opel-alyans madcat_2016-468x60

Автор Тема: Показания спидометра и GPS  (Прочитано 25869 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн A

  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Май 2013
  • Сообщений: 116
  • Спасибо: → 37 | ← 5
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • Набережные Челны
    • Награды
  • Мой авто: Mokka Cosmo AT
  • Регион: Татарстан
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #30 : 03 Ноябрь 2013, 15:22:30 »
Я ставлю в круизе 83 км в час, что всегда по GPS определяется как 79 км в час. Перепробовал на 3 различных GPS устройствах.
Вот так и езжу по городу )
Радары обычно определяют штраф  (в городе) если скорость 81 и выше. Их погрешность 1 км в час. Получается, с учетом погрешности, у меня скорость ниже на 1-3 км в час до штрафа.
Тьфу-тьфу пока не приходило ни одного штрафа, хотя у нас в городе (Набережные Челны (Татарстан)) радары на каждом углу.

Оффлайн 1007 Killer

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 943
  • Спасибо: → 5 | ← 280
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • Нерезиновая
    • Награды
  • Мой авто: С5 ТУРЕР+Мокка 4х4 1.8АТ Космо
  • Регион: Москва
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #31 : 03 Ноябрь 2013, 16:06:00 »
A, еще раз изложу метрологическую теорию kofee
Нарушение определено, скажем, как "превышение на скорость более 20", а что такое более 20?
Правильно, 21 в целых числах.
Но прибор имеет погрешность +-1, то есть чтобы ГАРАНТИРОВАННО предъявить нарушителю обвинение - нужно к 21 добавить погрешность, то есть минимум 22 должно быть зафиксировано.
А на практике обычно фиксируется даже 23...
Да, и рекомендую проверить показания спидометра и с летними и с зимними колесами - даже одинаковый НОМИНАЛЬНЫЙ  размер резины может иметь различную ФАКТИЧЕСКУЮ геометрию, это к сожалению было проверено на собственной (_!_), точнее на кошельке  :'(

Оффлайн Ceprej

  • Что-то давненько мне репутацию никто не ухудшал. Смелее!
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Май 2013
  • Сообщений: 2892
  • Спасибо: → 1599 | ← 990
  • репутация: -38
  • Пол: Мужской
  • Волк слабее тигра (льва). Но в цирке не выступает
    • 40 лет в Крылатском
    • 4121212.ru
    • Награды
  • Мой авто: Opel Mokka 1,4 турбо 4x4, МКПП
  • Регион: Москва
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #32 : 03 Ноябрь 2013, 17:56:15 »
Вы все в GPSтак верите прям как Всевышнему! Как работает GPS? Аппарат на вашей машине должен послать сигнал на спутник в определенном месте и в определенное время. А потом то же самое повторить в следующей точке. Во-первых, есть погрешность в определении точного местонахождения. А во-вторых, связь со спутником работает пакетно. То есть нет постоянного обмена информацией. А есть запрос-ответ-пауза, запрос-ответ-пауза и т.д. В передаче пакета информации бывают задержки, вызванные помехами (метеорологическими, промышленными, электромагнитными и т.д.). К примеру, если вы заехали в тоннель (или проехали под мостом), то связь вообще прервалась.
   Короче говоря, ширпотребовское оборудование GPS всегда давало и будет давать сбои и погрешности. Это вам не промышленное оборудование и не военно-космическое.

   Я бы никогда не стал делать однозначные выводы о точной скорости на основании показаний китайского видеорегистратора.
Добавлено: 03 Ноябрь 2013, 17:57:55

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Тьфу-тьфу пока не приходило ни одного штрафа,

У меня стопка этих штрафов лежит. Я иногда беру это стопку и те, которые были выписаны более года назад, выбрасываю на помойку.
Большая просьба ко всем! Не надо мою репутацию улучшать. Ухудшать - сколько угодно! А улучшать - не надо. Пожалуйста!
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

БЖ: Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн A

  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Май 2013
  • Сообщений: 116
  • Спасибо: → 37 | ← 5
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • Набережные Челны
    • Награды
  • Мой авто: Mokka Cosmo AT
  • Регион: Татарстан
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #33 : 04 Ноябрь 2013, 18:16:39 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
, еще раз изложу метрологическую теорию kofee
Нарушение определено, скажем, как "превышение на скорость более 20", а что такое более 20?
Правильно, 21 в целых числах.
Но прибор имеет погрешность +-1, то есть чтобы ГАРАНТИРОВАННО предъявить нарушителю обвинение - нужно к 21 добавить погрешность, то есть минимум 22 должно быть зафиксировано.
А на практике обычно фиксируется даже 23...
Да, и рекомендую проверить показания спидометра и с летними и с зимними колесами - даже одинаковый НОМИНАЛЬНЫЙ  размер резины может иметь различную ФАКТИЧЕСКУЮ геометрию, это к сожалению было проверено на собственной (_!_), точнее на кошельке  :'(

У нас в Татарстане свои погрешности, поэтому лучше ехать со скоростью 79 и не выше ) Татарстанцы поймут
Добавлено: 04 Ноябрь 2013, 18:24:45

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вы все в GPSтак верите прям как Всевышнему! Как работает GPS? Аппарат на вашей машине должен послать сигнал на спутник в определенном месте и в определенное время. А потом то же самое повторить в следующей точке. Во-первых, есть погрешность в определении точного местонахождения. А во-вторых, связь со спутником работает пакетно. То есть нет постоянного обмена информацией. А есть запрос-ответ-пауза, запрос-ответ-пауза и т.д. В передаче пакета информации бывают задержки, вызванные помехами (метеорологическими, промышленными, электромагнитными и т.д.). К примеру, если вы заехали в тоннель (или проехали под мостом), то связь вообще прервалась.
   Короче говоря, ширпотребовское оборудование GPS всегда давало и будет давать сбои и погрешности. Это вам не промышленное оборудование и не военно-космическое.

Я вас понял. У меня всегда стоит (автозапуск на CarPC) Ulysse Speedometer Pro, там с большими цифрами моя текущая скорость. Также в 80% случаев круиз контроль на 83 км в час. В 99,9% случаев на Ulysse Speedometer Pro скорость 79, когда в спидометре 83, остальные 0,1% - это погрешности, вроде я под мостом.
Проверял в телефоне Samsung Note 2, радаре-детекторе Escort 9500.
Т.е. если я вижу, что когда я еду 3 минуты под открытым небом со скоростью 83 км в час, а Ulysse Speedometer Pro показывает всегда 79, я склонен доверять GPS, учитывая ту же скорость в телефоне и в радар-детекторе.
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2013, 18:24:45 от A, Причина: Объединение сообщений »

Оффлайн Ceprej

  • Что-то давненько мне репутацию никто не ухудшал. Смелее!
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Май 2013
  • Сообщений: 2892
  • Спасибо: → 1599 | ← 990
  • репутация: -38
  • Пол: Мужской
  • Волк слабее тигра (льва). Но в цирке не выступает
    • 40 лет в Крылатском
    • 4121212.ru
    • Награды
  • Мой авто: Opel Mokka 1,4 турбо 4x4, МКПП
  • Регион: Москва
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #34 : 04 Ноябрь 2013, 20:56:30 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
я склонен доверять GPS

Да я и не против. Ваши сведения невозможно отрицать. Но когда я еду по Минскому шоссе и у меня показания "гуляют", а не постоянные, то мне, например, понятно почему.
Большая просьба ко всем! Не надо мою репутацию улучшать. Ухудшать - сколько угодно! А улучшать - не надо. Пожалуйста!
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

БЖ: Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн 1007 Killer

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 943
  • Спасибо: → 5 | ← 280
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • Нерезиновая
    • Награды
  • Мой авто: С5 ТУРЕР+Мокка 4х4 1.8АТ Космо
  • Регион: Москва
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #35 : 04 Ноябрь 2013, 22:35:56 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Но когда я еду по Минскому шоссе и у меня показания "гуляют", а не постоянные, то мне, например, понятно почему.
"Ну давай бухти как космические корабли бороздят..."(с)
Только не надо повторять бред об обмене миллиона навигаторов с 3 десятками спутников одновременно  crigon
Повторюсь: в топике речь идёт не о мифическом ГЛОНАССе а о реальном буржуинском GPS который не имеет двустороннего обмена!
Так что ждём великого знания, а то "мужики то и не знают"  LaieA_

Оффлайн Ceprej

  • Что-то давненько мне репутацию никто не ухудшал. Смелее!
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Май 2013
  • Сообщений: 2892
  • Спасибо: → 1599 | ← 990
  • репутация: -38
  • Пол: Мужской
  • Волк слабее тигра (льва). Но в цирке не выступает
    • 40 лет в Крылатском
    • 4121212.ru
    • Награды
  • Мой авто: Opel Mokka 1,4 турбо 4x4, МКПП
  • Регион: Москва
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #36 : 04 Ноябрь 2013, 22:52:38 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
реальном буржуинском GPS который не имеет двустороннего обмена

Я спорить не буду. Двусторонней связи нет. Но все равно есть сигнал, исходящий от спутника. Аппарат ищет свое местонахождение относительно спутников (у меня, например, видит от 9 до 12 спутников одновременно), для чего ему нужно установить связь с несколькими  спутниками (одностороннюю). То есть прием сигналов со спутников. И после просчета выдет ответ.
Большая просьба ко всем! Не надо мою репутацию улучшать. Ухудшать - сколько угодно! А улучшать - не надо. Пожалуйста!
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

БЖ: Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн biozz

  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Окт 2012
  • Сообщений: 198
  • Спасибо: → 13 | ← 71
  • репутация: 3
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: Opel Mokka Turbo 4x4
  • Регион: Санкт-Петербург
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #37 : 05 Ноябрь 2013, 08:45:48 »
Современные чипы GPS определяют скорость движения по эффекту Доплера. Погрешность определения местоположения на такое определение скорости не влияет.

Оффлайн Falkon

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2012
  • Сообщений: 3224
  • Спасибо: → 0 | ← 780
  • репутация: 3
  • Пол: Мужской
    • Поволжье
    • Награды
  • Мой авто: Opel
  • Регион: Регион не выбран
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #38 : 11 Декабрь 2013, 21:56:50 »
А навигатор, телефон, радар - у них разве не одинаковое действие? Это их можно проверить, они должны показывать одинаковую скорость, так как работают по одной и той же схеме... Вот если бы проверка шла по жпс, радару инспектора, цифровому спидометру, и еще и глонасс, тога можно делать определенные выводы...
Имею Мнение Хрен Оспоришь...

Оффлайн goodlionАвтор темы

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Ноя 2012
  • Сообщений: 407
  • Спасибо: → 219 | ← 150
  • репутация: 2
  • Пол: Мужской
    • Самара
    • Награды
  • Мой авто: Opel Mokka 1.8 МКПП Enjoy+шторки безопасности
  • Регион: Самарская обл.
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #39 : 12 Декабрь 2013, 09:48:13 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вот если бы проверка шла по жпс, радару инспектора, цифровому спидометру, и еще и глонасс, тога можно делать определенные выводы...

 :)  ;D Для этого надо, всего-то, подбить знакомого гаишника с радаром и взять два устройства (для GPS и Глонас) ;D
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн provo

  • Опелевод со стажем
  • Глобальный модератор
  • *
  • Дата регистрации: Ноя 2012
  • Сообщений: 5672
  • Спасибо: → 1222 | ← 2438
  • репутация: 40
  • Пол: Мужской
  • такой вот редкий типус...
    • Уфа
    • Награды
  • Мой авто: Haval Dargo 2.0T/DCT7/4WD Elite
  • Регион: Башкортостан
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #40 : 13 Декабрь 2013, 12:20:31 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А навигатор, телефон, радар - у них разве не одинаковое действие? Это их можно проверить, они должны показывать одинаковую скорость, так как работают по одной и той же схеме... Вот если бы проверка шла по жпс, радару инспектора, цифровому спидометру, и еще и глонасс, тога можно делать определенные выводы...
Не одинаковое, конечно

навигатор и телефон - работают с использованием спутниковой навигации,
радар - замеряет отражение электромагнитного излучения, радиолокация задействована.

По логике - радар - самый правильный способ. Стоит неподвижно, обеспечивает прямое измерение скорости.
GPS может давать погрешность при недостаточно качественном приёме. Скорость тут измеряется путём периодического сравнения координат и расчёта изменения положения автомобиля. При том, что точность определения положения  может быть от 5 до 50 метров - при расчёте скакнуть машина может далеко ;)
Вот только вчера в пробке смотрел на смартфонный навигатор - стоящее авто постоянно меняло скорость от 0 до 3 км/ч...

На открытой местности, конечно, точность максимальная и стабильная - там погрешностей можно не ждать...
Dargo 2.0T/DCT7/4WD/Elite - с 04.2023
Sportage QLe 2.0/AT6/AWD/Luxe+ - с 08.2019
Kaptur 2.0/MT6/4WD/Extreme - с 09.2018
Mokka 1,8/МТ5/4x2 - был...  05.2015-07.2018
Mokka 1,4/МТ6/4x4 - был... 04.2013-12.2015

Оффлайн Falkon

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2012
  • Сообщений: 3224
  • Спасибо: → 0 | ← 780
  • репутация: 3
  • Пол: Мужской
    • Поволжье
    • Награды
  • Мой авто: Opel
  • Регион: Регион не выбран
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #41 : 13 Декабрь 2013, 13:14:36 »
provo, я говорил про радар детектор, а не про тот что в руках инспектора... А антирадар, так же использует навигацию...
Имею Мнение Хрен Оспоришь...

Оффлайн provo

  • Опелевод со стажем
  • Глобальный модератор
  • *
  • Дата регистрации: Ноя 2012
  • Сообщений: 5672
  • Спасибо: → 1222 | ← 2438
  • репутация: 40
  • Пол: Мужской
  • такой вот редкий типус...
    • Уфа
    • Награды
  • Мой авто: Haval Dargo 2.0T/DCT7/4WD Elite
  • Регион: Башкортостан
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #42 : 13 Декабрь 2013, 14:30:14 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
provo, я говорил про радар детектор, а не про тот что в руках инспектора... А антирадар, так же использует навигацию...
тады ой mda
Dargo 2.0T/DCT7/4WD/Elite - с 04.2023
Sportage QLe 2.0/AT6/AWD/Luxe+ - с 08.2019
Kaptur 2.0/MT6/4WD/Extreme - с 09.2018
Mokka 1,8/МТ5/4x2 - был...  05.2015-07.2018
Mokka 1,4/МТ6/4x4 - был... 04.2013-12.2015

Оффлайн biozz

  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Окт 2012
  • Сообщений: 198
  • Спасибо: → 13 | ← 71
  • репутация: 3
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: Opel Mokka Turbo 4x4
  • Регион: Санкт-Петербург
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #43 : 17 Декабрь 2013, 12:44:27 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Скорость тут измеряется путём периодического сравнения координат и расчёта изменения положения автомобиля.
Ещё раз говорю, не правда это. Измерение скорости GPS чипом ведется и с использованием эффекта Доплера (по сдвигу частоты излучателя) и координатным способом, измерения довольно точные, всё зависит от чипа конечно.

Оффлайн provo

  • Опелевод со стажем
  • Глобальный модератор
  • *
  • Дата регистрации: Ноя 2012
  • Сообщений: 5672
  • Спасибо: → 1222 | ← 2438
  • репутация: 40
  • Пол: Мужской
  • такой вот редкий типус...
    • Уфа
    • Награды
  • Мой авто: Haval Dargo 2.0T/DCT7/4WD Elite
  • Регион: Башкортостан
Re:Показания спидометра и GPS
« Ответ #44 : 18 Декабрь 2013, 14:25:59 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Скорость тут измеряется путём периодического сравнения координат и расчёта изменения положения автомобиля.
Ещё раз говорю, не правда это. Измерение скорости GPS чипом ведется и с использованием эффекта Доплера (по сдвигу частоты излучателя) и координатным способом, измерения довольно точные, всё зависит от чипа конечно.
Способ измерения координат может быть любой. Хоть допплеровский, хоть силой духа.
Мы говорим про скорость. Навигатор скорость не измеряет, а вычисляет по изменению координат, что при движении обуславливает и допплеровкий эффект.

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Цитировать
Если приемник установлен на движущемся объекте и наряду с псевдодальностями измеряет доплеровские сдвиги частот радиосигналов, то может быть вычислена и скорость объекта. Таким образом, для выполнения необходимых навигационных расчётов точки необходимо обеспечить постоянную видимость с нее, как минимум, четырех спутников. После полного развертывания созвездия ИСЗ в любой точке Земли могут быть видны от 5 до 12 спутников в произвольный момент времени.

А т.к. при определении координат есть некая погрешность - она также и при вычислении скорости будет присутствовать, причём каждое последующее измерение может иметь погрешность и в плюс к направлению движения, и в минус.
При этом скорость будет завышаться или занижаться. Но в виду большого числа измерений средний показатель должен быть вполне близок к реальному значению скорости.
Dargo 2.0T/DCT7/4WD/Elite - с 04.2023
Sportage QLe 2.0/AT6/AWD/Luxe+ - с 08.2019
Kaptur 2.0/MT6/4WD/Extreme - с 09.2018
Mokka 1,8/МТ5/4x2 - был...  05.2015-07.2018
Mokka 1,4/МТ6/4x4 - был... 04.2013-12.2015