opel-alyans madcat_2016-468x60

Автор Тема: Приемы торможения. Обсудим?  (Прочитано 20418 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн MR_Ozio

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 12443
  • Спасибо: → 93 | ← 2900
  • репутация: 37
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: MOKKA 4x4 1.8AT
  • Регион: Москва
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #45 : 26 Октябрь 2013, 09:26:06 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
MR_Ozio, мне не надо ставить камеру под капот, я верю показаниям ноута своего во время движения.
Добавлено: 25 Октябрь 2013, 23:22:42

Кстати, могу прислать профессионалам файлы с ноута при движении авто. Там есть и торможения и просто сброс газа, причем учет идет в милисекундах. И прекрасно видно что свечи работают и подача топлива присутствует.
Если найдешь топливные карты для ЭБУ мокки, то внимательно посмотри на график впрыска топлива на всех режимах. Хотя бы нашел программу on line tuner и посмотрел в ее описани алгоритмы работы ПХХ на разных режимах, когда включается режим ХХ когда мощностной. Пообщался бы с толковыми диагностами на эту тему. Тебе люди тут повторяют попробуй выключи двигатель на ходу на МКПП на передачи и посмотри перестанет он вращатся или нет, или ты думаешь что выключив мотор она резко остановится и машина встанет колом от того что в него не подается топливо? Да, на акпп подача топлива не прекращается, но на мкпп при отпускании педали газа она прекращается

Оффлайн LissNik

  • Флудерный
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2013
  • Сообщений: 5299
  • Спасибо: → 786 | ← 862
  • репутация: 23
  • Пол: Мужской
    • Люберцы
    • Награды
  • Мой авто: Ховер 3 СуперЛюкс
  • Регион: Москва
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #46 : 26 Октябрь 2013, 10:57:17 »
MR_Ozio, причем тут выключение двигателя не пойму? И не надо мне ТЫкать.

Оффлайн kiratym

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2012
  • Сообщений: 25088
  • Спасибо: → 2382 | ← 5939
  • репутация: 109
  • Пол: Женский
  • "Наполеон" в юбке :)
    • Северная столица
  • За постоянную активность, настойчивость, за привлечение новых клубней, за рвение к победе и успеху во всем...
    • Награды
  • Мой авто: Был - Попель Корс. Стал - Попель Мокк 1,8АТ 4х4
  • Регион: Санкт-Петербург
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #47 : 26 Октябрь 2013, 11:54:54 »
Как-то от приемов торможения перешли к работе двигателя.... И прекращайте ругаться и давить авторитетом.
"Зависть - единственное искреннее человеческое чувство" (с)
Если телефон-то Нокиа, если автомобиль-то Опель (kiratym)
Моккей с возрастом (читай=с пробегом) все больше становится Порше(kiratym)
ОПИЛЬАЦТОЙГостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн АвтоклубАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Авг 2013
  • Сообщений: 207
  • Спасибо: → 77 | ← 59
  • репутация: 1
  • Пол: Мужской
    • Казань
    • Награды
  • Мой авто: 118, Х3 2.0d
  • Регион: Татарстан
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #48 : 26 Октябрь 2013, 12:41:48 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Про режим рекуперации не знала  , думала, что в движении на 3/4/5 передачи топливо поступает аналогично троганию с места на 1/2 передачи. Можно про это поподробнее, для "чайников" 
Рекурперация есть не на всех машинах  :) Обычно она сочетается с системой "старт/стоп" (двигатель глохнет на светофоре).

Чесслово, почитайте инструкцию к машине, обычно там очень грамотно описано как экономить топливо  give_rose
Добавлено: 26 Октябрь 2013, 12:53:37

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Получается, что не все ЭБУ одинаково управляют режимами работы двигателей?
Могу предположить, что подача топлива идет... и уходит по обратке. Это позволяет моментально (не через 0.2 сек, а именно моментально) подать топливо на форсунки при нажатии на газ.

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
при отпускании педали газа - расход топлива присутствует, причем выше, чем на холостом ходу, а вот при нажимании после этого на тормоз - расход становится равным нулю...
Хорошее наблюдение  drinks А если ехать с отпущенным газом, расход уменьшается?

Кстати, на моей машине мгновенный расход не становится моментально 0.0, а падает постепенно.


Добавлено: 26 Октябрь 2013, 12:57:01

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Да, на акпп подача топлива не прекращается
Как минимум в 3-х инструкциях к авто читаю для АКПП: "прекращение подачи топлива". А как в инструкции к Мокке?
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2013, 12:57:01 от Автоклуб, Причина: Объединение сообщений »
Сомнение - двигатель прогресса.

Онлайн MR_Ozio

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 12443
  • Спасибо: → 93 | ← 2900
  • репутация: 37
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: MOKKA 4x4 1.8AT
  • Регион: Москва
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #49 : 26 Октябрь 2013, 13:19:41 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
MR_Ozio, причем тут выключение двигателя не пойму? И не надо мне ТЫкать.
а притом что изучили бы мат часть, открыли бы топливные карты программой для чтения прошивок двигателя, а потом бы утверждали догадки по поводу того что топливо продолжает поступать когда происходит торможение двигателем

Оффлайн LissNik

  • Флудерный
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2013
  • Сообщений: 5299
  • Спасибо: → 786 | ← 862
  • репутация: 23
  • Пол: Мужской
    • Люберцы
    • Награды
  • Мой авто: Ховер 3 СуперЛюкс
  • Регион: Москва
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #50 : 26 Октябрь 2013, 13:54:23 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а притом что изучили бы мат часть
Вот и поучите для себя.

Оффлайн Ton

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Май 2012
  • Сообщений: 3643
  • Спасибо: → 44 | ← 1024
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Красногорск, Московская Область
    • Награды
  • Мой авто: Opel Antara 3.0 Cosmo
  • Регион: Москва
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #51 : 26 Октябрь 2013, 14:15:49 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
при отпускании педали газа - расход топлива присутствует, причем выше, чем на холостом ходу, а вот при нажимании после этого на тормоз - расход становится равным нулю...
Хорошее наблюдение  drinks А если ехать с отпущенным газом, расход уменьшается?

Кстати, на моей машине мгновенный расход не становится моментально 0.0, а падает постепенно.

Если ехать накатом с отпущеным газом то да, постепенно уменьшается... Если нажать на тормоз, то нулевой расход становится не сразу, но довольно быстро, может пара секунд... Вообще все зависит от многих факторов конечно типа скорости в момент манипуляций и всякое такое

Оффлайн kiratym

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2012
  • Сообщений: 25088
  • Спасибо: → 2382 | ← 5939
  • репутация: 109
  • Пол: Женский
  • "Наполеон" в юбке :)
    • Северная столица
  • За постоянную активность, настойчивость, за привлечение новых клубней, за рвение к победе и успеху во всем...
    • Награды
  • Мой авто: Был - Попель Корс. Стал - Попель Мокк 1,8АТ 4х4
  • Регион: Санкт-Петербург
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #52 : 26 Октябрь 2013, 14:17:54 »
Ton, однако, когда стоишь, напр. на светофоре, по БК расход не будет нулевым :)
"Зависть - единственное искреннее человеческое чувство" (с)
Если телефон-то Нокиа, если автомобиль-то Опель (kiratym)
Моккей с возрастом (читай=с пробегом) все больше становится Порше(kiratym)
ОПИЛЬАЦТОЙГостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн Ton

  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Май 2012
  • Сообщений: 3643
  • Спасибо: → 44 | ← 1024
  • репутация: 11
  • Пол: Мужской
    • Красногорск, Московская Область
    • Награды
  • Мой авто: Opel Antara 3.0 Cosmo
  • Регион: Москва
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #53 : 26 Октябрь 2013, 14:40:02 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ton, однако, когда стоишь, напр. на светофоре, по БК расход не будет нулевым :)

Кэп? :) мы тут вроде движение обсуждаем, а не неподвижность :)

Оффлайн Абриколь

  • Постоялец
  • ***
  • Дата регистрации: Мар 2013
  • Сообщений: 216
  • Спасибо: → 125 | ← 152
  • репутация: 4
  • Пол: Мужской
    • Ефремов
    • Награды
  • Мой авто: Антара 2,2 Космо АТ дизель, Астра 1,8 Космо МТ
  • Регион: Тульская обл.
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #54 : 26 Октябрь 2013, 15:03:24 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
если при каждом отпускании газа машина будет глохнуть, то далеко на ней нельзя будет уехать. Всё работает и фунтициклирует))))))) Так доступно объяснил?
Если обороты двигателя выше оборотов ХХ, машина не заглохнет. Топливо начнет поступать в цилиндры только после падения оборотов ниже определенного значения. При торможении двигателем обороты поддерживаются вращением колес через трансмиссию. На автомате мокки торможение двигателем выражено довольно слабо, почувствовать можно только на высоких скоростях. На средних и низких скоростях при отпускании педали газа автомат подтыкает повышенную передачу для экономии топлива. Для успешного торможения двигателем лучше перейти в ручной режим.

Добавлено: 26 Октябрь 2013, 15:04:24

Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
И не надо мне ТЫкать.
А как же "бестолочи"?

Добавлено: 26 Октябрь 2013, 15:05:13

Ах, ну да, регион не посмотрел.
Лень и жадность - двигатели прогресса.

Оффлайн LissNik

  • Флудерный
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2013
  • Сообщений: 5299
  • Спасибо: → 786 | ← 862
  • репутация: 23
  • Пол: Мужской
    • Люберцы
    • Награды
  • Мой авто: Ховер 3 СуперЛюкс
  • Регион: Москва
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #55 : 26 Октябрь 2013, 16:23:05 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
А как же "бестолочи"?
А где я писал такое?
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Ах, ну да, регион не посмотрел.
И причем тут регион то? Вежливость не зависит от региона.

Оффлайн kiratym

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Мар 2012
  • Сообщений: 25088
  • Спасибо: → 2382 | ← 5939
  • репутация: 109
  • Пол: Женский
  • "Наполеон" в юбке :)
    • Северная столица
  • За постоянную активность, настойчивость, за привлечение новых клубней, за рвение к победе и успеху во всем...
    • Награды
  • Мой авто: Был - Попель Корс. Стал - Попель Мокк 1,8АТ 4х4
  • Регион: Санкт-Петербург
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #56 : 26 Октябрь 2013, 16:27:34 »
LissNik, вообще-то вчера и на пред.странице.
"Зависть - единственное искреннее человеческое чувство" (с)
Если телефон-то Нокиа, если автомобиль-то Опель (kiratym)
Моккей с возрастом (читай=с пробегом) все больше становится Порше(kiratym)
ОПИЛЬАЦТОЙГостям не доступен просмотр изображений. Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  

Оффлайн LissNik

  • Флудерный
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2013
  • Сообщений: 5299
  • Спасибо: → 786 | ← 862
  • репутация: 23
  • Пол: Мужской
    • Люберцы
    • Награды
  • Мой авто: Ховер 3 СуперЛюкс
  • Регион: Москва
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #57 : 26 Октябрь 2013, 16:31:25 »
kiratym, так это я не со зла и не как оскорбление ;D

Онлайн MR_Ozio

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Дата регистрации: Янв 2013
  • Сообщений: 12443
  • Спасибо: → 93 | ← 2900
  • репутация: 37
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Мой авто: MOKKA 4x4 1.8AT
  • Регион: Москва
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #58 : 26 Октябрь 2013, 20:04:46 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
а притом что изучили бы мат часть
Вот и поучите для себя.
МАДИ высшее тех образование, факультет проектирование двигателей внутреннего сгорания. Может померимся органами и продолжим спор? Выкладывай сюда свой график а я выложу на след неделе график из подключенного MDI модуля.

Оффлайн LissNik

  • Флудерный
  • Ветеран
  • *****
  • Дата регистрации: Июн 2013
  • Сообщений: 5299
  • Спасибо: → 786 | ← 862
  • репутация: 23
  • Пол: Мужской
    • Люберцы
    • Награды
  • Мой авто: Ховер 3 СуперЛюкс
  • Регион: Москва
Re:Приемы торможения. Обсудим?
« Ответ #59 : 26 Октябрь 2013, 20:12:08 »
Гостям не доступен просмотр ссылок. Зарегистрируйтесь.  
Может померимся органами
Да чего же не помериться то метрошными дипломами?)))))) МГУ подойдет? ;D