opel-alyans madcat_2016-468x60

Автор Тема: Возврат балльной системы.  (Прочитано 23269 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igorim

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 876
  • Спасибо: → 706 | ← 350
  • репутация: 4
  • Пол: Мужской
  • В Уфе МТС-отстой...
    • Ufa
    • Награды
  • Мой авто: Cosmo 1,8 АТ4х4 продан + Renault Kaptur 1,33 АТ4х4
  • Регион: Башкортостан
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #30 : 02 Апрель 2013, 13:19:34 »
ИМХО, наказывать можно и рублём, но не фиксированной таксой, а в % от среднего дохода за прошлый (или три) год, тогда 5% штрафа будут одинаково обидными и инженеру и Абрамовичу. ;)
Продам и установлю Jetter для Opel Mokka. В комплекте кнопка переключения режимов работы Jetter: Норма; Средний режим; Спорт.
Ваша Mokka будет резкой на трассе и шёлковой в городе...
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн Ton

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Май 2012
  • Сообщений: 3643
  • Спасибо: → 44 | ← 1024
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Красногорск, Московская Область
    • Награды
  • Мой авто: Opel Antara 3.0 Cosmo
  • Регион: Москва
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #31 : 02 Апрель 2013, 13:20:24 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Что скажите (или отмолчитесь) про анаглогичные штарафа в Европах?

а в какой европейской стране аналогичная бальная система? (для общего развития, я не в курсах)

Онлайн 1007 Killer

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 943
  • Спасибо: → 5 | ← 280
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • Нерезиновая
    • Награды
  • Мой авто: С5 ТУРЕР+Мокка 4х4 1.8АТ Космо
  • Регион: Москва
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #32 : 02 Апрель 2013, 13:29:16 »
Я тоже ЗА баллы, но еще хотелось бы введения "идиотентеста" перед возвратом прав  *OK*
Немцы его боятся как огня - он четко отсеивает потенциально опасных для окружающих!
Соответственно 99,99% наших потенциальных "лишенцев" его не пройдут никогда  *OK*
И не нужно с больной головы перекладывать на здоровую - да, и мне не нравится что когда я останавливаюсь перед стоплинией передо мной дибилы регулярно появляются, но надеюсь что когда за это начнут жостко иметь их станет меньше!
Ведь вот за последние 10 лет количество ездунов по встречке сошло практически на ноль!
И на мигающий зеленый я торможу хоть и страшно - сзади ведь может "ездец на розовый" оказаться
Еще за обочины и тротуары лишали - пробок было бы меньше...
Добавлено: 02 Апрель 2013, 13:30:04

Ton, в Германии например, и не хрюкают они про "двойное наказание"  *OK*

Оффлайн Токсик

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 1231
  • Спасибо: → 15 | ← 769
  • репутация: 13
  • Пол: Мужской
  • Нас невозможно сбить с пути-нам пофигу куда идти!
    • Москва и рядом
  • Бетмен форума
    • Награды
  • Мой авто: Мокка Мистик лейк 1.8 4Х4 Энджой
  • Регион: Регион не выбран
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #33 : 02 Апрель 2013, 13:30:44 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Токсик, однако не верю,что какой-то стаж есть,ибо-дорожное покрытие порой такое,что надо смотреть,как бы колесо не порвать о край выбоины и контролировать обстановку,а тут на под колеса девица с мобилой в ухе. Не приходилось попадать? Не ездишь,значит. И вообще,наличие 3-х официальных штрафов ни о чем не говорит-либо не поймали,либо правил не знаешь. Хотел бы посмотреть,как в московском трафике соблюдаешь ПДД-другое дело,что Гайцы соображают-если все будут ехать без превышения на 20 к/ч,то пробка неизбежна.
Вижу,что ты из госструктуры-у тебя одно в твоих постах-"карать.." "карать" и расстрелять-раз привел "легенду",значит это на уме. У нас все другое-климат,дороги,ЛЮДИ. Слышал-что  русскому хорошо,то для немца-смерть? Мы в России,батенька! И всегда свое неумение и неспособность разрешить какую либо ситуацию власти прикрывают карательными мерами под предлогом безопасности.
1. Стаж есть. Повторяю 17 лет. С 1996 года. Сдавал еще по старой схеме. И учился в ДОСАФе.
2. Езжу ежедневно.
3. Приходилось попадать во всякое, и не меньше любого.
4. Правила знаю. Проверять будешь не ?
5. В Московском трафике, ПДД соблюдать проще чем где бы то ни было.
6. К госстуктурам имел отношение только пока учился.
7. "Карать" это не от того, что на службе государевой, а от того, что историческая реалия такова, что карать надо.
8. Климат, дороги, снега, метели и прочая хрень которая якобы мешает соблюдать правила, выдумки господина Похмелкина и сотоварищей. Во Франции, части Германии, Италии дороги не лучше наших. Только почему то ни французу, ни немцу, ни придет в голову объехать пробку по обочине. Или обогнать оп встречке.
9. Если все будут ехать 20 км/ч. Никакой пробки не будет. Какой бы плотности не было поток. Не будет именно до тех пор, пока самому "умному" не приспичит перестроиться, или припарковаться поперек дороги. Что ? Паркуются на дороге потому что парковок нет ? Так и в европах нет! Счастье если там в центре можно встать! Но там и пробок нет в центре! Почему ? Да потому что не ездят туда ! Потому что встать негде, парковки платные (и хорошо платные), въезд в цент платный.
Клиренс измерян. Возражений нет.

Оффлайн jkc

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Сен 2012
  • Сообщений: 1083
  • Спасибо: → 166 | ← 597
  • репутация: 5
  • Пол: Мужской
    • Миасс
    • Награды
  • Мой авто: Mokka Cosmo 1.8, МКПП , коричневый салон
  • Регион: Челябинская обл.
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #34 : 02 Апрель 2013, 13:31:06 »
Интернеты у всех разные, поиском не все умеют пользоваться, поэтому помогу чем смогу.
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ну конечно это же тоталитарная страна. И верить этим данным - нелья, ибо Правда она у каждого своя.
Все не так плохо, как кажется, все гораздо хуже.

Оффлайн Токсик

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 1231
  • Спасибо: → 15 | ← 769
  • репутация: 13
  • Пол: Мужской
  • Нас невозможно сбить с пути-нам пофигу куда идти!
    • Москва и рядом
  • Бетмен форума
    • Награды
  • Мой авто: Мокка Мистик лейк 1.8 4Х4 Энджой
  • Регион: Регион не выбран
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #35 : 02 Апрель 2013, 13:31:13 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а в какой европейской стране аналогичная бальная система?
США не пример ?
Клиренс измерян. Возражений нет.

Оффлайн Ton

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Май 2012
  • Сообщений: 3643
  • Спасибо: → 44 | ← 1024
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Красногорск, Московская Область
    • Награды
  • Мой авто: Opel Antara 3.0 Cosmo
  • Регион: Москва
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #36 : 02 Апрель 2013, 13:36:01 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ведь вот за последние 10 лет количество ездунов по встречке сошло практически на ноль!

ага, и никаких бальных систем или введение нулевого промилле для этого не потребовалось... а еще стало намного больше пристегиваться ремнями после введения штрафов... и тоже бальная система для этого не понадобилась... вообще дело на мой взгляд не в штрафах, а в неотвратимости наказания. Как только стало интересно гаишникам в материальном плане останавливать людей за ремень - так сразу все стали пристегиваться и дело не в 500 рублях, а в том, что остановят. Со встречкой немного другая конечно история, там все же тяжесть наказания перевешивает, чем его неотвратимость, но нельзя же лишать прав за любое нарушение... Люди перестанут нарушать, когда их станут постоянно за нарушения наказывать - в европах именно неотвратимость наказания главная движущая сила, а у нас проще штрафы увеличить, чем штрафовать каждого нарушившего... так что может в консерватории что-то подправить все же надо

Онлайн 1007 Killer

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 943
  • Спасибо: → 5 | ← 280
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • Нерезиновая
    • Награды
  • Мой авто: С5 ТУРЕР+Мокка 4х4 1.8АТ Космо
  • Регион: Москва
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #37 : 02 Апрель 2013, 13:40:07 »
Токсик, А США в какой части Европы расположились?  respekt

Оффлайн jkc

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Сен 2012
  • Сообщений: 1083
  • Спасибо: → 166 | ← 597
  • репутация: 5
  • Пол: Мужской
    • Миасс
    • Награды
  • Мой авто: Mokka Cosmo 1.8, МКПП , коричневый салон
  • Регион: Челябинская обл.
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #38 : 02 Апрель 2013, 13:40:56 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
нельзя же лишать прав за любое нарушение... Люди перестанут нарушать, когда их станут постоянно за нарушения наказывать - в европах именно неотвратимость наказания главная движущая сила,

Подпишусь под каждым  словом.
Вот для этого и нужна бальная система. Лишают только за совокупность наказаный, за определенные период (а не за всю жизнь, как некоторые предергивают)
Нарушаешь эпизодически - тебе баллы не страшын вовсе - они сгорят за год.
Нарушаешь регулярно, но не критично - рискуешь ходить пешком.
Чем плоха эта система?

А денежный штаф обязательно должен быть и не  300 рэ, а минимум 1 т.р - "нищебродов" нарушителй это будет останавливать.
С состоятельными будет бороться бальная система.
Сечас штрафы за некритичные нарушения никого не останавливают.
Их даже многие не платят. 
Вот только не надо про коррупцию и пр. ерунду писать.
по вашей логике , чем больше штрафа , тем больше коррупция. А т.к. коррупция  важнее, то штрафы надо отменить. Так победим.


Все не так плохо, как кажется, все гораздо хуже.

Оффлайн Ton

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Май 2012
  • Сообщений: 3643
  • Спасибо: → 44 | ← 1024
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Красногорск, Московская Область
    • Награды
  • Мой авто: Opel Antara 3.0 Cosmo
  • Регион: Москва
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #39 : 02 Апрель 2013, 13:45:21 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Чем плоха эта система?

Она у нас не будет работать. Это в Германии она работает, потому, что никому не придет в голову дать взятку инспектору или инспектору не придет в голову за деньги закрыть глаза на нарушение. У нас же все будет решаться на месте как и раньше. А в случае автофиксации нарушения, как я уже сказал выше - наказывается не водитель, а владелец машины, который может быть совсем даже не водителем и вообще не иметь прав. Вот когда у нас нельзя будет решать вопрос на месте - вот тогда это будет работать.
Добавлено: 02 Апрель 2013, 13:51:24

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Сечас штрафы за некритичные нарушения никого не останавливают.
Их даже многие не платят. 
Вот только не надо про коррупцию и пр. ерунду писать.
по вашей логике , чем больше штрафа , тем больше коррупция. А т.к. коррупция  важнее, то штрафы надо отменить. Так победим.

Нет, почему... коррупция это данность и со штрафами никак не кореллирует... она просто есть. Больше штрафы... меньше штрафы... все равно решить все можно на месте. И в бедных регионах все решается на месте за гораздо меньшие деньги, чем в богатых - так что дифференциация по доходам давно уже существует... у меня нет рецепта, что с этим надо сделать, но видимо увеличение штрафов или введение бальных систем - никак не влияют на уровень пресловутой коррупции, что-то другое надо сделать. Вот в Грузии например разогнали все ГИБДД для этого, набрали ДРУГИХ людей и сделали им нормальные зарплаты... можно еще регистраторы всем полисменам повесить на шею, которые будут снимать все их действия... но у нас на это естественно не хватит бюджетов...
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2013, 13:52:10 от Ton »

Оффлайн jkc

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Сен 2012
  • Сообщений: 1083
  • Спасибо: → 166 | ← 597
  • репутация: 5
  • Пол: Мужской
    • Миасс
    • Награды
  • Мой авто: Mokka Cosmo 1.8, МКПП , коричневый салон
  • Регион: Челябинская обл.
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #40 : 02 Апрель 2013, 13:51:27 »
Что за либеральная чушь - наказывается не водитель а владелец.
Это что нечего сказать по существу?
Владелец - будь добр отвечать за своего коня и тех кому ты его доверяшь. Если это твоя семья, то вопрос некорректны. За жену не хочешь платить? Пусть она сама за себя заплатит и или забери у неё авто и не давай кому попало. 
Если продал машину по доверенномти - то ты лох, а лох платит всегда.

Взятки инспектору - давайте отменим штафы - будет всем хорошо. 
Будем порицать.
Вот и договорились.  :-\
Еще до, кучи, надо разрешить продавать в маркетах наркоту - а , чё,говорят либералы - пусть все делают под контролем и налоги начнуь платить.
И еще оружие раздать населению, а полицию распустить - они же все пытают и взятки берут.  censored
Извините.
Иногда - надо дать человеку выговориться и все .  Он сам раскроется.   :D


Добавлено: 02 Апрель 2013, 13:54:34

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Вот в Грузии например разогнали все ГИБДД для этого, набрали ДРУГИХ людей и сделали им нормальные зарплаты..

И что дальше , знаете? Или дальше этого нет?
Так сказать - верхушка айсберга , а что внутри?
Еще видел красивое здание грузинского МРЭо, где каждый купляет себе ГРЗ и все такое.
Дальше что изменилось в системе МВД Грузии?

ПС.
Ссылки про пытки в Грузии давать не буду, ибо это уже перебор.
Цитировать
Пойманные на взятке в размере 50 долларов отправлялись в тюрьму сроком на 10 лет. Так продолжалось до тех пор, пока их коллеги не поняли, что брать нельзя.

Это как так, в демократическом государстве и за такую малейшую провинность и сразу в тюрьму?  Неркопожатно. mda
Для умных перефразирую:  Это че , если я наберу много баллов у меня права заберут на несколько месяцев - ату, кровавую хунту к ответу, цЫтадель зна, предстваитель государства.

А теперь серьёзно - некоторые совсем ёб..сь, когда хотят снисхождения к себе и жесткого наказанияк полиции и  др. "коррупционэрам".
Или еще - так - вот когда в полиции не станут брать взятки и сделают вс-все дороги, за которые я плачу аж 2.5 тысячи рубле - вот тогда я подумаю, может и начну соблюдать ПДД.

« Последнее редактирование: 02 Апрель 2013, 14:03:59 от jkc »
Все не так плохо, как кажется, все гораздо хуже.

Оффлайн Ton

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Май 2012
  • Сообщений: 3643
  • Спасибо: → 44 | ← 1024
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Красногорск, Московская Область
    • Награды
  • Мой авто: Opel Antara 3.0 Cosmo
  • Регион: Москва
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #41 : 02 Апрель 2013, 13:57:46 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Что за либеральная чушь - наказывается не водитель а владелец.
Это что нечего сказать по существу?
Владелец - будь добр отвечать за своего коня и тех кому ты его доверяшь. Если это твоя семья, то вопрос некорректны. За жену не хочешь платить? Пусть она сама за себя заплатит и или забери у неё авто и не давай кому попало. 
Если продал машину по доверенномти - то ты лох, а лох платит всегда.

ммм... может стоит десять раз вдохнуть-выдохнуть и потом начать что-то писать? Я вот вроде спокойно общаюсь, а мне ответы идут в каком-то истерично-обвинительном ключе... а также стоит внимательно читать, что именно я пишу... я же уже два раза написал о том, что владелец машины может не иметь прав - у него их отобрать нельзя впринципе, сколько раз мне еще это написать, чтобы понятно было о чем я? Денежные наказания естественно оплачиваются водителем, даже если наказывается другой - владелец, естественно об этом у владельца и водителя договоренность, но вот лишение прав - совсем другая история, и если у владельца их нет - тут и взятки гладки, поэтому если реально после введения бальной системы начнут повсеместно отбирать права - машины будут записываться на не имеющих прав родственников - наш народ всегда найдет способ извернуться

Оффлайн jkc

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Сен 2012
  • Сообщений: 1083
  • Спасибо: → 166 | ← 597
  • репутация: 5
  • Пол: Мужской
    • Миасс
    • Награды
  • Мой авто: Mokka Cosmo 1.8, МКПП , коричневый салон
  • Регион: Челябинская обл.
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #42 : 02 Апрель 2013, 14:07:07 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
машины будут записываться на не имеющих прав родственников - наш народ всегда найдет способ извернуться

Иногда очевидные вещи, у взрослых людей вызывают детские вопросы.

Д и флаг в руки.
Не надо думать если бы да кабы - начни с себя просто.

Без обид.
Но такое впечатлени ,что общаюсь с учениками средней школы и информация вызывает искреннее удивление.
Добавлено: 02 Апрель 2013, 14:10:40

Я так понимаю, что большинсво само нарушает и относится к наказанию либерально - допустимо разрешительно, а вот какогда мы видим кадры аварий, то сопли слезы - низабудем-непростим .
Детская позиция.
Если с коррупцией бороться - то да четвертовать полицейских надо.
А если ответить за нарушение  штрафом - долой ненавистный режим.

Думаю,  с меня хватит.

Чего то Нулевого, не видно,  он же ко мне неравнодушен - что старшее поколение думает?


Все не так плохо, как кажется, все гораздо хуже.

Оффлайн AndryPF

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Ноя 2012
  • Сообщений: 466
  • Спасибо: → 11 | ← 148
  • репутация: 0
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: Форд Куга 2
  • Регион: Регион не выбран
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #43 : 02 Апрель 2013, 14:12:28 »
Вы не поймете простой логики - за последние 20 лет, которые я слежу за изменениями в ПДД и КоАП, наказания за нарушение ПДД из года в год росли, однако не смотря на это ни количество ДТП, ни смертность в этих ДТП не снизилась и снижаться не собирается. Следовательно путь ужесточения наказания абсолютно неэффективен. До тех пор, пока у нас за установку знаков будут отвечать одни, штрафовать за эти знаки будут другие, а контроля за правильностью и обоснованностью всего этого не будет - будут биться, а потом будут на этих местах появляться новые знаки, которым не будут верить. Ибо знак поставили потому, что кто то разбился, а не потому, что реальные дорожные условия требуют установки этого знака. Будут биться пока в автошколах будут учить как правильно сдать экзамен в гибдд, а не как правильно ездить по городу и не важно 1 месяц или полгода их учат. Я жену после сдачи на права еще месяц учил как правильно ездить уже после сдачи на права. А будет бальная или тупо штрафы повысят - это все ерунда, максимум на полгода эффект. Про расстрел согласен - путем естественного уменьшения количества участников ДД можно снизить количество ДТП и, следовательно, последствия от них в масштабах страны.

Оффлайн ajena

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 371
  • Спасибо: → 65 | ← 183
  • репутация: 7
  • Пол: Женский
  • Неблондинко
    • Москва
    • Награды
  • Мой авто: Mokka 1.4Turbo 6MT Cosmo
  • Регион: Москва
Re:Возврат балльной системы.
« Ответ #44 : 02 Апрель 2013, 14:17:57 »
В Швейцарии адская система контроля нарушений с прогрессивной суммой штрафа. Первый раз нарушил - 50 шв. франков (1 шв. фр. - около 33 руб), второй - 200, третий - 800, примерно так. Особо отличившегося превышальщика могут наказать ограничением скорости до 30 км - будет ездить с позорной наклейкой на машине и не иметь права выезжать на автобан. Превышение штрафуется за +3 км/ч, если не ошибаюсь. Только автофиксация - и превышение скорости, и, например, поворот не из той полосы. В письме счастья оговорка - если не вы были за рулем, то просим сообщить координаты водителя. В спорном случае никогда ничего не докажешь. Правила соблюдают изо всех сил. Пробок нет.

А в Германии водительский рай! особенно, в сравнении со Швейцарией
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Когда о нас, математиках, говорят, как о сухарях, это ложь! (c)