Загорелся Джеки чан...нужен совет

[50-й]

На ВР заправляю 95-й ultimate

По-белому завидую тем, кто имеет доступ к ВР 

[Poops]

Заправки только Лукойл и ТНК

На ВР заправляю 95-й ultimate уже почти 100 тыс. пробег такого просто быть не может. В принципе.

Только это уже не BP, а Роснефть давно. Пришлось перейти на Shell

[mamai10]

На ВР заправляю 95-й ultimate

По-белому завидую тем, кто имеет доступ к ВР 

А мне запретили заправляться на ВР. Слет с гарантии по Вебасте - прописано в рекомендациях производителя вебасты.
Только у меня солярка.

[Val1]

На ВР заправляю 95-й ultimate уже почти 100 тыс. пробег такого просто быть не может. В принципе

Не понял причем здесь ВР, Лукойл, ТНК и дроссельная заслонка? Топливо к ней никак не поступает. Ну, а если снимете патрубок, думаю, будете не совсем приятно удивлены.

Таким способом промывки, на запущеном двигателе, есть огромный риск запороть катализатор,или хуже того прогореть клапана могут.

Про катализатор ничего не скажу - слабо разбираюсь в его конструкции. А про процесс прогара клапанов в этой ситуации можно поподробнее? Ну как вы это себе представляете.

[MR_Ozio]

А про процесс прогара клапанов в этой ситуации можно поподробнее? Ну как вы это себе представляете.

а как вы себе представляете, от низкооктанового топлива прогорают клапана, так же и могут прогореть при сгорании этой карбюраторки в цилиндре. А еще может выскочить ошибка по первому датчику кислорода. Вы лично можете делать как хотите, хоть мочой ослиной мыть заслонку, а другим людям, я не советую так делать.

[mamai10]

А про процесс прогара клапанов в этой ситуации можно поподробнее? Ну как вы это себе представляете.

а как вы себе представляете, от низкооктанового топлива прогорают клапана, так же и могут прогореть при сгорании этой карбюраторки в цилиндре. А еще может выскочить ошибка по первому датчику кислорода. Вы лично можете делать как хотите, хоть мочой ослиной мыть заслонку, а другим людям, я не советую так делать.

Немножко не соглашусь с вами про прогар клапанов. Ведь его не происходит при промывке форсунок специальной смесью, а там обычный тяжёлый растворитель "сольвент" названный ВИНСОМ. Здесь тот же растворитель только в аэрозоле.
Согласен что дросельную лучше мыть в снятом состоянии, но как мера можно и не снимать. На Крузе раз 5т.км проделывал эту процедуру, при продаже с пробегом 65т.км проблем с 1ДК не наблюдалось, с катализатором то же.

[MR_Ozio]

Делайте как хотите, прогар клапанов и выход из строя катализатора будет на вашей совести. А приехавшие ко мне на ремонт люди, будут получать высокое качество услуг, а не пох.....кое отношение. Смесь винс специально разработана для промывки системы, и в ней состав который не допустит прогара. Но я лично снимал головы с двигателей которые мыли с помощью таких винсовских промывок, и толку от них 0. Если это делать регулярно, раз в 20 тыс, тогда нагара на тарелке и седле клапанов не будет. А если раз в 100000 тыс км, то толку от нее 0. Не разъедает вся эта химия отложения на клапанах, и ни я один это лично видел. Главная присадка, это замена масла раз в макс 10000 и хороший бензин.

[oni_volk]

Попробую что-нибудь объяснить с топливом, с промывками и прогаром клапанов, мож получится 
Что такое октановое число (как понимаю я) это температура вспышки, время горения топливной смеси при определённым давлением (время взрыва).
В бензине АИ92 больше летучих веществ, температура вспышки ниже и так как смесь более не однородна, время горения (взрыва) больше.
В бензине АИ95 температура вспышки выше, время сгорания (взрыва) более стабильное, факел устойчивей и меньше.
Что получается, попадая в цилиндр смесь сжимается и нагревается. Бензин АИ92 при сжатии возможны случаи самовозгорания смеси, ощущается детонацией движка, факел менее стабильный и более длинше по продолжительности. Электроника выставляет более позднее зажигание для снижения детонации, процессы горения (взрыва) длинше, тепловая нагрузка на выхлопные клапана (по 2 шт на цилиндр).
Когда вы начинаете мыть растворителями дроссельную заслонку, получается следующее. Растворитель сам горюч, имеет все (свои) показатели как и бензин. А смытая грязи, превращается в пыль (горючую термитную пыль) которая не успевает прогорать в цилиндре (оседая на головке цилиндра в виде слоистого нагара), а выбрасывается из цилиндра через выпускные клапана, раскаляя, оплавляя и оставляя нагар на рабочих поверхностях клапанов сродни нагару на поршнях. Выхлопные клапана начинают плохо прилегать в своих гнёздах, что приводит к их прогару в дальнейшем, как результат, выход двигателя из строя.
Простой эксперимент, если простую пшеничную муку распылить в воздухе и поджечь, будет взрыв, вот так горит и пыль из ДЗ.

По этой причине не рекомендуют применять бензин с низким октановым числом, особенно на турбированных двигателях 

[Val1]

а как вы себе представляете, от низкооктанового топлива прогорают клапана, так же и могут прогореть при сгорании этой карбюраторки в цилиндре

По этой причине не рекомендуют применять бензин с низким октановым числом, особенно на турбированных двигателях

С этими постулатами никто не спорит. Остается несколько вопросов- сколько литров низкооктанового топлива нужно потребить для прогара клапана? И сколько грамм промывки попадает в подготовленную смесь высокооктанового топлива при одном пшике аэрозоли? Насколько при этом кратковременно падает октановое число смеси? И успевает ли клапан при этом раскалится? Вот про это я и спрашивал поподробнее,а не про общую теорию, которую я тридцать лет назад в институте изучил. Не в обиду. Страшилками надо пугать грамотно. С описанием процесса. А то получается  похоже на очередную беседу со специалистами дилерского центра. Но их то хоть понятно - снятие и промывка других денег стоит.
Добавлю, когда специалисты профильного центра в трейд ине тестили мою прежнюю машинку сжатие в цилиндрах и катализатор при пробеге в 80 тыс были выше средних пределов нормы. А промывал дроссель подобным способом  5 раз. 

[mamai10]

а как вы себе представляете, от низкооктанового топлива прогорают клапана, так же и могут прогореть при сгорании этой карбюраторки в цилиндре

По этой причине не рекомендуют применять бензин с низким октановым числом, особенно на турбированных двигателях

С этими постулатами никто не спорит. Остается несколько вопросов- сколько литров низкооктанового топлива нужно потребить для прогара клапана? И сколько грамм промывки попадает в подготовленную смесь высокооктанового топлива при одном пшике аэрозоли? Насколько при этом кратковременно падает октановое число смеси? И успевает ли клапан при этом раскалится? Вот про это я и спрашивал поподробнее,а не про общую теорию, которую я тридцать лет назад в институте изучил. Не в обиду. Страшилками надо пугать грамотно. С описанием процесса. А то получается  похоже на очередную беседу со специалистами дилерского центра. Но их то хоть понятно - снятие и промывка других денег стоит.
Добавлю, когда специалисты профильного центра в трейд ине тестили мою прежнюю машинку сжатие в цилиндрах и катализатор при пробеге в 80 тыс были выше средних пределов нормы. А промывал дроссель подобным способом  5 раз. 

В среднем литр - два под нагрузкой, читал про 1.8 в теме Крузов. Был заправлен полный бак гомна (92 или 76 с соляркой), произошло разрушение в цилиндре поршня с прогаром.  Итог ремонт за свои денежки, .
Как говорят, все действия отклоняющиеся от инструкции эксплуатации, на свой страх и риск.  Лично моё мнение - 10 милиграмм некондиционной смеси не влияют на прогар клапана, хотя Лямбду могут подсадить не много - надышится промывкой.

[Val1]

В среднем литр - два под нагрузкой, читал про 1.8 в теме Крузов

В жизни по разному бывает. В начале 90-х пришлось отъездить около 70 тыс.км на служебной Тойоте - Королле используя 80-й бензин вместо паспортного 92. Ну не было тогда на заправках в Хакассии никакого другого. Переварила, не поморщилась. И движок на моей памяти ни тогда, ни потом  до продажи не разбирали. Так, что скорее на прогар клапанов  влияет использование в больших количествах бензина с посторонними примесями под нагрузкой. Это наблюдения из моей практики и, к сожалению, случится может с каждым, да же при заправке у брэндовых фирм .

[mamai10]

В среднем литр - два под нагрузкой, читал про 1.8 в теме Крузов

В жизни по разному бывает. В начале 90-х пришлось отъездить около 70 тыс.км на служебной Тойоте - Королле используя 80-й бензин вместо паспортного 92. Ну не было тогда на заправках в Хакассии никакого другого. Переварила, не поморщилась. И движок на моей памяти ни тогда, ни потом  до продажи не разбирали. Так, что скорее на прогар клапанов  влияет использование в больших количествах бензина с посторонними примесями под нагрузкой. Это наблюдения из моей практики и, к сожалению, случится может с каждым, да же при заправке у брэндовых фирм .

Личное попадалово на выброс двигателя было и у меня.
Имеем Гюзель с карбюраторным движком от УМЗ - 4215 для 76 бензина. Сел я на неё с пробегом 35т.км, сразу был поставлен ГАЗ (требование хозяина). На 103т.км произошёл обрыв днища 3 горшка, хотя эти движки и на бензине не славились, пробег до капиталки у них 130-150 т.км, правда я на этом движке доехал с Дмитровки 5км область до Каширского шосе в область 5км, движок на выброс. В итоге был куплен двигатель на 92 бензин, при пробеге 250т.км шлифовка головы и притирка клапанов, износ по поршневой - норма.

[oni_volk]

Хочу ещё один фактор внести.
Кроме топлива значительную роль играет чистота воздушного фильтра и герметичность этой системы.
Качество топлива очень важный показатель, а наличие пыли в воздухе это смерть движку 

[MR_Ozio]

Хочу ещё один фактор внести.
Кроме топлива значительную роль играет чистота воздушного фильтра и герметичность этой системы.
Качество топлива очень важный показатель, а наличие пыли в воздухе это смерть движку 

Ну да, а тут еще со снятым патрубком да на заведенном двигателе брызгают в дрыгатель.

[Val1]

Ну да, а тут еще со снятым патрубком да на заведенном двигателе брызгают в дрыгатель.

В пустыне сахара во время песчаной бури. Точно идиоты