Hyundai ix35 @ Opel Mokka

[Junkers]

Но ведь не придет в голову сказать что альмера выше классом например гольфа?

shell, альмера может быть класса С+ или даже D, т.е. выше Гольфа, но лучше она от этого не будет точно, просто больше и все.

Так в том и дело что разделение по классам и есть разделение по размерам авто и мощностям силовых агрегатов, а не по качеству и количеству наворотов.
 

[Наташка]

и вообще не надо сравнивать седаны с кроссами, как то не по теме

[Teip]

и вообще не надо сравнивать седаны с кроссами, как то не по теме

почему? мы же не журнальное сравнение делаем, а с точки зрения потребителя. А потребитель в первую очередь определяет ценовую нишу, а класс уже потом рассматривает. Для кого-то вообще не принципиально, в каком классе у него машина будет.

[deseis]

Куда то нафаня пропала, наверное читает тему про поломки и делает вот так:

[Наташка]

Teip, сравнить можно с чем угодно,а про седаны  пишите в теме - потенциальные конкуренты  или создайте отд.тему , а не в сравнениях 35-го и Мокки !!!!
спецом для желающих создала тему

[deseis]

Сегодня сразу два человека, недавно купившие иксик, сказали мне что динамика не айс, у обоих автомат. Ну брат то ладно, у них в семье астра турбированная какая то старая, болид какой то вобще, но женщина-коллега на работе? Был у нее пыжик какой то до иксика, то есть как бы странно слышать о нехватке динамики. Ну хотя вообще неудивительно, 150лс на полторы тонны - тот еще бегемотик.
Наташка, у вас как динамика, хватает?

[Teip]

Ну хотя вообще неудивительно, 150лс на полторы тонны - тот еще бегемотик.

так у нас так-то та же ситуация)))

[-А-]

150лс на полторы тонны - тот еще бегемотик.

Корректней, наверное, сравнивать не удельную максимальную мощность, что для водителя ниочем (он на такой режим, даже если шумахер выходит от силы раз 10 за время эксплуатации). Надо сравнивать удельный крутящий момент, и на какие обороты приходится его пик. Вот от этого и зависит динамика. Машина с пиком на 3000об/мин будет ощущаться гораздо динамичненее, чем с тем же моментом на 4500об/мин.

[deseis]

Ну хотя вообще неудивительно, 150лс на полторы тонны - тот еще бегемотик.

так у нас так-то та же ситуация)))

Ну вроде да, но мне на механике динамики хватает. Надо будет на братовской прокатиться как обкатает более менее.
-А-, все правильно про момент, но среднестатистическому водителю типа меня и женщины-коллеги про момент и его пик знать не надо, поэтому субъективно "не едет". Надо приспосабливаться, на турбированной шкоде у меня на 2400 был пик, теперь привыкаю ездить на 3500-4000 когда надо ускориться.

Ха, посмотрел сейчас - Мокка 1,5 т, иксик - 2т (!) при одинаковых бензиновых 150 лс

[-А-]

Тема крутящего момента больная. С моментом "на низах" ездить гораздо приятнее, но увод характеристики мощности и момента на большие обороты позволяет сделать движок с назначенной мощностью легче, (дешевле) т.к. силовые нагрузки на блок цилиндров несколько меньше (реакция подшипников в заделках ниже, что позволяет сделать приливы под заделки и рубашку блока легче, плюс другие нюансы). Это позволяет отрапортовать потребителю о ОФИГЕННОЙ МОЩЩЕ, за которую надо-бы накинуть денег, но реально потребителю от этого-только экономия топлива.

[амборлакатай]

но реально потребителю от этого-только экономия топлива.

Тоже под вопросом.Экономия только на трассе и на установившемся режиме. Тут заходил в Сцанг юнговский салон,манагер уверял,что бензиновый Актион на автомате-почти ракета и прелагал проти дровяной тест...на ленинградке . И на тесте у них-правильно-дизельная авта.

[kiratym]

при одинаковых бензиновых 150 лс

сорри, но у Мокки 140 кобыл

[petrov720]

Ха, посмотрел сейчас - Мокка 1,5 т, иксик - 2т (!) при одинаковых бензиновых 150 лс

Ну вообще не правда! У их35 - снаряженная масса 1380, полная 1980, мощность - 150 лс, 197 Нм.
 

[-А-]

У их35 - снаряженная масса 1380, полная 1980, мощность - 150 лс, 197 Нм.

Нашел такую инфу:
Снаряженная ix35 от1380кг  до1492кг полная 1980кг для всех.
Снаряженная Мокка от 1360кг до 1425кг полная 1839-1890
Хендай 197нм против Мокка 178 нм.
Прикинем удельные моменты. Поскольку характеристики легковых атмосферников одного поколения близки, соотношение между данными удельными параметрами для обоих авто можно условно принять для всего диапазона оборотов от ХХ до оборотов макс крутящего момента.
0,132нм/кг для ix35 на полном. 0,142нм/кг на переднем .
0,13нм/кг для мокки на переднем 1,8;
0,125нм/кг для 1,8 на полном;
0,14нм/кг с 1,4т на полном.
По идее, не вдаваясь в нюансы передаточных чисел трансмиссии, Хендай должен быть всегда шустрее Мокки, причем, в некоторых сочетаниях, существенно, кроме 1,4Т, где за счет турбины "полка" момента, и характеристика его нарастания от оборотов принципиально иная.
З.Ы. Еще надо знать, обороты макс. момента движков, но искать не охота.

[petrov720]

-А-, согласен с Вашими выводами. У Мокки и их35 шестиступенчатые автоматы, с похожими передаточными числами. Мы их где-то с Anry777 сравнивали, у их35 (и Спортейджа соответственно) первая передача немного "короче". Но она и на Мокке достаточно короткая - примерно на 30% короче первой на МКПП и больше напоминает "силовую" передачу.
а вот пик крутящего момента на Мокке ниже - на 3800, протиы 4600 на их35. ИМХО за счет этого Мокка может несколько отыграться в динамике при малых и средних нажатиях на педаль газа, при полном газу разница не будет ощущаться.