opel-alyans madcat_2016-468x60

Автор Тема: Свечи зажигания  (Прочитано 451710 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MokkaVend

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Ноя 2013
  • Сообщений: 1696
  • Спасибо: → 399 | ← 423
  • репутация: 3
    • Награды
  • Мой авто: Vito 109; Mokka 1,4Т AWD Enjoy
  • Регион: Москва
Re:Свечи зажигания
« Ответ #840 : 31 Октябрь 2017, 22:34:58 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
MokkaVend, так же отвечу вам, пробег составил 6000 км, модуль в топку. Причем на тех свечах я проехал еще 20 тысяч и заменил их, и модуль работает по сей день, вот уже 100000 км, и он уже кучу комплектов свечей пережил. Где связь между модулем и увеличенным зазором на свечах?
Видимо тот первый модуль имел нарушение техпроцесса при изготовлении.
Узнать точное напряжение пробоя конкретного модуля конечно можно, но только после этого его придётся выбросить на помойку. С увеличением зазора увеличивается и напряжение пробоя этого зазора и если оно окажется больше напряжения пробоя изоляции модуля, то он несомненно и накроется.

Оффлайн MR_Ozio

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 12486
  • Спасибо: → 93 | ← 2912
  • репутация: 37
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: MOKKA 4x4 1.8AT
  • Регион: Москва
Re:Свечи зажигания
« Ответ #841 : 31 Октябрь 2017, 22:37:05 »
MokkaVend, так а я о чем... Не в свечах дело явно, брак модуля.

Оффлайн НиколайСан

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Авг 2015
  • Сообщений: 2120
  • Спасибо: → 580 | ← 218
  • репутация: 5
    • Награды
  • Мой авто: A17DTS 6MКПП AWD (ES), F18DA 5MКПП FWD AFL (RU)
  • Регион: Москва
Re:Свечи зажигания
« Ответ #842 : 31 Октябрь 2017, 22:54:23 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
UPD: Покопался. Похоже Bosch FR 7 LII 33 X "Platinum Iridium" и есть такая вот правильная ....  Наверное к новому году приобрету, и вам, dimak1 советую именно такой путь...

Кажется так:  Bosch 0 242 236 593

Bosch 0 242 236 593

Свеча зажигания "Iridium"
на ЦС 0 дн. 36 шт. 474 ₽
4 дн. 33 шт. 479 ₽
0 дн. 29 шт. 503 ₽


Надо, конечно, все еще раз проверить...

По старым данным от самого Бош-а, которые мы не примем на веру, разумеется:

Opel Astra    1.6 FQR 8 LEU       0 242 229 699   FR 7 KI 332 S     0 242 236 571
Opel Zafira   1.8 FLR 8 LDCU+   0 242 229 654   FR 7 KI 332 S     0 242 236 571


Здесь всего 2 ДВС Опеля, и простые  свечки с калильным 8, что горячее "эталона", а вот иридиевые в самую точку - 7-ка.  Но эти свечи с неправильным выносом.... Увы....

Хотя в более позднем, 2015 гг каталоге уже появляетcя A18XER  c калильными числами  8 и 9, но зато впервые появляется новый зазор 0.7 мм :

1.8 1,8 103    A 18 XER <Ecotec> 09.12

FR 9 LCX        1,1   225 580
FR 8 LI 332 S 0,7   230 506
FR 8 LC          0,7  229 712

Вынос , как понимаю, тоже неверный...
Добавлено: 31 Октябрь 2017, 23:55:56

...Зато у Денсо похоже нашлась правильная свеча - PKJ20CR-M11 и PKJ20CR-L11.  Но платиновые, и это хорошо!


Denso PKJ20CR-M11 Свеча зажигания  2 дн.  23 шт. 632 ₽
Denso PKJ20CR-L11  Свеча зажигания  3 дн.  20 шт. 552 ₽


Чем М от L  отличается нужно уточнить...
Добавлено: 01 Ноябрь 2017, 00:17:21

ну и у NGK PZFR6F "Laser Platinum"   в кроссах, кстати, аналог PKJ20CR-L11

NGK PZFR6F-11
6 дн. 7 шт. 802 ₽
4 дн. 4 шт. 839 ₽

NGK 3271
Свеча зажигания "Laser Platinum PZFR6F-11"
на ЦС 0 дн. 3 шт.  526 ₽

« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2017, 00:19:34 от НиколайСан »
A17DTS 6MКПП AWD NAVI950 I-Link Moonroof 19" (ES)
F18DA 5MКПП FWD AFL AGR CD600 I-Link (RU)

Оффлайн Евгений71

  • Новичок
  • *
  • Дата регистрации: Авг 2013
  • Сообщений: 27
  • Спасибо: → 3 | ← 11
  • репутация: 1
  • Пол: Мужской
    • Новокузнецк
    • Награды
  • Мой авто: OPEL MOKKA 1.8 5мкпп ENJOY
  • Регион: Кемеровская обл.
Re:Свечи зажигания
« Ответ #843 : 01 Ноябрь 2017, 16:54:49 »
MR_Ozio,  а какой зазор был на Ваших классических свечах, когда умер модуль? Просто я,  прежде чем поставить  IK20TT проехал  40 т.км. на оригиналах Чемпионах с зазором 1.1 мм ,  модуль кстати живой,  и если я когда нибудь опять поставлю классику, то зазор меньше не сделаю. Объясню почему, почитав эту тему я при первой замене свечей на пробеге авто 20 т.км  установил оригиналы и выставил зазор 0.9 мм,это было примерно весной прошлого года, полет нормальный, но в начале зимы, при первом же морозе -27, машина на автозапуске ночью не завелась! Замечу, что машина живет только на улице, предыдущие три зимы такого не было ни разу.  Дождался потепления -15, завел, поездил 3 дня, ошибки сбросил ЕЛМ327, свечи выкрутил- черный махровый налет. Поставил свечки старые с завода с зазором 1.1 мм, все нормально в мороз -30 заводится. Затем отмыл и отчистил новые свечки и опять воткнул их с зазором 0.9 мм. На следующий же день в мороз -25 свечи опять залило бензином. На этот момент уже были  куплены новые оригиналы  в EXIST, о ужас, зазоры в разнобой, боковые электроды относительно центральных смещены в сторону,  пришлось править.  Зазор установил 1.1, воткнул свечи  и проездил всю зиму без проблем, свечи больше не заливало. Из всего этого я для себя сделал вывод, что зазор 1.1 мм для моей Мокки  оптимален.

Оффлайн MR_Ozio

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 12486
  • Спасибо: → 93 | ← 2912
  • репутация: 37
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: MOKKA 4x4 1.8AT
  • Регион: Москва
Re:Свечи зажигания
« Ответ #844 : 01 Ноябрь 2017, 20:35:55 »
Евгений71, 0.9, с новья на машине выкрутил свечи, выставил зазор и проехал 6000 км, и он умер.
Добавлено: 01 Ноябрь 2017, 20:38:44

Так же могу вам сказать, что на зазоре 0.9 мм моя машина с автозапуска запускалась в -30 прошлой зимой, без каких либо проблем. А бархатистый нагар указывает на перелив свечей, и это не удивительно, ибо при запуске всегла льется обогащенная смесь, и по мере прогрева двигателя, смесь обедняется.

Оффлайн Евгений71

  • Новичок
  • *
  • Дата регистрации: Авг 2013
  • Сообщений: 27
  • Спасибо: → 3 | ← 11
  • репутация: 1
  • Пол: Мужской
    • Новокузнецк
    • Награды
  • Мой авто: OPEL MOKKA 1.8 5мкпп ENJOY
  • Регион: Кемеровская обл.
Re:Свечи зажигания
« Ответ #845 : 02 Ноябрь 2017, 15:57:15 »
MR_Ozio, спасибо за ответ, значит модули дохнут как Вы правильно заметили не из-за свечей, и не из за увеличенного зазора, у Вас на 0.9 сдох, а у меня при 1.1 выжил. Модуль старый не остался случайно? было бы интересно сравнить например с моим? Может какие нибудь разные ставят эти  бракоделы?

А вот зазор 0.9 у меня почему-то не пошел, 2 раза залило свечи. При 1.1 четыре зимы все нормально хоть  -30, хоть  -40.
Сейчас жду морозов, поглядим как покажут себя IK20TT c зазором 1 мм....

Оффлайн MR_Ozio

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 12486
  • Спасибо: → 93 | ← 2912
  • репутация: 37
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: MOKKA 4x4 1.8AT
  • Регион: Москва
Re:Свечи зажигания
« Ответ #846 : 02 Ноябрь 2017, 17:21:39 »
Евгений71, нее, его же ОД забрал когда я машину на эвакуаторе притащил)))

Оффлайн НиколайСан

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Авг 2015
  • Сообщений: 2120
  • Спасибо: → 580 | ← 218
  • репутация: 5
    • Награды
  • Мой авто: A17DTS 6MКПП AWD (ES), F18DA 5MКПП FWD AFL (RU)
  • Регион: Москва
Re:Свечи зажигания
« Ответ #847 : 09 Ноябрь 2017, 14:27:00 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А вот зазор 0.9 у меня почему-то не пошел, 2 раза залило свечи.

А почему у меня 0.7 мм не заливает, как, собсно, у всех турбомоторов, где 0.7 мм идет с драгами с завода?
A17DTS 6MКПП AWD NAVI950 I-Link Moonroof 19" (ES)
F18DA 5MКПП FWD AFL AGR CD600 I-Link (RU)

Оффлайн kos

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 277
  • Спасибо: → 1 | ← 47
  • репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • [url=http://mokka-club.com/forum][img]http://mokka
    • Курган
    • Награды
  • Мой авто: черный мокко 1.8...5мкпп
  • Регион: Курганская обл.
Re:Свечи зажигания
« Ответ #848 : 10 Ноябрь 2017, 11:38:38 »
У меня стоит Denso К20ТТ зазор 0,9 после 10000 пробега вроде ничё так
Добавлено: 10 Ноябрь 2017, 11:45:27

вот
Добавлено: 10 Ноябрь 2017, 11:54:05

Видно что вынос в камеру сгорания не 5 а 2 или3 мм но думаю не критично...хОтяя .......
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2017, 12:16:36 от kos, Причина: Объединение сообщений »

Оффлайн НиколайСан

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Авг 2015
  • Сообщений: 2120
  • Спасибо: → 580 | ← 218
  • репутация: 5
    • Награды
  • Мой авто: A17DTS 6MКПП AWD (ES), F18DA 5MКПП FWD AFL (RU)
  • Регион: Москва
Re:Свечи зажигания
« Ответ #849 : 10 Ноябрь 2017, 19:12:33 »
Все хорошо пока все хорошо. Понимаю так что при 0.9 ничего не заливает?  - Прально - и не должно.

P.S.  Вынос искрового промежутка у  K20TT  меньше нормы, что не мешает машине ехать, но вот как это отражается на -- черт его знает на чем - то ли на выбросах CO/СН, то ли еканомичности,, то ли устойчивости поджига в каких-то режимах или при каких-то условиях я просто не знаю.... Вижу и вы тоже.

Даже и не знаю где про это узнать...
A17DTS 6MКПП AWD NAVI950 I-Link Moonroof 19" (ES)
F18DA 5MКПП FWD AFL AGR CD600 I-Link (RU)

Оффлайн MokkaVend

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Ноя 2013
  • Сообщений: 1696
  • Спасибо: → 399 | ← 423
  • репутация: 3
    • Награды
  • Мой авто: Vito 109; Mokka 1,4Т AWD Enjoy
  • Регион: Москва
Re:Свечи зажигания
« Ответ #850 : 10 Ноябрь 2017, 19:34:02 »
Чем больше зазор, тем выше напряжение его пробоя и соответственно для достижения этого большего напряжения требуется и большее время. Т.е. требуются разные установки УОЗ. Это физика, делайте выводы.

Оффлайн НиколайСан

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Авг 2015
  • Сообщений: 2120
  • Спасибо: → 580 | ← 218
  • репутация: 5
    • Награды
  • Мой авто: A17DTS 6MКПП AWD (ES), F18DA 5MКПП FWD AFL (RU)
  • Регион: Москва
Re:Свечи зажигания
« Ответ #851 : 11 Ноябрь 2017, 13:24:38 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
зазор 0,9 после 10000 пробега вроде ничё так

Неужели это что на фото 0.9 мм ???
A17DTS 6MКПП AWD NAVI950 I-Link Moonroof 19" (ES)
F18DA 5MКПП FWD AFL AGR CD600 I-Link (RU)

Оффлайн kos

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 277
  • Спасибо: → 1 | ← 47
  • репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • [url=http://mokka-club.com/forum][img]http://mokka
    • Курган
    • Награды
  • Мой авто: черный мокко 1.8...5мкпп
  • Регион: Курганская обл.
Re:Свечи зажигания
« Ответ #852 : 12 Ноябрь 2017, 07:34:59 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
зазор 0,9 после 10000 пробега вроде ничё так

Неужели это что на фото 0.9 мм ???
Да. 1 не лезет 0.9 да....нууу мож 0.95 но непринципиально уже
Добавлено: 12 Ноябрь 2017, 07:45:50

Если честно то зимний -30 поджиг норм только на 92м....... на 95 бывает заливает...хотя и родные Чемпион мне не нравились тоже бывало заливало в холода
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2017, 07:45:50 от kos, Причина: Объединение сообщений »

Оффлайн НиколайСан

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Авг 2015
  • Сообщений: 2120
  • Спасибо: → 580 | ← 218
  • репутация: 5
    • Награды
  • Мой авто: A17DTS 6MКПП AWD (ES), F18DA 5MКПП FWD AFL (RU)
  • Регион: Москва
Re:Свечи зажигания
« Ответ #853 : 12 Ноябрь 2017, 12:28:42 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Да. 1 не лезет 0.9 да....нууу мож 0.95 но непринципиально уже


Понятно. А какой тогда был изначальный зазор? 

K20TT идет с завода с 0.9 мм.

У вас оно пробежало 10000 и видно глазом, что электроды чуть уменьшились в размерах за это время т.е. зазор должен был увеличиться.
A17DTS 6MКПП AWD NAVI950 I-Link Moonroof 19" (ES)
F18DA 5MКПП FWD AFL AGR CD600 I-Link (RU)

Оффлайн kos

  • Старожил
  • ****
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 277
  • Спасибо: → 1 | ← 47
  • репутация: 1
  • Пол: Мужской
  • [url=http://mokka-club.com/forum][img]http://mokka
    • Курган
    • Награды
  • Мой авто: черный мокко 1.8...5мкпп
  • Регион: Курганская обл.
Re:Свечи зажигания
« Ответ #854 : 12 Ноябрь 2017, 14:22:07 »
1 не лезет ! Точно!!! Сувал ;D щуп.Он поверен. Да подело электрод это видно но видать не на столько чтоб дошло до 1 го.