Ваше отношение к ВПО?

[zymbot]

Вы все правильно мыслите - учеба дает возможность учиться общаться с людьми и выкручиваться из разных ситуаций. Почему тогда спо не подходит, а именно вышка?
Конечно, разница в обучении есть.
Я вот, быстрее возьму птушника со стремлением обучаться реальным вещам, чем с красной вышкой, который все делает по инструкции. Хотя, может у меня бизнес в такой сфере...
Я это к чему, все...
Люди слишком поздно приступают к реальной работе... Значит, начинают позднее реально обучаться, следовательно голова начнет работать только к 35 годам, а там уже консервативен становишься немного.

[Tochiloza]

Люди слишком поздно приступают к реальной работе... Значит, начинают позднее реально обучаться, следовательно голова начнет работать только к 35 годам, а там уже консервативен становишься немного.

к реальной работе приступил в 14 лет по трудовой - в 19, если не в 18 - работал по ночам, в метрополитене, днем учился... да диплом аж синего цвета от троек, да и школьный аттестат не отличается своей краснотой...  но школьный - это вообще отдельная история и тема для обсуждения... насчет краснодипломщиков - у меня тоже вечный спор со своей начальницей - я говорю что зачастую эти люди не могут принять хоть какое то решение при внештатной ситуации - у них ступор - их этому не учили, а начальница говорит о том что это целеустремленные люди... А с чего вы взяли, что ПТУшник будет гореть большим желанием обучаться нежели дипломированный специалист? Да дипломщик изначально будет просить больше денег, но насчет желания обучаться - спорный момент...

[LDiler]

я наверное повторюсь(не все посты прочёл), но своё ИМХО вставлю:
ВПО на 99% сами полученные знания в жизни не пригодятся,
Но за 5 лет преобретаются далеко не знания, а Мозги, гибкость соображалки, коммуникация, дисциплина -  т.е. все те навыки которые формируют Взрослое отношение к жизни, деньгам, ценностям - этому не учат, но это откладывается в подсознинии и естественно проявляется в дальнейшей жизни.
другое дело, что не все умеют или хотят применять эти навыки в жизни !
 

[1007 Killer]

А приходят на собеседование с бауманского,из английского знают лишь ДУ ИЗ ПУК ИНГЛИШЬ?

Крайне неудачно выбран "для примера" ВУЗ 
Вы видимо не знаете даже где он находится и уж точно в нём не учились - иначе так сильно не трясли бы ерундой 
И языку там и учили и учат - например я и через 15 лет после его окончания не имея разговорной практики прошел собеседование с немцами, на фирме работают еще 2 парня помоложе меня после МВТУ.
Племянник только в этом году защитился там и скоро поедет за океан на стажировку...
Так что Вы наверное имели в виду выпускников какогонить заборостроительного университета коих ща немало 
Если человек ИНЖЕНЕР - он не пойдёт на конвейер гайки крутить, ну если только не поставит цель снизу пройти вверх...

[samdl]

Если человек ИНЖЕНЕР - он не пойдёт на конвейер гайки крутить

Так в том то и дело,что его не возьмут инженером без знания англ. языка.

Добавлено: 12 Ноябрь 2013, 18:54:20

Вы видимо не знаете даже где он находится

знаю

Добавлено: 12 Ноябрь 2013, 18:54:41

уж точно в нём не учились

в точку!!

Добавлено: 12 Ноябрь 2013, 18:55:42

Вы наверное имели в виду выпускников какогонить заборостроительного университета

и этих тоже

[LissNik]

Крайне неудачно выбран "для примера" ВУЗ

Я уж промолчал про это)))) У меня племянница закончила Бауманку и соответственно всех её однокурсников я часто видел и общался с ними. Молодежь вобще замечательная, у них уже на учебе планы на бизнес и своё дело. А после защиты диплома их везде почему-то ждут с распростертыми объятиями. И да, ДУ ИЗ ПУК ИНГЛИШ они не знают, но знают как правильно говорить

[Автоклуб]

Одно несомненно: после "вышки" на всю жизнь остается способность переваривать много информации и, при необходимости, быстро чему-то учиться.

Но есть огромная разница в образовании лет 30 назад и сейчас. ИМХО тогда "вышка" давала больше для общего умственного развития. Делаю выводы из наблюдения за молодежью на работе и среди родственников.

Мое мнение - и сейчас "вышка" нужна. Даже если это высокооплачиваемый специалист в IT области, самоучка после школы. Да, получить хорошую работу, стать спецом можно и без вышки. Но... вне специальности - способности к анализу, умение обучаться, здоровый уровень критичности - все это на малом уровне.

Кстати, в семьях, где одна половинка с вышкой, а другая нет, это чувствуется. Не в смысле "плохо живут", нет конечно.

[petrov720]

Я считаю так - если есть возможность, ВОП надо получить. Как мужчине, так и женщине. Присоединюсь ко многим вышеотписавшимся в том, что любое обучение развивает способность мыслить. И даже работая не по профилю это пригодиться. Есть еще немаловажный момент - ты обрастаешь друзьями-знакомыми, которые растут в карьерном плане вместе с тобой. Например, я закончил юрфак, кафедру прокурорского надзора. Сейчас работаю по специальности (не в прокуратуре, в МЧС  ) и множество моих однокурсников распределились в по министерствам, ведомствам... И если раньше я не придавал этому значения, просто радовался за товарищей - за их удачное трудоустройство. То теперь, по прошествии энного количества лет, многие  вопросы решаются по звонку. Уверен, у многих есть такие друзья  . Да и офицером без ВО не стать, исключение - ведомственные училища СПО.

[ajena]

Ко всему прочему полезному, что дает ВО, особенно университетское, так это кругозор, общую эрудицию. Стать хорошим специалистом в узкой области можно и самоучкой, но умение смотреть на проблему широко, под разными углами можно получить только при системном образовании. Если, конечно, изначально идти в ВУЗ за знаниями, а не за бумажкой.

[shell]

Работаю инженером. Инженер без высшего образования не бывает(за редким исключением). Поэтому вышка нужна.

А вот народу с высшим техническим образованием но ни разу не инженеров-сколько хочешь

[zritelus]

Но есть огромная разница в образовании лет 30 назад и сейчас

А вот народу с высшим техническим образованием но ни разу не инженеров-сколько хочешь

К сожалению, список следует продолжить: таких-же "ни разу" врачей, учителей, юристов, журналистов огромное количество. И количество это растет.
Покупаются ЕГЭ, зачеты, экзамены и дипломные работы  в ВУЗах. Дипломы теперь покупают зачастую так же, как  покупают водительское удостоверение.
Каким может быть отношение к такому образованию?

[apetruk]

Нужно или нет ВО? Есть очень много специальностей, где без ВО просто не справиться.
Но на мой взгляд правильнее поставить вопрос несколько иначе: Нужно ли экономике страны такое количество специалистов с ВО, которое ежегодно выходит из стен различных ВУЗов?
Очевидно что нет. В Советском Союзе ежегодно готовили втрое меньше специалистов, чем сейчас. А вот экономика страны в несколько раз "ужалась" за это время, да и население страны стало меньше миллионов на 70. И подготовить специалистов с требуемым уровнем образования наплодившиеся вновь образованные ВУЗы не могут априори, - не хватает квалифицированного профессорско-преподавательского состава.
Для примера: ВУЗ, который я закончил, готовил 3,5 тыс.студентов ежегодно. Сейчас - 50 тыс. При этом учебные площади не увеличились ни на  метр, и основная масса из этого количества обучается дистанционно. Как вы думаете качество обучения осталось на прежнем уровне?
Да и ряд специальностей совершенно не требовал раньше высшего образования, да и сейчас для этих специальностей ВО явно излишне.
А много ли сейчас выпускников ВУЗов по окончании учебы берут чемоданчик в руки и отправляются туда, где их знания и труд действительно нужны и есть вакансии?
Вот и работают ребята и девчата не по специальности.
А вот специалистов со средним специальным образованием действительно не хватает.

[Teip]

на нормальных должностях не обязательно знание иностранного языка если ты акула своего дела, достаточно держать хорошего переводчика))))

фуясе, "нормальная должность"! Это топовые должности, их, наверное, около 1% - тех, кому могут позволить иметь своего переводчика! Вы зарплату нормального переводчика знаете? Так она явно должна быть даже не в половину зарплаты такого руководителя!

Добавлено: 13 Ноябрь 2013, 21:33:12

Люди слишком поздно приступают к реальной работе... Значит, начинают позднее реально обучаться

ага, только почему-то я - начальник, а ПТУшники - грузчики. При том же, что есть коммерсы - по учебе "тупари", а продавцы - от бога. Все от человека зависит, а не от образования. Просто, следуя заложенной еще родителями/бабушками/прабабушками (считайте, всеми поколениями Союза) схеме, человек со способностями всегда стремился получить ВПО. Хотя исключения из правил никто не отменял.

Добавлено: 13 Ноябрь 2013, 21:42:06

Как вы думаете качество обучения осталось на прежнем уровне?

как человек немножко "изнутри" (вольнонаемный преподаватель как раз на "дистанционке") скажу: о каком качестве может идти речь?? Тут даже количества уже нет. От плана очно-заочникам выдается 10% на аудиторные занятия. Т.е. на 100 часов дисциплины - 10 аудиторных часов. А учебный план такой же, как и семь лет назад. При этом за три недели они должны пройти, выучить и сдать 8 предметов. Какое тут образование? Чистая покупка дипломов. Причем треть - еще и на "бюджете". И это в гос. ВУЗе! Государство само себя загоняет в пропасть.

[LissNik]

фуясе, "нормальная должность"! Это топовые должности, их, наверное, около 1% - тех, кому могут позволить иметь своего переводчика! Вы зарплату нормального переводчика знаете? Так она явно должна быть даже не в половину зарплаты такого руководителя!

Но я сомневаюсь, что на такие должности берут только со знанием иностранных языков, но пофиг чё он умеет или как соображает. Или может у нас давно всё поменялось в стране и люди образованные идут крутить гайки, а пастух закончивший курсы иностранного идет в топ-менеджеры?

[Maddog]

пастух закончивший курсы иностранного идет в топ-менеджеры?

Балтун с языком всегда себе нормальную не пыльную работу найдет.
А вот знающих трудяг только на "гайки" и берут, работать кто-то должен.