Mokka vs Ford Ecosport

[Speculum]

знающие люди подсказали:
1) алгоритм опроса и ответа меняется. клон сделать нереально.
2)  В метке, которая лежит в кармане водителя, есть и приёмник и передатчик, для экономии батарейки и для предотвращения несанкционированного копирования всегда включен только приёмник. При попадании метки в зону действия сигнала, который излучается именно той машиной к которой он привязан, в метке активируется передатчик, который уже и воспринимает машина.
Отсканировать такую метку очень тяжело, во первых сигнал очень слабый, а во вторых сигнал от метки забивается сигналом самой машины, который по уровню гораздо сильнее.

да, в инструкции даже очерчены зоны где он включается, там реально см 30-50 где-то в определенных зонах - у дверей и у багажника
ну по крайней мере на Ниссан так. думаю, в других не хуже

[gcat]

да, в инструкции даже очерчены зоны где он включается, там реально см 30-50 где-то в определенных зонах - у дверей и у багажника
ну по крайней мере на Ниссан так. думаю, в других не хуже

да это и так было понятно что все крипто ит.п. сейчас очень зло оффтопну, но приведу пример: таксофонная карта. когда мобильная связь была 1$/минута и телефоны были размером с кирпич. середина 90х.
МГТС начало вводить таксофоны по карточкам.(их начали называть картофоны). первые карты быстренько "ломанули", считав протокол и написав эмулятор на pic 16c84. а вот ревизию-2 карту нельзя было склонировать, хотя каждый держал ее в руках. алгоритм был банален:
таксофон по определенному алгоритму шифровал число и отсылал его карте. карта его расшифровывала и отсылала обратно. числа сравнивались. если совпадали = карта валидна =)  я думаю, за 20 лет технологии шагнули вперед? что за наивность думать что карту keyless можно считать из кармана в очереди?

[York]

что за наивность думать что карту keyless можно считать из кармана в очереди?

Зачем об этом думать, если полно живых примеров, о которых фирма спутниковой охраны говорит.

[nikus]

что за наивность думать что карту keyless можно считать из кармана в очереди?

А в чем проблема, подменяем среду передачи и вот уже действие ключа не 30 см, а пара километров.

[kiratym]

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

[gcat]

Зачем об этом думать, если полно живых примеров, о которых фирма спутниковой охраны говорит.

А в чем проблема, подменяем среду передачи и вот уже действие ключа не 30 см, а пара километров.

хорошо бы тему про безопасность keyless куда-нибудь перенести.
а что спутниковая охрана? ну прописали другой ключ, а не склонировали из кармана существующий из этого следует п.2 толку от подмены среды если ты не сэмулируешь правильную посылку машина-ключ и крипто-алгоритм неизвестен, то есть при повторном диалоге будут совсем другие данные

[nikus]

2 толку от подмены среды если ты не сэмулируешь правильную посылку машина-ключ и крипто-алгоритм неизвестен, то есть при повторном диалоге будут совсем другие данные

А зачем что-то эмулировать? Вот вам простой пример

Гостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  


Роутер и ТВ приставка даже не догадываются, что они уже не по Ethernet кабелю общаются, а по воздуху через Wi-fi. И хоть зашифруйтесь тут, ваша задача только увеличить расстояние действия ключа с полметра до расстояния между ключом и угоняемой машиной.

[gcat]

Роутер и ТВ приставка даже не догадываются, что они уже не по Ethernet кабелю общаются, а по воздуху через Wi-fi. И хоть зашифруйтесь тут, ваша задача только увеличить расстояние действия ключа с полметра до расстояния между ключом и угоняемой машиной.

простой пример - вклчааете на роутере шифрование сети или меняете ключ - и телевизор больше с роутером не общается. или даже нет, не так!
я прихожу со своим ноутом, вижу ваш роутер, ваш телевизор,без ключа ничего сделать не могу. еще раз скажу: на сегодняшний день клонирование смарт-кея невозможно.

[kiratym]

а вы вообще по теме? 

[Falkon]

По теме. Обсуждают нужность опции система доступа без ключа на форд экоспорт.

От себя скажу что клон следать можно, если есть оригинал. Второе что бы считать нужно работать как минимум в двоем, один стоит у машины и берет сигнал от нее и передает другому, второй должен передать смарт ключу считать ответ, передать обратно, открыть машину, считать опыть запрос на запуск и по той же схеме, причем это надо делать быстро, пока код не изменился. Так что сейчас угонщики вынимают ключи из кармана, так затрат меньше...

[gcat]

falcon это рассуждения как в известном анекдоте о победе
Сферического коня в вакууме. Ключи (карты кейлесс) не клонируются даже если у вас будет оригинал, машина и просьба хозяина сделать клон.
Ну и по твоим теор подсчетам:
1) машина не пошлет тебе ничего пока не увидит карту, а карта у владельца
2) все посылки крипто
3) алго меняется. Даже если ты чудом чудным считал одну посылку,
Следующая будет уже другая. Я приводил пример с картой от таксофона:
Таксофон генерит случайное число, шлет его карте
Карта его расшифровывает, шлет обратно.
Даже если ты поймал эту посылку - клон телефонной карты не сделать:
Второй раз число будет другим а алгоритм шифрования неизвестен

[Falkon]

gcat, когда-то меня уверяли, что нельзя сделать дубликат ключа от опеля, хотя люди делали, и он так же заводил авто... Потом появился новый алгоритм, и говорили тоже самое, но дубликат опять таки делали...

[gcat]

огда-то меня уверяли, что нельзя сделать дубликат ключа от опеля, хотя люди делали, и он так же заводил авто... Потом появился новый алгоритм, и говорили тоже самое, но дубликат опять таки делали...

ты путаешь теплое с мягким. кстати, опять же, ответь на вопрос: почему не копируют чип иммо в очереди в кассу, когда у владельца ключи от авто в кармане?
на сегодняшний день, еще раз говорю, клонирование карты смарт-кей невозможно. владельцы могут спать спокойно.

[Speculum]

да и не забывайте про доп. сигналки и иммо.
а то что опция удобная - это стопудово.

[Falkon]

gcat, причем тут очередь? Прочитайте о чем пишут...