Атермальные стёкла

[apetruk]

тут и без замеров понятно, что фиолетовое задерживает IR лучше (красная линия), около 90%, зеленое в районе  50-60%.

Уважаемый nikus, Вы думаете, что стекло обозначенное фиолетовой линией графика имеет также фиолетовый цвет? Или я вас не правильно понял?
И где это на сайтах корпорации AGC сказано, что UV-CUT Glass это атермальные стекла, а зеленые - не атермальные?
Зайдите на сайт российского подразделения корпорации AGC и почитайте информацию по атермальным стеклам и по самому термину "атермальные" там.

Ну и ко всем остальным клубням, утверждающим, что на на всех современных машинах дорогих и не очень установлены "обычные зеленые стекла".
Путаница в головах возникла из-за не понимания самого термина "атермальность". Это слово не из английского языка, а из греческого - (therme - тепло, жар). Приставка "А" в данном случае означает отрицание. Или проще говоря, по-русски слово "Атермальное" означает "Задерживающее тепло, противостоящее теплу и т.д.). Синонимов можно найти еще кучу.
То есть, любое стекло задерживающее больше солнечного тепла, чем простое прозрачное стекло и есть - "атермальное". А все остальное "больше - меньше" - это игра понятий и чистой воды маркетинг.

Несколькими постами раньше Ton привел фото лобового стекла Антары. Посмотрите внимательно: и на Мокке и на Антаре одно и то же стекло (кодовое обозначение изделия - M53). Отличие лишь в надписи Solar Green, которая совершенно ничего не означает, как и IR.
IR - это инфракрасный спектр солнечного излучения, т.е. его тепловая составляющая. Так все тонированные стекла его (этот спектр) поглощают. Какие-то больше, какие-то меньше.

Так может быть будем тогда стекла называть "более атермальные" и "менее атермальные"? Тогда относительно чего? Фиолетовых? Да любая фирма по установке автостекол предложит на выбор лобовые стекла с напылением или пленкой любого цвета. Эти стекла "более атермальные"?
Ну значит на Мокке - "менее атермальное" лобовое стекло. Но тем не менее - оно "атермальное".
Ссылки на сайты я уже приводил, но спорщикам видимо читать их лень.

 

[oleGek]

И все таки она вертится! Есть теплопоглощающие (теплозадерживающие стекла) имеющие в своем составе металлы и теплоотражающие (имеющие или напление иливнутренюю пленку), именно отращающие тепловой спектр света. На значке с фотографии явственно видно, что IR отражается (на что указывает стилизованая стрелка "отскакивающая" от стекла. У меня на Астре G стоит стекло теплоотражающее с внутренней пленкой (типа "триплекс"), но сейчас стекла производятся методом напыления микроскопического теплоотражающего слоя на еще горячее стекло. И еще раз подтверждаю, что стекло отдает синим цветом, если смотреть через поляризованные очки и что радар-детектор через такое стекло почти не зрячий.

[nikus]

Уважаемый nikus, Вы думаете, что стекло обозначенное фиолетовой линией графика имеет также фиолетовый цвет? Или я вас не правильно понял?
И где это на сайтах корпорации AGC сказано, что UV-CUT Glass это атермальные стекла, а зеленые - не атермальные?
Зайдите на сайт российского подразделения корпорации AGC и почитайте информацию по атермальным стеклам и по самому термину "атермальные" там.

Что вам мешает почитать информацию по этому графику на сайте AGC (ссылки попросите у модератора, он их удалил). Красная линия это стекла с серебряным покрытием, представьте у AGC они тоже есть. И вообще-то на графике она подписана IR-Cut Glass, а не UV, IR-Cut это и есть теплопоглощение, так как IR это инфракрасный тепловой свет.  Зеленая это те самые атермальные стекла, про которые написано на российском сайте Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.   и которые AGC на этом графике называет "обычные зеленые стекла", потому что они стоят на 99% современных автомобилей. Делают их включением в состав стекла оксида железа.
Так же сейчас AGC запускает новую линейку UV Verre Premium, где есть и примеси в самом стекле и наружная пленка.

Ну значит на Мокке - "менее атермальное" лобовое стекло. Но тем не менее - оно "атермальное".
Ссылки на сайты я уже приводил, но спорщикам видимо читать их лень.

Я это 10 раз уже писал в этой ветке, например Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
И кому читать лень?

[apetruk]

Уважаемый Nikus, не нужно все воспринимать так буквально и принимать на свой счет. Наша с Вами позиция по поводу атермальности практически совпадает с самого начала дискуссии. На счет UV-Cut и IR-Cut я оговорился, но сути это не меняет. Я ведь всего лишь не понял Ваше высказывание и спросил насчет фиолетового оттенка и термина "атермальные".
Все остальное к Вам ни коим образом не относилось.

[Teip]

я нахожусь в Астраханской обл. сейчас, тут в тени +30, как вы думаете, как в машине на солнце? Правильно, писец, а почему? Потому что стекло у Мокка не атермальное

так машина так-то из металла, при такой наружной температуре, да еще на солнце стекла могут хоть 100% ИК-лучей задерживать - машина все равно прогреется за счет нагрева металла, за счет конвективного теплообмена. тепло передается не только излучением.

А Атермальное стекло как раз ограничивает излучение, проходящее в салон. Ну а поскльку человеческая кожа - не самый идеальный прибор. то говорить о разнице в ощущении температуры в салоне с атермальным и без него, думаю, не приходится. Разница будет в потребленной компрессором кондиционера энергии для поддержания заданной температуры в салоне: для авто с атермальными стеклами количество этой энергии будет меньше.

[kiratym]

так машина так-то из металла, при такой наружной температуре, да еще на солнце стекла могут хоть 100% ИК-лучей задерживать - машина все равно прогреется за счет нагрева металла

ойли почему же тогда на задних сиденьях прохладно, опу не обжигаешь, а на водительском и опу обожжешь и руль раскаленный?!

[MR_Ozio]

ойли  почему же тогда на задних сиденьях прохладно, опу не обжигаешь, а на водительском и опу обожжешь и руль раскаленный?!

вот вот, почему, спецы ответье, стекла же атермальные на мокке стоят какого лешего панель греется как сковорода?

[kompvp]

Наверное это потому, что атермальные задерживают, но не 100%, вот от этих незадержанных % и греется.

[apetruk]

ойли почему же тогда на задних сиденьях прохладно, опу не обжигаешь, а на водительском и опу обожжешь и руль раскаленный?!

Да потому, что сзади у нас стоят сильно тонированные стекла. Если такие же поставить спереди, то и руль раскаленным не будет. Но по техническим соображениям, а вернее по соображениям безопасности вождения этого делать нельзя.
Лена, в тех местах, где ты сейчас находишься, в любой машине с заводскими стеклами опу на передних сиденьях все обжигают. Спасенье на юге одно - светоотражающие накидки на сиденья и на торпедо (сам каждый год лето провожу у матери на Кубани).
Ну или клеить дополнительную пленку на стекла, но это противоречит техническим требованиям, и правилам ПДД.

[Teip]

Лен, все ответили за меня

[provo]

...
Ну или клеить дополнительную пленку на стекла, но это противоречит техническим требованиям, и правилам ПДД.

С чего бы? Такое высказывание справедливо лишь для тонировочных пленок, которые тупо снижают пропускание ВСЕГО потока в салон, без разбора, видимый и невидимые спектры - инфракрасный и ультрафиолетовый - все будет ограничено, и салон меньше греется в итоге.

Но есть и более цивилизованные варианты - атермальные плёнки, которые практически никак не мешают видимому спектру, а фильтруют все ниже и выше - IR и UV.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.   - например такое

Product Benefits
• Breakthrough multilayer nanotechnology
• Metal-free design with zero electronic interference*
• Much less reflectivity than traditional window films
• Advanced heat rejection capability
• Full 99.9% UV protection (SPF 1700+)
• 97% infrared light rejected**

*Will not interfere with cell phones, GPS systems or satellite radio
**IR for wavelength range of 900-1000nm

И не только 3M подобное делает Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Термозащитные пленки Llumar AIR 80, ASWF Dimension 80 и PWF Rock Cristall 85 были специально разработаны для усиления теплоотражающей способности автомобильных стекол без изменения светопропускаемости и внешнего вида автомобиля.
Преимущества пленок:
 Высокая видимость
 Прозрачность
 Полная защита от УФ-излучения
 Высокий уровень отражения тепла
 Не меняет внешний вид автомобиля
Полностью разрешены законодательством РФ.

[nikus]

Но есть и более цивилизованные варианты - атермальные плёнки, которые практически никак не мешают видимому спектру, а фильтруют все ниже и выше - IR и UV.

Только родные стекла уже фактически затонированы до минимально разрешенных 70%. А та же Llumar AIR 80 пропускает 77%. Так что лукавят продавцы когда пишут «Полностью разрешены законодательством РФ». Если наклеете ее на прозрачное стекло,  то да, уложитесь в нормы. Но машин с такими стеклами сейчас очень мало, какие-нибудь УзДэу, базовые Логан и Гранта.
Вот, кстати, что написано на сайте официального дилера LLumar,  напомню у Мокки заводское стекло 70%:

При тонировке стекол автомобиля по госту необходимо соблюсти условия при которых передние боковые и лобовое стекло будут пропускать не менее 70% видимого света. Некоторые автомобильные стекла имеют заводскую тонировку со светопропусканием около 70% (обычно информация об этом размещена на маркировке стекла), такие стекла нельзя тонировать, т.к светопропускание будет менее 70%, что не соответствует требованиям ГОСТа к тонировке автомобильных стекол.

[provo]

Мне на боковые сделали покрытие 3М - 90% пропускания. визуально на стекле оконном образцы - она прозрачная абсолютно, не ощутимо глазом даже небольшого затемнения

[nikus]

она прозрачная абсолютно, не ощутимо глазом даже небольшого затемнения

Crystalline 90 3М судя по таблицам фильтрует 3%, то есть на боковых у вас 67% вместо минимальных по техрегламенту 70%. Да, незаметно, но если проверят прибором, пленку придется отодрать.

[kiratym]

где ты сейчас находишься, в любой машине с заводскими стеклами опу на передних сиденьях все обжигают.

с атермальными стеклами никто ничего не обжигает

Добавлено: 31 Май 2013, 11:17:58

Лен, все ответили за меня

прежде чем задать вопрос, я уже знала ответ