madcat_2016-468x60 opel-alyans

Автор Тема: Провал тормозов это нормально???  (Прочитано 7594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kosАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 155
  • Спасибо: → 1 | ← 37
  • репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • [url=http://mokka-club.com/forum][img]http://mokka
    • Курган
    • Награды
  • Мой авто: черный мокко 1.8...5мкпп
  • Регион: Курганская обл.
Провал тормозов это нормально???
« : 03 Декабрь 2013, 12:19:25 »
Возникла такая ситуация Выпал 1й снег ..еду никого нет, никого не трогаю ;D!!!!   Думаю дай ка проверю АБС. торможу в пол АВС работает педаль тугая все трещит как надо и тут почти при полной остановке педаль мягко но верно проваливается примерно на 7 си вглубь и машина потихоньку останавливается, Оба на :o чё такое??? пробую поновой тот же эффект! А теперь вопрос: ЛЮДИ  это нормально???????  Просто на форде у меня не так было все работало до конца и до упора!

Оффлайн kiratym

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2012
  • Сообщений: 24979
  • Спасибо: → 2334 | ← 5764
  • репутация: 107
  • Пол: Женский
  • "Наполеон" в юбке :)
    • Северная столица
  • За постоянную активность, настойчивость, за привлечение новых клубней, за рвение к победе и успеху во всем...
    • Награды
  • Мой авто: Был - Попель Корс. Стал - Попель Мокк 1,8АТ 4х4
  • Регион: Санкт-Петербург
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #1 : 03 Декабрь 2013, 12:31:15 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
и тут почти при полной остановке педаль мягко но верно проваливается примерно на 7 си вглубь и машина потихоньку останавливается
вообще-то так может быть
"Зависть - единственное искреннее человеческое чувство" (с)
Если телефон-то Нокиа, если автомобиль-то Опель (kiratym)
ОПИЛЬАЦТОЙГостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн MR_Ozio

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 7436
  • Спасибо: → 61 | ← 1880
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: MOKKA 4x4 1.8AT
  • Регион: Москва
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #2 : 03 Декабрь 2013, 13:22:32 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
вообще-то так может быть
объясни с технической точки зрения как такое возможно. На сколько я знаю педаль проваливается в двух случаях, когда система разгерметизирована или перепускает ГТЦ(главный тормозной цилиндр)

Оффлайн Токсик

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 1231
  • Спасибо: → 15 | ← 764
  • репутация: 13
  • Пол: Мужской
  • Нас невозможно сбить с пути-нам пофигу куда идти!
    • Москва и рядом
  • Бетмен форума
    • Награды
  • Мой авто: Мокка Мистик лейк 1.8 4Х4 Энджой
  • Регион: Регион не выбран
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #3 : 03 Декабрь 2013, 21:02:17 »
Такое может быть на автомобилях с кучей электронно механических приблуд коими изобилует опель мокка. Читаем мануал в части описания торможения и делаемвывод что мокка тормозит не только тормозами а вообще всем что есть. Значит возможен вариант какого то ограничителя на работу абс. Типа чтоб момент полной остановки не был жестким. Попробуйте на девятке тормозить резко в пол. Нехило шарахнитесь спиной и головой об кресло. Возможно что ограничитель срабатывает для предотвращения срабатывания айрбегов. Короче считаю что поведене автомобиля правильное.
Клиренс измерян. Возражений нет.

Оффлайн Доцент

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 409
  • Спасибо: → 108 | ← 182
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • Санкт-Петербург
    • Награды
  • Мой авто: Nissan Pathfinder 2,5TD, Мокка 1,4Т 6МКПП Enjoy
  • Регион: Санкт-Петербург
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #4 : 03 Декабрь 2013, 22:14:19 »
При работе АБС колодки быстро-быстро прижимаются и отпускаются. Нечто похожее на манипуляции с прокачкой тормозов. При этом педаль становится более тугой и упругой.
Когда колодки перестают "трещать" и просто прижимаются к диску, педаль становится нормальной.
Попробуйте просто на месте быстро понажимать на педаль, а потом оставить нажатой. Будет тот же эффект.
Описанное явление нормально.
Хотя, со временем, когда тормозуха устареет, то это будет проявляться сильнее. Тогда - замена тормозной жидкости.
И никакого шаманства со стороны машины тут нетю!
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн kiratym

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2012
  • Сообщений: 24979
  • Спасибо: → 2334 | ← 5764
  • репутация: 107
  • Пол: Женский
  • "Наполеон" в юбке :)
    • Северная столица
  • За постоянную активность, настойчивость, за привлечение новых клубней, за рвение к победе и успеху во всем...
    • Награды
  • Мой авто: Был - Попель Корс. Стал - Попель Мокк 1,8АТ 4х4
  • Регион: Санкт-Петербург
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #5 : 03 Декабрь 2013, 22:15:58 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
замена тормозной жидкости.
mda чорд...спасибо, что напомнил, при смене колодок надо будет тормозуху поменять ;)
"Зависть - единственное искреннее человеческое чувство" (с)
Если телефон-то Нокиа, если автомобиль-то Опель (kiratym)
ОПИЛЬАЦТОЙГостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн MR_Ozio

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 7436
  • Спасибо: → 61 | ← 1880
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: MOKKA 4x4 1.8AT
  • Регион: Москва
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #6 : 04 Декабрь 2013, 06:13:20 »
Мда...
Добавлено: 04 Декабрь 2013, 08:32:27

ABS лишь стравливает давление обратно в ГТЦ что бы не блокировались колеса, этот эффект и вы чувствуете пульсацией педали тормоза, абс гонит жижу обратно в ГТЦ, это верно, но когда педаль уходит глубже чем положено варианта всего два, либо перепускают манжеты в ГТЦ по просту не держат давление создаваемое педалью и торм жидкость уходит обратно в бачок, либо есть утечка торм жижи, хотя второе вряд-ли, уже бы у автора она давно вытекла.  Изучили бы сначала строение и принцип работы тормозной системы, а потом писали сюда. Стыдно товарищи должно быть, не зная такие простейшие вещи.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Типа чтоб момент полной остановки не был жестким
какой момент остановки? когда перестает работать абс тормоза работают в штатном режиме и если вы резко нажмете на педаль тормоза при отключенной абс то колеса заблокируются, на машинах нет регулятора давления тормозной жидкости создаваемым  главным тормозным цилиндром, чем сильнее давите тем больше давление.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Возможно что ограничитель срабатывает для предотвращения срабатывания айрбегов.
т.е. судя по вашей логике, если машина резко затормозит при не работающей абс то подушки "стрельнут"?  :D :D :D :D вам самому не смешно от таких постов? какая нафиг защита от срабатывания  подушек?
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
При работе АБС колодки быстро-быстро прижимаются и отпускаются. Нечто похожее на манипуляции с прокачкой тормозов. При этом педаль становится более тугой и упругой.
Когда колодки перестают "трещать" и просто прижимаются к диску, педаль становится нормальной.
при работе АБС педаль двигается максимум на полсантиметра, этого хватает что бы сбросить давление в магистралях тормозной системы, а у автора педаль провалилась аж на 7 сантиметров. нажмите на педаль тормоза на скорости на льду и прикиньте по ноге на сколько педаль примерно двигается при срабатывании абс.
Добавлено: 04 Декабрь 2013, 08:35:30

полный ход педали примерно 20см. Вы хотите сказать что педаль уйдя почти на половину это нормальное явление?

Добавлено: 04 Декабрь 2013, 08:37:34

Точных данных нам неизвестно, может автор сильно завысил исходные данные, но по опыту когда педаль ходит практически на половину, это означает ППЦ главному тормозному цилиндру!
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2013, 08:37:34 от MR_Ozio, Причина: Объединение сообщений »

Оффлайн ajena

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 371
  • Спасибо: → 65 | ← 183
  • репутация: 7
  • Пол: Женский
  • Неблондинко
    • Москва
    • Награды
  • Мой авто: Mokka 1.4Turbo 6MT Cosmo
  • Регион: Москва
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #7 : 04 Декабрь 2013, 10:18:45 »
Во-первых, такое явление есть у всех : через несколько секунд после остановки нажатая педаль тормоза проседает на пару сантиметров. Ощущается не как провал в пустоту, а как мягкое проседание. Раз есть у всех, значит, скорее всего, не баг, а фича.
Во-вторых, по моим ощущениям, АБС здесь ни при чем, так как проявляется и после спокойного торможения. Я предполагаю, что это отключается что-то связанное с усилителем тормозов, ввиду ненужности на стоящей машине.
Уровень тормозной жидкости в норме, машина тормозит отлично. Я не парюсь  LaieA_
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Когда о нас, математиках, говорят, как о сухарях, это ложь! (c)

Оффлайн MR_Ozio

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 7436
  • Спасибо: → 61 | ← 1880
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: MOKKA 4x4 1.8AT
  • Регион: Москва
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #8 : 04 Декабрь 2013, 10:27:28 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Я предполагаю, что это отключается что-то связанное с усилителем тормозов, ввиду ненужности на стоящей машине.
это что то называется вакуумный усилитель тормозов и работает он всегда когда запущен двигатель. 
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Во-первых, такое явление есть у всех
у меня нет такого явления, у моих знакомых на мокке тоже нет такого явления.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
на пару сантиметров
речь идет не о паре см а о 7-ми, а это половина хода педали тормоза. И скажите мне, вот вы закачали жидкость под давлением в некую герметичную трубку, спустя 20-30 секунд если давление упадет то некая емкость не герметична, тоже самое и с тормозами, ГТЦ создает давление, создав максимальное давление и выдавив из себя в магистраль необходимое кол-во торм. жижи, и если педаль продолжает уходить как бы выкачивая еще больше жижи из ГТЦ, то что это означает? что система либо не герметична, либо не держат манжеты в ГТЦ которые пропускают жижу обратно в тормозной бачок.

Оффлайн kiratym

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2012
  • Сообщений: 24979
  • Спасибо: → 2334 | ← 5764
  • репутация: 107
  • Пол: Женский
  • "Наполеон" в юбке :)
    • Северная столица
  • За постоянную активность, настойчивость, за привлечение новых клубней, за рвение к победе и успеху во всем...
    • Награды
  • Мой авто: Был - Попель Корс. Стал - Попель Мокк 1,8АТ 4х4
  • Регион: Санкт-Петербург
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #9 : 04 Декабрь 2013, 12:07:45 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
у меня нет такого явления, у моих знакомых на мокке тоже нет такого явления.
ну все теперь, значит ты истина в последней инстанции, Лех  ;D
"Зависть - единственное искреннее человеческое чувство" (с)
Если телефон-то Нокиа, если автомобиль-то Опель (kiratym)
ОПИЛЬАЦТОЙГостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн ajena

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 371
  • Спасибо: → 65 | ← 183
  • репутация: 7
  • Пол: Женский
  • Неблондинко
    • Москва
    • Награды
  • Мой авто: Mokka 1.4Turbo 6MT Cosmo
  • Регион: Москва
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #10 : 04 Декабрь 2013, 12:21:26 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
речь идет не о паре см а о 7-ми, а это половина хода педали тормоза
Половина хода педали - это дофига, и в этом случае, наверное, действительно есть проблема с тормозами. Но никто из тех, кто эту фигню заметил, с линейкой под педаль не лазил, поэтому пара там см, или 7, или 20 - чисто субъективная оценка, для сравнения нужны объективные данные. Кто-то может вообще не заметить.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ГТЦ создает давление, создав максимальное давление
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
либо не герметична, либо не держат манжеты в ГТЦ
Ну вот непохоже на то, что давление стравливается. Это как обороты двигателя при прогреве: держит 1200 об, через несколько минут за 1-2 секунды снижается до 900 - то есть в строго определенный момент и до определенного предела.
Если бы подтравливало, это бы проявлялось не только на стоящей машине, но и на ходу, так?
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Когда о нас, математиках, говорят, как о сухарях, это ложь! (c)

Оффлайн MR_Ozio

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 7436
  • Спасибо: → 61 | ← 1880
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: MOKKA 4x4 1.8AT
  • Регион: Москва
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #11 : 04 Декабрь 2013, 12:31:43 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
ну все теперь, значит ты истина в последней инстанции, Лех
У меня опыт большой ремонта машин, и я не один раз сталкивался с педалью тормоза именно в такой ситуации. Конечно автор может и преувеличил о 7см но если такое дело то надо ехать в сервис
Добавлено: 04 Декабрь 2013, 12:33:08

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Если бы подтравливало, это бы проявлялось не только на стоящей машине, но и на ходу, так?
что верно то верно, но автора увы нет пока, уточнить мы не можем

Оффлайн Токсик

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 1231
  • Спасибо: → 15 | ← 764
  • репутация: 13
  • Пол: Мужской
  • Нас невозможно сбить с пути-нам пофигу куда идти!
    • Москва и рядом
  • Бетмен форума
    • Награды
  • Мой авто: Мокка Мистик лейк 1.8 4Х4 Энджой
  • Регион: Регион не выбран
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #12 : 04 Декабрь 2013, 20:30:23 »
MR_Ozio, Внимательно. Повторяю Внимательно читаем первый пост и то что я написал.
Клиренс измерян. Возражений нет.

Оффлайн kosАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 155
  • Спасибо: → 1 | ← 37
  • репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • [url=http://mokka-club.com/forum][img]http://mokka
    • Курган
    • Награды
  • Мой авто: черный мокко 1.8...5мкпп
  • Регион: Курганская обл.
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #13 : 05 Декабрь 2013, 09:48:40 »
Я тут )).... Ухода тормозной жидкости нет это точно.....седня пробовал еще раз 5.....я не писал о полном провале,за 2 сек до полной остоановки т.е еще на движущейся машине МЯГКО уходит.. но сейчас см 3-4 (а тогда точняк 5-7 перепугался реально (мож потому что 1 раз до АБС дошло)), По моим мыслям так: при работе АВС тормозной путь увеличивается но сохраняется управляемость, и в момент падения скорости практически до 0 +/-5кмч она не нужна ,мозги чуют это и АБС прекращает свою работу мягко зажимая колодки.
Добавлено: 05 Декабрь 2013, 09:50:29

тем самым сокращая тормозной путь
Добавлено: 05 Декабрь 2013, 09:53:50

На форде у меня АВС до упора трещала пока машина окончательно не остановится ......Мож просто мокка умная такая хотя фиг его знает ;D
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2013, 09:53:50 от kos, Причина: Объединение сообщений »

Оффлайн ded56

  • Пользователь
  • **
  • Дата регистрации: Фев 2013
  • Сообщений: 88
  • Спасибо: → 0 | ← 42
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • ярославская обл
    • Награды
  • Мой авто: опель мокка 1,8 рено-трафик
  • Регион: Ярославская обл.
Re:Провал тормозов это нормально???
« Ответ #14 : 05 Декабрь 2013, 22:39:45 »
MR_Ozio  100% педаль валиться не должна