Приемы торможения. Обсудим?

[LissNik]

Лампочки загораются тогда когда двигатель перестает вращаться т.к. не работает генератор и нет давления масла, а если он принудительно вращается от кпп так чего бы ему глохнуть если он вращается?

Да, тут вот соглашусь, потому как вспомнил езду на Кадете, а он глох у меня частенько на ходу, но после выжима сцепления. А пока сцепление работает лампочки не гасли. А насчет подачи топлива в понедельник подключу ноут и еще раз проверю работу форсунок. Потом отпишусь.

[MR_Ozio]

незначительно

Ключевое слово. Но на мои вопросы заданные вчера так ни кто и не ответил.
Могу к ним добавить еще один вопрос: На Мокках с АКПП и  МКПП стоят разные ЭБУ?

Абсолютно одинаковые, даже больше скажу что на корсах при разных объемах мозги одинаковые, прошивки разные

Добавлено: 26 Октябрь 2013, 23:45:44

Лампочки загораются тогда когда двигатель перестает вращаться т.к. не работает генератор и нет давления масла, а если он принудительно вращается от кпп так чего бы ему глохнуть если он вращается?

Да, тут вот соглашусь, потому как вспомнил езду на Кадете, а он глох у меня частенько на ходу, но после выжима сцепления. А пока сцепление работает лампочки не гасли. А насчет подачи топлива в понедельник подключу ноут и еще раз проверю работу форсунок. Потом отпишусь.

Чем вы будете соединять машину с компом? На акпп подача топлива идет постоянно это и ежу понятно я вам говорю про мкпп, на которой отпускаешь педаль и подача топлива прекращается

[LissNik]

MR_Ozio, у меня сейчас не АКПП а МКПП. А подключаю через ОП-КОМ ноут.

[apetruk]

Абсолютно одинаковые

На акпп подача топлива идет постоянно это и ежу понятно я вам говорю про мкпп, на которой отпускаешь педаль и подача топлива прекращается

ЭБУ одинаковое, прошивка одинаковая (согласно утверждению представителя ADACT), Двигатель один и тот же, -  почему же тогда на АКПП подача топлива не прекращается, а на МКПП прекращается?

[LissNik]

ЭБУ одинаковое, прошивка одинаковая (согласно утверждению представителя ADACT), Двигатель один и тот же, -  почему же тогда на АКПП подача топлива не прекращается, а на МКПП прекращается?

Прошивки по любому разные должны быть.  А с подаче топлива пока вот вопрос остается открытым до записи тестов во время движения.

[Teip]

 

прошивка одинаковая (согласно утверждению представителя ADACT)

как может быть одинаковая прошивка на АКПП и МКПП?? Даже на двух разных механиках должны быть разные прошивки.

[apetruk]

Значит я не правильно понял слова waleco из этой темы: Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.   , каюсь.

Teip, но раз уж Вы включились в диалог, то прокомментируйте пожалуйста и вот это высказывание: "Я могу конечно ошибаться, может я и не прав, но лично мною было снято множество осциллограмм с форсунок в т.ч. и в режиме ПХХ, так вот в таких ЭБУ как Delphi MT2x, МР140, МТ80, Bosh ME 17.9.7, KEFIKO, Melco в режиме ПХХ отключение топливоподачи форсунок обнаружено не было, да и в калибровочных картах этого нет, причем не только в СТР-7, но и других редакторах." Может быть и тут я с дуру не так все понимаю.
Ссылку привожу: Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.   см.сообщение Мегавольта #74.
Хочется все таки ясности.

[kiratym]

Лена, а чего тут не по ТЕМЕ?

Андрей  мне надо было хоть как-то разрядить обстановку Продолжайте теперь в том же духе 

Добавлено: 27 Октябрь 2013, 00:40:49

ЭБУ одинаковое, прошивка одинаковая

небольшое отступление... у АКПП одна прошивка, у МКПП другая... это если берем АДАКТ

[apetruk]

небольшое отступление... у АКПП одна прошивка, у МКПП другая... это если берем АДАКТ

Да я уже понял, что глупость сморозил и выше написал об этом.

[Teip]

apetruk, хорошо, уточню: на Опель Мокка присутствует режим ПХХ с прекращением подачи топлива. Если на каких-то ЭБУ была зафиксирована подача топлива - значит, ими не реализуется режим ПХХ. Т.к. по определению, принудительный холостой ход - это прекращение подачи топлива при торможении двигателем при оборотах свыше ХХ.

Хотя допускаю, что по каким-то соображениям разработчиков прошивок этих ЭБУ в режиме ПХХ был оставлен некий минимальный расход топлива (убей, не пойму, зачем), скорее всего, значительно ниже расхода на ХХ.

Добавлено: 27 Октябрь 2013, 02:20:56

кстати, с того же форума:

Чтобы форсунки отключились в режиме ПХХ (тормозим двигателем) обороты двигателя должны быть выше 1800об. дроссель 0., если обороты не выйдут за верхнию границу 1800об., то в режиме ПХХ отключение форсунок не произойдет. Границы оборотов примерные, смысл я думаю понятен.

так что если проводить замеры при оборотах до верхней границы - топливо будет подаваться.

Добавлено: 27 Октябрь 2013, 02:24:41

в режиме ПХХ может подаваться минимальный импульс открытия форсунок. Возможно это связано с работай нейтрализатора для поддержания рабочей температуры. Что в редакторах нет, то тут одни догадки...

[apetruk]

Если на каких-то ЭБУ была зафиксирована подача топлива - значит, ими не реализуется режим ПХХ.

Вот Вы и согласились, что все таки есть ЭБУ, где режим ПХХ не реализован.

на Опель Мокка присутствует режим ПХХ с прекращением подачи топлива.

А вот подтверждения этому я не увидел, поэтому и спрашивал какое стоит ЭБУ у Мокки.

Я прекрасно понимаю и знаю, как программно реализован режим ПХХ. Если бы у меня были под рукой исходники по управлению режимами работы двигателя Мокки, я не задавал бы глупых вопросов, а давно прекратил бы эту затянувшуюся дискуссию, приведя фактический алгоритм работы двигателя Мокки при соблюдении определенных условий.

Ладно, чего воду в ступе молоть, дождемся замеров MR_Ozio и все встанет на свои места.

[Автоклуб]

Ну, закопались с ПХХ 
Несколько страниц ранее я писал, что об отключении подачи топлива говориться даже в инструкциях к автомобилям 90-х  Ну так посмотрите инструкцию к своему авто! 

На Вектра А, Корса С, Корса Д, Авенсис2, 118, Х3 - везде это есть (чаще в разделе "экономия топлива"). 
Кто первый прочитает инструкцию? 

Кстати, вот один случай из практики. Приехал как-то на ТО в Тойоту. Сижу, пью кофе, читаю инструкцию. Спиной ко мне девушка, начальник автосалона, обернулась и, бедная, поперхнулась чаем. Объясняет потом: за много лет впервые видит, как клиент инструкцию читает. У них даже список был наиболее распространенных вопросов по телефону, на которые надо ответить: страница такая-то инструкции. При этом не менее половины звонивших оскорблялась: вам ответить лень?  Давайте не будем копировать поведение лентяев. 

[MR_Ozio]

На Вектра А, Корса С, Корса Д, Авенсис2, 118, Х3 - везде это есть (чаще в разделе "экономия топлива"). 
Кто первый прочитает инструкцию? 

ну не верят люди, стоят на своем, хотят увидет факты ,пусть увидят. Я постараюсь сегодня запись сделать

[kiratym]

У меня нет под рукой инструкции 

[Maddog]

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
 
Но там помнится нет про ПХХ ни слова.