - ИМХО.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 28 Апрель 2017, 16:42:29
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Поменял свечи на 60 тыс. Зазор, что на новых, что на б/у 0.7 мм (мерял щупом для регулировки клапанов). Состояние изоляторов тоже почти без изменения цвета. Свечи заводской комплектации NGK.

Ничего удивительного - свечи на 1.4T не классические, зазор не уходит...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 04 Май 2017, 14:26:40
А вообще - чем определяется совместимость свечи с авто? Ну, кроме физических размеров?
Я вот тут ковырялся, читая тему, во всяких аналогах. Есть, например, дорогая иридиевая Denso IK20TT, которая по применимости подходит Мокке. И вот вижу в паре магазов ей аналог тоже иридиевая, но куда дешевле, Bosh 0242236592 - по характеристикам вроде подходит, но по спискам совместимости - нет... Как определить "подходимость"?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 10 Май 2017, 12:53:26
Ну вооот... Куда ж подевались гуру искровых промежутков и калильных чисел?   ::)
Такое оживлённое обсуждение заглохло... Неужто я так озадачил? Так никто и не ответил на чайниковский вопрос...  :'(
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 10 Май 2017, 12:58:33
AlexK, я конечно погуглил, но с гуглом согласен  ;D

 От размера свечи зависит ее совместимость с двигателем. Слишком маленькую свечу невозможно установить в соответствующее гнездо мотора, у слишком большой свечи электроды выступают из гнезда. В первом случае электроды окажутся далеко от камеры сгорания, во втором – они попадут под удар поршня, что повлечет выход из строя мотора.

Размер под ключ – чаще всего встречаются свечи, рассчитанные под ключ 16 мм и 21 мм. Размер под 21 мм называется «евро», он зачастую используется в моторах с двумя распределительными валами.

Длина резьбы свечи – в большинстве случаев составляет 19 мм. Значительно реже используются варианты длиной 12.7 мм или 25 мм, которые предназначены для моторов с необычной конструкцией головки блока.

По этому параметру свечи подразделяются:

    короткие – 12 мм (для многих машин, изготовленных в странах СНГ, мотоциклов);
    средние – 19-20 мм (для большинства иномарок и некоторых авто производства стран СНГ);
    длинные – 25 мм (для машин с форсированными моторами).

Диаметр резьбы свечи – обычно равняется 14 мм. Иногда встречаются свечи с диаметром 10-12 мм.

Важно: практика показывает, что современные свечи из-за меньших размеров (резьбы и под ключ) требуют особой аккуратности при замене.
Калильное число

Этот параметр указывает на давление в цилиндре мотора, при котором происходит калильное зажигание, то есть самопроизвольное воспламенение топливовоздушной смеси не от искры, а от раскаленной свечи. Калильное зажигание отрицательно влияет на двигатель: уменьшает его мощность и создает нагрузку, на которую не рассчитана поршневая группа.

Калильное число определяет тепловой режим работы свечи. Чем выше это число, тем в более сложных температурных условиях она способна работать. Чем ниже это число, тем меньше времени уйдет на прогревание самой свечи и двигателя.

Диапазон рабочих температур свечи составляет 400-850 °С. При выходе за пределы этих параметров невозможна самоочистка свечи (до 400 °С) и появляется калильное зажигание (свыше 850-900 °С).

Свечи подразделяются на «горячие» (11-14), «средние» (17-19) и «холодные» (от 20 и выше). «Холодные» свечи нагреваются медленно, но быстро рассеивают тепло, у «горячих» все наоборот. У «средних» свечей эти параметры сбалансированы. Оптимальным калильным числом считается 17, а также соседние параметры 14 и 20. Помимо этих чисел встречаются модели со значениями 8; 11; 23; 24.

«Горячие» – применяются в обычных двигателях, которые не подвергаются высоким температурным нагрузкам. Самоочищаются «горячие» свечи при сравнительно низком температурном режиме. Такие свечи подойдут для автомобилей, рассчитанных на спокойную езду.

«Холодные» – используются в форсированных моторах с высокими нагрузками и перепадами температуры. Самоочищаются «холодные» свечи при высоких температурах: в обычных двигателях они быстро поломаются, так как температурный режим не даст возможности самостоятельно очиститься. Подобные свечи предназначены для спортивных моделей и авто класса «премиум».

Иногда производители свечей рекомендуют пользоваться двумя комплектами свечей – зимним («горячие») и летним («холодные»). Однако, есть мнение, что это скорей маркетинговый ход.

Для малых скоростей и коротких расстояний лучше подойдут «горячие» свечи, для высоких скоростей и длинных дистанций – «холодные» свечи. Стоит знать, что при выборе свечи учитываются и габариты мотора: чем они выше, тем «холоднее» свеча.

Важно: обратите внимание на обозначение калильного числа, поскольку у зарубежных производителей нет общей шкалы. Одни изготовители пользуются маркировкой от 1 до 10-12. Другие производители записывают калильное число с помощью перевернутого числового ряда: от 22 до 0. Встречаются и изделия с маркировкой в секундах, по истечении которых происходит калильное зажигание.

Кроме того, у некоторых изготовителей калильное число «спрятано» в середине шифра: NGK BKR8E-11, где 8 – искомое число, а 11 означает люфт между электродами, составляющий 1.1 мм.

Неправильный выбор свечи по калильному числу обернется постоянной работой мотора на грани перегрева, что приведет к его выходу из строя.
Искровой промежуток

Этот параметр означает расстояние (зазор) между центральным и боковым электродом. В разных моделях зазор колеблется от 0.5 мм до 2.00 мм. Искровой промежуток должен соответствовать требованиям конкретного двигателя:

    для карбюраторных моторов – 0.7-0.85 мм;
    для инжекторных моторов – 1.00-1.13 мм.

Чем больше искровой промежуток, тем лучше воспламеняется топливовоздушная смесь. Это достоинство оборачивается несколькими недостатками: увеличением расхода горючего и токсичных выхлопов, частым пропуском зажигания. Чем меньше искровой промежуток, тем хуже воспламенение топлива и больше вероятность «заливания» свечи.

Для измерения искрового промежутка воспользуйтесь специальным цилиндрическим щупом.

Важно: регулировка искрового промежутка производится путем подгибания центрального электрода, но без соответствующих навыков делать этого не стоит. Возможные последствия неправильно подобранного или отрегулированного зазора: повышение расхода горючего и поломка мотора.
Маркировка

В маркировке свечи указываются ее характеристики. Например, BCPR6ES-11, где:

    B – диаметр резьбы;
    C – размер свечного ключа;
    P – выступающий изолятор;
    R – резистор;
    6 – калильное число;
    E – длина резьбы;
    S – стандарт;
    11 – параметр зазора (1.1 мм).

Из-за отсутствия единой системы маркировки, возникает проблема определения соответствия свечей разных изготовителей. В этом случае стоит обратиться к таблицам взаимозаменяемости или специальным каталогам.

Важно: замените свечи зажигания, если обнаружите:

    затрудненный пуск двигателя;
    увеличенный расход горючего;
    увеличенное содержание угарного газа в выхлопе;
    пониженную динамику машины;
    подергивание мотора, особенно на холостых оборотах.

Признаки износа свечи, которые выявляются при визуальном осмотре:

    увеличение искрового промежутка;
    наличие микротрещин («сетки»);
    образование «юбки» коричневого цвета.

Присмотритесь к нагару свечи на конусе изолятора: влажный черный указывает на повышенный уровень масла, сухой черный – на недостаточную нагрузку на мотор, сухой белый – на раннее зажигание. Естественный нагар при нормальной работе мотора – от светло-серого до светло-коричневого.

Первоисточник ТУТ (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL2tha3Z5YnJhdC5pbmZvL2F2dG9fc3ZlY2hpX3phemhpZ2FuaXlhLw==)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 10 Май 2017, 15:52:00
Ilso, пасиба конечно, я и сам начитался до одури всякого)
Вопрос-то был гораздо проще и короче -
вот если параметры типа физических размеров, калильных чисел и зазора подходят к конкретному авто (такие же как и у "оригинала") - то подходит ли эта свеча к данному авто, невзирая на то, что в "таблицах совместимости" к свече данное авто не фигурирует? Ну, вот, например, колёсные диски - я знаю, что если соблюсти некий набор параметров, то диск подойдёт к машине, пофиг какой он марки и модели. А свеча?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 10 Май 2017, 16:12:40
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
если параметры типа физических размеров, калильных чисел и зазора подходят к конкретному авто (такие же как и у "оригинала") - то подходит ли эта свеча к данному авто, невзирая на то, что в "таблицах совместимости" к свече данное авто не фигурирует?
По логике должна- а по жизни...может это уловки или сговор производителей...чтобы в основном ставили их продукцию.  Но как бы если есть предопределенный выбор, зачем изобретать велосипед?  :)  В дисках то хоть дизайн может привлечь, а свечи то никто не видит  ;D, да и разница в цене между рекомендованными ::)  и нет , не думаю что будет сильно в пользу последних...имхо конечно
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 10 Май 2017, 16:49:54
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Но как бы если есть предопределенный выбор, зачем изобретать велосипед? 
А как же дух авантюризьма?  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 10 Май 2017, 17:12:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А как же дух авантюризьма?  ;D
Ну хозяин,конечно же - барин, если оочень хоцца то можно пойти своим путем. Проехать на ''неодобренных" свечах  тысяч хотя бы 50( а может и 10 достаточно  xz)  и рассказать нам о результатах  ;)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 10 Май 2017, 23:10:17
Почитайте мнение диагноста двигателей о сверх важном параметре свечей зажигания - калильном числе. ))

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 29 Май 2017, 09:48:45
После смены свечей проехал более 3 тыс. км, решил проверить. Белейший центральный изолятор, чуть серые электроды, белый (без жёлтых колец) изолятор. Так что очень рад и ремонт прошёл успешно.
Но вот возник вопрос: визуально зазор более 1 мм. Не сильно, но явно не 0.7-0.9. На работе никак не сказывается, заводится и едет без проблем, расход упал (ну, тут дело в турбине было явно). Какой всё же зазор нужен на иридиевых?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 29 Май 2017, 11:55:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Какой всё же зазор нужен на иридиевых?

Так он, зазор, ха этот период увеличился или был таковым изначально?

Также давно установлено, что оценка "на глаз" зазора если и возможна, то лишь при повседневной практике. Без таковой весьма вероятно ошибиться. 

Я китайский проволочный щуп купил в Москве за 100 рублей...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 29 Май 2017, 12:15:42
НиколайСан, Человек спросил
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Какой всё же зазор нужен на иридиевых?
В вашем ответе конкретного ответа я так и не увидел.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 29 Май 2017, 12:27:17
НиколайСан, щупы есть, померить готов. Но хотелось бы не крутить каждый раз свечи, а сразу выставить зазор. Визуально - не изменился. Такой же, как и прошедших 30 тыс. старых. Но их периодически закидывало маслом из интеркулера, они весьма хреново выглядят.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 29 Май 2017, 13:13:22
Итак, воспользовался пребыванием в Москве и... пришлось на 25 ткм заменить свечи.

"Родные" алюминиевые RC10MCC которые, как следует из маркировки Champion (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.msg270595#msg270595) были вероятно с зазором 0.8 мм, инспектировались на 13 и 23 ткм (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2690.msg269610#msg269610).  Тогда же у них был перевыставлен искровой  до 0.9 мм. Все было классно.

После прибытия в Москвы и оседлания Мокки показалось, что вяловата немного она , но списал на разницу в восприятии 176 нм против 300 нм крутящего у испанской дизельной.

Однако позавчера поутру при утреннем пуске  заметил неустойчивую работу на холостых еще на "подсосе"  --  по стрелке тахометра. После прогрева вроде все становилось ОК.

Тоже самое повторилось и вчера утром , и выбор был сделан - свечи менять! Сказано - сделано!


Менял на давно припасенные KJ20CR-L11 c искровым, уменьшенным вручную до  условно 0.85 мм ( т.е. точно меньше 0.9 мм, но точно больше 0.8 мм  - по иному 100 рублевым щупом не замерить).

Итог - у вывинченных Чемпионов  зазоры за эти 3000 км зазор ушли на 1 десятку до 1.0 мм, точнее у 3-х до почти 1.0 мм, а у одной перевалил за 1 мм  -- сказывалась неточность выставления тогда, на 23 тысяче.

Изоляторы более не менее чистые, а электроды вообще лишены острых кромок, полностью, что осложняло искрообразование.  Думаю в этом основная причина. Разумеется, "затачивать" электроды чемпионов я не стал  :)

После установки KJ20CR-L11 обороты на холостом при пуске стабилизировались до уровня "стрелка тахометра стоит как вкопанная", появилась былая живость при нажатии на педаль газа.

Расход на холостых на прогретой вернулся  к значениям 0.6-0.7 л/ч вместо доминировавших на закате жизни старых свечей  0.7-0.8 л/ч.

У KJ20CR-L11 на генерической упаковке боковой электрод заявлен с пропилом (т.н. V-Groove, который образует дополнительные две острые кромки), который фактически отсутствует. Denso долго притворно извинялось....  LaieA_

Посмотрим как покажет себя ...
Добавлено: 29 Май 2017, 13:19:30

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан, щупы есть, померить готов. Но хотелось бы не крутить каждый раз свечи, а сразу выставить зазор. Визуально - не изменился. Такой же, как и прошедших 30 тыс. старых. Но их периодически закидывало маслом из интеркулера, они весьма хреново выглядят.

Вроде как все указывает на 1.1 мм для благородных металлов... А поставьте 1.0 мм и сон станет спокойней, нет?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 29 Май 2017, 14:45:26
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сегодня забрал свечи NGK-ZFR6FIX-11P, оказывается боковой электрод с присутствием платины (...если повар нам не врёт (с)  ;D)

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


До сих пор в эксплуатации, хоть и проехал не 100 тыщ миль :)
Добавлено: 29 Май 2017, 14:49:11

За время эксплуатации зазор не проверял. Двигатель запускается отлично, работает ровно  *OK*
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 29 Май 2017, 15:54:18
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
До сих пор в эксплуатации, хоть и проехал не 100 тыщ миль 

Так и должно быть !  C  благородными риск только один -- за?)";(ть ферроценами и иже с ними...
Добавлено: 29 Май 2017, 17:16:03

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Цитата: Uncle Bob от Сегодня в 12:27:17
НиколайСан, щупы есть, померить готов. Но хотелось бы не крутить каждый раз свечи, а сразу выставить зазор. Визуально - не изменился. Такой же, как и прошедших 30 тыс. старых. Но их периодически закидывало маслом из интеркулера, они весьма хреново выглядят.

Вроде как все указывает на 1.1 мм для благородных металлов... А поставьте 1.0 мм и сон станет спокойней, нет?

Хотя заводская поставка ifr7x7g   это 0.7 мм...

Добавлено: 30 Май 2017, 14:18:42

Итак, UPDATE:

Проездив двое суток на замененных свечах уже точно отмечаю восстановление резвости и снижение шумности ДВС. Машину не узнать!

Теперь можно точно согласиться с Mr_Ozio, что 20 ткм является оптимальным регламентным периодом замены штатных классического типа свечей Сhampion RС10MСС.

Свечи с дополнительными вывертами   - V-Line (прорезь на центральном электроде, U-Groove (пропил на боковом электроде), TT (тонкие взаимные части электродов) и др. возможно имели бы иные сроки рекомендованной по опыту замены - больше, а может и меньше.

Узнаем позже!

Сказанное не относится к свечам иридиевым и платиновым.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 30 Май 2017, 16:22:43
А кто скажет- если свечи перетянуть, тут понятно,какие могут быть последствия, а вот если как бы недотянуть?  Ввиду отсутствия динамометричекого ключа, затянуть просто рукаи, скажем так с разумным усилием, без фанатизма...Это может чем то грозить негативным впоследствии?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 30 Май 2017, 16:48:56
Если с разумным усилием, то негативных последствий не будет.  Капот останется целым  ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 30 Май 2017, 19:26:01
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ввиду отсутствия динамометричекого ключа, затянуть просто рукаи, скажем так с разумным усилием, без фанатизма.


Найти указания на свечах о закрутке по граням...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: swed от 31 Май 2017, 20:19:49
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Теперь можно точно согласиться с Mr_Ozio, что 20 ткм является оптимальным регламентным периодом замены штатных классического типа свечей Сhampion RС10MСС.

 а я оригинальные RС10MСС менял на 32000 и движок работал четко и ровно и зазор там был поболее 1.0. и катушка живая. имхо надо конечно следить за зазором и качеством бензина и все будет окей и на 40000
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 31 Май 2017, 22:31:03
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
32000 и движок работал четко и ровно и зазор там был поболее 1.0. и катушка живая


Все правильно - если 32000 то зазор поболе чем 1, поболе даже чем 1.2.... 

А то что катушка живая, так то ж просто повезло - читай Форум!

В том-то и дело, что никто точно не знает при каком именно увеличенном зазоре и + иных обстоятельствах она (модуль/катушка) вероятно пробивает.  Ведь даже зазор зазору рознь - зазор с углам (острыми кромками) это одно, зазор со сферическими и эллиптическими гладкими совсем другое (с точки зрения напряжения пробоя).

ПОЭТОМУ: термин "оптимальный" из словаря рачительного автовладельца, не желающего ходить по острому лезвию неустойчивого искрообразования и вытекающих из оного вредных последствий разного толка.

P.S.  А вот тяга на низах и общая резвость от отзывчивость на педаль газа после замены похоронила всякие надежды RC10MCC на замену на около 30000, хотя это и было изначальной целью опыта.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 01 Июнь 2017, 10:10:35
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
В том-то и дело, что никто точно не знает при каком именно увеличенном зазоре
Ещё бы определиться, что считать "увеличенным"... У 1.8 зазор 1.1 вообще штатный...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 01 Июнь 2017, 12:10:24
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
У 1.8 зазор 1.1 вообще штатный...

Правда?  А позвольте поинтересоваться где это написано?

(Только pls не ссылайтесь на каталоги NGK и Denso и подобные: производители свечей на разрабатывали и не совершенствовали XER-ы и достоверно знать требований и их тонкости не могут.......)

Добавлено: 01 Июнь 2017, 12:21:35

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Какой всё же зазор нужен на иридиевых?

Похоже вот тут ответ, и объяснение почему NGK XXXX7 на  1.4Т (т.е. иридиевые) и, как видим, на 1.8L тоже. Помним, что маркировка RС10MСС_   у Чемпиона означает предустановленный зазор 0.75-0.8 мм .   Не забываем также, что в СевАмерике как и в Испании  на эти Экотеки допущен 92 бензин, что влияет на зазор....

Вним. MR_Ozio:  Не перевожу сей текст что ниже ибо не владею сим талантом и дабы не внести конфузию какую и мисинтерпретацию... Можете удалить и все заживут счастливо без вредных сведений от GM  выраженых таким враждебным языком.......

Hello Andrei,

In a follow-up to your question regarding the correct spark plug gap for the Cruze 1.4L turbo engine I worked with our product and service engineering teams to get these answers back to you. Feel free to pass this information on to others.

The 2012 North American Cruze Service Manual spark plug gap information was incorrectly listed as 0.85 - 0.95 mm. A change is being implemented to correct that information to 0.6 - 0.7 mm. This information is in the process of being updated in dealers online service information. A service bulletin will not be issued. The spark plug gap for the Cruze 1.8L engine is the same: 0.6 - 0.7 mm.

The 2012 and 2013 North American Cruze Owner’s Manual spark plug gap will remain unchanged at 0.7 mm as they are already printed. The gap is the same for all North American model Chevrolet Cruze models with the 1.4L and 1.8L engines regardless of model year.

We are investigating changing future Owner’s Manual information to state the range, vs. just 0.7 mm which is the high limit, to be consistent with the Service Manual.

The spark plug gap is determined by many engineering factors including durability. While there may be seemingly short term advantages to changing the manufacturer’s specified spark plug gap there are potential negative effects. We appreciate customer’s desire to improve performance but please know your engine has been engineered to perform optimally with the original manufacturer’s specifications and we do not recommend altering these specifications.

I hope this resolves your questions. Thanks to you and all of the Cruze owners for bringing the plug gap discrepancy to our attention.

Best regards,

Tom Read
GM Technology Communications, Powertrain
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 06 Июнь 2017, 19:58:51
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
До сих пор в эксплуатации, хоть и проехал не 100 тыщ миль

Ну в общем похоже надо переходить на  0.6-0.7-0.8...

Еще подумалось:  когда свеча "стартует" с 0.6 мм она вероятно проживет больше, чем когда стартует с 0.7 и соответственно, с 0,8 и 0.9 мм.

Почему? Потому что одним из факторов деградации является эрозия электродов в ходе которой исчезают острые кромки, и соответственно, напряжение пробоя возрастает (на сколько не знаю).

Но сами параметры искры на зазоре 0.6 более щадящи, чем на 0.9, т.е. процесс эрозии (оплавления) кромок менее интенсивный, и суммарная продолжительность эксплуатации до полного исчезновения кромок в моточасах и километрах больше.  Видимо поэтому (дабы уложится с заявленные 60 ткм ) и считает GM 0.7 мм верхним пределом...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 06 Июнь 2017, 20:37:11
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Теперь можно точно согласиться с Mr_Ozio, что 20 ткм является оптимальным регламентным периодом замены штатных классического типа свечей Сhampion RС10MСС.

 а я оригинальные RС10MСС менял на 32000 и движок работал четко и ровно и зазор там был поболее 1.0. и катушка живая. имхо надо конечно следить за зазором и качеством бензина и все будет окей и на 40000

В моем (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=1928.375) Бж, кто не видел,во что превратились родные свечи за 29000 км пробега   :o :o :o
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 08 Июнь 2017, 20:21:44
Ну да, ну да.  Электрод сгорел и оплавился и зазор около 1.4 - 1.6 мм ???.... Все как теперь и представляется верным.... До 60 ткм не докатали бы.  Вот она durability о которой печется мужчина из GM-Америка.

Т.е. начинать c 0.8 (заводская установка RC10MCC) или даже с 0.6-0.7 мм (GM-USA) и счастие придет :-)  И лучше проверять на 15000 (каждые 15000) или не проверять а вслепую менять каждые 20....

Ну или ввинтить платину-иридий с 0.7-0.8 мм и не париться 45-90 ткм...  drinks
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 08 Июнь 2017, 20:27:39
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Т.е. начинать c 0.8 (заводская установка RC10MCC) или даже с 0.6-0.7 мм (GM-USA) и счастие придет :-)  И лучше проверять на 15000 (каждые 15000) или не проверять а вслепую менять каждые 20....

Ну или ввинтить платину-иридий с 0.7-0.8 мм и не париться 45-90 ткм...  drinks
Видимо как то так- а то я в шоке... :o :) я таких свечей ни на одной бывшей машины не видел....но зато чистые  *OK*,  а то опять же на бывших машинах красный или коричневый налет на кераике около электрода, было нормальным явлением....короче там своя беда- тут своя...но настолько сожранный центральный электрод- никады
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 08 Июнь 2017, 22:26:33
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
но настолько сожранный центральный электрод- никады


Ха - а вы видели его на новой свече?  У RC10MCC он довольно короткий изначально...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 08 Июнь 2017, 22:30:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ха - а вы видели его на новой свече?  У RC10MCC он довольно короткий изначально...
Ну не вровень же , почти, с керамикой?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 09 Июнь 2017, 01:09:12
Керамика длинная, 3 мм...

Ну а вот хромникель от Денсо - длинный электрод что ли?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 09 Июнь 2017, 10:52:49
НиколайСан, тут ключевое слово почти вровень,т.е неважно какой длинны электрод изначально,важно,что он слизан практически под корешок....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 09 Июнь 2017, 11:43:23
Это понятно.

Когда о длине электрода говорим не о полной его длине, а лишь о видимой, не покрытой изолятором части.

И в этом смысле если что-то "слизано под корешок", важно установить, какова же была длина этой неприкрытой изолятором части до начала эксплатацыйи !

Вот, к примеру, у KJ20CR-L11 такая неприкрытая часть изначально на порядок намного длиннее, а потому при равной величине износа укорочение центрального электрода KJ20CR-L11 вам покажется незначительным.

А вот фото "сестры" вашей GM свечки - RC9MCC4.  Отличие только в калильном числе и предустановленном зазоре (4 = 1.0 мм). Как видите, не закрытая изолятором часть центрального электрода изначально коротка....  И сопоставимый износ создаст впечатление "под корешок"....
Добавлено: 09 Июнь 2017, 11:58:22

UPD:  Хоть с ранья это непросто, но я напряг память и логику:

Величина непокрытой изолятором части центрального электрода у RCXXMCCY более-менее соответствует величине, традиционно встречавшейся на хромовоникелиевых свечах сколь я их помню, включая советские.

Разница только в том, что ОБЫЧНО такие свечи меняли каждые 10, максимум 15 тысяч, отчего электрод изнашивался меньше. 29000 такие свечи эксплуатировали только лунатики, и то только если удавалось (микротрещины керамики, пробой по изолятору из-за отложений металлов приводили к троению/двоению ДВС и их банально меняли), ноя лично не видел их после такого геройства.

У  RС-шек с современной керамикой + на современных топливах + с современными электронными системами управления УОЗ ресурс вырос настолько, что они стали доживать до состояния "под корешок"
 - как у вас !....

Прим:  зазор на фото этой RC9MCC4 приведен к 0.7 мм
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: 50-й от 09 Июнь 2017, 13:59:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А позвольте поинтересоваться где это написано?

Написанного в мануале я не встретил, другие источники информации не копал, но предполагаю, что начальный зазор у родных GM все таки меньше 1,1 мм для двигателя 1,8.   На 12 тысячах пробега я их поменял и сохранил. Сегодня замерил зазор - 1,0 мм.

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 

Свечи, на которых проехал 29 тысяч, NGK ZFR6FIX-11P (3064), имеют межэлектродный зазор - 1,1 мм.

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Не реклама  LaieA_

https://tavil.ru/Netshop/Svechi/SVECHINGK/ngkiridiy/ngkiridiy_1018.html




Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 09 Июнь 2017, 20:17:09
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Написанного в мануале я не встретил, другие источники информации не копал, но предполагаю, что начальный зазор у родных GM все таки меньше 1,1 мм для двигателя 1,8.   На 12 тысячах пробега я их поменял и сохранил. Сегодня замерил зазор - 1,0 мм.


Ну вот, это уже разговор.

Итак, GM RC10MCC R6  это свеча с заводским зазором 0.75 - 0.8 мм. Это написано на самой свече.
За 12000 зазор увеличился на 0.2 - это соответствует моей практике ( у меня на 13000 набором щупов с авиапроизводства было около 0.98, а грубым щупом я бы намерил этот самый 1.0 как и у вас).

Значит к 30000 было бы как у кого-то тут под 1.3-1.4 (по мере роста зазора энергия разряда увеличивается, а вместе с ней растет и деструктивное воздействие).

Как это влияет на ресурс модуля я не знаю, но предполагаю.

Я лишь вижу по фототаблицам bmwservice  что начиная c 1.1 - 1.4 - 1.5 мм  ухудшается искрообразование при высоких значениях давления

Типа вот как тут:
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  



Здесь подборка по разным свечам но принцип один.  http://bmwservice.livejournal.com/75814.html
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 09 Июнь 2017, 20:25:16
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
но предполагаю, что начальный зазор у родных GM все таки меньше 1,1 мм для двигателя 1,8.
Я намерил 0,85-0,9  LaieA_
Добавлено: 09 Июнь 2017, 20:28:44

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
И в этом смысле если что-то "слизано под корешок", важно установить, какова же была длина этой неприкрытой изолятором части до начала эксплатацыйи !
Это не влияет ни на что - зачем эти рассуждения? Работает только видимая часть электрода- о ней и говорим,что там в "подполе" абсолютно не имеет значения....столько рассуждений ниачом- НиколайСан, Вы же сами понимаете ?
Добавлено: 09 Июнь 2017, 20:32:23

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
зазор на фото этой RC9MCC4 приведен к 0.7 мм
Есть мнение что это не верно...каким образом Вы привели в норму значение? подогнули г-образный электрод? Геометрия нарушилась, искра бьет не в центр, разрушение центрального электрода неравномерное, искрообразование неправильное,хотя возможно и достаточное для нормальной работы двигателя.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 09 Июнь 2017, 23:52:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Есть мнение что это не верно...каким образом Вы привели в норму значение? подогнули г-образный электрод? Геометрия нарушилась, искра бьет не в центр, разрушение центрального электрода неравномерное, искрообразование неправильное,хотя возможно и достаточное для нормальной работы двигателя.

Наверняка это не идеальный способ, но работающий. Посмотрите фото - там нарушение параллельности даже не очевидно...
Кроме того, при нарушении  геометрии искра получает гарантированную острую кромку с одной стороны центрального электрода, что не =идеально для извлечения полного ресурса по сроку их свечи, но более благоприятно для первой части ее  эксплуатационного периода. А потом мы ее досрочно выкинем...
Добавлено: 09 Июнь 2017, 23:55:47

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Это не влияет ни на что - зачем эти рассуждения?


Так и я ровно об этом....
Добавлено: 09 Июнь 2017, 23:57:19

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я намерил 0,85-0,9 

А я , грешный, не мерил. Но доверяю системе маркировки Champion :-)  +/- разгильдяйство (точностью заявленного зазора всегда славилось японское NGK).
Добавлено: 10 Июнь 2017, 11:12:56

Итак:

Как постановили в теме "Все про масла и специальные жидкости для OPEL MOKKA и не только!" с использованием разных источников, авторизованный официальный искровой промежуток и для 1.4T, и для 1.8 (атм) все-таки

                                                        0.7 мм

1.4Т владельцам проще, поскольку их благороднометалловая NGK свеча уже идет с 0.7 мм  в упаковке.

1.8 владельцам сложнее, поскольку  OEM Champion  RC10MCC R6 по маркировке должОн быть 0.75-0.8 мм, но некоторые клубни настаивают, что фактически ими установлено значение  0.85 - 0.9.

В любом случае считаю, что истина установлена, и может служить руководством к действию, особенно это актуально для 1.8 с их неблагородной свечой.

Разумеется, никто не может воспрепятствовать и им поставить благородщину.

Уверен, что вопрос правильного зазора снимет вопрос выхода из строя модуля зажигания и сбережет нервы и $$$$$ моккаводам....

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 25 Июнь 2017, 00:21:52
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На 30 тыс. пробега решил поменять свечи. Ну и чтобы заводилась легче. После долгих размышлений остановился на DENCO IK20TT IRIDIUM. Дороговато, но думаю надежно. Проверил на оригинальность. Китайцами на пахнет. Сопротивление у всех примерно одинаковое, зазор тоже одинаков - 1,0 мм

  А каков у них вынос искрового промежутка?  Помним что на XERы он увеличенный... Кажется аж 5 мм... У простых TT точно меньше, и это негоже. Про иридиевые TT не знаю.

Зазор 0.7 на крайняк 0.9 надо самому выставлять...
Добавлено: 25 Июнь 2017, 00:43:54

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Opel 19 48 877
оригинальная упаковочка 25 г более 5,75 тыр на экзисте стоит
аналог от GM 9163339 - 1,5-2,5 тыр...

да нах надо ...

запомнилась мне эта история со смазкой на свечах, и попросил детей покопаться...

вот что прислали сегодня, нашли на drive2

Рекомендую применять лубриканты для катушек свечей, с новья на катушках он есть.

* Смазка диэлектрическая BERU ZKF01 0890300029 10г. 644р. (Emex) (должна быть как оригинал, белой)

* Смазка диэлектрическая Permatex 81150 9г для ресурса катушек свечей 205р.(Emex/Автодок)

* Смазка диэлектрическая GENERAL MOTORS 12345579 10г для ресурса катушек свечей 1200р.

Наносится валиком входа свечи в катушку/колпачок проводов.

Так же можно мазать юбку уплотнения катушки, вода и пыль не будет попадать в свечной колодец.
Даст стабильности и ресурса как свечей так и катушек.


Посмотрел ТТХ (TDS) Permatex-а как наиболее дешевого.  Рабочая t заявлена до 204С, правда и температура вспышки в закрытом тигле >93.3С ! Как оно так связано (204 рабочая при 93.3 вспышки ) я пока не понимаю.

http://www.permatex.ru/tds/Automotive/81150.pdf (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5wZXJtYXRleC5ydS90ZHMvQXV0b21vdGl2ZS84MTE1MC5wZGY=)


Надо подумать, цена за 9 грамм невысока.  По крайней мере уплотнения колодцев я бы точно смазал.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Alekseizap от 25 Июнь 2017, 14:55:23
Пользуюсь GENERAL MOTORS 12345579 вроде 30 г. тюбик.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 27 Июнь 2017, 16:29:18
Год назад ставил свечи (Opel 12 14 112 Свеча зажигания), сразу после установки заметил, что расход скаканул на литр. Думал ну может пробег, фильтр и.т.п. и забыл про это. Неделю назад поставил свечи  (Bosch 0 242 229 699 Свеча зажигания "Super") и расход сразу вернулся на сожженном баке к 8.1 в смешанном цикле.
Для справок - маршрут один и тот же ежедневно, кол-во пробок одинаково, динамика, кол-во пассажиров, давление в шинах прежнее.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 16 Июль 2017, 23:31:48
И в чем разница между ними, как сами объясняете?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 17 Июль 2017, 17:39:31
А вот хрен его знает в чем. Даже сейчас при все время включенном кондее 8.2  :o
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 23 Июль 2017, 23:52:29
Ну вот такие необъясняшки вызывают подозрение...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 25 Июль 2017, 10:55:14
Фото свечей после пробега в 10500 км:

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Свечи заменены на пробеге в 30 тыс. км после ремонта двигателя (замена прогоревшего поршня). Бензин 50% Лукойл Владимирской области ("экспертные" замечания приветствуются ;)), 45% Лукойл трассы М4 и 5% - Атан в Крыму.

Единственное, что немного не нравится - налёт на резьбе, но, что самое интересное - он типа лаковых отложений, не липкий. Средняя скорость 60 км/ч, 4000 км по трассе месяц назад, с тех пор ещё полторы тысячи по области/городу.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 25 Июль 2017, 16:38:12
Uncle Bob лаковые отложения на резьбе от масла могут быть. На резьбу оно обычно попадает со стороны клапанов. Из вентиляции картера например, или через м/с колпачки.


п.с. лукойлу не доверяю, говорят ферроценом октан поднимают, свечи красные бывают

п.п.с пора в школах уроки фотографирования вводить, народ ни фокус навести не может, ни элементарно освещение правильно направить ...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: angri1977 от 25 Июль 2017, 16:42:11
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну вот такие необъясняшки вызывают подозрение...
dirol Это к чему? Реклама свечей от меня типа?  ;D ;D ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 25 Июль 2017, 19:09:31
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
п.с. лукойлу не доверяю, говорят ферроценом октан поднимают, свечи красные бывают
Эта. 40,5 тыс пробега на Мокке на Лукойле - ни разу не было красных (=ферроцен) свечей. До этого 93 тыс. на Мериве А - один раз за семь (!) лет были розовые свечи (менялись ежегодно или 15 тыс. км.) были розовые, даже не вспомню, 2008 или там 2009 год И снова, сюрприз-сюрприз! - Лукойл! Для остальных "экспертов" - жуткий "нижегородский" на владимирско-областном Лукойле.

Добавлено: 25 Июль 2017, 19:18:06

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
п.п.с пора в школах уроки фотографирования вводить, народ ни фокус навести не может, ни элементарно освещение правильно направить ...
Сможете приехать ко мне в гараж и простым гнусмасом 531-м снять свечу на полке багажника лучше? Притянуть солнце в полвосьмого утра с одной стороны света на другую?
Или готовы оплатить мне школу фотографирования?

Не умножайте сущности впустую...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 26 Июль 2017, 14:34:19
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Это к чему? Реклама свечей от меня типа?   


Вряд ли. Тут скорее можно полагать фетиш или что-то иное, но, в любом случае, не могущее быть положенным в основу рекомендации "делай так же"....
Добавлено: 26 Июль 2017, 14:37:18

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
та. 40,5 тыс пробега на Мокке на Лукойле - ни разу не было красных (=ферроцен) свечей. До этого 93 тыс. на Мериве А - один раз за семь (!) лет были розовые свечи (менялись ежегодно или 15 тыс. км.) были розовые, даже не вспомню, 2008 или там 2009 год


Мой последний ферроцен на Лукойле был в 2005 году, потом я его избегал около года, ну а с тех пор ни-ни...  На одном из комплектов с Ниссана (45 ткм) нашёл слабые следы ферроцен но за те 45 ткм Ниссан где только не побывал и где только не заправлялся....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 26 Июль 2017, 16:30:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Мой последний ферроцен на Лукойле был в 2005 году, потом я его избегал около года, ну а с тех пор ни-ни...  На одном из комплектов с Ниссана (45 ткм) нашёл слабые следы ферроцен но за те 45 ткм Ниссан где только не побывал и где только не заправлялся....
Вот. Но всё равно "религиозные" извилины в голове у некоторых будут заставлять твердить (и верить), что именно у ХХХ - бензин плохой/разбодяженный/не с того завода/с ферроценами/с добавками/с ослиной мочой...

В целом ситуация по бензину на брендовых АЗС как минимум в ЦФО и СЗФО - сильно изменилась к лучшему в последние годы.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 27 Июль 2017, 15:03:20
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вот. Но всё равно "религиозные" извилины в голове у некоторых будут заставлять твердить (и верить), что именно у ХХХ - бензин плохой
Какие ещё религиозные?? Причём здесь вера и то что можно увидеть и потрогать? Вы думаете что если Вы чего то не знаете, то это не может существовать?
Я же не утверждаю что весь лукойл с ферроценом. Инфа двух летней давности, ловили лукойл на этом в москве. Как сейчас не знаю. У меня на тнк (а у них бенз вечно с разных заводов) за многие годы ни разу красных свечей не было.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 27 Июль 2017, 16:06:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Какие ещё религиозные?? Причём здесь вера и то что можно увидеть и потрогать? Вы думаете что если Вы чего то не знаете, то это не может существовать?
Ну, для начала, я не вас имел ввиду.

Во вторых, ваши слова?
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
п.с. лукойлу не доверяю, говорят ферроценом октан поднимают, свечи красные бывают

Сами же вопрос веры подняли, при этом как раз "не потрогав".
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 04 Август 2017, 20:47:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Фото свечей после пробега в 10500 км:

Свечи в идеале...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 04 Август 2017, 21:01:21
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Свечи в идеале...
Не может быть!!! [падает в обморок]
Это же на страшно-поддельном владимирском бензине с нижегородского Лукойла...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 06 Август 2017, 11:53:25
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Не может быть!!! [падает в обморок]
Это же на страшно-поддельном владимирском бензине с нижегородского Лукойла...

Это чой-то с вами, уважаемый ?   Я не критиковал и не гнал на Лукойл....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 06 Август 2017, 15:12:04
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Это чой-то с вами, уважаемый ?   Я не критиковал и не гнал на Лукойл....
Др. Л. Лики Хофстедтер: "Мне, что каждый раз нужно показывать табличку "Сарказм?!"
Др. Ш. Ли Купер: "У тебя есть табличка "Сарказм"?!!!"

 ;D

ОК, на всякий случай - это не про ваши посты было, это про посты универсального солдата эксперта нашего форума.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 06 Август 2017, 23:59:14
Да, конечно, я понял, но всегда хочется ясности для протокола. И оттого кнопка Сакразм не помешала бы :   drinks
Добавлено: 07 Август 2017, 00:01:01

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Свечи в идеале...

Хотя на торце резьбовой части подкопчёнее чем идеал -- на ХХ долго работали?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 07 Август 2017, 08:19:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Хотя на торце резьбовой части подкопчёнее чем идеал -- на ХХ долго работали?
Нет. Пробег из 11 тысяч - 4 тыс. трасса М4, 800 км Крым, остальное - 80% областные дороги и 20% город. ХХ не более чем у светофоров и обычные 30 сек после остановки для охлаждения турбины.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 07 Август 2017, 23:53:57
тады тем боле странно откуда сия чернота на торце.  Надо подумать.  Масло подъедает?

Али моЖет фото неверно передает черное?

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 08 Август 2017, 09:51:59
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Масло подъедает?
Нет, после моей истории слежу постоянно. Думаю, это следствие долгой езды на большой скорости по М4, когда с Крыма возвращался. Там обороты постоянно были выше 3000.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 08 Август 2017, 10:30:10
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
обычные 30 сек после остановки для охлаждения турбины.
30 сек хватает? Проверьте рукой.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 08 Август 2017, 11:02:32
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Проверьте рукой.
Могу вашей. Отрезайте и присылайте, адрес скажу позже.

На Мокках нет турботаймера и после длительной поездки или поездки с большой нагрузкой рекомендуется около 30 сек дать поработать мотору на ХХ. Для охлаждения турбины этого считается достаточным.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 08 Август 2017, 12:08:14
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На Мокках нет турботаймера и после длительной поездки или поездки с большой нагрузкой рекомендуется около 30 сек дать поработать мотору на ХХ. Для охлаждения турбины этого считается достаточным.


Это, значит, тут вопрос неоднозначный.

О ХХ после нагрузки применительно к турбинам говорят по 2 (двум) причинам.

1) Первая (исторически) причина - обеспечение давления в системе смазки на период до остановки ротора турбины.

2) Вторая причина - для избежания перекала масла в результате остановки его циркуляции т.е. охлаждение турбины.

Это совершенно разные по временным показателям достижения цели причины.

Если с давлением и остановкой все довольно несложно, то вот с температурой и охлаждением все по-иному....

Есть мнения, что 30 секунд для охлаждения радикально не достаточно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 08 Август 2017, 13:06:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
На Мокках нет турботаймера и после длительной поездки или поездки с большой нагрузкой рекомендуется около 30 сек дать поработать мотору на ХХ. Для охлаждения турбины этого считается достаточным.


Это, значит, тут вопрос неоднозначный.

О ХХ после нагрузки применительно к турбинам говорят по 2 (двум) причинам.

1) Первая (исторически) причина - обеспечение давления в системе смазки на период до остановки ротора турбины.

2) Вторая причина - для избежания перекала масла в результате остановки его циркуляции т.е. охлаждение турбины.

Это совершенно разные по временным показателям достижения цели причины.

Если с давлением и остановкой все довольно несложно, то вот с температурой и охлаждением все по-иному....

Есть мнения, что 30 секунд для охлаждения радикально не достаточно.

Не менее 30 сек рекомендовано производителем.
Причем не ХХ, а просто спокойной езды достаточно. Обычному водителю как раз до парковки после трассы доехать - хватит охладить систему.

Но никто не мешает соразмерно нагрузке изменить время.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 08 Август 2017, 15:58:31
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Есть мнения, что 30 секунд для охлаждения радикально не достаточно.
При применении термина "радикально не достаточно" при оценке времени охлаждения стОит понимать, что если бы требуемое время реально было бы "радикально" (т.е. кратно, я правильно понимаю?) больше даже не рекомендуемого, а вскользь упомянутого 30-секундного отрезка, то суды автовладельцев против автопроизводителей гремели бы на адом углу или автопроизводитель нам давал бы машину в руки с пятком подписей кровью в спец-инструкции по эксплуатации.

Не умножайте сущностей сверх меры...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 08 Август 2017, 16:45:40
Не лгите себе, 30 сек недостаточно, тогда уж можете глушить вообще сразу. 

Производитель не может указать время большее, даже не смотря на возможные поломки, так как законы экологии (псевдо экологии) запрещают машине работать на хх.

У коллеги на Опель инсигнии опс треснул выпускной коллектор, попал на ремонт турбины. Кто знает, если бы всегда держал на хх минуты 3-4, может и обошлось бы. имхо
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 08 Август 2017, 17:07:45
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Не лгите себе, 30 сек недостаточно, тогда уж можете глушить вообще сразу. 
Зачем мне себе лгать. Выходит, это мне солгали, по вашей логике. А вы можете дать другую информацию (даже уже не какие-то выписки из документов и т.п. доказательства), что на моторах опеля 1.4Т нужно держать ХХ свыше какого-то времени перед выключением?
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Производитель не может указать время большее, даже не смотря на возможные поломки, так как законы экологии (псевдо экологии) запрещают машине работать на хх.
Ещё раз: сотни тысяч машин продано в мире с такими моторами, если не миллионы. Простая логика подсказывает, что если бы было критично важное время на охлаждение и оно не было бы опубликовано в инструкции по эксплуатации или в доступных  для потребителя источниках, то УЖЕ были бы прецеденты судов против автопроизводителей с победой автовладельцев. Нет такого? Значит всё производитель указал правильно.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Кто знает, если бы всегда держал на хх минуты 3-4, может и обошлось бы.
Ну, если бы автобусу изменяла жена, то он стал бы троллейбусом. Обратно же, может помочь кофейная гуща, как я слышал.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 09 Август 2017, 12:39:04
Вот Вы всё ждёте что кто то вам что то напишет в инструкции.  Своей головой думайте. Ваш мотор только вам нужен, больше никому, делайте что хотите. Трещины в корпусе турбины обычное дело, с ними ездят и не знают про них, я не собираюсь уговаривать вас бережней относится к своему автомобилю.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 10 Август 2017, 17:53:11
А на первом фото состояние центрального электрода нихрена не видно, из-за падающей тени  :-X
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 10 Август 2017, 20:25:24
Отдохнем недельку от темы! Весь хлам я почищу.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: kiratym от 25 Сентябрь 2017, 21:59:45
Вот это баталии тут...были ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: projector от 26 Сентябрь 2017, 08:21:00
Заменил свечи неделю назад, пробег на них 24 тыс.км и ровно 2 года. Бензин АИ-95 Топлайн. Зазор померил, 1,05мм. Состояние судите по фото. Поставил новые Bosch на которых 0,7мм. Полет отличный.
Замена 10 минут. Менял сам первый раз. Ничего не сломал  :) Все предельно просто.
Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 (http://mokka-club.com/forum/go.php?url=aHR0cDovL3BpeHMucnUvc2hvd2ltYWdlL0lNRzIwMTcwOTFfMTU3MDU3N18yNzY1NzE5OS5qcGc=)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 26 Сентябрь 2017, 12:36:01
Ну вот и хорошо что сменили. Как правилоположил Mr_Ozio 20 тыс самое оно для замены и шобы ехала гарно, и модуль не пробило.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Дмитрий 1979 от 02 Октябрь 2017, 10:49:53
подскажите, кто ставил свечи Denso KJ16CR-L11 на 1,8 передний привод, хочу попробыовать
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 02 Октябрь 2017, 16:10:52
Если считать что 10-ка чемпиона это эталон, то 20 -ка от Денсо вроде лучше ибо укладывается. С другой стороны 16 Денсо точно так же на 1 ступень горячее, что не может привести к заметным негативным последствиям...

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 04 Октябрь 2017, 16:01:06
НиколайСан, можете ещё раз написать что калильное число так важно?
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.msg271158#msg271158
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 05 Октябрь 2017, 11:43:51
Да у написано-перенаписано.

Рекомендованное калильное число это некий выведенный на практике компромис-оптимум для повседневной нормальной эксплуатации.

Если вы авто шпортсмэн то там уже иное будет, ежли ездок в холод на короткие - третье.

В P11 в мануале прописаны 3 типа свечей - горячие нормальные и холодные, и подробно разжевано когда какие лучше ставить.

Я как-то не сменил вовремя P11 горячие на нормальные или холодные и ответ не заставил себя ждать - калильное зажигание получил во всей красе.

Поэтому:

а) не смертельно, если будет калильное зажигание сменить на более холодные (нормальные)
б) на самом деле не нужно коли известно что нужно
b) отдав около 20-25 тыс евро +/- 15%  за товар Opel Mokka концерну GM есть смысл совершенно бесплатно воспользоваться результатом многочасовых исследований его дорогостоящих инженеров, которые установили оптимальное значение калильного числа для конкретного мотора и которое для 18ХЕР все-таки 10Сhamp/20Denso/6NGK....

ZЯ так понимаю что ДВС 18ХЕР не самый холодный, хотя и не самый горячий, и излишне горячие свечи ему не нужны.  При этом мы видим, что не 1.4НЕТах (с турбиной) штатная свеча  НГК 7 - но ведь это и совсем иной ДВС...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: oni_volk от 07 Октябрь 2017, 18:32:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
подскажите, кто ставил свечи Denso KJ16CR-L11 на 1,8 передний привод, хочу попробыовать
У меня стоят. Правда я зазор между электродами уменьшил до 1.0 мм.
Машина работает без проблем.
Отрицательных эмоций нет :)
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 07 Октябрь 2017, 20:46:38
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
подскажите, кто ставил свечи Denso KJ16CR-L11 на 1,8 передний привод, хочу попробыовать

На московский 18ХЕР после окончания ресурса RC10MCC поставил, разумеется, Denso KJ20CR-L11, а зазор выставил 0.7, чем получил KJ20CR-L7   give_rose.

Все отлично в любых режимах. Рекомендую.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 07 Октябрь 2017, 21:22:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
подскажите, кто ставил свечи Denso KJ16CR-L11 на 1,8 передний привод, хочу попробыовать

На московский 18ХЕР после окончания ресурса RC10MCC поставил, разумеется, Denso
Разумеется кем?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 07 Октябрь 2017, 21:51:36
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Разумеется кем?

Разумеется сообразно http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=2392.msg276017#msg276017
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Ilso от 07 Октябрь 2017, 22:21:04
НиколайСан, зачем Вы меня отослали читать тему я даже не спрашиваю....Я лично заменил свечи,установленнные на заводе,  свечи GM, на такие же..... машина ездит прекрасно,замечаний нет.Задачи перехетрить Бога у меня не было нет и не будет.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 08 Октябрь 2017, 11:17:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
НиколайСан, зачем Вы меня отослали читать тему я даже не спрашиваю....Я лично заменил свечи,установленнные на заводе,  свечи GM, на такие же..... машина ездит прекрасно,замечаний нет.Задачи перехетрить Бога у меня не было нет и не будет.

Так это не я вопрос задавал, а... вы ! На вопрос был дан ответ.

Я смекнул, что если бы вам не нужен был ответ, то вы и не задали бы вопрос...

Или я что-то не понял?  Вот этот знак "?" что означает?

Ну а замена на такие-же как на заводе не осуждаема...  Просто почти у каждой свечи есть аналог - хуже или лучше.  Поскольку свечи Denso и NGK в целом я никаким образом не могу отнести к свечам "хуже", то я и выбрал то, что выбрал.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: dimazd от 09 Октябрь 2017, 09:39:52
Поменял вчера свечи.
1)Купил в ISNEXTe Champion RC10MCC по 192р. за шт.
Выкручиваю "родные" - на них всё то же, один в один + значок GM. Пробег чуть более 20т. Электроды подвыгорели так, что на них более 1,5 мм (это после 20 т.!, так что ждать 30-ти или не ждать - решайте сами).
На работе движка никак не проявлялось, катушка пока жива. Зазор на новых 1,1, уменьшать до "вышеизмусоленных-рекомендованных асами" 0,9 НЕ стал, т.к. на заводе установлено 1,1, а родные именно эти свечи, значит тому и быть.
2) Более подходит в раздел "своими руками", но уже "заодно":
При съёме разъемчика с оранжевой хренью предварительно набрызгайте силиконовой смазкой прям сверху. Внутрь на контакты она не попадёт, а плотная резинка легче сойдет. И везде в этом месте говорят про "качели", так вот качать надо вверх-вниз, т.к. упор который держит разъем находится внизу посредине. Делал первый раз, ничего не поломал, а про смазку посоветовал знакомый автослесарь.
УДАЧИ!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 09 Октябрь 2017, 09:52:07
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
т.к. на заводе установлено 1,1,

Как определили что зазор на новых 1.1 ?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: dimazd от 09 Октябрь 2017, 10:08:08
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Как определили что зазор на новых 1.1 ?
ЩУПОМ замерил.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 09 Октябрь 2017, 15:31:06
Странные свечи.....  См сюда:

Маркировка Champion:  в четвертой части маркировки индекс значения искрового промежутка:

Цифра       Искровой зазор, мм:
_            - 0,75/0,8; 0,58/0,68 - race;
4                - 1;
5                - 1,3;
6                - 1,5;
8                 - 2.

Во-первых 1.1 мм в принципе у Чемпион-а нет. Есть 1 и 1.3.  В этом случае свечи имели бы маркировку RC10MCC4 для 1.0 мм, или RC10MCC5  для 1.3 мм.

А те свечи RC10MCC - GM  и не GM что я знаю, имеют в 4-м индексе значение "пусто" (_), что означает искровой  0,75/0,8 мм.

Поэтому, похоже либо щуп на помойку, либо свечи обратно продавцу...  LaieA_

Ну или ты просто все придумал зачем-то, поскольку мой замер заводских на 13 ткм не выявил достижения 1.1. мм к этим 13 ткм - еле-еле до 1.0 дотягивались (0.96, 0.98...), что соответствует тому, что заводской зазор был где-то  около 0,8 мм.

Чудес-то не бывает....

Удачи на дорогах и в Интернете....


Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: dimazd от 09 Октябрь 2017, 16:09:01
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну или ты просто все придумал зачем-то, поскольку мой замер заводских на 13 ткм не выявил достижения 1.1. мм к этим 13 ткм - еле-еле до 1.0 дотягивались (0.96, 0.98...), что соответствует тому, что заводской зазор был где-то  около 0,8 мм.
Выдумывают писатели-фантасты, а я инженер-механик по образованию... Возможно щуп непонятный, т.к. я его взял (не купил) где-то. А суть в том, что я оставил такой же зазор, который был выставлен автоматом на заводе-изготовителе на таких же свечах (по маркировке), как и на оригинале. А менять, все-таки, лично я буду каждые 20т., спокойнее будет по поводу катушки..
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: dimak1 от 28 Октябрь 2017, 12:20:53
На двигатель A18XER как считаете, подойдут ли иридиевые свечи IK20TT от дензо? Зазор 1мм, сайт дензо по подбору свечей выдал такую модель, по отзывам, люди ставили на другие модели шевроле, по нашему мотору опыта не нашёл, по параметрам вроде самое оно.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 28 Октябрь 2017, 16:32:56
А зачем?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Евгений71 от 28 Октябрь 2017, 16:52:19
Подойдут. У меня установлены IK20TT
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 28 Октябрь 2017, 18:11:36
Я никак не пойму, что они добавляют двигателю? Какой плюс? Чем они лучше?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 28 Октябрь 2017, 22:29:14
Двигателю ничего не прибавють, а то и убавють - вынос искрового промежутка в камеру сгорания у них МЕНЬШЕ регламентного.

Регламентный требует у свечей Денсо наличие индекса J (5мм) (т.н. "выступающая" свеча). Пример: KJ20CR-L11.

Вижу что ВСЕ официально рекомендованные свечи разных производителей для XERов и NET-ов и NEL-ов   имеют эти 5 мм. Полагаю это важно для правильного воспламенения/сгорания.

Остальное т.е. период замены, толщину электродов считаю менее значимым свойством, нежели правильность  поджига/сгорания.

А ввинтить в эту резьбу много чего, тут ума много не надо...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: dimak1 от 29 Октябрь 2017, 11:17:07
Почему хочу иридий, дело в том, что зазор такие свечи держат дольше, искра в таких свечах стабильней, а значит шанс попасть на замену катушек меньше. Былиб катушки по одной, а тут гребенка, и иметь параною по замеру зазора свечей не хочу, - поставил и забыл до регламента, и так головняков хватает. (взял на мкпп в том числе из за "надежности" акпп и системы полного привода)

Конкретно можете посоветовать какие иридевые свечи брать? Производитель не важен, важен именно оригинал, т.к всякие емексы экзисты и др аферисты не интересны, в связи с тотальными подделками свечей и масел, - т.е у них тупо другого и нет! Знаю, плавал, имею уже задиры на тойоте от их масла. По сему нужна модель или партномер, заказывать планирую из сшп. Почему рассматривал именно дензо, только из за использования этого бренда в тойоте, а это единственное место где я могу купить оригинал, т.к склад у диллера один, он один на всё РФ и отдельно свой на Кз итд. Но ik20tt тойота ни где не использует.

KJ20CR-L11 имеет зазор 1,1мм,- разве на 1,8л не рекомендован зазор в 0,9? Вроде из за повышающегося зазора и вылетают частенько катушки. А катушки это 100% болезнь опелевских моторов, это практичеки на всех моторах так.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 29 Октябрь 2017, 12:41:49
dimak1, про акпп улыбнуло, вот смешно даже стало. Ни одного случая выхода из строя акпп у нас не было, а посты про дерганье на мкпп при троганье, сгоревшее сцепление на 15 ьыс км пробега, таких постов полно. И я бы не стал так громко это утверждать что мкпп надежнее. Про искру на иридии, и про ее стабильность это вообще смешно. Искра дает то, что на нее подают, какой разряд на нее катушка дает, то она и воспроизводит. Иридий не усиливает искру. Что на иридии что на обычнвх свечах модуль может пробить.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: dimak1 от 29 Октябрь 2017, 15:42:02
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Иридий не усиливает искру. Что на иридии что на обычнвх свечах модуль может пробить.
Ни кто не говорит что усиливает, иридий меньше подвержен вредным воздействиям плохого топлива, он и по регламенту реже меняется чем обычные свечи. Тут вопрос хотелок, и если всё-таки будет хоть немного дольше ходить, это уже большой плюс. Лично по своему опыту скажу, что иридий менее капризен и зазор сохраняется дольше чем у обычных свечей,- всё это ИМХО и я хочу поставить иридий, - есть опыт ? подскажете модель? (про параною писал выше, бзык у меня такой, не успокоюсь и буду вечно выкручивать и проверять эти долбаные свечи, а так заглядывать не буду)

Про акпп это не в эту ветку, сорри.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 29 Октябрь 2017, 16:38:44
Замена свечей - 5-7 минут. Цена свечей для 1.8 копеечная. В разы меньше иридиевых.
Идея для сохранения модуля менять раз в 15 тыс. простые свечи или ездить на иридиевых 60 тыс. - видится маловероятной с точки зрения именно сохранности модуля.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Евгений71 от 29 Октябрь 2017, 17:30:13
dimak1  если Вы так хотите иридий, ставьте IK20TT и не переживайте, нормальные свечки, уже много кто их ставил, читайте эту тему выше
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 29 Октябрь 2017, 17:51:10
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Иридий не усиливает искру. Что на иридии что на обычнвх свечах модуль может пробить.
Ни кто не говорит что усиливает, иридий меньше подвержен вредным воздействиям плохого топлива, он и по регламенту реже меняется чем обычные свечи. Тут вопрос хотелок, и если всё-таки будет хоть немного дольше ходить, это уже большой плюс. Лично по своему опыту скажу, что иридий менее капризен и зазор сохраняется дольше чем у обычных свечей,- всё это ИМХО и я хочу поставить иридий, - есть опыт ? подскажете модель? (про параною писал выше, бзык у меня такой, не успокоюсь и буду вечно выкручивать и проверять эти долбаные свечи, а так заглядывать не буду)

Про акпп это не в эту ветку, сорри.
Ну вот никогда я не виднл как свечи умрали от плохого топлива. Ерунду не пишите. Скорее поршень с клапаном умрет.
Добавлено: 29 Октябрь 2017, 17:52:51

dimak1, так я и не выкручиваю постоянно, замена раз в 20 а то и 30 тыс, и никаких проблем.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: dimak1 от 29 Октябрь 2017, 21:37:57
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну вот никогда я не виднл как свечи умрали от плохого топлива. Ерунду не пишите. Скорее поршень с клапаном умрет.
(рука-лицо) я же написало что это ИМХО,- Исключительно Моё Мнение так же написал про параною, это значит если у меня есть сомнения, то я буду туда лазить каждую неделю, а мне это не нужно. Я ни кого не переубеждаю и не навязываюсь, так же поражает что вместо совета, получаю 6ть сообщению об ненадобности и экономии.... спс экономить не планирую. respekt  LaieA_

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
http://www.denso-am.ru/media/901938/desg17-002.pdf

Евгений71 большое спасибо за совет.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 29 Октябрь 2017, 22:07:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
KJ20CR-L11 имеет зазор 1,1мм,- разве на 1,8л не рекомендован зазор в 0,9? Вроде из за повышающегося зазора и вылетают частенько катушки. А катушки это 100% болезнь опелевских моторов, это практичеки на всех моторах так.


На 1.8 c некоторых пор рекомендованный зазор 0.6 - 0.7 мм.  Завод ставит Чемпион RC10MCC c заводским зазором 0.75-0.8 мм.

Это и делается для сохранения катушек.

Подходящей иной свечи нежели RС10МСС  я влет не нашел (хотя это не значит что их нет), но, похоже, подобная проблема и у GM, поскольку они ставят то что ставят (0.75 - 0.8 ) .

Поэтому у KJ20CR-L11 просто выставляем зазор 0.7 - 0.8 мм щупом за 100 рублей и вперед.  Ну или любую иную таким же порядком с нужными резьбой и пр.  с вылетом электрода 5 мм и калильным числом около 9-10 (по Чемпионовской шкале).


Добавлено: 29 Октябрь 2017, 22:22:12

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну вот никогда я не виднл как свечи умрали от плохого топлива. Ерунду не пишите. Скорее поршень с клапаном умрет.


Не горячитесь так!  Ферроцен убивает даже урановые и плутониевые свечи равноодинаково с хром-никелиевыми платиновыми и иридиевыми и иттриевыми  - быстро и эффективно.  А ферроцен в топливе это как ни крути "качество топлива".

Но и автор dimak1 неправ утверждая некую повышенную стойкость иридиевых (а на самом деле тонкоэлектродных) свечей к качеству топлива (см. выше).

Устойчивость искрообразования если таковая и есть у иридия (и платины!!) обусловлена не драгметаллами, а тонкими электродами, конструкцию с которыми реализовать стало возможно именно с драгами ибо при использовании классических материалов для тонкоэлектродной схемы таковая свеча проходит не более 700 - 1500 км из-за банальной деградации и убытия массы такого тонкого электрода.
Добавлено: 29 Октябрь 2017, 22:25:44

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
http://www.denso-am.ru/media/901938/desg17-002.pdf

О как !  Денсо уже причастно к проектированию/експлатации AXXXER ? Странно - на ММС видел, на Тойота видел, а на GM ни разу !
Добавлено: 29 Октябрь 2017, 22:36:00

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
dimak1  если Вы так хотите иридий, ставьте IK20TT и не переживайте, нормальные свечки, уже много кто их ставил, читайте эту тему выше


От себя также замечу, что работать ДВС будет и на "неправильных" свечах. Вопрос только как.

Кроме того, анализ рынка контрафакта свидетельствует, что более дорогие "платиновые" и "иридиевые" подделки сегодня более распространены поскольку приносят большие и норму, и массу прибыли. Это, кстати, позволяет совершенствовать качество фальсификата и полиграфии упаковки, и сегодня отличить современный фальсификат платины и иридия не имея на руках эталон (а обычно на руках эталон но уже заезженный 50-60-90 тысячами км эксплатацыйи) потребителю весьма затруднительно.

Фальсификат простых "сторублевых" свечей тоже имеется, но теперь гораздо реже и, главное, такой фальсификат  легче различим: если фальсификаторам вкладываться  в идеальную подделку дешевых свечей то навара совсем мало будет, а то и в минус :=)

Но, как грится, каждый сам себе голова и волен.....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Uncle Bob от 30 Октябрь 2017, 09:15:10
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
так же поражает что вместо совета, получаю 6ть сообщению об ненадобности и экономии.... спс экономить не планирую.
Индуцированные извне или выращенные внутри себя идеи, что где-то можно сэкономить, игнорируя накопленный опыт и/или идя вразрез с общепринятыми рекомендациями, в большинстве случаев ведут к росту затрат как финансовых, так и временных, а возможно, и моральных.
Короче: кроилово ведёт к попадалову. ИМХО, извините.

Просьба: отпишите потом результаты, впечатления и действия.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 30 Октябрь 2017, 09:21:34
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Не горячитесь так!  Ферроцен убивает даже урановые и плутониевые свечи равноодинаково с хром-никелиевыми платиновыми и иридиевыми и иттриевыми  - быстро и эффективно.  А ферроцен в топливе это как ни крути "качество топлива".
Пишу лично за себя. У меня при пробеге в 20 тыс свечи не умирают, ну к 30 тысячам зазор увеличивается с 0.9 до 1мм.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 30 Октябрь 2017, 10:51:08
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Пишу лично за себя. У меня при пробеге в 20 тыс свечи не умирают, ну к 30 тысячам зазор увеличивается с 0.9 до 1мм.

Ну речь то не о вас и ваших отношениях со свечами, а о качестве топлива и взаимодействии этого топлива со свечами...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 30 Октябрь 2017, 10:52:50
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну речь то не о вас и ваших отношениях со свечами, а о качестве топлива и взаимодействии этого топлива со свечами...
Если лить все говно, собирая по пути самые дешевые заправки, то может и да, но мы же с вами разумные люди..
Добавлено: 30 Октябрь 2017, 10:54:20

НиколайСан, Я еще раз повторю, ни от лукойла ни от газпрома топливо не убивает свечи за 10 тысяч. 30 тысяч я на свечах спокойно езжу. крайняя замена была как раз на пробеге 30 тыс на свечах. Год не менял, а в год я наезжаю 30 тыс...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 30 Октябрь 2017, 10:57:01
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Если лить все говно, собирая по пути самые дешевые заправки, то может и да, но мы же с вами разумные люди..


1) Помимо нас с вами есть dimak1 и др., и я не осведомлен об их личностных свойствах  2) существуют целые регионы с ненадлежащим составом топлива, а также ситуации крайности, когда, скажем,  вы рассчитывали  заправится на правильной заправке, приехали на неё с 4 литрами в баке, а она закрыта по техпричинам, и вам приходится несмотря на всю рачительность заправится на какой-нибудть шняговой...   Такое ведь случается....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 30 Октябрь 2017, 11:11:27
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Такое ведь случается....
за 20 лет стажа ни разу такого не было, как вижу что стрелка переваливает за полбака в меньшую сторону еду заправляться.
Добавлено: 30 Октябрь 2017, 11:13:26

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
существуют целые регионы с ненадлежащим составом топлива
Существует такой показатель как работа двигателя. Почувствовал что мотор плохо работает, а на плохом бензине он будет плохо работать, поехал на нормальную заправку.
Добавлено: 30 Октябрь 2017, 11:14:07

НиколайСан, Все это отговорки ,а если бы, да кабы....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 30 Октябрь 2017, 11:15:41
Все водители разные.  Следующий мануалу водитель отправляется на заправку после появления специального сообщения на дисплее БК  ::)

Но это все-таки о другом. Мы тут о свечах. Использование некотрафактных соответствующих спецификации долгоиграющих свечей есть благо. Вот , скажем, в Ниссанах такие давно во всем бензиновом модельном ряду, и пожаловаться не могу на такое решение.  в США НГК платина раньше заявлялась на 90 тыс. км, а лет 7-9 заявляется аж на 126 тыс. км.

Я профилактически менял на 45, но не выбрасывал а переводил в резерв. Для эксперимента на одной машине снял на 45, и снова установил на 65 и продолжаю использовать беспроблемно уже 57 ткм - все в идеале.  К топливной гигиене отношусь внимательно.

В РФ Ниссан сразу сократил этот срок до 45 тыс км, а с 2013 до 15 тыс км (с проверкой и отказом от замены если все ОК) !!!!

Почему? На основе статистики рекламаций со всей необъятной матушки....  Не везде топливо надлежащее, не везде.....
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 30 Октябрь 2017, 11:27:06
НиколайСан, так под эти свечи и мотор соответствующий нужен.... Почему же инженеры с рождения мотора не заложили иридивые свечи?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 30 Октябрь 2017, 12:33:15
Уверен что вы опять горячитесь. Тип свечи по конструкции классика-платина-иридий не связан с конструкцией ДВС.   Платина-иридий это просто способ увеличить межсервисный интервал применительно к свечам. Началось все с Субару где в оппозитниках доступ к свечам, мягко говоря, непрост.

А когда в ответ на вызов Субару такие свечи все-таки появились, и такие свечи с их радикально увеличенными регламентными интервалами замены стали доступны, мотористы смекнули, что их применение (раз в 90 или 126 ткм это ведь совсем иная история!!!) дает им больше свободы в компоновке и архитектуре ДВС а равно и топологии навесного оборудования. Так и появились впускные коллекторы, перекрывающие доступ к свечам, чего раньше не могло быть, поскольку необоснованно сильно осложняло бы постоянные замены свечей.

А уж после того, как впускные коллекторы или иное перекрыло доступ к свечам, прменение драгосвеч стало уже неизбежным.

Причины, по которой на турбо NETах и NELах используется НЖК с драгами мне неизвестны - доступ к свечам в них прост. Скорее это просто уже тенденция, ведь, и это на поверхности, межсервисный интервал по свечам все-таки увеличивается.  А это самодостаточное преимущество.

Сомневаюсь что в турбо NET-ах процесс поджига какой-то иной. Если иной - объясните дураку.Калильное число вот другое - 7-ка по НЖК вместо 6-ки по НЖК у атмосферников.  Это как раз понятно и объяснимо.  А вот тип электрода -- дань времени и конкурентным требованиям.

Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 30 Октябрь 2017, 15:27:11
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Про искру на иридии, и про ее стабильность это вообще смешно. Искра дает то, что на нее подают, какой разряд на нее катушка дает, то она и воспроизводит. Иридий не усиливает искру.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Устойчивость искрообразования если таковая и есть у иридия (и платины!!) обусловлена не драгметаллами, а тонкими электродами, конструкцию с которыми реализовать стало возможно именно с драгами ибо при использовании классических материалов для тонкоэлектродной схемы таковая свеча проходит не более 700 - 1500 км из-за банальной деградации и убытия массы такого тонкого электрода.
Правильно, тоньше электрод мощнее искра.
В школе надо было на физику налегать, а не на пирожки в столовой.


По поводу "плохого" бензина, смешно как то получается. Чем конкретно он так плох ни кто толком не знает, но всё равно - плохой.. ))
Если в бак попал "плохой" бензин, но от него всего лишь пострадали только свечи и то не много, то это не такой уж и плохой бензин. Поршни и клапана не прогорели, цилиндры не разорвало, кат не выгорел, давайте называть его "средним" бензином, что ли.))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Mikhail Nikolaevich от 30 Октябрь 2017, 17:00:39
На холодную началось троение двигателя, чек не загорается, через минуту все ровно! Заменили свечи на иридий, проблемка осталась. Сказали что модуль. Посоветуйте какой взять. Пробег 60т.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 30 Октябрь 2017, 17:28:52
Moksel, когда я работал у дилера, на стене висел аппврат для проверки свечей, вкручиваешь свечу, накачиваешь внутри камеры давление в 14 кПа и даешь искру на свечу, и я лично разницы не видел, между иридивой и обычной свечкой. В иридивой свечи, согласен про искру, искра всегда в одном месте т.к. электрод тонкий, на обычной свече, такая же искра абсолютно, но из-за диаметра центрального электрода она появляется по окружности центрального электрода, но она такая же абсолютно.
Добавлено: 30 Октябрь 2017, 17:31:26

Лично я не вижу огромных плюсов в иридиевых свечах, ну кроме увеличенного интервала замены. Обычные свечи достаточно легко определить когда кончаются, потряхивать мотор начинает, и не сильные хлопки выхлопа, когда руку к трубе выхлопной подносишь. Эти хлопки не слышны, но рукой ощущаются.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Mikhail Nikolaevich от 30 Октябрь 2017, 17:35:33
Он тонкий , потому что иридий , это дорогой металл!!! Они поэтому и ходят дольше, я на крузаке ещё не менял ( 100тыс пробег) Самый тяжёлый металл на земле (ещё осмий)!!! Я про модуль вообще то спрашивал!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 30 Октябрь 2017, 17:37:46
Mikhail Nikolaevich, тема свечи зажигания, модуль зажигания в соседней теме, в ней есть даже номер модуля.
Добавлено: 30 Октябрь 2017, 17:56:22

http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=6174.msg269637#msg269637 ну почему так сложно воспользоватся поиском...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Mikhail Nikolaevich от 30 Октябрь 2017, 18:06:39
Уже нашёл у Астроводов. Там народ по проще. Спасибо!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 30 Октябрь 2017, 18:47:13
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Уже нашёл у Астроводов. Там народ попроще. Спасибо!
А куда уже проще то... В окне поиска вбили "модуль зажигания" и способ поиска "по форуму" и нашли все что надо. Вы бы еще в теме лампочек спросили про модуль зажигания. Для чего тут разделения идут трансмиссия, двигатель, и т.д.? что бы проще было искать.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Mikhail Nikolaevich от 30 Октябрь 2017, 21:00:24
Извините пожалуйста, я и забыл что ошибка Р0304 это про модуль!!! Бестолковый блин!!! Я ж эти ошибки с детства помню!!! ;D
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 31 Октябрь 2017, 12:05:28
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Извините пожалуйста, я и забыл что ошибка Р0304 это про модуль!!! Бестолковый блин!!! Я ж эти ошибки с детства помню!!! ;D
Не нужно ёрничать.
По этой ошибке с весны еще отдельная тема есть Opel Mokka » Эксплуатация, ТО, ремонт Опель Мокка » Двигатель и топливная система (Модератор: амборлакатай) » Ошибка Р0304 (http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=6174)

Совершили ошибку - признайте.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Mikhail Nikolaevich от 31 Октябрь 2017, 12:35:17
А ни кто и не ёрничает, просто мне Астроводы без всяких (ищите там, есть тема.....) взяли и написали номер детали. Вот и всё. Форум для этого и нужен, а не разводить писанину. Всем спасибо!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 31 Октябрь 2017, 12:44:55
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А ни кто и не ёрничает, просто мне Астроводы без всяких (ищите там, есть тема.....) взяли и написали номер детали. Вот и всё. Форум для этого и нужен, а не разводить писанину. Всем спасибо!
Это не форум, а чат, когда тупо по сто раз одно и то же пишут.
А Ваш подход - наплевательское отношение к форуму, "мало ли что там уже понаписано, мне лениво искать, проще спросить повторно", засрав лишний раз тему. Причем постороннюю.

Как-то не бьется такое Вашей с подписью к аватарке.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Moksel от 31 Октябрь 2017, 12:45:37
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Извините пожалуйста, я и забыл что ошибка Р0304 это про модуль!!! Бестолковый блин!!! Я ж эти ошибки с детства помню!!! ;D
Совершили ошибку - признайте.
Да! Совершили ошибку Р0304 - признайте!

И не прочтя весь форум, а лучше весь интернет, не задавайте нам, таким деловым и занятым, всяких там вопросов!
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 31 Октябрь 2017, 13:56:23
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А Ваш подход - наплевательское отношение к форуму


Скорее неуважительное отношение и разжигание в отношении и между социальными группами Астроводы и Моккаводы...  O_M
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: dimak1 от 31 Октябрь 2017, 15:59:44
Расскажу про владение авто под маркой ДЭУ, ни для кого не секрет что это опель, только корейский. Были нексия, эсперо, и самое долго Леганза, так вот пробеги на всех были под двести, и за двести, и продавались из серии надоело, все были 8ми клапанные и у всех не было этих долбаных модулей-катушек, всё по старинке, только на леганзе стояла шоколадка и от неё шли провода на свечи, вот она у меня на трассе и померла, причем сразу на две свечи, по этому считаю что это страшное зло и в запасе просто необходимо в дальнюю дорогу возить запасную. (что я и сделал купив её) Так вот, свечи там были самые обыкновенные, и менял я их раз в 20 тыс, на нашем ужасном кз бензине и горя не знал, но вот наступили современные времена, и пересел я на концерн киа-хундай, и тут начались чудеса с катушками и со свечами, - заметьте, свечи стояли то же простые, но катушки летели только в путь и цена у них вдруг оказалось от 50$ за штуку. Так было и на акценте 08г где в результате незаметного подтраивания помер катализатор, и на каренсе, а на соренто было эпичнее всего, свечи менял раз в 3500км со всеми катушками в сборе, - оочень накладно выходило, что и вынудило продать этот чудо автомобиль через год владения с пробегом 35 тыс км, -  7 комплектов это думаю перебор даже для киа. Проанализировав ситуацию в том числе и на форумах, мрут они от больших оборотов двигателя, т.е. если пенсионер то ходят, если любитель 3000об и выше ты "клиент" киа,

НО ситуация координально поменялась на тойоте, и да, там стоит иридий с завода, и да, первую замену свечей я произвел в 70тыс км, - могу сфотографировать лежат рядом, они просто как новые, страшных нагаров я не вижу, прошиваний юбки то же, катушки чувствуют себя прекрасно, единственно что утверждаю точно, я сильно протянул с заменой, т.к зазор стал мм 2, что выражалось в тупизне  на малых оборотах. Кто считает что тойота это мега-качество, могу уверить, на мокке касяков и проблем на много меньше, тойота то ещё ведро с болтами, про свой хайлендер я могу на целую страницу расписать "веселых" злоключений, и болячки мокки с катушкой, теплообменником, и трубкой подогрева дроссельной заслонки это детский сад.

Потому я так рьяно и зацепился за иридий, т.к. своими глазами вижу состояние свечей при таком пробеге, а 70тыс это пробег на одном комплекте и не снился обычным свечам, и замечу что бензин тот же паршивый Кз, - значит в них что то есть улучшенное? Я мыслю так, и если их состояние хорошее, то значит работа их стабильней обычных свечей и точка. Всё это я вижу своими глазами, щупаю своими руками, и я себе очень даже верю в свои 40 лет.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: provo от 31 Октябрь 2017, 16:14:48
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
...И не прочтя весь форум, а лучше весь интернет, не задавайте нам, таким деловым и занятым, всяких там вопросов!
Вбить все то же в строку поиска, а не в сообщение - всё, вопрос закрыт был бы.

Почему кто-то должен кому-то что-то персонально искать, ЕСЛИ УЖЕ ВСЕ НАЙДЕНО и лежит рядом, лишь в тему перейти?

По запросу в поиске "модуль зажигания" вываливается масса постов, причем сразу и номера видны, даже по темам лазить и что-то ещё выискивать не требуется.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 31 Октябрь 2017, 16:38:25
dimak1, проездив на корсе 160тыс, свечи менял всего 2 раза, обычные 12 14 031, на 60 и на 120 тысячах пробега я помегял, и никаких проблем не было ни со свечами ни с модулем. У тавоты модуль не больное место.
Добавлено: 31 Октябрь 2017, 16:40:07

dimak1, я буду очень долго смеятся, когда вы напишите что сгорел модуль на иридиевых свечах...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: Евгений71 от 31 Октябрь 2017, 17:43:19
MR_Ozio Подскажите нам пож-та, когда  у Вас на Мокке сгорел модуль зажигания, на простых, не иридиевых свечах?
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MokkaVend от 31 Октябрь 2017, 20:11:33
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
dimak1, я буду очень долго смеятся, когда вы напишите что сгорел модуль на иридиевых свечах...
Причина пробоя модуля в увеличении напряжения пробоя искрового промежутка свечей. А увеличивается оно при увеличении межелектродного зазора. Иридиевые свечи просто мало подвержены выгоранию электрода поэтому и искровой межэлектродный зазор меньше меняется по сравнению с обычными свечами.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: dimak1 от 31 Октябрь 2017, 20:23:49
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Причина пробоя модуля в увеличении напряжения пробоя искрового промежутка свечей. А увеличивается оно при увеличении межелектродного зазора. Иридиевые свечи просто мало подвержены выгоранию электрода поэтому и искровой межэлектродный зазор меньше меняется по сравнению с обычными свечами.
Я мыслю так же, и в ветке про ремонт катушки люди писали то же самое, вот и хочу попробовать иридий. Если др предложений не будет, придется заказать ik20tt, плохо это или хорошо, посмотрю.

Мтр_Озон, а почему смеяться? Я просто хочу подстраховаться, и разница в цене небольшая же, ну сгорит если так же, значит нужно искать модуль не оригинал, а дубликат более качественный, на тавоте есть примеры, например китайские тормоза ходят, а оригинал пол года и ведет, китайские резинки тормозных суппортов ходят, оригинал на пол года, японский дубликат бензонасос ходит за 2руб, а оригинал менял каждое лето.... возможно и тут такая же картина? я вот не знаю, но не исключаю.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: НиколайСан от 31 Октябрь 2017, 21:13:42
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
dimak1, проездив на корсе 160тыс, свечи менял всего 2 раза, обычные 12 14 031, на 60 и на 120 тысячах пробега я помегял, и никаких проблем не было ни со свечами ни с модулем. У тавоты модуль не больное

"Сааб"-овский модуль у Мокки реализован без должного запаса по устойчивости к пробою при повышенном напряжении.

В связи  с этим применение свечей с драгметаллом в целом оправдано.

Однако  я не вижу на рынке свечи с драгами , соответствующей штатным требованиям A16|18XER одновременно, а именно калильным числом 20 (по Денсо) или 6 (по НГК) и выносом искрового промежутка в камеру сгорания 5мм.

Денсовская IK20TT имеет правильное калильное но неправильный вынос, а НЖК-шная  IFR7X7G имеет правильный вынос, но не регламентное калильное число (она более холодная, для использования в горячих т.е. форсированных, в  данном случае турбирированных ДВС  A14NET  и т.д.).

В связи с этим более верным и практичным представляется использование "классических" свечей с правильным калильным числом и выносом зазора с начальным значением искрового промежутка 0.6-0.7 мм и заменой каждые 20-25 ткм или по фактическому состоянию, ибо  искровой промежуток, контроль и замена единственные три операции. которые владелец может провести самостоятельно (или в сервисе) : ни сервис, ни владелец не могут изменить ни калильное, ни вынос зазора.

При появлении на рынке свечи типа IJK20   IJK20TT  или IFR6X7G или их эквивалентов я немедленно их установлю с номинальным зазором 1.0 мм.

Возможно серия Iridium Max от NGK уже имеет такую свечу - надо будет покопаться в справочниках.


UPD: Покопался. Похоже Bosch FR 7 LII 33 X "Platinum Iridium" и есть такая вот правильная ....  Наверное к новому году приобрету, и вам, dimak1 советую именно такой путь...
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 31 Октябрь 2017, 22:07:44
Евгений71, нет, на обычных, причем пробег их составил 6000 км.
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: AlexK от 31 Октябрь 2017, 22:09:12
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
UPD: Покопался. Похоже Bosch FR 7 LII 33 X "Platinum Iridium" и есть такая вот правильная ....
Спрашивал я тут про такую свечу, никто ещё не ставил. Так что первым будете если что ))
Название: Re:Свечи зажигания
Отправлено: MR_Ozio от 31 Октябрь 2017, 22:10:00
MokkaVend, так же отвечу вам, пробег составил 6000 км, модуль в топку. Причем на тех свечах я проехал еще 20 тысяч и заменил их, и модуль работает по сей день, вот уже 100000 км, и он уже кучу комплектов свечей пережил. Где связь между модулем и увеличенным зазором на свечах?