opel-alyans madcat_2016-468x60

Автор Тема: Боевые действия в Киеве.  (Прочитано 106593 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Zavr

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 1211
  • Спасибо: → 867 | ← 926
  • репутация: 13
  • Пол: Мужской
  • Сижу тут и думаю всякое..
    • ЗАО
    • Награды
  • Мой авто: Два Mokkи 2013 1.8 AT AWD, Cosmo, innovation AFL
  • Регион: Московская обл.
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #495 : 22 Май 2014, 00:56:17 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Фашист борется с фашизмом
Ton, не стоит судить издали.  Это не фашизм, это физика. Сила действия равна силе противодействия. По законам физики рост мощности уменьшает силу напряжения. Мирная стратегия поведения должна иметь подтекст силы. "Бабай" общается с  дебилами на их уровне восприятия и так, чтобы они чувствовали силу и понимали, что имеют дело не с беззубыми пацифистами, а с сильными и уверенными людьми, способными за себя постоять.

п.с. В юности мой тренер по боксу говорил так: "Если тебя ударили по правой щеке бей по обеим ,только сразу, а то в ход пойдут ноги. В итоге тебя запинают. Ответить ударом на удар, это, порой, единственно понятный способ для твоего оппонента, предотвратить его последующие удары.. "
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн Ton

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Май 2012
  • Сообщений: 3643
  • Спасибо: → 44 | ← 1024
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Красногорск, Московская Область
    • Награды
  • Мой авто: Opel Antara 3.0 Cosmo
  • Регион: Москва
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #496 : 22 Май 2014, 02:22:22 »
О нет, боюсь неприятие евреев и негров у бабая в крови... и не только у него, там компашка вокруг него вся соответствующая, состоящая из членов РНЕ и прочих фашиков... просто так получилось, что они перешли на сторону "добра" и воюют с другими фашиками за место под солнцем... но фашиствующими мразями они от этого быть не перестали... закончат там, вернутся домой и будут продолжать мочить всех "не русских" уже дома...

Оффлайн Эдуардо

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Фев 2014
  • Сообщений: 291
  • Спасибо: → 49 | ← 163
  • репутация: 3
  • Пол: Мужской
    • Екатеринбург
    • Награды
  • Мой авто: Opel Mokka
  • Регион: Свердловская обл.
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #497 : 22 Май 2014, 08:23:25 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
О нет, боюсь неприятие евреев и негров у бабая в крови... и не только у него, там компашка вокруг него вся соответствующая, состоящая из членов РНЕ и прочих фашиков... просто так получилось, что они перешли на сторону "добра" и воюют с другими фашиками за место под солнцем... но фашиствующими мразями они от этого быть не перестали... закончат там, вернутся домой и будут продолжать мочить всех "не русских" уже дома...
Да, они засранцы. Но они наши засранцы.

Оффлайн Zavr

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 1211
  • Спасибо: → 867 | ← 926
  • репутация: 13
  • Пол: Мужской
  • Сижу тут и думаю всякое..
    • ЗАО
    • Награды
  • Мой авто: Два Mokkи 2013 1.8 AT AWD, Cosmo, innovation AFL
  • Регион: Московская обл.
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #498 : 22 Май 2014, 12:19:40 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
О нет, боюсь неприятие евреев и негров у бабая в крови... и не только у него
С этим сложно не согласиться и я допускаю, что именно так и есть, но если уж быть честным до конца, то нужно точно знать отчего у него эта ненависть появилась. Просто потому, что "все так говорят" или кто-то из них действительно "наступил ему на ногу". Это риторический вопрос, т.к. правды мы не узнаем никогда, ибо не общаемся с ним и в его кругу, а потому ВСЕ наши мнения субъективны. Единственное, что я знаю наверняка, так это то, что эту войну начал не он.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Да, они засранцы. Но они наши засранцы.
Мне не нравится это выражение, но я полностью с ним согласен!)
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн 50-й

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июл 2013
  • Сообщений: 2306
  • Спасибо: → 4573 | ← 2301
  • репутация: 25
  • Пол: Мужской
  • Писятый©
    • Город первого салюта и воинской славы
    • Награды
  • Мой авто: Opel Моkka/Сosmo/1,8/АТ/4х4, Suzuki Jimny/ АТ/4х4
  • Регион: Белгородская обл.
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #499 : 22 Май 2014, 16:10:36 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Всё преходяще, музыка — вечна! (Маэстро)
Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость (Юэ Фэй, VIII век)

Оффлайн Zavr

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 1211
  • Спасибо: → 867 | ← 926
  • репутация: 13
  • Пол: Мужской
  • Сижу тут и думаю всякое..
    • ЗАО
    • Награды
  • Мой авто: Два Mokkи 2013 1.8 AT AWD, Cosmo, innovation AFL
  • Регион: Московская обл.
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #500 : 05 Июнь 2014, 21:17:02 »
Наша армия движется к краху ("Politico", США)

Дуглас Макгрегор (Douglas Macgregor)

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Когда происходит обрушение на рынках, и экономические показатели уменьшаются на двузначные числа, инвесторы начинают паниковать, курсы ценных бумаг камнем падают вниз, а правительства балансируют на грани краха. Будучи не в состоянии понять, чем вызван такой перерыв в благополучии, общество спрашивает, что произошло, тогда политики проводят слушания, расследуют деятельность финансовых институтов, и в итоге финансовые фокусники, которые «слишком крупные, чтобы отправиться в тюрьму», все же садятся за решетку. По крайней мере, именно так было после обрушения 1929 года.

Похожая ситуация возникает в вооруженных силах США, когда они терпят такое поражение, которое не в силах скрыть ни правительство, ни средства массовой информации. После Перл-Харбора капитаны и майоры типа Мэтью Риджуэя (Matthew Ridgway), Джеймса Гэвина (James Gavin) и Марка Кларка (Mark Clark), которые могли завершить свои карьеры в безвестности, получили повышения, выросли со временем в званиях и командовали теми солдатами, которые ровно 70 лет тому назад в июне 1944 года высадились на берегах Нормандии.

Но в большинстве случаев внезапного краха рынков не бывает, как не бывает внезапного краха армий. Упадок в армии, как и на рынке, происходит постепенно. Публика редко обращает на него внимание и замечает лишь тогда, когда становится слишком поздно.

В октябре 2013 года начальник штаба сухопутных войск генерал Рэй Одиерно (Ray Odierno) заявил, что из-за сокращений общего годового бюджета сухопутных войск, составляющего 125,2 миллиарда долларов, включая 37,8 миллиарда на поддержание боеготовности, из 550 000 человек личного состава, находящегося на действительной военной службе, можно выделить только две готовых к боевым действиям бригады. В марте 2014 года, когда 80 000 российских военнослужащих из состава танковых и механизированных частей были готовы к вторжению на Украину, американские сухопутные войска были не в состоянии развернуть эффективные и маневренные боевые силы в Европе или где-либо еще.

Как такое могло произойти? Почему сухопутные войска численностью 550 000 человек, из которых 32 000 находятся в Афганистане на передовых оперативных базах, в состоянии выделить всего две боеготовые бригады численностью примерно 8 000 человек, которые можно было бы развернуть и задействовать в бою?

Ответ обманчиво прост: все это сделано специально.

В 1950 году, накануне Корейской войны, в сухопутных войсках США на действительной военной службе находились 593 167 военнослужащих. Несмотря на столь внушительные размеры, в армейских дивизиях были бригады и полки сокращенного состава, обладающие лишь двумя третями своей штатной боевой мощи. Танков почти не было, а артиллерии было мало. Оперативная группа «Смит», состоявшая из стрелков и легкой буксируемой артиллерии из состава 24 пехотной дивизии сухопутных войск, в июле 1950 года очень быстро потерпела поражение от наступавших северокорейских войск численностью 90 000 человек, у которых было 300 танков Т-34-85.

Но архитекторами этого поражения были не президент Гарри Трумэн, не министр обороны Луис Джонсон (Louis Johnson) и не американский конгресс. К поражению свои войска привели четырехзвездные генералы, которым хотелось, чтобы армия давала работу генералам, а не воевала. Чтобы справиться с кризисом, порожденным выхолащиванием армии, Трумэн увеличил численность сухопутных войск на 400 000 человек, вернув в строй многих ветеранов Второй мировой войны.

Если прокрутить время вперед и посмотреть на современные сухопутные войска, то мы увидим, что у них есть удивительное сходство с той армией, которая воевала в Корее. Сегодняшние сухопутные войска, обладающие лишь минимальным бюджетом, составившим в 2014 году 129,7 миллиарда долларов, и численностью личного состава в 550 000 человек, неспособны сражаться с противником 21-го века, у которого есть армии, военно-воздушные силы, противовоздушная и противоракетная оборона. Тем не менее, если к бюджету приплюсовать 30-40 миллиардов долларов, предназначенных для «непредвиденных операций за рубежом», то сегодняшние сухопутные войска по своим расходам с легкостью превзойдут те, что к 1953 году насчитывали один миллион человек, 201 тысяча из которых находилась в Корее.

Если посмотреть на организационно-штатную структуру современных сухопутных войск, то возникнут сомнения в том, что на 134 миллиарда долларов (а именно таким был бюджет сухопутных войск в 1953 году в долларах 2014 года) можно содержать такую же армию. Задумайтесь вот над чем: во время Второй мировой войны 11 миллионами американских солдат командовали всего четыре четырехзвездных генерала. Сегодня в сухопутных войсках численность 550 000 человек на действительной службе состоят 11 четырехзвездных генералов, что ведет к серьезным издержкам. В этом нет никакого смысла. Если представить себе, что сухопутные войска — это гребная шлюпка с девятью пассажирами, то получается, что четверо из них управляют рулем, трое отбивают такт, и лишь двое сидят на веслах.

Решение проблемы очевидно. Надо реорганизовать и реформировать сухопутные войска США, чтобы повысить их боеготовность и реальную боевую мощь. Надо уменьшить количество штабов, сосредоточив под их началом большее количество боевых частей и подразделений. Надо сократить командную структуру и непроизводительные издержки. Это несложно. Японские силы самообороны уже сделали это.

На командно-штабных должностях в структуре управления сухопутных войск США находится 31 процент личного состава, в то время как в Японии эти должности занимают лишь 6 процентов генералов и офицеров. Имея бюджет и численность личного состава примерно в три раза меньше, чем сухопутные войска Америки, боевые формирования японских сухопутных войск численностью 6000-7000 человек обладают большей боеготовностью и боевой мощью, чем части армии США.

Российская армия движется в том же направлении. Сегодня эта страна, у которой было больше дивизий, чем у любого другого государства за всю историю, свои дивизии распустила. Вместо них там создано 80 войсковых формирований численностью 5000-6000 человек под командованием генералов. К 2019 году их количество может возрасти до 200! Данные части подчиняются напрямую командиру корпуса в звании генерал-полковника, который командует общевойсковыми операциями.

В чем урок? Сокращение числа боевых групп из состава дивизий и бригад в сухопутных войсках без соответствующего повышения их боевой мощи и экономии средств — это не решение проблемы. Организация бригад в составе 10 дивизий, существовавших в 1990-е годы в сухопутных войсках, это шаг назад, а не вперед. В этот процесс должен вмешаться конгресс, чтобы добиться основополагающих изменений. А иначе в недалеком будущем мы получим очередную оперативную группу «Смит». К счастью, план действий уже существует.

Как я пишу в своих книгах о преобразованиях в армии «Нарушая строй» (Breaking the Phalanx) и «Преобразования под огнем» (Transformation under Fire), в сухопутных войсках, включающих экспедиционные боевые формирования, должно находиться 51 боевое формирование численностью 5000-6000 человек под командованием бригадных генералов. Эти формирования, строящиеся на основе таких критических характеристик, как маневренность, ударная мощь, разведка, наблюдение и рекогносцировка, а также способность к ведению длительных боевых действий (тыловое обеспечение), смогут действовать на суше самостоятельно, как корабли в море. И все они будут находиться под единым общевойсковым командованием.

В сухопутных войсках численностью 420 000 человек получающиеся в результате этих изменений боевые силы будут состоять из четырех войсковых объединений, равных корпусу, по 55 000 человек личного состава в каждом. Численность каждого такого объединения или всех сразу можно будет увеличить за счет объединенной ротационной базы войск, а не за счет многоуровневого построения времен холодной войны, как это делается сегодня. В реорганизованных сухопутных войсках число командно-штабных должностей уменьшится с 31 до 8 процентов.

Такие сухопутные войска можно будет согласовать с численностью авиационного и морского транспорта, чтобы оперативно реагировать на любую неожиданность типа кризиса в Корее, событий в Сараево, или чтобы направить войска на помощь союзникам, которые уже ведут боевые действия. И никакой противопартизанской войны или строительства наций. События на Украине и в западной части Тихого океана показывают, что будущие войны не будут похожи на интервенции в Ираке и Афганистане. Это будут конфликты настолько же смертоносные, как Корейская или Вторая мировая войны. Это будет борьба за региональную власть и влияние, накладывающаяся на межгосударственное соперничество за воду, продовольствие, минеральные ресурсы и те богатства, которые они приносят.

Четырехзвездные армейские генералы, как действующие, так и отставные, дружно застонут: «Менять сухопутные войска слишком трудно и слишком долго». Да, действительно, наращивание боевой мощи требует времени. Но здесь полезно вспомнить, что уже спустя восемь месяцев после получения в марте 1942 года приказа на реорганизацию военного министерства генерал Джордж Маршалл сумел высадить совершенно новые сухопутные войска на берегах Северной Африки.

Все просто: сухопутные войска США разваливаются. Как говорил в 1990-е годы бизнесменам Питер Друкер (Peter Drucker), «если хотите нового, прекратите делать старое». Конгресс должен начать действовать. Нет никакой необходимости забивать до отказа Арлингтонское кладбище.

Полковник в отставке Дуглас Макгрегор ветеран боевых действий, имеющий множество наград, доктор наук и автор пяти книг по военной тематике. Его последняя книга «Условия победы: почему одни страны выигрывают войны, а другие проигрывают» (Margin of Victory: Why Some Nations Win and Others Lose Wars) выйдет в будущем году.

Оригинал публикации: Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.      svistit
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн toxa160883

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Дек 2012
  • Сообщений: 1448
  • Спасибо: → 542 | ← 981
  • репутация: 17
  • Пол: Мужской
    • Москва
    • Награды
  • Мой авто: МОККА Cosmo 1.8 АТ 4х4
  • Регион: Москва
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #501 : 03 Июль 2014, 19:47:36 »
Не могу сказать что понравилось, но в тему...
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн Ирина

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2012
  • Сообщений: 1222
  • Спасибо: → 129 | ← 164
  • репутация: 4
  • Пол: Женский
    • Награды
  • Мой авто: Была Корса 3Д 1.4АТ, Сейчас Мокка 1,8 АТ
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #502 : 03 Июль 2014, 22:16:25 »
Есть мнения, что дальше будет?
Не сочтите меня пapaноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу :Р

Оффлайн MokkaVend

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Ноя 2013
  • Сообщений: 1696
  • Спасибо: → 399 | ← 423
  • репутация: 3
    • Награды
  • Мой авто: Vito 109; Mokka 1,4Т AWD Enjoy
  • Регион: Москва
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #503 : 04 Июль 2014, 00:53:26 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Есть мнения, что дальше будет?
Не втягивается Россия в войну, хотя аргументов печальных аргументов более чем достаточно. Дальнейшее проябвление выдержки возможно сведет на нет усилия забияки. Цена только очень высока этой выдержки. 

Оффлайн конопель

  • шумахер тот у кого мошки размазаны по боковым стеклам
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 3020
  • Спасибо: → 564 | ← 1279
  • репутация: 5
  • Пол: Мужской
  • люблю пиво и все вредное
    • щелково
    • Награды
  • Мой авто: мокка 1,8мт Essentia
  • Регион: Московская обл.
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #504 : 04 Июль 2014, 08:24:07 »
 а я считаю залетел 1 снаряд на нашу территорию ,  дать залп по их установкам, а то они ошибаются ну и Россия пусть раз другой ошибется
не обременён шевелюрой и прочими условностями

Оффлайн LissNik

  • Флудерный
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2013
  • Сообщений: 5299
  • Спасибо: → 786 | ← 862
  • репутация: 23
  • Пол: Мужской
    • Люберцы
    • Награды
  • Мой авто: Ховер 3 СуперЛюкс
  • Регион: Москва
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #505 : 04 Июль 2014, 10:46:36 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а то они ошибаются ну и Россия пусть раз другой ошибется
Причем не один а градом полить. Подумаешь кнопку нажали нечаянно.

Оффлайн Эдуардо

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Фев 2014
  • Сообщений: 291
  • Спасибо: → 49 | ← 163
  • репутация: 3
  • Пол: Мужской
    • Екатеринбург
    • Награды
  • Мой авто: Opel Mokka
  • Регион: Свердловская обл.
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #506 : 04 Июль 2014, 10:48:03 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а я считаю залетел 1 снаряд на нашу территорию ,  дать залп по их установкам, а то они ошибаются ну и Россия пусть раз другой ошибется
По какой территории? По дончанам или по луганским жителям? Зачем? Если по украинским военным, то в  честь чего? Чей снаряд залетел, ополченский или армейский? Есть доказательства? Америке надо продавать нефть Европе. Нет Тимошенко, правого сектора, Порошенко, ополченцев... это все фигурки на доске. Если уж очень хочется ответить, то никак не залпом. Ночью диверсионной группой проникнуть в стан врага и тихо вырезать подразделение национальной гвардии к примеру. И это глупо и ни к чему. Более эффективно начать охоту на американских и британских инструкторов, вот это правильно. Причем в Киеве. Сокращать их численность, вносить в их ряды смятение, отстреливать неподалеку от консульства. Укров не трогать, даже самых одиозных. Сами разберутся со временем. Конфеты Рошен запретить. Приватбанк укровский обанкротить. Экономически надо наказывать, лишать нелояльных фигур ресурсов. Переводить их полностью на американское финансирование, а то как-то не по фэншую.

Оффлайн LissNik

  • Флудерный
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2013
  • Сообщений: 5299
  • Спасибо: → 786 | ← 862
  • репутация: 23
  • Пол: Мужской
    • Люберцы
    • Награды
  • Мой авто: Ховер 3 СуперЛюкс
  • Регион: Москва
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #507 : 04 Июль 2014, 10:49:15 »
У меня вобще уже такое ощущение, что Путин с ними заодно. Почему столько народа мирного уже погибло, а он не дает отмашку спецназу, который там уже на территории Луганской области?
Добавлено: 04 Июль 2014, 10:51:31

Эдуардо, российские спецслужбы давно уже могли это сделать, повырезать америкосов и прочих оргов, но однако до сих пор народ гибнет.

Оффлайн Gellik_2005

  • Партнер клуба
  • ***
  • Дата регистрации: Авг 2012
  • Сообщений: 1794
  • Спасибо: → 123 | ← 580
  • репутация: 9
  • Пол: Мужской
    • Иваново
    • БИГ Ресурс
    • Награды
  • Мой авто: Opel Mokka
  • Регион: Ивановская обл.
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #508 : 04 Июль 2014, 10:54:07 »
LissNik, ТЫ  хочешь войны?  нас  всеми  доступными  способами  пытаются  принудить, и  так  уже  море русских воюет на востоке  украины, чечены, ингуши  и  много кого, тут политика, все  идет ходами  , а  человеческие  жертвы , извините  ,  жизни только нам  нужны. Вариант один признать эти республики и  вводить войска  , история  похожа  на  стандарт кавказа.
Володя  тоже  далеко не  дурак  , он думает все  равно . чтобы  кто не  говорил про него , но с  великих 90 мы  стали  жить.

Оффлайн LissNik

  • Флудерный
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2013
  • Сообщений: 5299
  • Спасибо: → 786 | ← 862
  • репутация: 23
  • Пол: Мужской
    • Люберцы
    • Награды
  • Мой авто: Ховер 3 СуперЛюкс
  • Регион: Москва
Re:Боевые действия в Киеве.
« Ответ #509 : 04 Июль 2014, 11:05:18 »
Gellik_2005, а я и не говорю что он дурак. Но сколько надо убитых мирных жителей, чтобы всё это остановить?